フリージャズで初めてこれはいいと思った曲 [無断転載禁止]©2ch.net
- ： 風の谷の名無し [] 2017/01/01(日) 11:23:14.45:km1fItdP
- 教えてくれ。アーティストでも可。
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/25(火) 14:38:43.21ID:???
- コルトレーンは手段のひとつとしてフリージャズをやってみただけ
その先に何かが見えていたのかどうかは知らんけど - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/25(火) 15:04:22.45:qmupMvke
- エリックドルフィーのアウトトゥーランチ
あれをフリーというかどうかは別として - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/25(火) 16:04:18.44ID:???
- 高木元輝のLove SongとLonely Woman
- ： いつか名無しさんが [] 2017/04/26(水) 03:22:46.50:Cjcld8sg
- フリーのスタンダード曲ってある？
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 04:10:04.09ID:???
- スタンダード曲をフリーのスタイルで演奏したって意味なら、ファイアーミュージックのプレリュード トゥ ア キスとか
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 04:52:22.90ID:???
-
オーネットのロンリーウーマン - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/26(水) 05:03:25.18:16PlsOnd
-
おらはアルベルト - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/26(水) 10:45:55.31:Cjcld8sg
-
オリジナルがフリーでスタンダードになってる曲は？
もしくは誰もが知ってるようなフリージャズの曲ってある？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/26(水) 17:29:30.59:23kZVDJE
-
あれはどう聴いてもフリーだね
内容も良いと思う
ただドルフィーは折衷的とかガチのフリー党から批判されてるから
そういう偏見で評価が低いのだろう - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 17:37:21.47ID:???
- そんなドルフィーのために最適なのは、ニュージャズって冠だな
ニュアンス的に新主流派の一部にも使える便利なジャンルだし - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 21:34:43.61ID:???
-
＞ガチのフリー党から批判されてる
具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/26(水) 22:30:16.78:16PlsOnd
- 俺は46ではないが
「また、おまえか！」 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 22:53:25.44ID:???
- いきなりどうした？
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 23:28:32.56ID:???
- 根拠のない知ったかぶりを、グサリと突かれたのだろう。
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/26(水) 23:32:19.53ID:???
-
それおまえなw - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 01:07:50.04:hja7K1C5
- ファラオ・サンダース
- ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 01:58:13.55:VaSSaRxv
- そりゃout to Lunchがフリーだとかトンチンカンな事言い出したら変な流れになるわな
モンクがフリーじゃないようにドルフィーもフリーじゃない
フリー要素があるってだけ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 20:07:48.91:tXZKTycJ
-
ほら、こういう意見は昔からいくらでもあるんだよ
この人がフリー絶対主義者だったら「ドルフィーのアウトトゥランチなどフリーではないわ」と批判するだろう
このくらいはジャズ評論とかファンの意見とかジャズ好きの友達がいるとかすればいくらでも出会うはず
でも俺自身はあのアルバムはフリーの傑作アルバムだと思うがね
だって総本山のフリーたってそんなにフリー100％ってのは無いからね - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 20:27:26.63:iMz/7ei7
- んー、コードやモードに規制されない演奏が
フリージャズって理解してるんだけど違うかな？
コード、モード通りに演奏を始めても好きな時に外れて良いし、好きな時に戻ってよい。
もちろん、外れっぱなしでも構わない。あるいはガン無視でも。
オーネットコールマンの演奏が衝撃を与えたのはその点だと思う。フリージャズの元祖と言われるのもそれがため。 - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 20:52:37.03:0VvTDCXS
- コードトーンをランダムに弾くのはフリーですか？
- ： スノッブって奴だ [sage] 2017/04/27(木) 21:10:42.06ID:???
- 大学のジャズ研みたいな
アオ臭ーい書き込みが芋 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/27(木) 21:12:41.74ID:???
