【日本初の本当のハードコアパンクって誰？】

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 06:35:34.58

:vhICzfmM

ハードコアパンクも最早歴史ある音楽となりました
日本において
誰にも文句を言わせない真のハードコア創始者とは
誰なのか？有識者を募って知りたいのです

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 06:44:41.24

:vhICzfmM

GISM! 終了！！

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 07:52:33.04ID:???

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 08:43:32.14

:ve9duGO2

やっぱりチフスじゃないの？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 10:01:41.02ID:???

まあチフスと同じと言えば同じだけど、ガーゼじゃないの？
他のバンドより２～３ヵ月差で早かったと何かで読んだ記憶があるな～。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 10:22:10.84ID:???

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 11:28:26.12ID:???

知られたバンドで最古はSSじゃないの？
コカ・コーラはまぎれもなくハードコアだろ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 12:27:01.89ID:???

スぅーパーマーケーッ
スぅーパーマーケーッ
オーイェーッ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 17:24:51.42

:cEMKudXE

SSははやいラモーンパンクじゃないの？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 17:26:49.61ID:???

ハードコアか
いづれにせよ洋楽の模倣品

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 18:06:45.24

:WUw31Ghp

>>10

それ言ったら日本のロックポップス全部そうだろうが
糞アイドルグループだけは唯一の日本ならではの伝統芸能だけどな

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 18:07:16.33ID:???

何言ってんだこいつ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 18:33:54.79

:RfX/uXmy

ガーゼはスターリン直系のハードパンクだったじゃん？

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 18:37:20.43

:RfX/uXmy

EXCUTE CLAY GISM のどれかじゃないの？

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 18:48:57.69

:2e2rURlw

本当も糞もない、いねぇーよ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 18:56:06.28

:cEMKudXE

昔 GBHのインタビューで「俺たちはパンクバンドだ。ハードコアというのはアメリカの音楽だ。」っていうのを読んだけど？

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 19:01:51.20

:RzaPJw7I

元祖はマサミ
異論は認めない

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 19:04:03.78

:ve9duGO2

ＳＳはハードコアを名乗ってないよな？
確かチフスのフライやーにハードコアパンクって書いてた気がする。
ガーゼだったかな？

どちらにしろチフスかガーゼだろう。
ハードコアパンクバンドって名乗って活動したのは。

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 19:06:45.09

:7HH1SiEw

>>10

マネか
んなセリフ吐かれちゃ元も子もねえんだよ
いっさいがっさいマネになるじゃねえかよ
そんなにマネが嫌なら演歌にでもかじりつけこのクソボケが

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 19:12:03.34ID:???

ハードコアとか名乗るどころか全く認識すらしてないのに
音が後のハードコアのソレに近いってのが自分的には元祖ハードコアだと思うんだけど
ハードコアを最初に名乗った奴らがハードコアの元祖ってんならまんまセオリー通りじゃん

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 19:43:33.52

:News3i5g

例えば欧米は
元祖扱いエクスプロイテッド→実はミドルクラス

英米混同して悪いがそんなニュアンスなら
元祖チフスガーゼマサミ界隈→実はＳＳ

メジャー所よりオブスキュアリーハードコアのほうが早そうだね　

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/10(金) 19:56:58.64

:RfX/uXmy

プロトパンク　と　パンク　の違いみたいなところはありますよね
認識はないけど　音はあったみたいな

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 20:09:00.09ID:???

頭脳警察の前衛劇団モータープールって曲だが
急にキチガイじみたカオスな展開になる部分があるが
あれはある意味ハードコア的かも
ちなみにJOJO広重は中学時代にそれ聴いてすげえって思ったようで
その頭脳警察のレコードを貸してくれた先輩に
「このメチャクチャな演奏の部分だけを延々やってるようなバンドってないですか？」と聞いたところ
「そんなモンいるワケねーだろ」って言われたそうだ
当時はまだそういう認識だったようだ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 21:03:47.90ID:???

そういう意味では非常階段がハードコアの元祖なんだろうけどね。
一応ここでは所謂ハードコアサウンドのバンドの最初を知りたいね。
スレ主さん横槍申し訳ないです。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/10(金) 23:07:21.20ID:???

ならチフスかSSで話は終了だな
所謂ハードコアサウンドの元祖だったら最初から答えは出てるじゃん

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 00:09:24.03ID:???

元祖ハードコアパンクスはしのやんに決定

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 01:21:30.05ID:???

ここでチフスやらSSやらって名前が出てるが
今さらそんなありふれた話すんのかよ？って思った
その辺が元祖ハードコアだという事で終わる話なら
スレたてるまでもないというか

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 02:11:08.94ID:???

音だけならガセネタ辺りも既にハードコアっぽいけど、そういう意味じゃないんでしょ？
音、歌詞、姿勢その他もろもろ全部込みでの話なら多分ガーゼだな。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 06:31:49.33ID:???

見解によって人それぞれあるだろうが
ガーゼが元祖ハードコアでしたでは
そのまま過ぎて何にも面白くねーな

： NO-FUTUREさん [デカマラ] 2014/10/11(土) 07:00:15.42ID:???

