エレクトロニカ初心者が聞くべきアーティスト2
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/11(月) 22:28:19:jWdG1HLi
- エレクトロニカ、ポストロック初心者が聴くべきアーティストや曲などについて語ってください。
こんなのが好き、とか好みがあると、より良いかも。
・荒らしはスルー
・過度の馴れ合いは控えてください。
前スレ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nika/1172711886/ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/12(火) 01:08:32:ofGbLAml
- エレクトロニカ素人なんだが、
Metamatics/From Death To Passwords Where You're A Paper Aeroplane
ってのをジャケ買いしたらツボった。
こんな俺にオススメミュージシャンを教えてくれ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/12(火) 02:56:21:r5c+CSpo
- KAT-TUN/Real Face
そういう事だよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/12(火) 10:02:39:lXSzZN3S
- 至高のIDMを聴きたい
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/13(水) 00:07:29:7mOXqaPx
- トラジハイジのファンタスティポ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/19(火) 20:48:54:QNXAYV/P
- なんだこの過疎っぷりは？
とりあえずageとくぞ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/20(水) 03:04:02:fF5WygbZ
-
それ俺も好きだな
オススメミュージシャンは、Lacklusterとか少し近いかも…？
あとは、MetamaticsとReflectionのユニットのTone Languageとか
ビートは無いけど、さすがに雰囲気は近い - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/22(金) 23:15:44:/8J6DdqE
- 明るいエレクトロニカありますか？
朝聴いたら気持ちがいいような - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/23(土) 03:38:38:2/XM8cvJ
- あるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 15:01:35:TSdKvk2o
- SquarepusherのIambic 9 Poetryみたな雰囲気の曲があったらお勧めしてください
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/23(土) 16:15:16:Wk+/09bC
- あるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/23(土) 18:17:18:eFqxMh/0
- チケットアルヨ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/24(日) 00:32:24:jgKgRl8R
-
Amon Tobin - Slowly
ttp://www.youtube.com/watch?v=SPI8niO08wQ
Underworld - Good Morning Cockerel
ttp://www.youtube.com/watch?v=HeJBHeufTK4
Gui Boratto - Acrostico
ttp://www.youtube.com/watch?v=DfYQxrw6_V4
Sasha - Bloodlock
ttp://www.youtube.com/watch?v=VCYxg5Ikt4Y
iTunesのGeniusに聞いてみた結果だけど、それなりに似てるんじゃないかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/24(日) 00:44:08:jgKgRl8R
-
Owl City - Hello Seattle
ttp://www.youtube.com/watch?v=_VlK2BOhmvU
Metro Station - Seventeen Forever
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=efNdxHHXE2E
Frou Frou - Let Go
ttp://www.youtube.com/watch?v=x52w8txtiQs
ちょっとポップに寄り過ぎてるかな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/24(日) 16:03:59:gMm1XUwj
- その変はエレポップでエレクトロニカではないような気もするが。
まあ、欧米人がエレクトロニカって言う時は電子音楽全てだけど。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/24(日) 20:48:05:EtdSOTFT
-
「電子音楽全て」というか「その他電子音楽」って感じ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/24(日) 21:58:46:y1Nh1Uba
- だせー
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/26(火) 18:16:28:q1mFy31g
- 日本だとダンスミュージックの反対側にある電子音楽って感じだな
Owl Cityとかポップなエレクトロニカでいいと思う これきいて踊りたいとか思わないし - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/26(火) 19:12:48:3dIEEJCT
- 踊りたいと思う思わないじゃなくて普通にエレポップでしょ
イレイジャーとかペットショップとかと同じくくり
まあそれらをエレクトロニカっていうんならオウルシティがエレクトロニカでもいいよ
Video Killed the Radio Star - ERASURE
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=jVIReUz7QK4 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/26(火) 20:45:04:mIDc1+mR
-
竹村の曲を間違えて開いたかと思ったｗ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/27(水) 18:36:15:/jAlNNDj
- 竹村って誰よ？
そんなニワカアーティストモドキと一緒にすんなよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/27(水) 18:55:11:s+Yj+CvT
- 知ってるのにどうして尋ねるのｗ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/27(水) 19:12:53:/jAlNNDj
-
知らない
知らないからニワカのアーティストモドキだと思ってそう書いたんだけど
