ttp://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/ ←こちらのサイトのBBS内で論争になっていたのですが、野鳥を獲って食べることは家畜として飼育された牛や豚を食べることと同じと考えてよいのでしょうか。 ちなみに、先のBBS内でこのスレを立てた人間は猟友会員と言われていましたが、自分は狩猟反対です。
また、野生生物版にあった時は、野鳥は獲って食するものと言う意見が大多数でした。
どうか、野鳥(その他の動物も含めて)を獲って食べると言うことを平然と肯定する人間をギャフンと言わせる意見を出してください。
ちゃんと箇条書きにして論点を明確にせよ。
ここはここは野鳥"観察"板です
食べる板ではありません。
犯罪あつかいできるんではなかったか
採って食べても良いくらい豊かな自然が再生すればいいですね。
飼育品種が良くて、野鳥がいかん理由がわかりません。
捕ることは勿論、食べる事など許されていません。
輸入もののスズメは出回っています。
ttp://http://hidebbs.net/bbs/2004-8 神奈川の相○原や東京の八○子、埼玉の鶴○島や千葉の我○子あたりでは
網猟で獲って普通に食べているそうでし。
ttp://http://blog.livedoor.jp/nichanneru/ ハトとかスズメとか美味いとは思えないだけど何で？
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1091880170/ 強欲低俗な連中が乱獲するから駄目なんだろ！？
自分達だけの論理で談義＝そりゃぁ さぞかし 酒も飯も旨いだろうよ！
別に構わないと思っている。
例えばかすみ網で問題になってるのは、「や」の付く方々が、お金にならない
鳥が掛かったら、片っ端から首を捻って殺して廃棄してしまうという、
非常に無駄な殺戮行為を、組織的にやっているから。
普通にじいさんとかが、自分の庭でやってるとかいうなら、そういう
無駄な殺戮はしない。食べられそうもなければ、普通に放して逃がすから。
そして、自分らがちょっと食べる分程度しか、普通は獲らないし。
狩猟については、獲ったら食べろと言いたい。食べられる量なんて、
１日で大した量じゃない。家族で食べるにしても、数羽で十分な筈。
それで総量が減れば、とりあえずいいんじゃないかともうが。
食べるわけでもないのに、ゲーム感覚で無駄に撃ち落とすのを、
やはり抑止すべきで、食べること自体を否定するのは、ちょっと違うと思う。
ステータスシンボルとして狩猟をしてる人が多いんでしょうね。
>家畜として飼育された牛や豚を食べることと同じと考えてよいのでしょうか
→生き物を食べてるという点では同じだから基本的には同じである。
しかし、自然生物のいくつかが絶滅の危機に瀕している現在においては、
種の多様性の保護の観点から考えれば、生産管理ができない野生生物と
可能である家畜には違いがある。すなわち、家畜にはいくら食べても
絶滅の心配はないが野生生物はそうではない。
>自分は狩猟反対
→狩猟に賛成。ただし、管理されなければならない。
>野鳥は獲って食するもの
→自分の考えでは狩猟した野鳥は食べるべきだと思う。殺すのを楽しむ猟は反対。
鳥獣保護法により２９種類の鳥類の狩猟は許可されている。
したがって野鳥であってもこれらは捕ることおよび食べることができる場合がある。
逆にとる必要の無いのにとる、密猟者もいるんです。
たんじゅんにかんがえるな
じゃ、養殖以外の魚食も悪しき文化ってことか？
どうなんだよ。
なぜか異常にむきになっているのが多いし。ああ怖い。
他人に迷惑をかけるなよ、。
ttp://homepage3.nifty.com/hungryhunter/ 確認はしてるつもり。
食べさえすればなんでもＯＫってことはないぞ。獲物の未改修や仕留め損ねての半矢放置
の問題もある。
それから食品衛生法上、商品にする場合は法で定められた処理場で解体しなければ
ならないが実質それは無理じゃない？出回っている野鳥を含めた野生肉はそのあたりの法
クリア−が不透明。（野生鳥獣は何を食べているか不明だから法の根拠は既に確立済み。）
狩猟者が自分で食べたり近隣等におすそわけする場合は何があっても自己責任だが、後者の場合、何らかの病気感染
すればやはり自己責任を押し付けることにもなる。加熱しても感染がありえることは衛生行政は既に
掌握済み。加えて何よりも自覚症状なしの感染が憂慮されるね。
要は狩猟者らによる庭先解体・処理のものをカネにするのは法的にはアウトっていうこと。
カネにしない場合は法的には問題ないが、問題は発生するってことです。
34のこれらの認識が間違っていたら教えてキボンヌ。
お前・・・首の上に付いてるのは飾りか？
そもそも野鳥を食べるのは（可哀想で）許せないっていう意見に対して
生き物の命を食べるという行為（原罪）に家畜も野生もねーだろって反論なのだが。
衛生法とか半矢はまた別の問題。問題をすり替えるなよ。
それを言ったら流通精肉の廃棄食肉なんかどうなる？半矢個体とはケタが違うぞ？
ttp://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/ 何かまた勃発中 動物愛護団体なんて一般人まで面倒みてない。
１ これを法律の問題としてとらえるべきなのか、それとも倫理として意見を
述べよと言うことなのか？
２ 倫理の問題とした場合、種の絶滅レベルまでの議論として発展させるべきか？
自説
１ 法律の問題→法律を遵守
２ 倫理→種の絶滅レベルの場合→クローン技術の発展に期待する。
鳥類及び哺乳類でのクローンの
問題点が多すぎる。
種の絶滅レベル以前の場合→種の維持及びその他経済的問題を
クリアすれば何ら問題はない。
許さん!!!!!!!