三上寛とかじゃね

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 07:25:14.12ID:???

高柳昌行だろ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 12:13:00.22ID:???

ワンツーワンツー

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 13:04:00.34ID:???

>>24

や

>>28

はあくまでパンクのセオリーにのっとってパンクの枠内だけで考えようとしてるのに対し、

>>20

や

>>23

、

>>29-31

はパンクの枠にとどまらず、さらに遡って考えようとしてる。
まず、その違いで分かれてくるな。
パンクにこだわった考え方なのか、
パンクにこだわらず、純粋に音のみで考えるのか。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 18:51:54.71ID:???

初ならサムライだろ？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 21:21:34.03ID:???

そもそもパンクのセオリーがワカンネ
政治的云々ってclashとかcrass以降とかじゃないのか…

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 21:56:54.50ID:???

ファッションや姿勢云々も含めてなら
ガーゼ、ギズム、エクスキュートとかそりゃそうなっちゃうよ
ハードコアってスタイルができる以前にハードコアのような演奏してたバンドつったら
やっぱSSになるよな
日本初は

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/11(土) 23:10:21.15ID:???

コ、コーラ
コ、コーラ
やめられないな
コ、コーラ
コ、コーラ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/12(日) 07:33:44.28

:OmvIgTjm

サウンドファッションアティチュードの三位一体がいいんじゃないでしょうか？頭脳警察なども入れはじめるならモップスやジャックスと60年代にさかのぼると思います

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/12(日) 16:19:07.38ID:???

SSの頭は坊主、ファッションは國士舘大學ｗ
シノヤンはコンチになってファッションもハードコアになった

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/12(日) 17:20:47.56ID:???

アメリカのハードコアはそんな感じだっただろ
地域によって差はあるけど
日本はパンクつったらイギリスを模範にしてるからな
髪立てて鋲ジャン着てないとパンクじゃないと思ってるヤツって結構多いんじゃない？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/12(日) 19:25:27.13ID:???

ドラゴンアッシュだろ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/13(月) 06:28:15.49ID:???

SSは確か途中からあの速い音になったんだよな

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/13(月) 07:23:02.56ID:???

Mr.ツイストの歌詞が知りたい
自分が聞き取れたのは・・・

Mr.ツイスト
Mr.ツイスト

リーゼントの髪撫でつけてアハハン

少し乱れたらなおしてあげるさ

安心してRock'n Roll楽しめ

いいさでも

ディスコティック？？？？？

やめておくれ
とってもサマにはならない
Mr.ツイスト
Mr.ツイスト

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/13(月) 12:46:25.41ID:???

自分はこう聴こえたぞ。

1･2･3･4！

ブスッ！
ブスッ！

君の体出来るならアハハン
僕が治してあげるからアハハン
安心してロックンロール楽しめ

ディスコティックにサーフボード立てては
やめておくれとってもさまにはならない
ブスッ！
ブスッ！

リーゼントの髪撫でつけてアハハン
少し乱れたらとても素敵さアハハン
安心してロックンロール楽しめ

ディスコティックにサーフボード立てては
やめておくれとってもさまにはならない
ブスッ！
ブスッ！
ブスッ！
ブスッ！

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/13(月) 12:50:14.74ID:???

訂正
ブスッ！→ブッス！

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/13(月) 23:22:54.87

:yctofRcZ

One ok rockだろ。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/14(火) 06:38:17.07ID:???

つまんね

： NO-FUTUREさん [　] 2014/10/14(火) 19:59:22.20ID:???

VOSのロッカーズのビデオいいよね～あれこそパンクって感じがする

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/15(水) 07:52:59.05ID:???

しのやん「ラモーンズええんやけどな、遅いやん」

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/15(水) 13:55:09.14ID:???

ハードコアの様式で考えるのかサウンド面で考えるのかまず決めないと難しくないか

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/18(土) 19:22:24.18ID:???

SSはTHE BOYSのFIRST TIMEをまんまコピーしたような曲があるな

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/18(土) 20:37:17.75

:ZzOb+xEB

カテゴライズ厨

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/18(土) 22:28:31.33ID:???

知らんがな

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/19(日) 00:38:02.78

:g0qqvZTj

存在って意味で言えばハードコアの元祖はマサミさんだろ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/19(日) 01:57:21.18ID:???

しのやんとマサミは仲良かったんだよ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/20(月) 13:53:38.85

:Ocx1soPS

マンコ！

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=meJOhiUSvSA&index=4&list=UUusEXaE3TBsOqBHEb8lsbCw

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/20(月) 23:17:25.19

:ouN5PuMc

モヒカンはマサミさんが最初？
最初にモヒカンにした日本人は誰だろ？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/21(火) 02:39:35.70ID:???

モヒカンはマサミさんだのパンクだのよりもっとずっと以前に日本でもすでにやってた人がいたんだよ。
昭和35年に結成されたネオダダイズムオルガナイザーズっていう前衛芸術のグループがあって
その中心メンバーの一人、篠原有司男が日本では一番最初なんじゃないかと言われてる。

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/21(火) 13:27:11.26

:fhY+YX66

そーなんだ、しかしまあよく知ってるな(笑)
ありがとう。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/21(火) 16:16:22.18ID:???

