・面白い調査や、調査に対する疑問とか質問とか、御自由にどうぞ。
・批判もどうぞですが、「何が問題なのか」を具体的に書きましょう。
自分の目で確かめる必要が省けるってもんよ。
なぁ、363。
はW Echo かDouble echoなのかわからん
Wはカタカナ表記ではダブリュウと発音すべし
せっかくの「いいメッセージ」なのに、もったいないなぁ。
やっぱり、この人は鳥屋じゃあなかた
処刑さんのことを知らないなあ〜〜〜
こんばんは 鳴かしマさｎ
＞いい加減らしいです
伝聞が多いんですよ。あなたは現場に行ったことありますか〜〜〜
なんだろう、あの掲示板は。。
がんばる価値は絶対にないでしょ。
あのナンクセの付け方は尋常じゃないでしょ。
誰が見ても別人でしょ。＼(^◇^)／
鳥を探す
ワッペン
でしょ
これはキーワードとみた
漏れもつかおう
nishimura がんばれー
nishimura がんばれー
写真家は標識が邪魔なだけなんでしょ？
悪質なバンダーは調査するより至近距離で写真撮りたいんでしょ？
になった。
それは最悪だな
それって何の事？
例のホームページにしても軍隊用語盛りだくさんで、なにか勘違いしているようだ。
カワセミをはじめとする餌付けについて
見て見ぬフリしてる奴もいるだろうに。
撮影のためにひっきりなしにエサをばら撒き、
枝を折ったり、針を突き刺したり・・・
そういうことも同じくらい声を大にして啓蒙してもらいたいもんだ。
味噌とウンコは違うでしょ
自分らに都合が悪い事は黙認ですか。
禿同。それにほんとに鳥のことを思ってるなら
カメラ向けられるのも大変なストレス
みんな自己満足の世界だから仕方ないね
結局レンズやカメラの自慢大会なんでしょ
>カメラ向けられるのも大変なストレス
スコープや双眼鏡ならいいの？
レンズの大きさと距離が全然違うが。
どっちがストレスになるかは、やってりゃ判るでしょ。
名古屋弁とみた
大小の差はあるが、ストレスがかかるのは一緒でしょ。
どこまでのストレスならいいの？
大小の差が激しすぎるだろうに。
鳥を見るだけなら数十ｍでも望遠鏡でもあれば充分だが、
写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ？
直径10cm以上のものレンズが10mにあるのと、
直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
あるのでは、どの程度「一緒」な訳ですか？
というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる？
あのね、もっともらしいこといってベテランっぽいけど、おかしいの自分で分からないか？いくらこういう場所とはいえ、しっかり推敲してから書き込みしなさいよ、って思うよ。
＞数十ｍでも望遠鏡でもあれば十分だが
ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。自分でそう思うだけならそう書くべし。そのうえで「十分」とはどういうことか、解説お願いします。
＞写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ。
俺写真やらないから分からないけど、双眼鏡・スコープだって、距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの？もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
＞直径10cm以上ものレンズが10mにあるのと、直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
＞どの程度「一緒」な訳ですか？
どの程度、「一緒」でない訳ですか？解説お願いします。それから、399の「どこまでのストレスならいいの」に対して、「数十mでも望遠鏡でもあれば」なら、初心者未満だねえ。群れている対象だったり、種類、近づき方によっては、十分ストレスだろ。
＞というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる？
はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
距離やレンズ径のファクターばっかじゃなくって、観察人数や鳥へのアプローチの仕方もあるってのも含めてかね。そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
悪いところがそれぞれあって、改めるべきがあれば改めよ、ってのがベテランの態度じゃないのかね。
＞ ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。
意味がわかりません。
＞距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの？もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
知らずに書いてるならあほらしいので無視しますよ。
＞ だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
じゃあ20m以内にしておきます。
＞どの程度、「一緒」でない訳ですか？解説お願いします。
＞はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
一番ストレスになるのは「人との距離」。
次いで、大きな目玉みたいなものが、より近距離にある事。
単純に、超望遠レンズを自分に向けられて、その倍向こうにある
望遠鏡やら双眼鏡の小さいレンズと、とっちが気になるかね？
鳥には倍率は判らんから、倍率どうこうは無関係。あくまで距離と
レンズの大きさが効くと思いますけど、違います？
＞そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
>395の質問に対して答えただけで、バンディングどうこうは私は無関係ですが。
それから、バンディングの話をしたいなら、別スレ作れば？
バンディングも調査の一手法には違いないが、感情的に叩きたいだけなら、
別スレ作って話をしてもらいたいものだ。他の話がしにくくてしょうがないので。
ここで関連ページをヲチしてる人にも言いたいことだけど。
スレがたてれないなら、代わりにたてるけど？
きちんとルールに則ってやっていれば誰だってバンダーに対して文句言わんでしょ？
カメラで鳥を撮っている人の中にもルールをわきまえない者もいる。
ルールを守れないなら止めちまえ！
きちんとやってる人にじゃなくて、
やってない人にだけ言って下さい。
いるんならバンディングがどう鳥のために役立つか教えてくれ
【標識】バンディング調査について【足輪】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1129566353/ いるんなら餌付け撮影がどう鳥のために役立つか教えてくれ
それはこっちで。
野鳥に餌付け。どう思う？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1039789791/ 公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/ そりゃそうだよね、バンディングなんて税金使っていながら全く役に立ってないんだから。
こっち逝け。
【標識】バンディング調査について【足輪】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1129566353/ ってこれもスレ違いか