クリスマスイブだけは絶対に許さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作った人、ある意味キチ○イだと思った。
でも、こんなことやってて絶対に体にいいわけないのに。
この間、ＴＶで野鳥（特に土壌の虫を食べる種類）や野性動物には食物連鎖による
ダイオキシンやＰＣＢの濃縮が起きるため、通常の数万倍の濃度で検出されるって言っていた。
加熱処理でも防げないプリオンが存在する可能性もあるし。
いや、まず獲っていいかっていう問題だが、倫理道徳から
言って獲って食っちゃいけないってのは私はおかしいと思う。
誰もが野鳥愛護家にならなければならない理由も無いしね。
種の保護のために獲っちゃいけないって言うのはわかる。
衛生安全面から食べちゃいけないっ言うのももっともだけど、
それはケースバイケース。
こんなところかな？
個人的にはウズラとヤマドリを喰ってみたい。
狩猟期には自由に獲ることが許されるというのは、どういうことなのかしら？
どうも矛盾しているように感じられるのですが・・・・
自分はアタマがアレなもので、よくわかりません。
だから、獲ったら必ず喰いなさいということです。ちがうか？
それと連動して烏と雀が減った。
それに気付いて以来ネコに敵意が湧く。
いくら野良だって、今時カラスまで獲れる猫がいたら見上げたもんだよ。
ほめてあげたい。
霞網も市販されていた。
「ヒワ」「エスカ」などは、集団で飛んでくるので、上空を
飛んでいる集団が囮の「降ろし鳴き」で一度に捕獲できた。
炙って、砂糖と醤油で、貴重な蛋白源だった。
のお歳）子供の頃のおやつは、もっぱらパチンコを使って自分で獲ったスズメだった
そうです。
羽をむしり「母ちゃん焼いて！」と持っていくとお母さんが囲炉裏で焼いてくれた、
とおっしゃっていました。野性的な少年時代のお話に感動しました。
いるので、良く火を通して食べよう
何でそんな物食べるの？
鶏の方がはるかにおいしくて安くてその上安全清潔なのに。
無益な殺生をした上調理の面倒と寄生虫の恐怖をおかして
食べる心理はとても理解できないよ。
ムクドリやその他の雑食鳥は何でも食べるからいずれ
ハイジストマなんかと付き合うようになるかもしれないよ。
食べる種はハイジストマについては桁違いに危険だ。
今でもこれが付くと駆除する方法なんてあるのかな
免許制でもなく猟期に行う
ttp://http://s.z-z.jp/?turuturuturu アオ鳩は、もっと美味しいらしいが、保護鳥だから獲ってはダメ！
ヒヨドリも野菜を食害しだすと味が落ちるけど、みかん等食べてる時期のは
とても美味しくて又、食べたいと思わせるうまさがある。雉は、日本酒でしゃぶ
しゃぶみたいの要領で食べてみぃ？おいし〜！本当は黄金めんがいいけど
メスは、とってはだめですから〜！おまけに狩猟期間過ぎてますからぁ〜
残念ぎぃぃりぃぃ〜。うずらについては、又今度教えるネェ〜 (^_^)ﾉ""""
読んでて恥ずかしかった。
かかったら、人にうつさないでね。
捕って食うでしょ。あいつらにしてみれば土鳩ならご馳走だろうよ。
野鳥喰ったと自慢する奴っているけど、あれ、サイテー。
珍しいもの喰ったってことを自慢するしかないクズ人間で、
かつ、残酷な弱い者苛め好きの変態だ、
って言ってるのと同じなのに、気がつかない。
氏ね
ムクドリやキジバトくらい自己責任で喰っても問題ないだろ。
ちなみに、俺はオオミズナギドリを食ったことがある。
尤も、オオミズナギドリ食の文化がある島に旅行したときに、
地元の人にご馳走になったんだけどね。
>ムクドリやキジバトくらい自己責任で喰っても問題ないだろ。
同意。国や人によって食は違う。
>地元の人にご馳走になった
優しい人の居る島ですね。
ホルモン剤や抗生物質
果ては餌に廃油混ぜてた例もあるのに・・・
野鳥にとっては人が捕獲する料なんて全然たいしたことない
道路一本家一件作られた方が激減。
それよりも保護法で守られたカラスが
小型野鳥類の雛食いまくりで、激減してるよ
喰える物として、あるいは愛玩用として(必需品）真剣に保護していった方が良い
野鳥はうまい
今でもあの食感が忘れられん。
隣の国へ行ったら未だ食えるのか？