それで知ってるって思ったってことはニワカアーティストモドキで図星なんだな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/27(水) 20:02:19:JEZrdpT0
- キャッチボールはどこへいった…
- ： ２２ [sage] 2010/01/29(金) 18:34:30:r5hZZr/u
- いや俺の方こそ知らないけどｗ
「知らない」から「ニワカのアーティストモドキだと思う」
っていうその独善的な思考回路はどうにかした方がいいと思います。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/30(土) 02:14:24:kZmSCI9p
-
まじの話でお前がずれてるとみんな分かってると思う。
初めて聞いたやつはどう聞いても竹内ってやつのとは思わない。
原曲なんだっけ？だろ - ： ２２ [sage] 2010/01/30(土) 21:05:57:PnO9jCRn
- 初めても何も上の曲聴いてもいないし……
竹村も竹内も知らないし……
まじの話と言われても、お前の頭がまじで大丈夫？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/30(土) 21:51:19:VDMdUjc5
- なんだ結局誰も知らないのか竹村っての
じゃあ「ニワカのアーティストモドキだと思う」で問題ねーじゃねーの
どこが独善的なんだ
ていうか知らないものをどう思うかに独善的も何をねーよね - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/30(土) 22:01:43:ywrql8J7
- 後に言われる竹村事件である
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/31(日) 05:40:25:DnFDRJlX
- 竹村しらないのは構わないけど
ニカが好きなら、竹村延和は一度くらい聴いてみるといいよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/31(日) 19:03:20:XU2bYQdq
- 竹村しつこいｗｗｗ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/31(日) 22:13:49:lK9Jn4ZF
- noelle
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/01/31(日) 22:39:22:QkOfxoqo
- ttp://http://www.youtube.com/watch?v=d6wIaPTnI68
すみません、この曲名とアーティスト教えてください - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 03:33:29:gWzNc6FX
- パフームは糞だが、曲はかっこいいな
ちょっとオウテカっぽい
残念ながら私は知らない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 12:04:55:JMsJYOwj
- いやニカに限らずこの辺の音楽が好きなら、
竹村知らないってちょっと信じられん。
スリルジョッキーからも出してたぞ。
好き嫌いはともかく。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 18:28:50:D9evNr34
-
しつこい
スリルジョッキーなんてそもそもニカレーベルじゃねーだろ
ちょっとニカもツマミ食いしてみました程度のリリースじゃねーか
あんなロック臭いレーベルから出したからって何だ
竹村知らないってちょっと信じられん。
っていうその独善的な思考回路はどうにかした方がいいと思います。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/02/01(月) 18:49:12:U6Mt9VLn
- 外れなし！
ttp://http://www6.plala.or.jp/kozakana/best/best%20of%20electronica.html - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 21:10:31:gWzNc6FX
-
もろにmorr music系のニカぞろいだなｗ
俺も、この方面だとかなりかぶってる
でも、とてもスレタイに合ってるセレクトだと思う
この人ニコニコ動画にニカ集みたいのでうｐしてそうだ
２番目のherrmann & kleineの「our noise」は素晴らしいけど、多分入手困難
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 23:15:02:Uf2QMt+d
- この人昔morr musicスレで見た気がするな。
ベルリンまでmorr musicの事務所観に行った人w
懐かしいなぁ。
一番エレクトロニカが面白かった頃だ。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/01(月) 23:53:38:opgfQUfW
-
Electric Birds の Nightriders（"Gradations"収録）
レーベルはMille Plateauxで、残念ながら廃盤になっているかと。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/02/02(火) 15:59:51:fzZ/ECmn
- ゜゜・*:..。. .,,r━'ヽ,へ,,.. 。..:*・゜
.,z″ ,.i┻ミ,ヽヽ. 。。.:*・
,√ ,i´ 'ﾐ ﾊ
,l° ,l l,lヽ
.| li益l' 'l益ﾉ )
.ヽ,.,, .ヽヽ'''' '''' /,,/ *・。..:*・゜
゜゜・*:..。 ,,ﾞ|,］.ﾞﾟﾞﾞﾞ''ﾞ ・・' ﾉ''lﾞ ゜゜・*:..。.。
,,┘ .'ﾞi _=三=_ i' いらっしゃいませ。
ｨ" .ヽ＿_ __,/ メイクの カリスマ IKKO が 41get でございます。
,lﾞ ., ,_,,_____ヽ ￣￣l ‘'ヽ 洗練された ハイグレードな スレにようこそ。
_|ｔ,r° ｀ﾞ''i､ ﾞi、 ,i´ ＼
r･° .ヽ > .lﾞ| '=,、 ブスに 施すメイク術はない。
.ﾞ!,,.|、 ゜.| .,r° 輝きがないわ。全てにおいて。
'ヽ,,,!， | ..,,r" チークでハタきまわしたくなる顔ね。
ﾞ┛ レ-° この空間があなたにとって有意義なものになりますように。
。*・.。..☆◎。.:☆◇*..☆◎*・。..:*・゜ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/02(火) 21:54:47:t/hyQ6Xb
-
ありがとうございます！
このアーティストのアルバム探してみます - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/03(水) 12:11:03:/H+b3CLW
-
そうだね、ごめん - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/03(水) 22:01:50:HYDWgVwG
- saitoneのsekitei loopみたいな
自然音を使わないのに電子音で自然を感じられる神秘的なニカありますか？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/04(木) 03:06:36:wRpTygR6
- そんなのいくらでもある
音響は契機でしかなく、重要なのは自身がどう享受するかだ
