ただのヴァイオリン弾きがジャズに興味を持った [転載禁止]©2ch.net

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 12:14:42.85

:5pzKRiH5

今までクラシックしか弾いてなかったんだけど無理やりステファングラッペリって人のCDとかサックスのCDとか聞かさせられて感動してしまった
自分も弾いてみたいと思ったけどコードみても何の和音かなんとなくわかるくらいだし調べたりしてもどこから手をつけて良いか全くわからないからなんでも良いから色々教えてください

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 13:31:58.10

:XxUMRt1W

先ずジャンゴ・ラインハルトとの音源を聴く。それとジプシージャズで検索してみては？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 13:32:11.28ID:???

近所のジャムセッションを見学に行ってみてはいかがだろうか。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 14:17:46.68

:5pzKRiH5

>>2

レスありがとうございます！
恥ずかしながらジプシージャズっていう言葉さえ知りませんでした。
ひとつ気になったのですがジャズは基本楽譜ではなく耳コピでやるものなんですか？

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 14:19:43.99

:5pzKRiH5

>>3

よく池袋のあたりに行くので探して行ってみます！

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 14:41:23.06ID:???

スタンダードのテーマとコード進行だけだったら黒本という便利なものがある。
アドリブの歌い方は耳コピ重要。貴殿がご両親から言葉を学んだのと同様。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 14:54:24.44

:5pzKRiH5

>>6

黒本ってあの有名な曲が何曲も入ってる本ですよね？
あれにかいてある曲を片っ端から弾いていけば良いですか？？

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 14:57:46.02

:5pzKRiH5

>>6

この本ですか？

ttp://i.imgur.com/2LTQ1IC.jpg

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 15:12:17.76

:DHXrGnJg

うん。
続編の 2 があります。

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 15:20:14.36ID:???

その中でも定番の曲があるので、まずは数曲。
どれが定番なのかは"ジャムセッション定番"とかでぐぐってちょ。

ほんでその曲名でYoutube漁れば膨大なテイクがヒットするので、
例えば映像がレコードジャケット固定になってる動画は
名盤のテイクの可能性が高いので参考に。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 15:25:44.13

:DHXrGnJg

妄想ながらジャズにはビオラの音域の方が合っている気がします。

バイオリンなら、すぐにE弦とかの高い音(高音弦)に頼り勝ちな演奏に成りやすいけど、
あまりE弦には逝かずに音圧？を考えて低弦(の高いポジション)を多用した方が良いかも
レジェンドなジャズのアルトサックスとかの演奏を参考に為さる(耳コピ)と良いかも

ジャズ、ポップスではサウンドの雑味成分も味わいの一つ。と言うか重要なポイント
クラシックではNGな荒いやり方？ダメ系全般、当たり前な世界かも

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 15:27:06.58ID:???

×:ビオラ
○:ヴィオラ

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 16:00:32.49

:5pzKRiH5

>>10

それでヨウツベとかで出てきた音源の弾き回しというか音の解釈を真似て演奏することから始めた方が良いってことですか？

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 16:02:03.66

:5pzKRiH5

>>11

ヴィオラでやるって発想がなかったですけど面白いと思いました
確かにサックスとかと音域似てますしちょっとヴィオラでも弾いてみます

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 16:17:20.86ID:???

>>13

先にも書いてるように、ご自身が言語を習得した過程を思い出すと良いです。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 16:30:51.57

:5pzKRiH5

>>15

ありがとうございます
とりあえず聞きまくり弾いてみたいと思います
コードとかアドリブとかは後でいいですかね？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/03(水) 16:47:46.68ID:???

アボイドノートの感覚とかは恐らく身についてると思うし、
楽器を持たずとも歌うことで十分なアドリブの練習になるでしょう。
できることから突っ走ってみてください。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/03(水) 17:20:48.91

:5pzKRiH5

今色々弾いてみて遊んでいるのですがコードとかは意識しなくて良いのでしょうか？
意識するとしたらどのようなことを意識すればよいでしょうか？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/04(木) 01:39:23.18ID:???

