【交響】芥川也寸志【三章】

1

： 7分74秒 [] 2005/06/13(月) 20:01:53

ID

:GUuN5wUg

　

186

： 7分74秒 [] 2010/07/30(金) 15:26:50

ID

:txT9tM9b

>>185

途中から、というのは、前衛を意識しだしたころからかな？

187

： 7分74秒 [] 2010/07/30(金) 19:34:45

ID

:vF1LH2yR

その途中の作品をぜひ聴いてみたいね。

188

： 7分74秒 [] 2010/07/30(金) 20:38:49

ID

:6XTwI4Z4

a

189

： 7分74秒 [] 2010/07/31(土) 12:19:05

ID

:8MZ69jwD

>>185

無理して若づくりしてる痛い老人、みたいな？

190

： 7分74秒 [] 2010/08/01(日) 18:10:28

ID

:TI/AZTTS

>>185

つまりはストラヴィンスキーと同じって事ね

191

： 7分74秒 [] 2010/08/01(日) 23:02:52

ID

:Ye8KfKtK

そのつまんねと言われる作品も聴きたい

ナクソスに期待・・・しちゃ駄目？

192

： 7分74秒 [sage] 2010/08/02(月) 17:05:02

ID

:1VblmHB6

オーケストラのためのラプソディは後期の作品ではマシな部類なのか？

193

： 7分74秒 [] 2010/08/12(木) 15:01:22

ID

:vT9/2vz9

てｓ

194

： 7分74秒 [sage] 2010/08/17(火) 15:18:49

ID

:OW8SCR6E

うーん後期の作品でも映画音楽とかは良い仕事してると思うけどね

195

： 7分74秒 [] 2010/08/17(火) 16:54:28

ID

:tCPoBb+V

中期は「赤穂浪士」でしょ、後期は「八甲田山」に「八つ墓村」

コンスタントに魅力的な作品残してるじゃん

196

： 7分74秒 [] 2010/08/17(火) 23:06:47

ID

:6XngjEkI

それがひとたびコンサートホール用の作品と来たら

197

： 7分74秒 [] 2010/08/18(水) 11:28:24

ID

:Du6FkeLg

晩年に近いコンサート用の作品で、サントリーホール用に書いた
「響」というのがあるけど、あれはどうなの？　未聴だけど、スコア
みた限りではなんとなくおもしろそう。

198

： 7分74秒 [] 2010/08/18(水) 19:28:11

ID

:k4a1M4Ua

>>197

中期作品（だったかな？）の改訂だと思った。

199

： 7分74秒 [sage] 2010/08/20(金) 22:03:50

ID

:FyrkWYYi

「響」。図書館でCD聴いたけど、すごくつまらなかったです。

200

： 7分74秒 [] 2010/08/21(土) 06:36:40

ID

:WUJMh3vI

>>199

おっと、そうでしたか。やはり彼はエロールあたりまでの人なのか。

201

： 7分74秒 [sage] 2010/08/21(土) 08:44:41

ID

:OszNqE+5

ttp://www.youtube.com/watch?v=1FUVASMRxTU&feature=search

↑こういうのは後期の作品でも面白いね

202

： 7分74秒 [] 2010/08/31(火) 20:55:36

ID

:4abrx1sS

いやいや、ラプソディーとか響とか傑作だろjk

203

： 7分74秒 [sage] 2010/09/01(水) 17:50:55

ID

:YdmC1Ytw

チェロ協奏曲は？

あと、子供のための交響曲「双子の星」のCDが最近出たみたいだが、どうなの？

204

： 7分74秒 [] 2010/09/01(水) 23:46:20

ID

:kekOP5Gb

コンチェルト・オスティナートいいよ

んなこと言ってるより興味持ったら買うべし！

205

： 7分74秒 [] 2010/09/14(火) 13:05:11

ID

:L8JJ2+as

初期作品信者が風説の流布をしているようだな
「響」はニコ動でも聴けるから他人の批評に頼らず自分で聴いてみればいいでしょう

206

： 7分74秒 [sage] 2010/09/14(火) 22:49:21

ID

:X1s641ne

個人の感想は風説の流布とは違う。

207

： 7分74秒 [sage] 2010/09/15(水) 00:51:23