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｜ ｜ ,' / ／／＼| |／＼＼
／ ／ ﾉ | ,' ／ /＼＿＿＿＿＿／＼ ＼
/ ／ | /
ＣＯＮＴＩＮＵＥ？
〔_￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣〕
（￣￣￣￣ι￣￣￣￣ .:.:.:.:.:.:.）
（ ι 金咼 :..:.:.:..:.:.:..:.:.:）
（＿＿＿＿＿＿.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
_＿＿_〔 从从从从从从 〕_＿＿
| 【○】 |
|_＿＿＿______＿＿＿＿＿＿＿_|
66さんじゃないが 読んでて恥ずかしくなった。
２chの中では空気みたいな一般論なんだろうけどね。
糞くだらん台詞を匿名で適当に吐くなよ。君は何処のどなた様だ？
まぁ阿保には興味ないが
カラスが異常に増えるのは都市部など人口が集中している地帯の現象で、
その原因はヒトの生活にあり、カラスが悪い生き物という訳ではないので、
カラスによる食害に比べてヒトが捕って食べる量は云々、という議論はおかしいんじゃないかなぁ？
勝手に野鳥の立場に立たないように。。
ヒトは色んな生き物を絶滅させてきた「戦歴」があり、
自然淘汰という観点から見れば紛れもない勝者な訳で
勝手に理屈作って好きな生き物を捕るのは、
法の精神を無視できる頭があれば自由だ。
その行動は最終的にヒトの自身の首を絞める事になるが。
どうしても鳥の肉を食いたければ、
野生生物に与えるインパクトが少ない食用に繁殖された鳥を食うという選択肢があるのだから
そうすればいいと思うが・・
もちろん食用鶏の飼育法等に関する議論は別途やるとして、
だけどな。
>保護法で守られたカラス
はカラスだけを特別にを守る法律がある訳じゃないんだから、
まっさらな一見さんを誤解させるような誘導をしないように。
保護されているのは全ての野生の鳥。
食って美味い鳥だけ法律を無視して殺して食っていいという理屈は変。
しかもカラスも食ってるからって。
家や道路を持ち出すのは、
ヒトで例えるとテロや戦争で沢山死んでるんだから
個人的な強盗殺人ぐらい平気だっつうのと同じ。
野鳥の立場から物事を言ってるような顔しないように。
どんな責任だよ？
腹壊しても文句言わないとかじゃないだろうな？
獲物の鳥の個体数を、他人が捕る量も計算した上で捕るのか？
皆が「自己責任」で捕りまくって
数が激減したら誰がどうやって責任をとるんだよ？
捕って食う風習がまた公然化したら必ずそれを商売にする輩が出るだろ？
商売なら大規模に捕る。
一旦法律を無視して公然化した習慣を取り締まるのは至難の技。
そうなったら誰が責任をとれる？
「自己責任」という言葉が成立する分野じゃないだろ？
普通に。
魚類の例見ると分かると思うが食せる野生生物は
乱獲による個体数の激減や種の絶滅、国際問題になりやすい。
簡単にモノを言ってくれるなよ。。
個人的な良い体験や思い出は個人で大切にすればいいが、
それを基に現行の法(色んな努力の結果)を無視してこういった事を正当化するのは行き過ぎかと思う。
・・まぁ鯨とかイルカとか色々あるけど、
現状に則さない部分があると思うならば「自己責任」と言わず法律の方にアプローチする方向で。
狩猟を止めた場合は食べることを目的としない有害鳥獣駆除してしまうしかないわけだが､
ここで賛成反対言う以前に捕獲する必要性がある｡
ttp://http://narc.naro.affrc.go.jp/kouchi/chougai/ いいんじゃない別にダメならださないはずだしね
・・・ちなみに鯨も大好きだし、犬もうまいよ
イルカは知り合いのオバサンがおいしいといっていたけど
俺は食ったことがない・・・ちなみに野鳥は小さくって
食える部分は少ないので、コストパフォーマンスは悪いね
別に牛だってブタだって魚だって食べてるんだから野鳥くったって別にいいじゃん
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 23:02:16 ID:???