八幡謙介の動画がいいぞ
ギターの人だけどバイオリンでも十分役に立つ
ジャズの世界のこともいろいろわかるぞ
YouTubeで八幡謙介と検索するんだ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/04(木) 05:20:25.02ID:???

>>18

自身は意識してないつもりでもたぶん無意識に意識できてるのではないでしょうか。
逆にコードトーンのアルペジオを弾きながらテーマを意識する練習はどうでしょう。
意識するだけではなく口で歌ってみるのも良いかもしれません。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 06:50:17.06

:F7gzQoaU

>>19

検索しました！
たくさん動画あってどれを見るか迷ったので後でゆっくり見てみます

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 06:56:36.36

:F7gzQoaU

>>20

たしかにコードをアルペジオで弾いてみるのは勉強になりそうです
この音はコードのここの音を使っていたのかとか意識出来そうですし

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 07:57:19.21

:GolnCVxF

なんか質問ばかりして申し訳ないのですが、黒本の曲を色々聞いて適当にヴァイオリンで弾いているのですがなんというかしっくりきません
なので2、3曲に絞って色々聴き込みその曲を真似て弾きたいと思います
黒本の中でこの曲をやっておけみたいなおすすめありますか？
将来的にはジプシージャズみたいなものを弾けるようになりたいです

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 08:01:30.43

:HMRuG8BC

>>4

大雑把に言うと、どんな曲を演奏しても「ここはこうした方がカッコ良くね？」思ったこと無いですか？
曲の流れを覚える→自分なりに変える→共演者がそれに応える→みんなで応酬の繰返し→いい感じ！
ジャズってそんな感じが多いです

だから譜面はコードが書いてる程度とか多いです。テーマくらいは書いて有ったりするかも（勿論モノによります）

グラッペリの譜面や解説書はあまり数が無いと思いますが、洋書なら割とありますよ

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 08:28:22.92

:d2o9ZhHz

>>24

丁寧にありがとうございます！

つまり手順でいうと
曲がある
耳コピするなりして曲を覚える
コード程度の楽譜を見ながら弾く
自分風にアレンジ
セッション

って感じですかね？

： いつか名無しさんが [] 2015/06/04(木) 09:11:19.42

:HMRuG8BC

>>25

そんな感じです
肩肘張らずメロとコード進行だけ頭に入れて後は野となれ山となれ
そこに色々なアプローチが有るから結果的にややこしい理屈になることも有るよなぁ～くらいで良いかと

グラッペリは貧乏な生まれなので演奏方法が我流。ニュアンスを出すのはクラッシック畑の人には弓の使い方が一番と難しいと予想します
その辺りは柔軟に

フランスホツトクラブクインテット時代でのジャンゴとのバトルは面白いです
ジプシー出身のアウトサイダー「剛のジャンゴ」と、小粋で紳士なThe庶民「柔のグラッペリ」が遊び心満載で楽しそうに演奏しています
演奏はメチャ上手ですが結局「このフレーズどうよ？かっけぇだろ？w」ってのが発展しただけだと思います
その辺りをお忘れなく

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/04(木) 11:10:03.93ID:???

ナットキングコール「アフターミッドナイト」のバイオリンをよく聴くといいぞ

： いつか名無しさんが [] 2015/06/05(金) 07:22:05.44

:SX9DVNFu

ソロとかの部分とかなんか聞いただけでコード進行がわかる人がいるじゃないですか
なんでそんなことわかるんですか？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 10:18:16.87ID:???

ソロはコード進行に基づいているから

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 11:16:49.94ID:???

コード進行はある程度パターン化してるから

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 14:13:56.63ID:???

ベースライン聞けばすぐ分かるだろ常識的に考えて

ベースがいないときはメロと響きから推測すれば良いし

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 14:24:33.15ID:???

>>23

枯葉
ジャイアントステップス
酒とバラの日々

まずはこの3曲だな

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 15:04:04.45ID:???

一曲へんなのが混じってるんだぜ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 17:29:31.86ID:???