Chris ClarkのLord Of The Danceがパッと思い浮かんだ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/04(木) 07:35:15:1UggP1D0
-
＞重要なのは自身がどう享受するかだ
珍しくマトモなレスだ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/05(金) 18:42:49:y269vgKu
-
この当時の物が一番良かった 最近のなんかつまらない - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/02/05(金) 22:46:43:rdLj11RR
- 確かに、この当時のエレクトロニカには、パンクに匹敵するエネルギーがあった。
ここに挙げられてるアーティストで、これ以降にさらに自身のアルバムを
越えるものを作れた人って、高木正勝くらいかな？
いつかエレクトロニカもメジャーなジャンルとして確率されるんだろうなと
漠然と思ってたけど、そうはならなかった。
むしろエレクトロニカはメジャーなジャンルに吸収されていった感じがある。
morrmusicの変化を見てると良く分る。今では良くも悪くもギターポップレーベル。
エレクトロニカのアーティスト自身が歌うことで、自らエレクトロニカの
可能性を狭めてしまった感もある。
最近ではHelios&Goldmundくらいかな？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/05(金) 23:32:28:ODhgNGj7
-
ようやく規制解除された・・・
教えてくれてありがとう、そういう感じの曲好きです
アルバム聴いてみます - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/05(金) 23:37:44:DaJGciIf
- パンクって音楽なの？
精神的な観念じゃないの？ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/06(土) 11:42:57:dLkG6qHn
- 日本のニカを糞にしたのはデラ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/06(土) 14:08:42:+lJjlbxU
-
これは酷い
e*vaxなんてそびえ立つ糞 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/06(土) 14:11:51:xYvwBXzN
-
まるで日本のニカに糞ではなかった頃があるかのような口ぶりですなあ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/06(土) 15:38:01:STxo5AdQ
- アーティストが歌い出した途端にニカがつまらなくなったな。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/06(土) 20:40:15:D9kofrHQ
- それはある
結局、本質は歌謡曲と大差なかったんじゃん…って落胆したことは多い
まぁ、アーティスト次第だろうけど…
もっとインストの可能性を追求してほしい
素人だけどまだいけそうな気はするから - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 04:29:10:QKe51LGM
- 初期12Kみたいな電子音のみって少なくなってるし
殆ど生楽器ベース 歌物も多くなってるけどもっと増えるんｊｙないかと思う
インディーロック系はかなりLoFi物が増えてきてるしデジタル臭い音に嫌気がさした証拠だと思う
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 13:30:44:M+fjFENS
- 歌うこと自体はノーとは言わないが
あくまで人間の声も楽器の一部として扱ってほしい - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 15:28:17:B+tnCZHD
- 序盤いいテクノだと思って聴いてたら歌が入ってきて「あーあ」となることは多いな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/07(日) 23:16:49:r9zFYEEM
- 歌物は許せてアルバムの中で２曲だな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 05:21:07:mm8PjJZP
- でもさ、正直歌物の方が売れるでしょ？
その売れたお陰でシーンが安定すると考えると
きくかきかないかは別として存在自体はとても大きいと思うけどな。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 07:55:50:2eRTUa3T
-
その売れたお陰でシーンが安定した結果がこのザマか
お前の言う「シーンが安定」ってのがここで皆が言ってる「つまらなくなった」「糞になった」ってことなら間違いないがな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 13:43:37:qzS9uvWF
- オレは歌ものもインストもそれぞれ楽しんでるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 14:22:17:KTdnLZKK
- だから音響ということを忘れなければ歌もあり
歌じゃなくて声という音だと考えるべき - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/08(月) 20:41:01:ZCak8IRk
- 音に対して変に歌声やメロディが浮いてると確かに辛いな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/02/08(月) 21:12:34:5LHSDbWT
- ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1985.html
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 00:27:41:JRNQsLXP
- B.Fleischmannが歌いだしたときかなり叩かれてたの思い出した
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 01:46:21:e1T1xbiP
- 歌ものニカって、ムームの影響が大きかった気がするんだけど…
ビョークはさすがに素人じゃ真似できないけど、
ムーム聴いて、「私もちょっと歌ってみようかな…」と思った
女性アーティストはいそう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 01:50:46:TWR4F+P7
- pianaとかなｗ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 02:55:19:sXNmw8F/
- オノヨーコの声はニカ。
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 10:44:50:i9yJEyaD
- ゲスト参加させて歌わせるのは良いとおもうな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 21:50:41:zRhGusaR
- >66
B.Fleischmannはトラックかっこいいのに、歌がただの外国人のカラオケだから - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/09(火) 23:46:18:xdzV+XFl