って、元から不要スレだったって事かもなぁ
不要かどうかを決めるのはあなたではありません。
のんびり進むスレもあります。何せこのスレ立ったの
3年前だし。
スレたったころからしってまんがな。
学閥の流れに乗りそこなった低脳学者の不満吐出しスレでしょ？（爆
ttp://yamap.erina.20050927-Hgazou どんな感じだろ。アルバイトとかで行っている人もいるよね。
楽しさ半分 辛さ半分。
一緒だな。がんがれ！
もうじき梅雨か・・・嫌な季節だ
定点にしろ踏査にしろ・・・
何に着目して評価されている人が多いいのか
ファウナだけで良いのかな？ という人もいるが・・・・
日本語でおｋ
● 細木数子 × 恫喝 × 島倉千代子の弱み
細木数子のブレーンが必死だ。 親しい芸能関係者を呼んで、「 お金はいくらでも出すから
島倉のスキャンダルを教えてくれ 」 と頼んでるらしい。 細木と島倉といえば、 マスコミでは
島倉の危機を救った命の恩人のようだが、実際は細木が島倉を食い物にしたと噂されてる。
その真相を島倉にしゃべられたくないため、 先日、 羽田空港で二人がばったり会った際に、
島倉に「 余計なことをしゃべるな 」とクギを刺したようだ。細木といえば、若い頃は暴力団の
幹部の女だったとか、いろいろ黒い噂のある人物だ。たいていのスキャンダルなら「 力 」と
「 金 」で封じ込めると思うが、何か焦ってるのだろうか。
細木の話によると「 島倉千代子はかって１２億円の借金があったが、その借金を細木がマネｰ
ジャーや送り迎えをしながら協力した 」そうだ。それなのに「 借金を返済したとたんに事務所を
移転して音沙汰なし 」とか。 これが本当であれば島倉千代子も恩知らずといえそうだが、これ
に対しては逆に 「 細木数子が島倉千代子から金を騙し取っていたので 島倉側は細木数子に
対して怒りを覚えてる 」 という情報もあるようだ。 いつまでも返済できない借金を所属レコード
会社のコロムビアに借金を肩代わりしてもらうことで、別の事務所に移籍して細木数子の魔の
手から逃れたとか。細木数子といえば、実弟のマルチまがい商法疑惑やら悪徳霊感商法疑惑
やらの黒い噂も流れている。 たたけばいくらでも埃の出る身だろうが、 視聴率を稼いでいる今
は大丈夫かもしれない。
ttp://www.nazotoki.com/obatyan.html 詳しいデータは公にはできないのですが、自分の調査した範囲では、シジュウカラ、アカゲラ、キバシリ、ヒバリなどを見ることができました。楽しかったですｗ
というか、書き込もうにもどこもかしこも荒らされていて、書き込めなかったです。嫌だなあ。
こちらで質問させてください。
鳥のカップルはすごく仲がいいし、協力して子育てしますが、
質問１ ひな鳥が成長して巣立った後、仲たがいしてわかれる鳥っているのですか？
質問２ それとも死ぬまで連れ添うの？
質問３ 片方が死んだらどうなるのですか？ 再婚したりするのですか？
よろしくお願いします。
質問スレありますよ。
■トリの質問はここでしてチュン その７
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1147262346/ ヾヽヽ 調査員発見！逃げろ！！
(●・∀・)∠
ttp://homepage3.nifty.com/shoo-san/file/profile/profile.htm ミ＿ノ
″″
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168527840/ 相当な変人らしいですね。
その友人つーのも相当な変人なんですけどね。
野生動物保護関係者（公務員含む）では関東中で
有名らしいですね。
まあ、、、、、、６年ぐらい前の話ですがね。
まあその友人つのは、性格が破綻しているというか
なんなのかよーわからん人です。
特徴核と「あああの人だべさ」となるのでやめます。
それが言うのには、野生動物保護に対して、
野○の会は積極的ではないというのだわ。
その副会長の奥さんの寝言なのかはいまとなっては
わからん。
元フランス大統領のミッテランは死ぬ間際に、
貴重な野鳥を食べていたそうですね。
一番おいしい野鳥ってなんですかねぇ？
＞野鳥の会は積極的ではないというのだわ。
積極的に出てこられても困るっつーに。
ろくに知識もないのにしゃしゃり出てきて
どんだけ支障をきたしていることか・・・
ただの愛好会だし、企業から協賛金
貰って成り立ってるんですから。
やみくもに何でも反対してたら、協賛企業に
打撃を与える場合だって出てくるだろうから、
立場的に積極的になれない罠。
けど別にそれはそれで何が悪いでもない話。
、、野生動物保護の人ですか？
大抵は、所属してるだけで勝手にやってる
素人の人が多いよ。そういうのは。
同意。
どうやら、その副会長の奥さんの発言が
よほど気にくわなかったらしいんだわ。
趣味の世界なんだからさぁ、、
野生動物保護・・はいいんだけど、人里に降りてきて
人をどつき倒す野生動物は保護すべきなのですか？
個体としては人に慣れすぎたものは危険性高いし
対処する必要はあるだろう。
まあ筋としては「人里に降りてくる必要がないように
山の自然（というか餌場となる森）を保全しましょう」
の方ならアリでしょうな。
まあ、もう降りて来ちゃうような状況じゃ、手遅れだけど。
さようなら。
さようなら。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたり学習の効率が落ちたりする。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
ttp://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0 生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
ttp://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
ttp://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html ttp://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html 通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
ttp://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。
ttp://youtube.com/watch?v=M2DiiduAMuo&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google ttp://youtube.com/watch?v=PL1ll7L3CfY&rl=yes&is_adult=1&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google それ調査にならんから。
このスレを守りました
ttp://blogs.yahoo.co.jp/samuraihintermedia/GALLERY/show_image.html?id=8123417&no=2 実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。
それを黙認している公園事務所にも大きな問題があります。