ID

:VNEDoOBg

ま「響」はつまらないからな
「ｄｘ」のほがおもしろい

208

： 7分74秒 [sage] 2010/10/17(日) 17:49:55

ID

:DzdUQopM

だれか

>>203

の双子の星買ってないの？

209

： 7分74秒 [] 2010/10/17(日) 19:28:04

ID

:zQP1We7e

買ったよ

210

： 7分74秒 [sage] 2010/10/23(土) 13:35:14

ID

:Mnrhx5Tp

Naxosで芥川也寸志２出てくれ〜〜
ていうか作品数多くないし管弦楽作品全集出せよ
24の前奏曲、いやピアノ作品集出せよ
映画音楽集出せよ
広島のオルフェ出せよ
河童とか初期のバレー聴きてえよ

211

： 7分74秒 [sage] 2011/01/17(月) 14:27:04

ID

:BSOahnfP

>>207

響面白かったよ？　ラプソディーの方が面白かったけど

212

： 7分74秒 [sage] 2011/01/17(月) 22:10:06

ID

:hDIP+3J8

とりあえず他人の感想を鵜呑みにする

>>200

が悪い

213

： 7分74秒 [sage] 2011/01/18(火) 20:39:07

ID

:E0vza608

後期三部作も中々面白い

にしてもコンチェルト・オスティナートはアレグロの部分以外あまり芥川っぽくないな
アレグロの部分はチェンバロが効いてて中々面白い。少しプログレを連想させた

214

： 7分74秒 [sage] 2011/02/01(火) 16:30:41

ID

:vPG0V1d7

チェンバロのソロのとこは
プログレってかテクノって感じ

215

： 7分74秒 [] 2011/02/26(土) 15:28:19.78

ID

:SVKhlZb9

>>213

>>214

堤さんが熱演してたなあ。でも、彼もいまや……

216

： 7分74秒 [] 2011/02/26(土) 19:13:04.42

ID

:OwRKmqam

芥川も微分音使ってた時期が絶頂だったか

217

： 7分74秒 [sage] 2011/08/06(土) 22:48:07.49

ID

:iPLExPZu

交響三章のファゴットはかわいそう

218

： 7分74秒 [sage] 2011/08/28(日) 15:04:46.68

ID

:Wifowald

スコア見たらちゃんと息継ぎできるように交互に吹いてるからダイジョウブ

219

： 7分74秒 [sage] 2011/09/21(水) 17:05:42.50

ID

:TCddVFB3

コンチェルト・オスティナートのチェンバロの使い方って
マルタンのシンフォニア・コンチェルタンテの影響が強いんだな

220

： 7分74秒 [] 2011/09/24(土) 00:20:13.06

ID

:ZMBOqQDJ

何言ってんの？
プーランクだろ。自分で言ってる。

221

： 7分74秒 [] 2011/09/26(月) 09:48:34.60

ID

:zSrx7NyX

小鳥はとっても歌が好き
母さん呼ぶのも歌で呼ぶ
ピッピッピッピッピッ、
チッチッチッチッチッ、
ピッチクリピッ。

222

： 7分74秒 [] 2011/09/26(月) 17:39:14.30

ID

:WjSgNHXd

ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3">ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3

これを見た限りでは、今泉誠の隣に立っていた人物が数学と論理学のプロである可能性が高い。
ttp://megalodon.jp/2011-0926-1733-36/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/WM2006_0337.jpg
１、は〜書くべきです。と、言葉を濁した表現になっている。
２、は、〜にすべきです。と、言葉を濁した表現になっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%A8%80%E8%91%89%E3%82%92%E6%BF%81%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84
ほらね。
３、は、除去を求める側ではありません。一件正しく見えますが、「書き加える際には著作権違反」つまり犯罪を行わなければならなくなる。そのIPが記録される。

