Nikon F4 スレッドその14 [無断転載禁止]©2ch.net

F4は恐ろしく使いづらく
プレビュー泣きは返品クラスの大欠陥クラス
こう言うのをわかった上で使うのは良いけれどF5より使いやすいとか異常だろ
F5使ったことないんじゃないの？
あれはデジイチと同じ操作体系だぞ
ボタンロック無いのでF4なんて霞むほど使いやすい
グリップも何もかも現代的だがF5も地雷が１個あるんだよな・・・

250

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/06(木) 12:26:14.72

:Y+5soeDm

F4に親を殺された奴がいるようだな

251

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/06(木) 13:08:32.33

:2XOIeOGH

>>249

漬物石がなんだって？

252

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/06(木) 13:11:52.65

:u2T69hyp

操作性ならF100がいちばんしっくりきた

253

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/06(木) 13:20:16.85

:2XOIeOGH

俺もF100が操作しやすいって言うならまだわかるけど
F5とF4の比較ならF4のが直感的な操作できるから良いなと思うよ。
ていうかF5の操作性って現役当時も全然褒められてなかったという認識だけど

254

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/07(金) 06:53:17.80

:5LyfbzEM

おれはEMの操作性が一番しっくりきた

あれ？

255

： 名無しさん脚 [] 2018/12/07(金) 23:00:40.28

:NgO5WkUm

EMってそんなに操作箇所あったっけ、使いやすいのは自分もそう思うけど。

256

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/08(土) 01:21:03.94

:5Tg4Axci

光がフラットならEMよいが暴れると対処不可能だから何年も前に手放した

257

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/08(土) 21:08:34.35

:9cs8FiAb

EMは露出補正押しにくいと思うわ．
AEロックが無いのもちょっと面倒かな．

258

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 02:17:07.58

:jdn29y/i

EMに露出補正なんてないよね？
俺補正のためにISO値をいじってたよ

259

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 02:40:41.26

:aUF42Ynw

ここは、Nikon-F4のスレだよ。

260

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 02:53:36.91

:DSR+0oUA

>>259

そう言うのなら話題を提供しなさい
でもなきゃ問題ない横道は気にするな
出来なければ精神病だから通院しなさい

261

： 259 [sage] 2018/12/09(日) 03:32:41.91

:aUF42Ynw

スレを元に戻そうとする者が、なんで命令されなきゃならないの？

262

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 04:02:46.74

:DSR+0oUA

はい病人確定

263

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 07:04:38.47

:5ZOu33FX

>>258

私の記憶が正しいとするなら、EMボディの正面左側、ASAダイヤルがある
方向のボディ前面上部にある銀色の小さなボタンが、露出補正ボタン。

264

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 12:30:31.11

:UYOhYxMR

撮影モードとかフォーカスの優先設定とか設定項目増えても
覚えられない頭悪い俺みたいな人にはF4くらいが丁度いいんだよな

265

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 13:50:30.02

:UYOhYxMR

>>232

F4が不人気なのは現役当時の評判によるもの
F4のAFの正確さは実は現行のデジイチと比較しても遜色ないくらい正確なんだけど
当時はそれよりもフォーカス速度の方が優先度が遥かに高くてAFならEOSという風潮だった
EOSは確かに当時からUSM使ってたからフォーカス速度はとても速かったけど正確性はかなり怪しかった
だけど当時はそれがあまり問題視されなったんだよ。

MF全盛期ニコンはカメラ界の王者だったんだけど
AF開発に遅れを取って丁度その時のフラッグシップがF4だったから不人気なんだよ。
キヤノンの台頭を許してしまったから。その責任をF4が被るカタチになったんだ。

ファインダーの優秀さとか見直されるようになったのはF5が出た後だな

266

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 14:09:55.44

:UYOhYxMR

続きを書くと、その後F5で多少巻き返したものの
AF-Sレンズの開発が遅れたことにより決定打にはならず
デジに移行して更に売上の差が拡大。

D3、D300の登場で瞬間的にシェアを奪い返したものの長続きせず現在に至るって状態。
丁度F4の時期にニコンとキヤノンの売上が逆転して今のような状態になるんだよ
だからF4のイメージがあまり良くないのはこれが原因だと思う

267

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 17:40:55.06

:jdn29y/i

F3の頃にAF乗り遅れた
AFの根幹にあたる部分をキャノンが先行取得したのが敗因だよ
キャノン使ったことあれば静粛性とスピードとAFが言うほど悪くないというのをわかるだろう

