廃墟写真集の裁判の行方を見よう
丸田氏、悪い人じゃないけどセルフプロデュース？っていうの？ それが社会でまっとうに出来る性格じゃないだろうな。正論言ってても頑なで頑固すぎると社会で疎まれるから。
by 北方謙三
こういう人の意見を一切受け付けない態度、意見の相違をうまく交わす事のできない
子供みたいな脱社会性、さすがだな。
散々人の悪口言って最後はお涙頂戴。なんなんだよこの茶番
大人になってもその感覚が抜けられない人の典型でしょ。
自分の意見が通らないと、相手をコテンパンに論破したり敵視して。
あげくの果てにこうやって公に悪口三昧。
人間的にどうかと思うね。
社会の癌。
揚げ足取りはそこから始まる。
著作権？
そんなもん知らんわｗ
電子回路なので同じ部品を揃えて基板製作すれば難なく出来ます。ひどい時は
製品マニュアルまでコピーされました。開発費Oなので安価です。対策として
回路特許を取るようにしましたら裁判全勝で海賊版は全滅しました。
今回は廃墟ブームに便乗した出版社と雇われカメラマンKに海賊大賞を進呈します。
ユニクロクロック、デジカメのミニチュアモードなど。
文句言わないのは表現の自由だから。
それと、未だに仕事があって活躍しているからだろう。
丸は金がないから訴えたんだろうけど無理があったね。
あんなレベルの写真で真似されたなんてお笑いぐさだよ。
同じような写真集出す小もそれ以下だろうけどさw。
子供らしさで？w
いや、その本城だって、
オリボ・バルビエリをパクってるんだが…
ま、一応いろんな場所で撮影してんだからいいじゃん。
作業量もあるし。
富士山でも撮影ポイントとか限られてくるし
隣に三脚立てて撮ってたりするけで。当然似たような写真もできるわけで。
丸の言ってることは、俺の場所だからお前あっち行けよ！ みたいなもんかと。
著作権もへったくれもない。
悔しかったら、撮影場所で立ちションしてマーキングでもしとけw
オレも当初は勘違いしてたんだけど。
同じ物をたまたま撮ったんではなくて
丸田氏や別の人の本を調べてわざわざ同じ所に
行って、資料も丸田の本を写して発表しているんだよ。
つまりアマチュア向けの雑誌で「撮影ポイント」
を教えてもらって同じ写真を撮って悦に入っているお前さんと同レベルなんだな。
と、丸田が思っているだけで、それを証明する材料がない
そこを争点にすれば勝てないので、包括的に著作権を主張してるんですな
みたいに思われるのは当然だね
発表した所で世間が同判断するかは別問題。
関連サイトで読めばわかるように、証明はできている
(丸田の誤記をご丁寧にもそのまま自分の本で写している)
のだけれど著作権では争えないというのが
まあ今回裁判の結果だ。
まあそういう解釈は予想されていたけど。
まあ小林が相当恥ずかしい富士山写真のおっさんだと
わかったので目的は果たしたようにも思う
>
> と、丸田が思っているだけで、それを証明する材料がない
小林の写真集www
だから、小は恥ずかしいことをやったって俺はいってんじゃん。
けなすだけのへたれなオマエとはちがうって。
結局、写真が対したことないのに真似されたとかほざくマルはアホに見えるってことだよ。
お互い、もっとさ、メジャーなものだったらわかるよ。
あんなつまらないマイナーな写真で真似されたとかほざくこと自体
バカ。 プロとして真似しちゃうおっさんはもっとバカ。
それだけのこと。
社会的に無名の両氏が罵倒し合っても、ね。
> お互い、もっとさ、メジャーなものだったらわかるよ。
> 社会的に無名の両氏が罵倒し合っても、ね。
この2点が、単なる罵倒にしかなってない件について。
争点と一切関係ないよ、メジャー／マイナー、有名／無名。
ネガキャンとか詭弁って簡単ですね（）笑
「有名人が、有名被写体をどう撮ったかの裁判なら理解できる」
と言っているわけだ。ふーん。
進行形のものを語る資格ゼロだね。
ごまかそうとするほど自分の底の浅さを露呈する。
少なくともどういう事が論争されて来ているのか
調べるぐらいのことはするべきだったと思う。
どっちも知らないのなら何かえらそうなこと言うのはやめて欲しい。