バイオリンはチューニングの関係で
ツーファイブ中心の曲より
コルトレーンチェンジの方が演奏しやすいよ

これマメな

： いつか名無しさんが [] 2015/06/05(金) 20:11:26.62

:VXtbEPsO

>>29

>>30

>>31

なるほどです
要は慣れが大切ってことですね
色々聞いてみます

： いつか名無しさんが [] 2015/06/05(金) 20:12:01.39

:VXtbEPsO

>>32

ありがとうございます
その三曲を練習してみます

： いつか名無しさんが [] 2015/06/05(金) 20:12:49.96

:VXtbEPsO

>>34

ツーファイブ？コルトレーン？？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/05(金) 23:32:46.80ID:???

はいはい、ぐぐってぐぐって。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/06(土) 13:51:56.55

:DgFXTE6v

>>34

和声は苦手じゃないのでなんとなくわかりました
ありがとうございます

： いつか名無しさんが [] 2015/06/06(土) 13:53:34.21

:DgFXTE6v

今適当ディスクユニオンに売ってたステファングラッペリのヨーヨーマとやってるやつとlive at the blue note ってアルバムを買って聞いてるのですが全く耳コピできる自信がないんですがセンスないんですかね？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/06(土) 14:07:03.95ID:???

安心しれ。耳が出来てないだけだから。

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/06(土) 14:44:03.33ID:???

2chで質問する時点で向いてない

： いつか名無しさんが [] 2015/06/06(土) 16:08:19.44

:zwQYiMaU

>>41

耳が出来てないといいますとどうしたら良いですか？
弾いて聞いてジャズに慣れるしかないですかね？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/06(土) 16:19:14.65ID:???

八幡謙介の動画でブルースやジャストフレンズを演奏しているものがある
それを聴きながら頭の中で適当にメロディを考える練習をすればいい
曲のどこをやっているかわからなくなったらギターの音をよく聴くんだ

： いつか名無しさんが [saga] 2015/06/06(土) 22:01:35.99ID:???

>>44

おい、ちょっと待て！

： いつか名無しさんが [] 2015/06/06(土) 22:04:55.29

:YIwd9h4h

>>45

さっそく動画ダウンロードしようと思ったのですがなにかあるんですか！？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/06(土) 23:43:38.53ID:???

関西スレ等では八幡さんのネタが満載ですよ。

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/07(日) 00:08:19.86ID:???

>>43

英会話とかだと単語を知ってるか知らないかではヒアリング能力に差が出る。てのと同じ。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/09(火) 10:25:42.53

:tsYsm8pS

ジャズは歴史的に管楽器主体で発展して来た経緯を鑑みると、
語法やニュアンス、スキルはある意味先人のバイオリンを聞くより
サックスやトランペット等の管楽器のプレーを日常的に四六時中身の回りに垂れ流して
ジャズ漬けの生活習慣を無理から造って行く事も必要かも？
これは例えば、赤子が言葉を覚えて行く過程と似通っています。
(自分がそうでしたから)

： いつか名無しさんが [] 2015/06/09(火) 10:57:47.39

:tsYsm8pS

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/09(火) 12:12:29.42ID:???

>>50

それより同じ弦楽器のギターやバイオリンをよく聴くのが大事
管楽器のニュアンスを取り入れるのはそれからでいい
まずはグラッペリや八幡謙介を聴き込むことだな

： いつか名無しさんが [] 2015/06/09(火) 12:22:40.41

:Txqwwfml

聴くのは好きなのと言うか先ずアイドル（この場合グラッペリ）から掘り下げじゃないと身に入らんでしょ
で平行して＋αをつまんで行く方が結果的に良いと思うけどな

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/09(火) 17:05:47.55ID:???

>>51

ちょっと待て！

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/09(火) 17:24:07.40ID:???

大丈夫、荒らしに来てることくらいわかるだろ。

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/09(火) 21:10:07.36ID:???

グラッペリなんか聞いてちゃあかんってこった

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/09(火) 21:55:22.94ID:???

バイオリンって難しい楽器だよな
モダンよりコンテンポラリーやフリーの方がハマるかも

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/10(水) 01:28:46.55ID:???