F4のAF性能は俺もいいと思う
ただグリップがほとんどなくて長時間持つと手が震えてくる

268

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/09(日) 19:26:38.07

:UYOhYxMR

>>267

EOS-1のゴム配置のレイアウトが今売ってるデジタル一眼レフに繋がってくるから
先進性があったんだよな。
あとコマンドダイヤルの採用。
これも後にニコンも真似るからやっぱりこの辺から技術の劣勢が始まったんだと思う

269

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/11(火) 15:54:22.85

:CCeA/xPs

F4の魅力は新旧の狭間といった中庸的な点じゃない？
ダイヤルやボタンだらけなのによくスッキリとまとめたと思うよ

270

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/12(水) 02:48:34.59

:AfxEfxUM

一桁モデルだから、そりゃぁそうでしょう。

271

： 名無しさん脚 [] 2018/12/13(木) 11:10:58.12

:e9uzprLL

AF以外は完ぺきだったな
Ai-sで使いこなすには一番良かった

ただAFレンズ駆動方式をF3AFから引き継いでレンズ駆動にしていたら
全く違っていただろうと

272

： 名無しさん脚 [] 2018/12/13(木) 11:12:09.39

:e9uzprLL

273

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/14(金) 14:11:45.98

:cvFR/XQ8

Dレンズが最初からAF-Sだったらまた違っていたかもしれんけど
レンズ内モーターは故障の原因になるから一概にはなんとも言えんね

274

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/14(金) 16:29:37.11

:ua39cx8Y

１０年以上安定して使いたいのなら間違いなくMFレンズ
いまだにデジイチでも50年前の50単焦点レンズ愛用してる

275

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/14(金) 16:45:18.63

:cvFR/XQ8

そういう話になると、やっぱりコシナ・ツァイスみたいなのが長持ちするのかね？
●はファインダーに出したいからZF.2になるんだろうけど

276

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/14(金) 18:52:44.13

:d1WOTF8Z

24-70や70-200でもAF不動の個体出回ってるし、そう言うことなんだろうなぁ

277

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/14(金) 21:04:23.05

:cvFR/XQ8

AF-S 28-70mmF2.8DやAF-S 80-200mmF2.8Dは
モーター不調が多かったみたいだね

278

： 名無しさん脚 [] 2018/12/16(日) 10:58:22.79

:QslHTZ3H

初期のAF-Sの泣き所ですな。

メーカーは違えどCanonのEFレンズのUSMも初期の頃フルタイムマニュアルが
使えないレンズはピントリングさえ動かせない致命的なものだったしね。

その点AF-Sの場合はSWM故障ならマニュアルで使えるからまだましなのかな？

279

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/16(日) 15:48:29.41

:XNdrFNmU

>>278

AF-S 80-200mmF2.8Dはそれでディスコンになったのかな？
Ai AF 80-200mmF2.8Dは光学系80年代の設計なのに生き残ってるし

280

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/16(日) 16:52:39.64

:hM2jLU3I

F4Sと直進80-200/2.8の組み合わせが印象に残ってる

281

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/16(日) 17:12:55.36

:XNdrFNmU

>>280

ハチニッパ直進ズームも良い形だと思うんだけど
あの形だと三脚座をレンズ側に付けるのが辛いんだよな
社外品で強引に付ける奴も売ってるけれど、値段高いしなあ

282

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/17(月) 08:56:14.34

:kA0zOyK5

フィルム時代には、お世話になりました。
ありがとうございます。

283

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/17(月) 09:25:47.26

:BOvbgY8s

>>280

報道関係のカメラマンは一時期そればかりだった印象があるね
雲仙で火砕流に巻き込まれたF4sもその組み合わせじゃなかったっけ？

284

： 名無しさん脚 [] 2018/12/17(月) 09:27:44.88

:RQS9JHSz

F4Sに直進ズームの組み合わせはまだ報道現場でAFが使い物にならずツーリング方式では使い勝手が悪いとされていたからな。

285

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/17(月) 09:41:02.62

:BOvbgY8s

35ｰ70 F2.8の方はあんまり評判良くなかったけど
80-200 F2.8は三脚座が付かない以外は画質は当時から評判良かった印象

286

： 名無しさん脚 [] 2018/12/18(火) 12:56:16.54

:jJ9gktaL

F4は直進ズームが一番似合うな

単焦点はAi-ｓ85/1.4だな

当時80-200/2.8に三脚座付きは40万近くした純正Ai-S80-200/2.8S以外では
TOKINA　AT-X80-200だったな。
実売もNikonの1/4位の価格で量販店で発売されていて国内の新聞社の社カメが
結構使っていたのを覚えてる。