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＞ガチのフリー党から批判されてる
具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/27(木) 23:39:04.70:raE0iYxE
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ほんと青臭いよな
つうかイカ臭い - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/28(金) 00:29:08.50:bMb8wwz0
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オーネットがそう言われるのはフリージャズってタイトルの象徴的なアルバムを作ったからってだけで他の作品の影響ではないよ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/28(金) 06:22:05.92:07ITjPaZ
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だからこのスレにいくらでもあるだろ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/28(金) 15:58:34.10:QeIsbvua
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オーネットコールマンが衝撃を与えたのは
コンテンポラリー（レーベル）のデビューの時だよ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/28(金) 16:11:36.26:0JiiPirj
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＞だからこのスレにいくらでもあるだろ
具体的に幾つか実例を引用してください
興味がある - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/29(土) 10:22:20.53:S64K8XE/
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横からだが
このスレに例があるとは思わんが
ガチのフリー主義者じゃなくても、現在の普通のジャズファンの中には
セシルテイラーの初期の一部（ブルーノート以前）や、それこそオーネットのコンテンボラリー作品など
それほどフリーって感じない人多いと思うよ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/29(土) 12:25:24.77:S64K8XE/
-
補足追加
昨今スピリチュアルジャズと呼ばれてる物の中にも
以前はフリージャズに含まれてたのもある
ファラオサンダースの中の作品とか
これらは逆の例になるけど - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/29(土) 13:28:03.46ID:???
- よぉ、兄ちゃん
どこのジャズ研だい？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/29(土) 14:15:12.52:xpg1ITph
- 正直どうでも良い
人の話なぞ
興味は無い - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/29(土) 22:07:03.59ID:???
- マジで市ヶ谷の包茎大学なんスけど
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/30(日) 05:48:30.33ID:???
-
サマータイムの入ってるアルバムの演奏は、「C.T」以外はフリーとは言い難いのでは。
私はやはり「ゴースト」だな。 - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/30(日) 12:46:14.23:7pXN+zdO
- セシル、オネコ、アイラーがフリーでないなら一体何がフリーなのだ
フリー専門じゃない人はそう思うだろう
少しでもコード、モードが入ってるものはフリーにあらず
そんなものがあるのか
それがあるんだわヨーロッパに
それこそ腐るほどな - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/30(日) 14:20:55.47:v0d09VwR
- 要は自分がこの音楽はフリーだと言えばフリーなわけで
定義なんて曖昧だしな - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/30(日) 15:18:44.38:Wb9t1B1y
- パンクが音楽のスタイルじゃなく心の在りようだっていうのと同じと同じだろ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/04/30(日) 16:53:36.22ID:???
-
よぉ、兄ちゃん
どこのFラン大のジャズ研だい？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/30(日) 22:26:52.00:Oqlu1BBM
- ESPなんかでたまにある正調でやってるとこがほとんど無いようなフリーって聞いててもつまらないからな
ベーシックがしっかりしててところどころ音がスリリングに外れるのが気持ちいいんだよ - ： いつか名無しさんが [] 2017/04/30(日) 23:46:53.64:Wb9t1B1y
- そう言う部分はビバップやモードの中にもちらっと現れる時があるから、そう言う元来ジャズが持つ不規則性を強調したのがフリーと銘打たれると考えると、中途半端な無調はわざわざフリーと呼ばなくてもいいじゃんて言う話に
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/01(月) 00:08:31.16ID:???
- その中途半端な部分を
中途半端だと切り捨てるか
こんなものフリーのうちにも入らないと思って
他のジャズ同様の感覚で聴くのか
こういうフリーも有りだなと思いつつ聴くのか
それこそ、人それぞれだ
って事で
マリオンブラウンのECM作品は好きだわ
「ジョージア・フォーンの午後」 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/01(月) 15:44:47.02ID:???
- 昔マリオンブラウンをたまたまピットインかどこかで聴いた時は、オーソドックスな演奏だったな。
今はどうなんだろう。 - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/01(月) 15:50:19.29:3fNOalOa
- 例えばサンラだって曲によって超オーソドックスだったり完全に無調だったりするわけだし一括りには出来ない
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/01(月) 22:05:32.67:eR2DPJWO
- サンラは
初期の頃はジャズどころか
Ｒ＆Ｂとか演ってるからな - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/01(月) 22:37:01.31ID:???
-
今はとっても静かだよ＞マリオン・ブラウン
まるで死んだよう。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/02(火) 09:11:40.74ID:???
- コルトレーンもフリーの凄まじいブロウを経てからの
あの作品だからな
マリオンブラウンはノーベンバーコットンフラワーも良かった - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/02(火) 11:06:44.89:Df/OBToa
- アイラーの真の後継者は坂田明
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/02(火) 14:09:17.07:yfBpWJyn
- 坂田明はジャケのインパクト込みで
ペキンが好きだ
山下洋輔トリオの砂山もジャケが魅力で
ウサギのダンスが良いわ - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/02(火) 22:07:45.21ID:???