バイオリンでセッション来る人がいるんだけどありえないほど音痴なんだよな
フレーズはいろいろ弾けるのにピッチがひどい。あれは普通のことなの？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/10(水) 01:52:49.33ID:???

グラッペリの真似するから悪い
バイオリンならスイングっぽいスタイルの方が交換が持てる

： いつか名無しさんが [] 2015/06/10(水) 08:18:19.26

:A6VlhQgE

「グラッペリみたく弾きたいけど、どうしたらいいの？」
「グラッペリなんか聴いてるからダメなんだろw」
↑流石にこれはおかしいだろ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/10(水) 09:54:59.29ID:???

バイオリンだけ聞いてジャズの感覚を掴むのは難しいっていうなので話だろ

： いつか名無しさんが [] 2015/06/10(水) 10:42:23.65

:BRSVu+oL

>>58

ピッチとスタイルは関係無いだろ

： いつか名無しさんが [] 2015/06/10(水) 10:54:37.74

:BRSVu+oL

サックスのフレーズを他の楽器に置き換えるってパターンもあるけど
それはジャズ初心者には難しいんじゃないかな？
まずは同じ楽器のアーティキュレーションを覚えた方が良いと思う
グラッペリだとパブロレーベルの演奏なんかの方が初心者には良いと思う

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/10(水) 12:28:44.14ID:???

無難に行こう派　＞同じ楽器を倣う
チョット尖った派　＞他の楽器を倣う

： いつか名無しさんが [] 2015/06/10(水) 16:45:27.62

:A6VlhQgE

どうしても他の楽器出すのなら素直にビアノが一番だろ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/10(水) 16:49:20.82ID:???

そーかなー？

： いつか名無しさんが [] 2015/06/12(金) 12:25:26.87

:2I0DHMcr

ピアノは厳密に言うと、サックスやヴァイオリンみたいに音を伸ばすって事は出来ないから（減衰音じゃなく）
伸ばした音に（音量など）強弱を付ける楽器は、同じ様な楽器を聴くべきだと思う
それを含めてのフレーズだと思うし、それが出来てないと消化不良の“譜面の音だけ再現してます”的な
エレクトーン教室、ピアノ教室経験ありますよ的な感じになっちゃうと思う

： いつか名無しさんが [] 2015/06/12(金) 12:50:25.12

:m8kjgl/S

レジーナカーター♀聞いてドミソ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/12(金) 13:50:00.04ID:???

早速八幡謙介さんのYouTubeで勉強してます
コードを真似するのはヴァイオリンでは無理ですよね？

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/12(金) 19:16:48.29ID:???

なりすまし乙。

： いつか名無しさんが [] 2015/06/12(金) 19:27:58.72

:Apb8LDjE

そもそも論になるけど、ジャズ音楽の理解を深めるのと、音のニュアンスを追求するのと、どっちを優先するかで変わるでしょ

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/12(金) 23:37:07.62ID:???

思うがまま進めれば良い。

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/17(水) 20:56:20.83ID:???

八幡謙介さんの動画でどうしてもわからないところがあるんですが
ここで質問してもいいでしょうか

： いつか名無しさんが [sage] 2015/06/17(水) 21:26:09.17ID:???

駄目です

： いつか名無しさんが [age] 2015/06/28(日) 23:02:28.25ID:???

こんなイケメンですか
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/CBRnutcU0AA_e4Q.jpg

： いつか名無しさんが [] 2015/10/17(土) 16:08:20.13

:BG2Ue4Th

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総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
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： いつか名無しさんが [sage] 2016/05/08(日) 22:27:24.64ID:???

ぷんぷん！

ttp://im.c.yimg.jp/res/imstorage-prod-1001498969/images/e9/63bf2ea1295dfea5fe97445ba26200f5.jpg
外部リンク

ttp://im.c.yimg.jp/res/imstorage-prod-1001498969/images/5e/fe3d5e48509cf8f0931f3225bbd28956.jpg

： いつか名無しさんが [] 2018/04/28(土) 03:38:07.80

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： いつか名無しさんが [] 2018/06/27(水) 13:56:10.98

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： いつか名無しさんが [sage] 2019/05/19(日) 12:21:41.93ID:???

。

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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