ttp://megalodon.jp/2011-0926-1734-06/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/WM2006_0338.jpg
ttp://megalodon.jp/2011-0926-1735-57/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/WM2006_0339.jpg
ttp://megalodon.jp/2011-0926-1736-29/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/WM2006_0340.jpg
数学科にいる連中なら、論理学の単位は取得しているから、論破は可能。
つまり、杉浦茜を含んだ杉浦一家の理屈だと「杉浦詠子は最も多くのサリンパックをつくり、そのために日本を追放されることを余儀なくされた」ってのは、出典がないから書けないということになる。詠子がイギリス潜伏しているのは、書くな、ってことになってしまう。
しかしICPOのカルト課は、杉浦詠子がなぜイギリスに潜伏しているのかを知っている。テロリストの逃走を許すのがWPだよ、杉浦詠子はテロリスト認定されているのにそれはWPにかけないんだよ、というのであれば、WPはオウムが作ったといわれても間違いではない。

写真を撮った人物は、鎌田謙一郎28歳（当時24歳）。

223

： 7分74秒 [sage] 2011/09/26(月) 20:36:01.60

ID

:juBHrw7K

なんちゅう誤爆

224

： 7分74秒 [] 2011/09/26(月) 21:53:10.56

ID

:WjSgNHXd

>>223

=松本ぎょっこう

225

： 7分74秒 [sage] 2011/09/26(月) 22:53:28.58

ID

:eP9TzrQ2

>>221

JASRACの許可をおとりになりましたか？

226

： 7分74秒 [] 2011/09/28(水) 09:53:33.86

ID

:mbZ0NfCs

芥川さん、著作権に熱心だったけど、
その後のJASRACの暴走には、どう思うんだろうか?

227

： 7分74秒 [sage] 2011/10/07(金) 09:57:54.31

ID

:NIF60yeB

芥川さんがいなくなったとたん暴走

228

： 7分74秒 [sage] 2011/10/08(土) 09:07:53.78

ID

:FnaEFETl

アヒルとネコの保険屋ｗ

229

： 7分74秒 [] 2011/10/09(日) 16:34:14.88

ID

:UMq/rF8N

>>179-180

これは剽窃というよりオマージュとパロディではないか。

230

： 7分74秒 [sage] 2011/10/14(金) 21:02:27.27

ID

:PU+IyRpp

アレグロ・オスティナートはウエストサイドストーリーそっくり
しかし面白い

「ラプソディ」「GXコンチェルト」「月」でいったんは捨てたはずの叙情性（それも初期作品よりずっと繊細な）
が出てきてるのが興味深い。
構成を練っていたというヴァイオリン協奏曲や古事記オラトリオが聴きたかった

231

： 7分74秒 [] 2011/10/15(土) 15:21:43.25

ID

:EXw+W5Z0

組曲東京はどうよ?

232

： 7分74秒 [] 2011/10/20(木) 20:18:27.87

ID

:xDNwbnr/

お前、１個上のレスも読めんのかｗ

233

： 7分74秒 [] 2011/10/21(金) 00:53:46.55

ID

:ZURKttcn

アレグロ・オスティナートなんて曲は無いよ。

234

： 7分74秒 [] 2011/10/21(金) 09:59:58.10

ID

:DmNc9nIQ

ウエストサイドストーリーそっくり な曲は芥川作品にない。

235

： 7分74秒 [] 2011/10/21(金) 19:46:13.57

ID

:BqUDZlgI

230だよ

組曲東京の中の芥川が担当した終楽章、アレグロ・オスティナート（だったっけ？）が
バーンスタインのウエストサイドストーリーのチャキリス（だったっけ？）に似てる。雰囲気が
と個人的に感じた。