＞篠原有司男
う・じ・おｗ

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/22(水) 20:17:53.33

:1RdDe6m0

日本初もいいけどよ
日本歴代最強のハードコアパンクバンドは？
俺はダントツでデスサイド

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/22(水) 20:26:49.26

:6+ZF68G9

見た目も音も確かにそんな感じだな。
俺はディスチャージが結局最強なんじゃないかと・・勿論初期ね

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/22(水) 22:02:26.98ID:???

へー日本にもディスチャージってバンドいたんすね

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/22(水) 23:59:10.70ID:???

早いモヒカンと言えば
映画不良番長の一作目にモヒカンキャッツアイでパンクにしか見えない人がいたなあ

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/23(木) 01:48:17.80ID:???

ネオダダ関連で言えば、昭和30年代に
日本の各都市で全裸パフォーマンスを行って度々警察の御用になっていたダダカンも
昭和42年頃、モヒカンにサングラス、またはガスマスク装着で
ゼロ次元（当時最も過激な街頭パフォーマンスを行っていた集団。アートテロとも評されていた。）の
街頭パフォーマンスに参加していた写真を見た事がある。
しかも後はクロス型に剃っていた。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/23(木) 14:10:31.82ID:???

特攻兵器回天で出撃し散華した仁科中尉
机上の空論ばかり唱える上層部と違って回天は一撃や二撃が限界の考えや、
当時では異色の肩まであるロングヘアだったという逸話に戦時パンク魂を感じる

： NO-FUTUREさん [] 2014/10/24(金) 03:25:20.46

:XJ8rE8un

サムライって幕府に仕える現代言うなら公務員みたいなもんじゃないでしょうか。。
軍人は政府側の人間じゃないでしょうか。。。
パンクは虐げられた庶民の真実を求める叫びじゃないでしょうか？

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/24(金) 23:14:11.05ID:???

こうあるべき、と決めることそのものがシステムでありパンクじゃない
とカテゴライズすることもパンクじゃない

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/25(土) 10:48:16.66ID:???

>>66

昭和初期頃は男の長髪は一部で流行っていたそうだよ。
腰まで伸ばしてる奴もいてたようだ。
戦前パンクのスレにもあったがストームと言って街中で大暴れする行為も全国的に流行っていたようだし。
昔は良かったとか、昔の若者はみんな礼儀正しかったかと言うと
全然そんな事ないからね。
ダンスホールや映画館は不良の溜まり場だったし、ダンスホールの奥で10代の奴らが拳銃の売買してたり
戦前の頃の方がアナーキーな若者は多かったと思うよ。
そういう奴が多すぎてわざわざ「パンク」なんて形容する必要がなかったんじゃないかと思うくらいに。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/25(土) 16:50:04.05ID:???

大昔から愚連隊ってのは居たけどそれがパンクかって言ったらそれは違う。無法者がパンクってのは違う。
パンクは音楽のジャンルであり、思想的な物を含んだ様式美に沿ったファッションだよ。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/10/25(土) 18:41:25.99ID:???

モヒカンがパンクが出てくるもっと以前から存在するのはわかった。
でも髪を逆立てるのが髪型として出て来たのはパンクからだよな？
パンク以前で髪を立てるなんて発想はなかったんじゃないかと。
せいぜい固い髪質のヤツが短髪にしたら自然に髪が逆立ってたってくらいで。
余談だが、もう亡くなったうちの爺さんはそれが嫌で
ずっとポマード塗りつけて無理やりオールバックにしてたそうだ。

： NO-FUTUREさん [sage] 2014/11/04(火) 09:41:40.22ID:???

>>1

バンドって書いてないからあえてあげますけど、中原中也だと思う。
与謝野晶子も捨てがたいけど、残念ながら音楽にはなってないと思うんだ。

今ふうなバンドなら、ぶっきらぼうかな。

： NO-FUTUREさん [　] 2015/03/06(金) 20:00:59.05ID:???

ＳＳ

ttp://http://www.youtube.com/watch?v=wt8wkM14pOo
京都からどすえ
時代も曲も速過ぎ

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/03/08(日) 12:10:20.06ID:???

しのやん当時高校生？
初期衝動よ初期衝動

： NO-FUTUREさん [] 2015/03/09(月) 23:26:03.81

:905RAdPj

SSは確かにハードコアサウンドだと思う。
けど、「ミドルクラス」的な異端的なものじゃないかな？
そもそもパンクロックから余計なものをそぎ落としたっていう前提からすると
やっぱチフス一択だろう。
TAMとSINは明確な想いでやってたバンドだからな。

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/03/10(火) 02:51:36.43ID:???

そうそう。なんつんだろ？
タムのギターはドラムよりコンマ一秒早いみたいな。

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/03/10(火) 07:53:49.09ID:???

コンマ一秒みたいなギャギャギャギャギャ

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/04/29(水) 07:58:05.11ID:???