同じ場所に３脚ならべて「メジャー」写真家の「撮影ポイント」
を追っかけるの（は善らしい>535参照）
が写真“趣味”が写真の全てと思ってる奴には永久にわからんだろう。
たとえアマでも類似写真でコンテストに出したり、ブログにアップしたり、
ハガキにして売ったり、フォトマネージメントに登録したりしたら法律違反になりかねない
いろいろ問題ありまくりだろ
そういう考えの浅いことだから叩かれる
理解出来ないのはお前の視野が狭すぎるから。
丸といっしょで浅くてせまいから、客観的な意見を理解しようとしない。
いや、できない。
かわいそうに思うよ。
不憫で。
どちらにしても、結果は出てる。
丸があがこうが覆ることはない。
それが世間の良識のある判断。（内容を理解している裁判官のな。）
は日の当たらないところで感材の無駄使いをずっとしとけよ。
稚拙な写真論を掲げてなw
> 客観的な意見を理解しようとしない。
客観的な意見って、
>
>
> > お互い、もっとさ、メジャーなものだったらわかるよ。
>
> > 社会的に無名の両氏が罵倒し合っても、ね。
これのことですね、わかります。
> それが世間の良識のある判断。（内容を理解している裁判官のな。）
「内容を理解している裁判官」という言い方が、これまた香ばしい言い回しだなｗ
著作権の裁判は、一審と二審で正反対の判決が下ることがたびたびあるんだよ。
いままでたびたびこのスレでも書かれている判例を見ればわかる。
もっともそれと今回の件とは一切関係なく、今回の控訴の行方がどうなるかは神のみぞ知る。
揚げ足とりが仕事？
稚拙なお仕事ですねw
「極めて類似している」が限界だろうな。
あの程度で類似を言われたら、ましてや「被写体の選択」まで著作権の
範疇に入れたら風景なんて撮れないって話になっちまうがな。
時間、季節などでいくらでも小林流に撮れるはずだったのに、
「あえて丸田の写真と極めて酷似するように」撮った。
のは意図的だろ
それは丸田の主観
客観的に見て類似していない
「極めて酷似」って程じゃないだろ。
「まぁ似てる」レベルだと思うが…
あと夏に廃墟行ったら環境悪くて死ぬレベルなんで、
普通に考えると冬に撮るのは正しいと思うよ。
日の角度の関係でそれなりに被写体が映える光線って
ほぼ決まって訳で時間に関しても似るのは仕方ないだろ。
夕日のこの角度は俺のモノだから、俺以外撮影禁止って言ってるもんだよ
訴えるなら名誉毀損でカメラ雑誌社を訴えるべきだろ。
ttp://http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/11/news022.html 「疑似著作権」広がり懸念 福井健策弁護士に聞く
法的根拠は怪しいのに、あるかのような扱いを受けている
「疑似著作権」の例が増えているという。
建築物の写真の例が分かりやすい。建物の撮影は、著作権法の
第46条で許諾不要が認められている。雑誌への掲載など写真の
利用方法も原則自由だ。
しかし、例えば、寺社の中には「撮影禁止」のところも。さて根拠は？
福井弁護士は「建物の外観は場合によっては著作物だが、仮に
そうだとしても寺社の大半は保護期間が切れているはずだし、46条の
規定がある。だが、著作権に準じる権利があるかのように、所有者が
ふるまうケースが多い」と指摘する。「敷地内に入るかわりに撮影は
不可」と言える権利はあるが、外からなら問題はないはず。それなの
にクレームがつく場合もあるという。
撮影する馬鹿も減るでしょ。
丸山変電所に続いて足尾の旧発電所もそうなったから、
もう丸田氏と同じような写真を撮ることはできません。
よかったですね。
そもそも事前に許可を得る努力をしていればわざわざ更地の写真なんか撮らないだろうし
↑
また論理のすり替えが始まったぞ！！！！！
撮影したら著作権はどうなるんでしょうか？
ttp://archives.bunkenkyo.or.jp/national/usui/index.html なんの得もない。
「お前の店の珈琲は熱すぎて唇やけどした！」くらいで訴訟するアメリカのデブと同じレベルの話。
ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml ttp://http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml 以前撮影した当時17歳のJKモデルが言っていた。
はつきり言えボケ死ね
こういうのは偽計業務妨害罪で掲示告訴の対象
写真集を切り裂いて送りつけたり、本人の作品を根拠なく貶める行為は
すべて証拠保全をしたうえで告訴することを提案する
著作権侵害など手ぬるいよ
そういう考えだから叩かれているんだが、まだ気付かないの？
まぁ、一生気付かないっぽいけど。
丸田を擁護する書き込みがあるとすぐ叩きレスがあるのも不自然
５６７が釣りなのは承知して書き込んだ
スレが過疎ってるとまたお前らが工作するんだろ
それだけ多くの人が、このスレをウォッチしてるんだなあ（棒）
本当に思ったより大勢ヲチしてると思うよ。
丸田へのクールな共感というか。
事実の持ってる力というのか。怖いもんだな。
写真はおもしろいね。
アンテナを張り巡らして世の動向を探っているとみた。
どんな批判的意見も自分を陥れるための罠だと思っている。
そんな自意識過剰な丸田、かわいいぜ。
最近おとなしいけど、今頃震災の廃墟で撮影してんのかなぁ。
「どんな」ってろくな批判意見が無いじゃん。
「バーカバーカ」みたいなのしか。
大仏が人気と聞けば「オーマイゴッド」を撮り。
『工場萌え』が売れれば「最終工場」を撮り。
amazonの説明に「工場萌えの方も、ぜひお手にとってください。」だって。
後追いバレバレじゃんｗ
商売上手なんでしょ
「被写体に著作権なんて認められるわけがない」が「バーカバーカ」に聞こえるの？
本質は著作権じゃないと本人も言っているからなぁ。
そこを突いても本人は何とも思っていない気がする。
上手に商売している人にヤキモチ焼いてるだけの人なんだし、理屈も何もないんだと思うよ。
要するに自分を先生扱いしない人は敵にしか見えない人だから。
だからそんな風に「バーカバーカ」にしか本人には届かない。
丸田はこの裁判が終わったら、小林から名誉毀損で訴えられちゃえと思う。
とはいえ小林も弁護士を通じて丸田どころか切通にまで
ブログ閉鎖の圧力をかけてきたらしいからなあ。
もう少し話し合いできないものか。（できないから裁判になったんだろうけど）
丸田がどう思おうが裁判に訴えた時点で事の本質は被写体の著作権になっちゃってるからなあ。
第三者の立場ならどう考えても丸田に勝ってもらっては困るｗ
だから写真の類似性で争ったけど負けた。
写真集のパクリを訴えれば良かったんじゃないのかね。
文章の盗用は明らかだったわけだし。
> 文章の盗用は明らかだったわけだし。
それ、「文筆家ではない写真家が書いたキャプションは著作権で護られるものではない」
みたいなことになって、「ハァ!?」ってなってなかったっけ。
その理屈が成立するなら、文筆家が「適当に」撮った写真も著作権で護らなくてもいいはずだ。
そんな程度の認識の裁判官の下した判決なら、ら高裁に控訴して逆転判決かな。
>>そんな程度の認識の裁判官の下した判決なら、ら高裁に控訴して逆転判決かな。
すでに,5月10日に知財高裁が敗訴の決定をしているのに。(知らない人もいるんですね。)
ttp://http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110510/trl11051019210004-n1.htm より >「廃虚」写真家が二審も敗訴 知財高裁2011.5.10 19:21
>廃虚がテーマの写真で知られる丸田祥三さんが「模倣した写真で著作権を侵害された」として、写真家、小林伸一郎さんに
>写真集の販売差し止めなどを求めた訴訟の控訴審判決で、知財高裁は１０日、請求を退けた一審東京地裁判決を支持、丸田さん側の控訴を棄却した。
> 判決理由で塩月秀平裁判長は「被写体が同じで構図が似ていても、写真の表現上の本質的特徴といえる撮影時期や角度、色合いが異なっている」
>と指摘、小林さんの作品は著作権侵害に当たらないとした。
ところで
最高裁へは,いくのでしょうか?