それでも俺は芥川大好きだぜ

236

： 7分74秒 [] 2011/10/21(金) 21:44:17.20

ID

:I615kbYI

allegro ostinatoqだね。
陽気に軽快に執拗に反復する曲みたいな意味だね。

237

： 7分74秒 [] 2011/10/21(金) 21:45:24.04

ID

:I615kbYI

打ち間違い。一文字余計だった。最後qはいらない。手が滑った。

238

： 7分74秒 [sage] 2011/10/22(土) 02:20:38.65

ID

:1dsQ5Ore

アレグロ・オスティナートック

239

： 7分74秒 [] 2011/10/22(土) 08:43:05.02

ID

:PBXFv3Yf

>>233-234

の無責任ぶりには呆れる。

240

： 7分74秒 [] 2011/10/22(土) 17:14:34.89

ID

:1lkXvThN

>>232

も陰険だな。

241

： 7分74秒 [] 2011/10/22(土) 20:44:07.04

ID

:PBXFv3Yf

組曲東京の第4曲が芥川作曲だと知っている者は
フォンテックかソニー（合作全曲）のＣＤを持っているはず。

>>231

みたいな聞き方はバカとしか言いようがない。

242

： 7分74秒 [] 2011/10/23(日) 19:12:40.71

ID

:ZleIgrXW

まあ2chではよくあることよ

243

： 7分74秒 [] 2011/10/24(月) 16:23:16.94

ID

:IUCmGHOd

>>231

2ch特有の言い回しでしょ。
ここは2chでしょ?

244

： 7分74秒 [] 2011/10/25(火) 21:01:24.80

ID

:wn21VaIu

組曲「東京」って四季がテーマで四人の競作らしいが、
三枝は夏で石井は秋だが、芥川の「allegro ostinato」の季節は?
順番からすると冬か?

245

： 7分74秒 [] 2011/10/25(火) 21:29:53.65

ID

:CtD6IqPW

>>243

自分で良し悪しが判断できないから他人の感想に頼りきるってのは
言い回しの問題じゃないだろ。そいつがバカなだけ。

246

： 7分74秒 [] 2011/10/26(水) 02:43:28.96

ID

:EFHYgsKj

気に入らないレスにいちいち反応してないで自分が楽しい話をすればいいんじゃない?
もっとも、現代音楽なんて楽しくない変わった趣味といわれたらそれまでだが・・・

247

： 7分74秒 [sage] 2011/10/26(水) 11:05:10.44

ID

:PWLo/syv

ところでそのアレグロ・オスティナートのオスティナート主題は
コンチェルト・オスティナートの焼き直しだよね
名前ややこしいなw

248

： 7分74秒 [] 2011/10/26(水) 22:32:46.31

ID

:cyb/61Hj

NHK時代劇で「弁慶」が「赤穂浪士」の焼き直しっぽい。

249

： 7分74秒 [] 2011/10/28(金) 23:00:18.27

ID

:oLtL/sSZ

>>244

外山さんは、四人の競作だから東京の四季という発想があったため
最初は春と思っていたけど、故郷だからノスタルジーを主題にした
と言っていたし、芥川さんはフィナーレを飾るとの発想で作ったと
言っていたから、季節を明確にしたのは三枝さんと石井さんだけ。