いやSSもMIDDLECLASSも異端だけど、明確な違いがあるよ。

SSはパンクの域から脱せてないけど、ミドルクラスはどう考えてもハードコアパンク・・・奇跡だ・・・

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/05/06(水) 03:30:33.16ID:???

ゾウオ

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/05/25(月) 18:21:55.08ID:???

ミドルクラスはシャレでやってたことがたまたま後の音楽と符合したような感じ
なんせレコードを出したレーベルがJOKE RECORDだからな

客に対する嫌がらせでわざと遅く演奏してたら、20年後に元祖ストーナーロックだ！とか言われたフリッパーと似たようなもんだろ。

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/06/09(火) 20:35:51.51ID:???

>>78

まあな
でも時期的なとこで考えるとSSだよな
東京ロッカーズとかがパンクだった時期にあのサウンドをやってたワケだから

： NO-FUTUREさん [] 2015/07/02(木) 17:38:59.68

:j8dreAo5

スターリン

： NO-FUTUREさん [] 2015/07/06(月) 23:34:54.49

:E8aqk+5p

絶対にスターリン

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/08/07(金) 21:40:12.25ID:???

1が聞きたい答えってのは田代まさしだろ？

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/09/05(土) 11:44:36.13ID:???

本当の意味での初ハードコアはFIVE NO RISK!!
大阪の最強のハードコア!!

： NO-FUTUREさん [age] 2015/10/31(土) 19:28:44.29ID:???

レビューで一番よかったのはエクスキュートの1stソノシート
べた誉めしてて、歌謡曲を引き合いに出して、「何言ってるか分からないからね」のやつ。
日本で初のハードコア単独作って紹介されたけど、これが原因でのちのち歴史が捏造された
実はエクスキュート以前に地方都市ではハードコアのレコードって既にけっこう出てたんだよね。
今でも無名の蜘蛛の巣とかFEDとかGalleriatなんかが、ハードコアのレコード出してる。全部ソノシートだけどね
disastrousの1stソノシートなんて1981年に発売されたけど、D-beatだからな。4ｔhインターナショナルのもっと前に既にディスチャージに感化されたのか、D-beatやってた。未だに無名だけどｗ

↑上記は森脇美貴夫のスレで見かけた書き込みだが
これを見ると地方では東京や大阪なんかより早くからハードコアに着手してたバンドがいたようだな。
メディアが東京中心なんで東京のバンドばかりにスポットが当たるのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/10/31(土) 19:47:48.77ID:???

ＳＳ(京都)'77～'79
日本初どころか世界初HCかも？

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/10/31(土) 19:49:54.17ID:???

それいいだしたら、キリがないよな。ssもチフスも早いけど。

： NO-FUTUREさん [] 2015/11/01(日) 03:58:33.83

:uKnstN6b

初っていうとやっぱSSだと思うけど、
本格的にハードコアを意識してやり出したのって
東京だけじゃなく地方でも同時多発的に活動し出だしてた様子だね。

>>86

日本で最初にハードコアのレコードを出したのは83年1月のエクスキュートだって言われてるけど
地方では81年頃の時点ですでに出してたんだね。
恐らくその書き込みをした人だと思うんだけど、
80'S HC 再発お願いスレでも書き込んでるね。

419 ：NO-FUTUREさん：2015/06/08(月) 02:22:14.26 ID:/aovsKub
マジレスすると詳しい奴がこの世に存在しないんだわ
行川や別宮やオーバースロー森下はもちろん、当事者でもよく知らない。

80年代ジャパコアって地方都市になると無名ハードコアバンドがめちゃくちゃいて、
各バンドがソノシートやEP出してるんだが、今も謎になってるのがかなりある
LOVER FIX、HOG-GISH、人工臓器、MADRASS、DEAD VOICE、DESTROYUN、蜘蛛ノ巣・・・これらはどのバンドもソノシート、EP出してるんだけど、もうキリがないレベルで無名ハードコアのレコードがある

まぁHOG-GISHは茨木のバンドで、DESTROYUNはハードコアって呼ばれてるけど実はメタルだったり、断片的に分かるのもあるんだが。
でも詳細は分かってないし、分かるのもほんの一部だけだろ

はっきり言って80年代ジャパコアコンプリートBOOKは誰も作れないんだよ

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/12/14(月) 23:02:10.41ID:???

>>87

世界初
本当そうだよな
プレハードコアと言った方が正しいんだろうが
79年でコレだぜ
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=ONTj9Hgh_To

： NO-FUTUREさん [sage] 2015/12/14(月) 23:08:42.88ID:???

ナシもあげとこう

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=73rQUmN9kvw

： NO-FUTUREさん [　] 2015/12/29(火) 12:40:25.56ID:???

あ

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/01/27(水) 21:02:26.76ID:???

>>764

一瞬ドラフォの「Through The Fire and Flame」のパロディかと思ったw

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/01/28(木) 00:03:38.37ID:???

ゾウオ

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/08(日) 18:09:24.30

:161HKA/k

チフスってCD出てないの？

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/08(日) 18:31:11.70ID:???