- よぉ、サブカル爺ちゃん
どこの大学のジャズ研だい？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/04(木) 08:41:49.21:bCMY9kzh
- あるばーとありらーのすぴりちゅあるゆにてぃ
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/04(木) 08:51:02.09:bV/I1eGR
- ゆにてぃって時点で失格
「うにてい」な、「うにてい」 - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/04(木) 09:48:52.23:BuV/3eVX
- すぴりちゃるうにてーと言うのが正解
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/04(木) 21:14:35.32ID:???
- キモ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/04(木) 21:17:21.57ID:???
- サブカル爺ちゃんたちは
ほんとうにキモイね - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/05(金) 08:12:21.34:cKMC9Q+z
- 空気読めないやつってどこにでも湧くな
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/13(土) 08:41:17.35:gXK66OCK
- 俺は坂田明のライブ観て、フリーは爆音を浴びて音でカタルシスを得られる快感の音楽だと気がついた。
家の中途半端なオーディオと音量で聞くとあんまり気持ちよくないんだよね。家だと叙情性があるからアイラーならたまーに聞く。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/13(土) 09:46:41.13ID:???
-
それだと、ヘビメタと何が違うのかわからんが、
まあ、人それぞれ楽しみ方があっていいよね。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/13(土) 12:12:46.04ID:???
- そういう系統のフリーは、ハードロックやメタルの楽しみ方、聴き方に近い部分があるのも確か
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/13(土) 15:14:34.42:AHBBjK89
- あんまり爆音過ぎても耳が飽和状態になってまともな音で聞けなくなるからなぁ
まぁライブハウスくらいの規模で生ドラムが直に聞こえるくらいのうるさすぎない音量が一番いいけど - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/14(日) 09:31:03.84ID:???
- 昔、森山威男４のコンサートではとにかくよく眠れた。
コンサートの半分くらい寝ていた気がする。だって一本調子なんだもん。 - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/14(日) 11:33:42.90:Ac5e/p97
- それは拍子やコーラスを追わずにぼーっと聞いてたからでしょ
拍子を見失ったらフリーなんてただの雑音でしかないからな - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/14(日) 12:30:44.75ID:???
- 森山は良かったな
下町の寿司職人が祭りで太鼓叩いてるような印象だった - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/14(日) 14:45:22.66:X8jw3t+O
- 東京藝大は上野にあるから江戸っ子気質に感化されたのかもね
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/14(日) 19:39:13.38ID:???
- 職人顔なのに経験なクリスチャンってとこも良いな
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/14(日) 20:39:59.16ID:???
-
俺はオーネット・コールマン＆プライムタイムでよく眠れたな。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/14(日) 20:50:08.30ID:???
-
あれはオレも結構寝た気がする。
隣に有名な評論家がいて寝にくかったけど。 - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/14(日) 23:37:11.35:X8jw3t+O
-
え？
エホバってキリスト教なの？
キリスト教からは異端視されてなかった？ - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/15(月) 00:10:03.80ID:???
- 聖書を読む人はすべてクリスチャン
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/15(月) 00:13:26.97ID:???
- 聖書読んだけどクリスチャンじゃなくて無神論者なんだが
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/15(月) 00:16:15.61ID:???
-
君の言うキリスト教とは
どこの営利団体のことですか？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/15(月) 00:17:14.63:+878XIfc
-
そんなあなたはエホバなんですか？ - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/15(月) 02:37:58.72:fFml9rAn
- 宗教上の理由で輸血出来ません
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/16(火) 13:44:31.60:4xxP0FEU
- フリーが好きな人ってノイズや現代音楽好きなの？
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/16(火) 13:58:14.58ID:???
-
現代音楽はかなり好きでよく聴く
とくにほんとんどの間が静寂で
たまにカキン、シャーッ、タトンとかの打楽器系
ガムランも好きで
いつもかなり小さい音量で部屋に流れてる
ノイズ系はもう体力がもたない - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/16(火) 16:37:03.35:rsVnXc1R
- フリー、現音、ノイズは基本似た傾向がある
あまり無調になりすぎてぐちゃぐちゃになってるものは数回聞けば飽きる
個人的にはギリギリ感のあるスリリングなものが好き
例えばドルフィー、ストラヴィンスキー、TGなんかは上三つの要素はあるけどそのジャンルじゃないっていうギリギリ感がいい - ： いつか名無しさんが [] 2017/05/16(火) 17:11:03.42:9ZHVsFmj
- わしゃバルトークもええと思うで
- ： いつか名無しさんが [] 2017/05/18(木) 23:59:00.19:c2+KawQz
- フリーかどうか知らんが、ソニーロリンズのアルフィーが好きだ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/19(金) 01:15:01.22ID:???