でも戦い方を変えないとダメでしょうね。
話にならん。死んで抗議するべし。
盗作ではないと判断されただけ。
他人の写真をどれだけパクっても良くなったわけではない。
ただ判例ができてしまうので影響はある。
無理やり訴訟しているという面はあるけど
だいたい目的は達成されたと思う。
痛タタタ。
そういう人じゃないから小林は傍若無人に振る舞える。
>587 行くらしいですよ。
もう高裁の判決より1月以上たっている。上告したという「具体的情報」は,みつからなかった。
ご存知の方は,教えて下さい。
(まあ あれば関係者が書き込んでいると思うけど)
(WEBより)
最高裁判所に対する上告の手続について
ttp://http://www.courts.go.jp/hiroshima-h/saiban/tetuzuki/saikousaizyokoku.html Ｑ１：最高裁判所に対する上告の手続について教えてください。
Ａ１：高等裁判所がした判決に対して不服があるときは，最高裁判所に上告の申立てをすることができます。
上告は，高等裁判所の刑事事件の判決に憲法違反又は憲法の解釈に誤りがあること，最高裁判所の判例と相反する判断をしたことなど
刑事訴訟法４０５条に規定する事由があることを理由として申し立てることができます。
<中略>
Ｑ４：上告の申立てができる期間はいつまでですか？
Ａ４：上告申立ての提起期間は，高等裁判所の判決宣告があった日の翌日から起算して１４日です。
UST見れ
ttp://http://www.ustream.tv/recorded/15032634 現に嫌がらせにしかなってないじゃない。
UST見れ
さすがに168分も見ている時間はないので,「上告するかしないか」の発言があったら教えて下さい。
個人的には,ここまで裁判をしたなら,丸田氏はブログかツィッターに,ちゃんと高裁判決をうけいれるか 上告するかを
書くべきと思うけど。勝訴した小林氏はちゃんとブログにその事を書いている。
著作権には問えないってだけじゃん。
世間はクールに見てるもの。
勝とうが負けようが最高裁まで争って、ネチネチ長引かせるのが得策。
決心の後小林が名誉毀損で裁判をしたら、丸田にとってはむしろ好都合。
最後の方 ちょうど 2時間くらいの時に,丸田氏の「最高裁に上告」の話がありました。
ust見ていて思ったのは,598さんがその事を書かなかったのは,丸田氏の話をちゃんと聞いて欲しい,という意図があったように思いました。
自分の思いをのべようとする時にひと言ではあらわせなくて,とても長くなりそうなので,言う事をやめてしまう みたいな事はありますが
丸田氏も,自分のブログやツィッターで,「上告します。」とだけでも書かないのは,そんな気持ちなのかもしれませんね。
写真家にとって,いろんな問題を含んだこの裁判。「写真界が沈黙」という発言が丸田氏からあったけど,個人の「著作権」より
「表現の自由」という観点からみれば,丸田氏の訴えが認められたほうがいいのか 悪いのか。
裁判という性格上,個人攻撃になるのはしかたないとしても,今後の裁判が改めて写真とは何かを考えるプラスなものになる事を
願ってます。
「○分頃から」と添えたかったのだけれど、
なぜか見ようとするとブラウザ（FFでもIEでも）が落ちてしまい、確認できませんでした。
そのため「○分頃から」とお知らせできませんでした、失礼。
記憶では冒頭にその話があったような気がするのですが…
小林がやってる嫌がらせの方がひどいじゃない。
法的に罰せられないからといってはしゃいでる場合じゃないだろ。
どんだけ冷ややかにみられているか。
２人とも引退した方がいい
どっちを見かけても、この一件を知っていると買う気がしない。
オレの中では、どうしょうもない二人というくくりになったね。
まだ丸太はユーストリームで泣きべそかきながら反論してるの？
廃墟はオレの専売特許だとか言ってるの？
裁判では勝ったと聞いたが。
小林氏はそうではなく徹底的な商業主義だった
という事実が残っただけ
要約すると
ちょっと廃墟ブームがあって、それを俺の島だ！とかちっちゃなこといちゃもん付け合ったってことでしょ。
工場の夜景ブームもあったけど、あちらはそんな小ちゃなこというやついなかったね。
心の狭い僻根性。
写真界に別になんの影響もないような写真で争いごと。
むなしいねえ。
バカな丸田はこのスレの展開も小林の操作だと今も思い込んでるはず。
被写体を独占しないと成立しない、
プリントの手法を独占しないと自分の作品を主張できない
その程度の作家
パクり逃げ出来たの？
夜景写真家の名称を商標登録しようとして、大御所夜景写真家から絶縁された奴はいるみたい。
ttp://http://d.hatena.ne.jp/malta1964/20141126/1417016020 AJ01P