ブートはあったと思うけど正規では出てないね

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/09(月) 00:59:09.83

:5jfzW8Vw

ssは音がハードコアとは言えないと思うけどな～やっぱラモーンズだよね
スリーコードの高速パンク

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/09(月) 01:14:41.87

:5jfzW8Vw

スレチだとは思うけど、kenzi&the tripsってありなの？なしなの？パンクなの？
俺的にはかなり無しの方で全くスルー状態
YouTubeで見たらジュンスカ？ラフィン・ノーズ？みたいなイメージを持った
なんか微妙な位置にいるバンドだよね？アイドル？

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/09(月) 02:31:35.49ID:???

スレチだね
あれはパンクってか当時流行ってたビートパンクの類だね
あの当時は波に乗った勢いがあって光ってるバンドではあったんだよ
バンド名がKENZIのみだったインディーズ時代の頃の楽曲で持ってるバンド

100

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/09(月) 04:05:03.97ID:???

＞KENZI
レコードジャケットの顔出し率は異常

101

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/09(月) 07:10:19.95ID:???

つべでも今のケンヂ見てみ
別人やから

102

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/09(月) 07:58:32.85ID:???

ウィラードみたいな感じ

103

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/09(月) 11:58:32.36ID:???

ブラボージョニーは今夜もハッピー

104

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/09(月) 18:48:15.18

:ig1kZJOB

チフスなんじゃないの？

105

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/10(火) 05:33:18.84ID:???

>>98

ジュンスカとラフィンを同列に捉えてる時点でお前はニワカすぎる

106

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/10(火) 21:18:22.52ID:???

>>105

ラフィンてアイドルだろ？

107

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/11(水) 20:17:13.58ID:???

>>98

ハードコアではないけど当時好きだったな
確かこのレコード聴いたの高1の時だったな
今聴くとジャリ向けなのかもしれないけどやっぱ熱くなっちゃうじゃん
しょうがないよ
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=Y5L0UJqoxcY

108

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/11(水) 22:24:30.94ID:???

もう完全にオッサンな空気が出ちゃってるな

過去
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=znDYxoNfZiI
現在
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=bQhRMwNeeYs

109

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/12(木) 17:58:24.12ID:???

ケンヂの初期音源って昔フラワーでやたらプレミア価格だったよな

110

ケンヂって聴いてたら恥ずかしい感じでしょ？
ELLEGARDENをパンクと言って聴いてるのと一緒でしょ？

111

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/13(金) 18:13:59.17ID:???

ハイスタをパンクとか言ってるくらい恥ずかしいのかな？

112

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/13(金) 22:54:39.62ID:???

>>111

それだな。良くあるよね、パンク好きだって言うからどんなの聴くの？て質問すると、ハイスタ！ブルーハーツ！とかね(笑)

1番うけたのが、BUCK-TICK！って答えた奴がいたなw

113

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/14(土) 00:20:12.04ID:???

ケンヂはそこまで酷くないわw

114

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/14(土) 02:27:14.98ID:???

>>95

日本パンクのパイオニア"チフス"ほぼコンプリート音源集。シン氏(GAUZE)監修による初CD化!!
外部リンク

ttp://http://diskunion.net/punk/ct/news/article/1/59065

115

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/14(土) 12:14:14.06ID:???

ケンヂは「ブラボージョニーは今夜もハッピーエンド」はマジ名作だぜ？

116

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/14(土) 12:51:36.59ID:???

KENZIはインディーズの頃の作品とメジャー1stに代表曲が詰まってる
個人的にはLOVE VACATIONとかSEX,Cってミニアルバムを出してた頃までは好きなバンドの一つではあった
それ以降は何となく追わなくなっちゃって俺の中でフェイドアウトしていった感じ
89年に解散してそのまま再結成せず音楽活動も全くしていなかったら
今現在は伝説のバンドの一つとして評価は高かったのかもしれないな

117

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/15(日) 13:15:25.94

:RWG7oe7N

チフスってボーカル女？
カムズとかきらいだしなー俺

118

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/15(日) 14:48:41.73ID:???

KENZIなついなw
大昔、文化祭でやったわハニーダンスww

119

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/16(月) 15:02:01.14ID:???

七光りロックモドキの元祖は

ドラゴンアッシュだろ。

次はワンオク。

120

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/16(月) 20:05:31.49

:BepqANjI

>>118

ケンヂってやっぱ1stだけ聴いとけば十分？
ブラボージョニー～以外はいらん？

121

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/16(月) 20:17:45.74

:DgeMHqdh

まったくいらん

122

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/16(月) 20:26:55.95ID:???

奴をマークしろとフロムラビットハウスも良かった記憶。おっさんが高校生の頃なんであんま覚えてないけど…。

123

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/16(月) 21:07:51.61ID:???

インディーズのは全部いいだろ
それとラビットハウスでいいんじゃねーかな

124

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/16(月) 21:09:40.71ID:???

ああ、インディーズのは全部いいだろってのはメジャーデビュー前の87年以前のね

125

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/16(月) 22:45:47.09ID:???

ttp://i.imgur.com/q2LHWWN.jpg
これで充分じゃない？あとダイアナがあればいいだろ

126

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 01:43:01.37ID:???