- エレクトロニカをポップス化した最大の戦犯ともいえる
ラリプナの新譜が出るがどんな音だしてくるんだろ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/10(水) 03:30:05:6UW9j5l7
-
サディスティックでミカな音。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/10(水) 04:26:55:yJIn+xv5
- Electric Presidentも新譜出してたな
Books見たいな歌の使い方が好きだったけど活動してるんだろうか - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/10(水) 13:38:32:f8tYuffH
- 珍しくスレが活気づいてるな
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/10(水) 19:43:09:vfurSIwl
- 最近、相対性理論のボーカルの歌い方がmumのアンナ姉妹みたいになってる
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/10(水) 23:59:54:SVlvCr/y
- 相対性理論のアルバムにヒルドゥルが参加したとかいうしなんか影響受けてんの？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 00:31:52:c7MC7tIl
- 男に媚びてるだけだろ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 05:44:33:obxEii3Z
- osawa shinichiとi am robot and proudはガチ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 20:12:34:m6KwhnMx
- 2009、2010で
オススメのアルバムある？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/11(木) 20:18:14:iGzh+O1i
- あるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/02/12(金) 01:05:10:SBVcUsGG
- アンドリュー・チョークやバシンスキのドローンに歌を乗っけたものなら聴いてみたい
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 03:44:04:wgjdcAt7
- aphex twinのRichard D. James Albumの４聞いていきなりはまったんだけどオススメとかある？
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 11:21:10:H9YMtXRL
- あるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 14:16:09:QJ8OUT9A
- ないあるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 14:18:27:iugpMoMv
- あったらいいよね
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 19:30:47:UG8pqR/d
- お前の心の中にあるよ
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 22:49:05:umoyqdSm
-
SquarepusherのBig Loadaの１曲目なんか４に似てると思う。 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/12(金) 23:27:53:wgjdcAt7
-
ありがと聞いてみる - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 01:06:53:rMNXSQxu
-
Autechre - Rae はどうかな
ドラムンベースとかドリルンベースとかで検索すれば似た感じのが見つかると思う
ニコ動だと、↓とか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5112137 - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 03:31:46:fftyqZem
- ルークのオッサンの古い奴もドリルンで録音のローファイ感なんかAFXのそれと似てる
Planet Muの古いリリース辺り探してもいいね
ttp://http://www.planet-mu.com/media/discography/ziq097_hurrah_sapphire_moon_hi1.mp3
ttp://http://www.planet-mu.com/media/discography/ziq086_ants_hi.mp3
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/13(土) 15:22:47:Qr9GjHU2
- 数年前にkettelとか聴いてた人いまなに聴いてる？
しばらく何も聴いてないから疎くなった - ： 83 [sage] 2010/02/14(日) 01:36:49:JEWdHipe
-
おーありがとう
どれもよかった今度いろいろ買ってみるよ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 16:57:14:6BYl25pD
- Gui Boratto - Acrostico
ttp://http://www.youtube.com/watch?v=DfYQxrw6_V4
ニカがメインの人たちではないかもしれないが、これはニカっぽくて、そして良い
初心者にも上級者にもおすすめ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/15(月) 17:06:19:20ekKX3U
- 鯛の靴
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 11:16:40:jCxoFQAf
-
マニュアルみたいですぐに飽きそう - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 14:48:12:R8WAsyFX
- ミニマルだねー
- ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 15:38:36:BZo2EkuL
-
みたいなのは確かに、初め分かり易くてすぐ飽きるってタイプだね
でも、manualにしても、こういうジャンルに精通してから聴き直すと
また違った味があると思うんだ - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/16(火) 23:52:37:R8WAsyFX
- >98
そんなことは人それぞれだろ
自分がすべてだと思うな - ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/02/17(水) 00:30:41:VLjyNxfz
- 思うんだ、って言ってるからそれは個人の感想だろ
人それぞれって、当たり前じゃん
凡例：
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