- ロリンズはホーキンスとの一枚がフリーぽかった
- ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/19(金) 13:15:19.25ID:???
- 後期のスクリャービンもイケてる。
ピアノソナタでいえば第六番以降 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/19(金) 22:36:27.05ID:???
- RCAやImpulseでのロリンズ・フリー・ジャズを語るのに、
わざわざOur Man In JazzやEast Broadway Run Downを
避けて語る理由が全くわからん。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2017/05/19(金) 22:51:24.67ID:???
-
ほらでた知ったか爺ちゃん - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/01/19(金) 06:58:01.47ID:???
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ - ： いつか名無しさんが [] 2018/01/30(火) 20:05:39.20:v7q/ywh5
- コルトレーンのアセッションで？？？になり
コールマンで？んー？？で
アルバートアイラーとチェリーで完全挫折
俺には永遠にムリ - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/01/31(水) 02:44:49.35ID:???
- アルバム名じゃなくてアーティスト名で書いてる時点で
アイラーなんてアルバムごとに相当音楽性違うし - ： いつか名無しさんが [] 2018/01/31(水) 04:36:11.72:Cx5zU//J
- 俺はこの曲かな
ttps://www.youtube.com/watch?v=XhIG0rIjXlE - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/02/06(火) 09:10:35.96ID:???
- 爆音や破裂音や炸裂音のないフリージャズ
がいい
ビートは必ず感じられて、
かつブルース感覚があるもの
そして一番大切なのは偶発的に発せられる
音はなく、演奏者がすべて意識した音で
あること
すなわちフリージャズとはいえ再現性が
内包されないものは音楽として認められ
ない - ： いつか名無しさんが [] 2018/02/06(火) 11:12:55.07:XFAmqq2u
- いや、再現性に乏しい音楽なんて山とあるだろ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/02/06(火) 16:08:54.70ID:???
- そんなに再現性が大事ならクラシックとか産業ロックでも聞いとけよ
ジャズなんてそこから一番遠いジャンルだろ - ： いつか名無しさんが [] 2018/02/08(木) 22:13:36.19:PBBDeA4O
- 骨董音楽に群がる爺さまたちの言い争い
- ： いつか名無しさんが [] 2018/02/08(木) 22:22:00.32:PBBDeA4O
- いまアイラーを語るのは、アイラの時代にサッチモは良かったと呟いてた人たちと同じ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/02/09(金) 00:40:58.96ID:???
- それは例えが下手すぎる
サッチモはそもそもコンサバで大衆受けしていた
アイラーはまったく逆で大衆はほとんど知らない
サッチモはいつの時代に語ろうとノスタルジーでしかないがアイラーはそもそも知られてないのでノスタルジーにならない - ： いつか名無しさんが [] 2018/02/09(金) 08:44:38.10:3mIkWGjH
-
側から見ると同じでも、本人たちだけは違うつもり - ： いつか名無しさんが [] 2018/02/09(金) 19:50:16.30:3mIkWGjH
-
哀れな大衆はハーブ佐竹だけれども、お洒落なおいらはサッチモだい。 - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/03/03(土) 13:34:28.28ID:???
- Spain聴いてチックコリアに嵌って、ARC買ったらゴミだった
フリーでいいと思ったことはない - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/03/03(土) 19:08:05.29ID:???
- ARCは難解クロスオーバーなだけでフリーではないよ
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/03/04(日) 08:51:53.57ID:???
- AECの間違いじゃないか？
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/03/04(日) 10:57:36.54ID:???
- チックコリアとAECに関連性がないし
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/03/04(日) 20:19:38.48ID:???
- がどう考えたかはわからん
- ： いつか名無しさんが [sage] 2018/04/01(日) 13:01:13.10ID:???
-
バーブ佐竹か - ： いつか名無しさんが [sage] 2018/04/01(日) 14:59:05.39ID:???
-
青いゴムゾーリか - ： いつか名無しさんが [] 2018/04/28(土) 00:22:23.53:9rpF+QFG
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凡例：
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