野鳥喰ったと自慢する奴っているけど、あれ、サイテー。
珍しいもの喰ったってことを自慢するしかないクズ人間で、
かつ、残酷な弱い者苛め好きの変態だ、
って言ってるのと同じなのに、気がつかない。
氏ね
おわり。
＞いいんじゃない別にダメならださないはずだしね
おまい真性？
んなこと書いてんの真性に決まってんだろｗ
真性は放置っていうかスレ自体糞だろｗ
だから？
普通に居酒屋でメニューに出ているよ・・・
ヒヨドリやスズメなんて超普通じゃないの？
ちなみにヒヨドリは結構ウマイからお薦めですよ
食べる部分もスズメよりあるしね、そんな普通に一般人が
食べているものを特別扱いしちゃいかんでしょ
鯨とかだって禁止するほうが変だと思うよ
今では韓国でも犬は禁止らしいけど、ちゃんちゃらおかしい話だよ
日本人の鯨、韓国人の犬ってのは立派な誇りを
もってよい文化だと思うけどな
俺は米国人にだって、鯨が好きだっと堂々といっているよ
だって日本人だもん・・・
野鳥を食べるのだって立派な文化じゃないのかな・・・
熊だって猪だってイルカだって野鳥だって
食うのがいけないなんて一方的すぎるよ・・・文化じゃないか？
かも南蛮なんて、そばやじゃ大抵看板メニューだよ
日本ソバとカモは本当に相性が良いもんね
猟銃をもってらっしゃるのですね
趣味それとも仕事ですか？
沢山の野鳥をしとめてくださいね
猟銃も徐々に一般化してきているので
流行するとまたうるさいわけのわらからない人間が
でてきてギャーギャーいいだすといけないので
今のうちにドンドン撃っておいた方がいいですよね
バカがいるからからかうスレ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/27(火) 22:53:04 ID:aioUus4k
暇つぶしに最高のスレ、バカからかうスレ・・・まじめに相手しなくって
いいから楽なスレ・・・そんなかんじぃ
ドンドン食べてウマイものを流行させるのが一番だね
カモとそばみたいな組み合わせをじゃんじゃん見つけて
野鳥を食べることが「当たり前の常識」になるといいな
ま、今のところはいくらでも食べてよいのは
カモ、キジ、ヒヨドリ、スズメとかは牛やブタと全くおなじくらいに
食べるのが当然の常識だが・・・それ以外も見つけてほしいね
＞カモ、キジ、ヒヨドリ、スズメとかは牛やブタと全くおなじくらいに
食べるのが当然の常識だが
お前の周りだけ常識で環境自然保護のご時勢では、
一般的にはどう見ても非常識なわけだが．．．．．
あれか？冬季になるとコンビニとか休業する地方在住？
お前のゲテモノ嗜好に全く興味はないが、認可されているものを除いて野鳥の捕獲は違法だからな
お前のなじみの店がどのルートで食材を集めてるのかは不明だが、まっとうなルートならいくらでも食べてくれ
＞野鳥を食べることが「当たり前の常識」になるといいな
お前が流行らせればいいじゃん
奇特な人扱いだけどな(笑)
おまえもまた狭い常識人だな（笑）
今でも鶫が地方で食われてるのは知ってるわ
だがな
通を気取った非常識な自分を常識と言うな
世間で
鶫ってうまいよねぇ〜♪ これ常識的な事実でしょ？
って言って１０人中何人頷くよ？
どこのスーパーに並んでるよ？
巷は非常識人で溢れかえってるわな（笑）
＞他人様に自分の勝手な意見推論をさも一般論的な言い回しで言わないで欲しい。
そっくりお返しするわね＾＾
＞もし居酒屋とかでツグミ料理あったら喜んで喰うね。自由だろ。
自由 どーぞ おいしいよね♪
アホか？カモやヒヨドリ、スズメなんかどこだって
街あるいてりゃバンバン食べさせてくれるぞ
じゃーなにかカモ食ってる奴に向かって
「かわいそうだから、食べるのやめたら？」とでも
お前いうのかよ（爆笑）
スーパーに並ぶほどじゃないが、好きな人は
通販とかで購入するのも常識だ
それは馬、羊なんかと一緒だよ
カモ食う奴と食わない奴とどっちが一般的か考えてみろよ
その全くたりない頭でさ