シティロッカー版のブラボージョニーは名盤
ケンジがパンクじゃないとか言ってる奴はいつもの知ったかのニワカ

127

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 05:32:16.07ID:???

>>125

88年に出したLOVE VACATIONとSEX,Cってミニアルバムもいいよ
初期KENZIが好きならおすすめだと思う
個人的にはJiaenのギターが参加したSWEET DREAMS,BABY！も
それまでとはちょっと毛色が違うけど好きだった

128

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 08:42:04.37ID:???

てか、おっさんがKEXZIなんか聴くなやww

129

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 09:04:47.90ID:???

>>126

シティロッカー版？詳しく

130

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 10:07:16.27ID:???

>>128

今おっさんだから昔聴いてたんだろ

131

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 11:46:10.21ID:???

>>130

今も聴いてんのが怖いわって言いたかってんw

132

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 21:09:33.09ID:???

覆面太郎じゃないかな？

133

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/17(火) 22:58:34.03ID:???

それ言ったらGISM聴いてるオッサンのがあぶねーと思うけどなw

134

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 11:46:35.90ID:???

大昔KENZIライブ行ったわ
なんか夏の野外フェス
最後KENZIとガスタンクが合体してレッドインディアンズロックをやってた

135

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 15:09:28.98ID:???

>>134

それ見たい

136

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 18:54:33.78ID:???

>>131

そういう事を言い出すといい年してパンクやハードコアを聴いてるなんて・・・
って話になちゃうけどおたくはそういう事を言いたい人？
今も聴いてるっていうか、みんなケントリの話は思い出話的に語ってると思うんだけど。

137

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 19:38:52.68ID:???

>>136

パンクやハードコアはおっさんでも別に違和感ないよ
ケンジは思春期のハシカみたいなロックやん

138

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 19:51:48.58ID:???

ケンジ紙ジャケでボートラ沢山入ってる1st買ってみたがなかなかかっこいいな
個人的には全然有り
裏切りの歌とhoney danceが良かった
ブラボージョニーもいい

139

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 19:57:34.02ID:???

おれもケンヂは好きだな。
思い出補正関係なしに。
普段は70Sパンクと80SHCばっかりだけど、やっぱりいいものはいい。

140

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 20:05:19.65ID:???

>>139

歌詞とかはないやろ？今
当時はポゴとかスワンキーズなんかが同型やった気がする?

141

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 20:11:41.37ID:???

>>140

いや、その歌詞が結構詩的だったりするんだな。
もちろん中には時代錯誤な曲もあるけど、ブラボージョニーを10代のころに作ったっていうのはかなり凄いと思う。
WILD&RULEや奴をマークしろとかは、全然今聞いても古くはないね。
むしろかっこいい。
ブラボージョニーも言うに及ばず。
ポゴはメンバー間の関係はあるけど、スワンキーズはたぶんまったく関係ないと思うわ

142

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 20:15:48.69ID:???

ブラボージョニーはジョニーBグッドからやんw
スワンキーズの歌詞はいい！的を得てる

143

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 21:23:10.75ID:???

>>137

お前は要するにしょーもねー差をつけたいだけだろ

144

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/18(水) 23:35:07.64ID:???

奴をマークしろ！はいいね
Mark you！

145

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 02:51:14.56ID:???

>>143

わからんかな？ケンヂは思春期な尾崎豊みたいなもんや言いたいの

146

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 02:57:54.72ID:???

現に今のケンヂ自身変わったし、歌詞とかは今の方が共感できるよ。カッコ悪いけどね。
ケンヂもファンもみんなおっさんおばさんになったって事。

147

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 05:50:29.50ID:???

>>145

それを今楽しむのもそれはそれで別にいいと思うの

148

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 07:42:56.12ID:???

今のケンヂはつべで八田ケンヂで検索すれば色々出てくるわ
まあ見てみ

149

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 07:48:52.53ID:???

スワンキーズなんかも変わり果ててるよな見た目w

150

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/19(木) 19:50:23.30

:45gdQ1Cp

INUはいいぞ

151

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/19(木) 23:14:03.86ID:???

ケンヂのやってたイギリスは計らずもスワンキーズと似てるな

152

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/20(金) 20:22:44.11ID:???

お前らのせいでKENZIのアルバム2枚も買っちまったぞ！！責任取れや！

かっこいいから許しちゃうぞ、お前ら♡

153

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/20(金) 21:07:06.30ID:???

>>141

肌色だけのエンジェルとかKENZI独特の言葉のセンスだなって当時思った
POGOとはライバルってか戦友みたいな関係だね
ドラムのシンイチロウは元々はPOGOの前身バンドである305のドラムだったし
ギターの佐野トシキも一時だけPOGOのメンバーだったね
春日がメンバーになる前だったと思うが

154

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/20(金) 22:11:21.17ID:???

Hotニキエチマエ
裏切りの歌
星空の夜
Mark You
Bravo Johnnyは今夜もHappy
Honey Dance

155

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/20(金) 23:00:45.05

:Napbi+e8

ttp://https://youtu.be/0DdIweyd16I

156

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/21(土) 03:03:15.02ID:???