287

： 名無しさん脚 [] 2018/12/18(火) 13:03:57.50

:jJ9gktaL

>>285

Canonは同じ時期には28-80/2.8-4Lや28-70/2.8Lのワイド側28ｍｍを出していたから
Nikonはかなりの差をつけられちまったんだよね。

自分は特にプレビューなんて使わないから持病の鳴きは気にしていなかった
プロ野球ナイター撮影向け特殊改造の中間シャッター改造（1/350　1/750）を
やってもらってあの暗かった旧広島市民球場では助かったな～

288

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 01:04:57.04

:WaXIgsTT

>>286

トキナーはAT-X（Pro）28-80mm/F2.8の写りが良くて評判だったね
標準域の単焦点レンズでは完全に35-70mm/F2.8Dを喰っていた印象があるよ
あの頃がトキナーの頂点だったかもしれない

289

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 01:07:39.19

:WaXIgsTT

>>288

なんか色々間違ってる
暫くROMってる

290

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 01:16:47.13

:W3eCoWSG

>>288

トキナーは今も映りは絶品だけど何故か売れないブランドという印象

291

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 01:30:56.36

:H0EvB785

トキナーは常に価格がタカスギて
余裕がある人しか買わない印象

292

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 04:17:41.96

:wq9Dd/0l

>>291

日本が不況なだけで、世界の人達には、関係無いんじゃない？

293

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 05:46:47.29

:U9Vt3L+q

AiAF80-200／2.8Sはフィルター回るのが嫌だったので、鏡胴先端にコンタックスのフード被せて固定して使ってたな
外部リンク

ttp://i.imgur.com/geEWBBb.jpg

>>288

AT-X Proは28-70だけど2世代買って使い倒した(丸型フードと花型フードのやつ)
外部リンク

ttp://i.imgur.com/1aytJtJ.jpg
ニコン純正の35-70／2.8は正直高くて買えなかったけど、あれがもし28mmスタートだったら無理してでも買っていたかも

294

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 10:11:22.73

:UQf90C1j

>>293

両方持ってたけれど35-70/F2.8Dは色の出方が淡白な典型的なオールドレンズの写りで
画質もそれほど良くない。特に開放は良くなかった

対してトキナー28-70はコントラスト強めでクリアーな描写。性格としては今のレンズに近い写りをする。
だから当時としては異次元の出来で、今のレベルで見ても高い性能だと思う。
だから後継の24-70がなかなか発売できなかったんじゃないかと考えている

295

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 12:04:30.15

:seYDECM2

>>290

kenkoに喰われちまったのが印象悪くしたな

296

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 14:41:16.47

:JUGGOc3r

売れ筋でも何故か他ブランドより機能控えめお値段高めだったのがじわじわ聞いてきた

297

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 16:15:12.66

:WaXIgsTT

トキナーは鏡筒が全金属製で凝った作りだったり全部日本製としたりしていたので
コシナみたいに割高になったんじゃないかな？
今のトキナーは広角番長みたいなイメージがある

298

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/19(水) 16:20:30.36

:FmruVE9t

暫くROMってんじゃなかったのか？

299

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/21(金) 16:13:47.75

:VJGOmyLW

これからF4s買おうと思うんだけど、何か気を付ける箇所ってある？
軽く探してみたらプレビュー鳴きは程度の差はあるけど、大体するから買ったら修理する前提かなと思ってる

300

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/21(金) 17:30:56.92

:g752TNqc

>>299

プレビュー泣きで実際に最小絞りまで行かないかの実際の確認重要

301

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/21(金) 17:33:00.87

:g752TNqc

そもそも実用機としてF4はやめたほうが良いのではとも思う

302

： 名無しさん脚 [] 2018/12/21(金) 17:39:22.40

:XrcE/NVf

>>299

フィルム売ってるの？現像・プリントしてくれる所なの？
俺は20年以上、F4を乾燥庫に、お飾りしてあるけど。

303

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/22(土) 00:40:04.82

:XjoTd6Eb

液晶が死んでる

304

： 299 [sage] 2018/12/22(土) 15:25:14.65

:0SazPXI3

御返事ありがとう
プレビュー泣きの調べ方ってプレビューボタン押して向かって左の絞りレバーが
最小まで動けば取り敢えずOKって事でいいの？

あと実用に向かないみたいな話があったけど
腐ってもF一桁だしそれなりのスペックはあるから使えるかな？
って思っていたんだけどそんなに駄目なの？

305

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/22(土) 16:38:04.26

:Ttk1ubAt

>>304

実際に絞りが重いレンズをつけて最後まで絞り切ればOK
絞りが軽いレンズだとチェックにならないし
レンズ未装着だとなおさら全く分からないのだよ

306

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/22(土) 16:39:05.95

:Ttk1ubAt

実用として使いたいのならF2が一番だろうね
F3も持ってるけれど液晶が薄くなってきた

307

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/22(土) 18:58:02.24

:hj2m0+09

>>304

F4が実用にならない、とは思わないよ。
一時期、F4Sに300ミリ望遠つけて航空祭へ行ってた事があるけど、特に
不便は感じなかったな。

F1桁機に特有な重さと、F4の多機能さをどう利用するか
辺りが問題なんですかね。

308

： 304 [sage] 2018/12/24(月) 17:51:44.47

:EYBEI0pX

御返事ありがとう
F,F2の機械式シャッター機も最初考えたんだけどね
そこまで古いと現役の時代を全く知らないからなあ……

F4sが欲しいと思ったのには昔欲しいと思ったけれど
高過ぎて買えなかった、学生の頃の思い入れみたいなのもあるから
やっぱりF4sを探してみるよ

309

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/27(木) 17:44:43.61

:Oyrz4s/F

ファインダーのピン折る奴てなんか意図あるん？

310

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/27(木) 18:02:29.26

:qRwwcHeb

しらん
終了

311

： 名無しさん脚 [] 2018/12/27(木) 18:46:34.71

:3wdWj+jM

プロは、終了しとけ。

再開

F4は、永遠なり。

312

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/27(木) 19:11:07.95

:L8xLDOc0

終わり

313

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/28(金) 00:53:27.01

:mbko00sQ

いつの時代のインターネットだ

314

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/28(金) 15:03:16.83

:OaYqhKdx

地雷機種ですが本年はご愛顧誠にありがとうございまいた
F4は年明け1月6日より営業開始します

315

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/29(土) 09:22:54.97

:W6L0ekU0

なんでそんなに休暇が長いんだよ
1月4日から営業しろよ！

316

： 名無しさん脚 [sage] 2018/12/29(土) 14:43:07.69

:y9dWtBpy

分かりました
わても江戸前のでっちさかいF4の４をとって、4月1日を営業1日目にいたします

317

： 名無しさん脚 [sage] 2019/01/06(日) 11:30:35.36

:VEQcbSpo

ミラーレスのZがダメくさいから今年もデジタルへ移行せずに終わりそうだなあ

318

： 名無しさん脚 [] 2019/01/07(月) 03:03:43.39

:yXmQZkHU

Nikon様フィルムの時代は、Nikon F4で、お世話になりました。
ありがとうございました。

319

： 名無しさん脚 [sage] 2019/01/07(月) 23:37:48.58

:uHa9vn6Y

どういたしまして(^ー゜)

320

： 名無しさん脚 [sage] 2019/01/08(火) 08:17:50.03

:zlAGme2q

今年こそGT-X980を買いたい！

321

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/01(金) 22:46:41.70

:cvehkS70

💀数年ぶりに見たらバッテリーグリップ液漏れしてた

322

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/02(土) 00:45:24.77

:27V1Z5D1

何故電池を抜いておかなかったんだ！

323

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/02(土) 10:37:12.04

:q8cUG1fU

アルカリ電池使ってる時点で終わってる

324

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/02(土) 12:04:17.19

:I0ehHD40

入れっ放しならエネループがいいね
これまで数10本使ってきたけど液漏れ経験したことない

325

： 名無しさん脚 [] 2019/03/23(土) 22:43:26.17

:2JYbVJhy

エネループって電圧足りる？
リチウム乾電池入れましたが高いので使えるならそっちにしたい。

326

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/23(土) 22:50:45.96

:97V9hw+B

動くよ
リチウムと比べたことはないけど、遅いと思ったこともない

327

： 名無しさん脚 [] 2019/03/23(土) 23:01:55.83

:fzhkNFM5

ニッカドと電圧同じだしね

328

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/23(土) 23:18:55.66

:IF3sYbxC

F4Sなら、縦グリップの中に、アルカリ電池とニッカド電池の
小さな切り替えスイッチがあるよ

329

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/24(日) 00:34:43.91

:sc02oBr8

F4Eには無いんだっけか？
あれはあれで専用のニッカドorニッ水使うことしか考えてないのかな。

330

： 名無しさん脚 [sage] 2019/03/24(日) 01:21:38.58

:yMR9Coje

ニッカドスイッチ、後期型はニッスイ表記になってるみたいだね

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