だからお前らは馬鹿なんだよ

馬鹿ども相手のボランティアさア～ハ～ハハ～ハ～

157

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/21(土) 14:09:57.68ID:???

結構初期？ジョニーブラボー
外部リンク

ttp://https://youtu.be/-2eM7rSkKXk

158

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/21(土) 14:55:41.46ID:???

1986.11.1

初期ってか全盛期かと

159

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/21(土) 15:01:07.72ID:???

このPVも当時の勢いが伝わってくるね
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=GKDHVJlvzyk

160

： NO-FUTUREさん [sega] 2016/05/22(日) 18:00:26.49ID:???

今のジョニーロットン(ジョンライドン)があれやもんな
この系はやっぱ青い内しか無理よw

161

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/22(日) 18:52:34.68

:OlU473Qe

なんでケンジ(笑)

162

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/23(月) 03:13:02.93ID:???

昔話は消え去り　イメージはすぐに変わりゆく

163

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/23(月) 18:53:04.68

:FZitBCgr

昔のインディーズで
ハングリータイガーハングリータイガー
って歌ってたの何てバンドだったか知りたい

164

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/23(月) 22:25:01.99ID:???

>>163

トラッシュじゃない？現役だよ

165

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/05/23(月) 22:33:37.61ID:???

>>163

ちなみに音源

ttp://https://youtu.be/9D4kxuZ5H_M

166

： NO-FUTUREさん [] 2016/05/25(水) 14:53:45.62

:7U8pXAii

ストラングラーズってなんなの？俺はストラングラーズを聴いてパンクに対する考え方が変わった

167

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/01(水) 13:37:25.36

:/tXwA+gZ

スターリンてパンクなの？なんか違う気がする。
INUは大好きだけどパンクじゃなくてニューウェーブだよね？ポストパンクというか

168

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/02(木) 00:25:28.92ID:???

ＩＮＵはノーウェーブだろ

169

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/02(木) 23:04:24.58ID:???

すんません、ここで話題に上がってるKENZIのブラボージョニーて曲をYouTubeで見てハマってしまいました。おすすめのアルバムはありますか？

170

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/03(金) 04:08:14.40ID:???

アナーキー、スターリン、ラフィン、ガスタンクをカバーしてる「青春BABY」

171

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/03(金) 17:13:43.68ID:???

>>170

ありがとうございます。boowyまでカバーしてるんですね！おもしろい！

172

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/06(月) 10:31:28.91

:aPD6ghRy

STALIN の「Fish In 」が好きな俺におすすめないですか？なんでFishInの評価が悪いのか理解できない。

173

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/06(月) 20:50:36.96

:2/eV3ASe

>>165

おお～それだ
ありがとうございます

174

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/06(月) 21:37:16.66

:GJLL3ZlH

ttp://https://www.youtube.com/channel/UC9R_XWWJQ_oeZFPA87nMcUA

175

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/08(水) 11:34:38.48

:3H3cytNh

モヒカンにした永野

176

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/11(土) 14:25:48.77ID:???

マスターベーションってパンク？ハードコア？

177

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/11(土) 14:26:31.78ID:???

うわ、ますたーべしょーん(書き込みできないので)てパンク？ハードコア？

178

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/11(土) 20:00:47.61ID:???

べしょーんは当時はHCとして認識されてたんじゃね

179

： NO-FUTUREさん [age] 2016/06/11(土) 20:06:09.70ID:???

これはある意味パンク！

ロックンロール高校
外部リンク

ttp://https://youtu.be/w7c18zlPxS0
ゆっくりしたいぜ
外部リンク

ttp://https://youtu.be/dMaGQnpjN-s
ドゥ・ユ・ワナ・ダンス
外部リンク

ttp://https://youtu.be/3f0kajtMnLA

180

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/14(火) 14:28:07.34ID:???

>>179

ロリータなんちゃらよりよっぽどパンクだね！

181

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/14(火) 23:45:22.88ID:???

ROMANESはロッケンローサミットで見たな

182

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/15(水) 17:52:39.42

:ENsbeMfH

Kenzi「裏切りのうた」
外部リンク

ttp://https://youtu.be/0DdIweyd16I

歌詞の意味を解説できる奴いる？
どんな意味なんだろ？

183

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/06/18(土) 10:22:06.39ID:???

>>170

184

： NO-FUTUREさん [] 2016/06/30(木) 21:01:04.71

:vbFS6erN

過去なんか探ってどうするの？
歴史のお勉強くだらない

185

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/01(金) 00:27:20.17ID:???

温故知新だよタコ

186

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/01(金) 00:53:35.09ID:???

ルーツは大事

187

： NO-FUTUREさん [] 2016/07/01(金) 19:03:11.78

:OaZvmBFU

ルーツなんかクソ
歴史を紐解いてワラワラ群れてろ羊共

188

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/01(金) 19:09:24.35ID:???

ルーツなき流行りの音楽なんかすぐ消える

189

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/02(土) 00:07:51.44ID:???

>>187

ミーハー乙

190

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/02(土) 04:26:10.93ID:???

>>153

佐藤伸一郎はもともと305のヴォーカル
良太はベースだった当時のドラムをクビにして佐藤伸一郎をドラムにし、良太はヴォーカルになった

191

： NO-FUTUREさん [] 2016/07/02(土) 16:39:21.09

:y9meTyE5

confuseってold masterだけ持ってればコンプリート？

192

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/02(土) 18:40:16.00ID:???

はい。そうですが。

193

： NO-FUTUREさん [] 2016/07/03(日) 08:31:10.38

:MM3xvdYp

過去なんか探ってどうするの？
歴史のお勉強くだらない

194

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/03(日) 12:07:24.57ID:???

チフス買ったけど、全然良くないね。資料的価値しかないな。

195

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/03(日) 17:51:55.38ID:???

買う前に確かめようヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

196

： NO-FUTUREさん [] 2016/07/04(月) 14:10:42.72

:FJJLNRJ/

The Crown『Deathrace King』がお前らにお奨めだな。ハードコアに飽きた奴は是非デスロールへ！

197

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/04(月) 14:24:34.28ID:???

デスレよりpossessedだろ

198

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/04(月) 14:50:15.48ID:???

>>197

それ言われるときついな。どっちもデスラッシュ/デスロールの名盤だな。
ハードコア好きならThe Crown は絶対聴いて欲しいよな。

199

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/07/05(火) 01:49:27.12ID:???

デスロールのこと知ってくれてたんですね
ありがとうございます
知る人ぞ知るいわき市のバンドですよ
みなさんCD買ってくださいね

200

： NO-FUTUREさん [sage] 2016/08/11(木) 00:34:03.54ID:???

良スレ

201

： NO-FUTUREさん [age] 2017/07/10(月) 11:29:18.46ID:???

でも何だかんだ言ってもやっぱSSだろ
これ1978年だぜ
日本どころか世界初だろ
外部リンク

ttp://https://youtu.be/Yj11FVoJUh0

202

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/07/10(月) 23:48:41.76ID:???

>>90

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=eYjBTiB9fN0

203

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/07/11(火) 01:39:03.90ID:???

日本のミドルクラスが聴きたい

204

： NO-FUTUREさん [] 2017/07/11(火) 18:03:13.57

:Xn3hHT8m

日本初バンドは後付け

205

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/07/18(火) 20:51:15.91ID:???

バイブスあけみ
ハードコアって言うか
スカトロ系
ソフトクリームのお菓子に
うんこはちょーやばかった

206

： NO-FUTUREさん [] 2017/07/20(木) 15:30:35.04

:VxQ1+sPN

関係なくてすみません。おっさんパンクがブログを始めました。
シーサーブログです。よかったら見てください。
外部リンク

ttp://http://chaos77.seesaa.net/

207

： NO-FUTUREさん [age] 2017/08/11(金) 11:35:37.62ID:???

横山健さんだろ

208

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/08/12(土) 02:45:31.41ID:???

ニホンニハードコア、イナイヨ
ゼンブゼーンブ、ニセモノネ

209

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/08/12(土) 07:09:17.12ID:???

マジレスすると日本のハードコアのルーツは東北だよ
東北は鋲ジャン着たハードコアバンドが80年からいたし、81年にはハードコアバンドいっぱいいたし、
各バンドが10枚とか50枚プレスでソノシートいっぱい出してる
チフス、セックスイマジネーションドラッグス、
ギズム、ガーゼ、エクスキュート、カムズ、千葉のバリケイド
この辺のバンドは全部後追いだね
SSは78年だけど、速いだけでエナジーがないからハードコアとは程遠い。それはパンクロックだね
怒りがないとハードコアとは言えない
残念だがSSはルックスも含めてハードコアとは呼べないね

210

： NO-FUTUREさん [sage] 2017/08/12(土) 07:15:39.55ID:???

突撃パルチザンロッカーズってあるでしょ？
あいつらの地元の先輩がやってたバンドが日本初のハードコアバンドであり、初のハードコアシーンだよ
パイオニアってなるとギズム、ガーゼってなるけど、それはただ単にドールや宝島というメディアに載って知名度あっただけだろ
世間の認知度という、後付けでしかないよ。この世界は嘘や捏造でもマジョリティが真実になっちゃうからね
でも実際の歴史は違う。日本の最初は80年からの東北ハードコアだよ

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： NO-FUTUREさん [sage] 2017/08/29(火) 20:59:40.39ID:???

なんじゃかんじゃ言って
ミスター珍じゃないかな
日の丸のハチマキにゲタ
彼こそ真のジャパニーズハードコア

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： NO-FUTUREさん [sage] 2017/09/03(日) 02:33:12.87ID:???

FMWで人工透析しながらリングに上がってた頃は見ていて辛かった

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： NO-FUTUREさん [sage] 2018/01/15(月) 22:10:23.88ID:???

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

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： NO-FUTUREさん [sage] 2018/04/14(土) 14:40:08.46ID:???

すまんググって出てこないから教えて欲しい

何故ハードコアはxx、XXXみたいに囲うの？
この由来と意味を興味あるんで教えて欲しい