250

： 7分74秒 [] 2011/10/29(土) 07:34:07.48

ID

:YrSgU5OX

>>248

赤穂浪士、弁慶、八つ墓村の落ち武者のテーマ（劇中未使用曲）は皆同じ感じ。
しいて言うなら弁慶は少し異色でノスタルジーが強い

251

： 7分74秒 [] 2011/10/29(土) 15:37:06.24

ID

:R2pPtllQ

「弁慶」は終わりのほうで畳み掛けるようにするのがとても良かった。

252

： 7分74秒 [sage] 2011/11/08(火) 20:44:38.65

ID

:C4Ia/fYj

「ラプソディ」が最高傑作。
異論は認めない

253

： 7分74秒 [] 2011/11/11(金) 00:29:59.44

ID

:LcD07Mcm

岩波新書「音楽の基礎」は、せんぜん面白くなかった。
西洋の音楽がすべてのように書いていたから。

254

： 7分74秒 [] 2011/11/11(金) 14:28:10.39

ID

:wVhnqo2i

音楽の基礎なんて楽典を判りやすく書いてるだけだろ
だからどちらかと言えば辞書に近い部類

255

： 7分74秒 [] 2011/11/12(土) 05:02:59.16

ID

:y3JhxCAZ

わかりやすく解説するにしては、哲学的な話をしたりと脱線が多い。

256

： 7分74秒 [] 2011/11/12(土) 16:48:47.58

ID

:RiCHfIbM

>>253

そうか。
俺は面白いと感じたよ。
今読むにしては多少古いけれど

257

： 7分74秒 [] 2011/11/13(日) 06:17:55.01

ID

:oLzsItED

ベートーヴェンの楽譜とかーペンデレツキの楽譜とか、
変わった記述の話が面白かった。
そういう話も出て来るから岩波新書であって、
無ければ学校でやる基礎の本と同じになっちゃう。

258

： 7分74秒 [] 2011/11/13(日) 20:05:38.18

ID

:LVyXtEny

「音楽の基礎」ブソッティの図形楽譜の話とか、新しい記譜法の話にまで
踏み込んでいて、決して初心者向けだけの本じゃないと思ったし、面白く
読めたよ。今からウン十年前、高校生ぐらいの時だけどね。

259

： 7分74秒 [sage] 2012/04/01(日) 20:49:09.17

ID

:slPJu6/o

幻の湖　おもしろかった

260

： 7分74秒 [sage] 2012/09/25(火) 18:21:52.88

ID

:tsH0SYxX

都響でまたコンチェルト・オスティナートやりまっせ
ttps://www.tmso.or.jp/j/concert_ticket/detail/detail.php?id=629

261

： 7分74秒 [sage] 2013/03/13(水) 20:48:56.58

ID

:ak7KLLYX

芥川 也寸志
プロフィール
生年月日:1925年7月12日生まれ
星座:かに座
血液型：B
出身地:東京
職種:作曲家

262

： 7分74秒 [] 2013/03/27(水) 07:23:34.28

ID

:xqAk1ZMQ

3月28日（木） 午前6時00分〜6時55分
クラシック倶楽部　−　日本人作曲家名作選〜芥川也寸志〜　−

「大河ドラマ“赤穂浪士”テーマ」
「交響三章」
「弦楽のための三楽章」
「交響管弦楽のための音楽」
(作曲)芥川 也寸志、(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団、(指揮)広上 淳一

263

： 7分74秒 [] 2013/03/28(木) 16:32:10.89

ID

:42fYA4Pw

この人って著作権の保護の尽力とか言うけど、
この人のオーケストラ作品自体がソ連のショスタコーヴィチやプロコフィエフの作品のものまねで全然オリジナルじゃない。
むしろ本人が著作権を「保護」じゃなくて「反故」にした作品を作っている。

264

： 7分74秒 [sage] 2013/03/28(木) 21:28:36.43

ID

:orDlPXEO

著作権を侵害するレベルまで似ているとは到底思えないが

265

： 7分74秒 [sage] 2013/03/30(土) 13:20:02.54

ID

:eoAQiRYZ

いやギリギリだってｗ

266

： 7分74秒 [sage] 2013/03/30(土) 18:07:15.78

ID

:op12gCjV

昔、某批評家（作曲家？）が奏楽堂の響きの批評をブログか何かに書いてたのを見た
交響曲第1番の4楽章のプロコ似を痛烈に批判して
自分のような作曲家は絶対にこんな作曲しない(ｷﾘｯ　とか言ってたが

そもそも君は芥川みたいな面白い曲書けないで生姜と　突っ込んでやりたくなった
確かにパクりだが印象に残って口ずさんでしまうような音楽かける時点で芥川は格が違うと思う

267

： 7分74秒 [sage] 2013/04/03(水) 07:32:52.82

ID

:7XpqGTxX

芥川 − ツヤとノリ ＝ オグラームス

268

： 7分74秒 [sage] 2014/02/18(火) 21:02:40.64

ID

:eGDcaVh7

そういえば高校の校歌がこの人の曲だ。

269

： 7分74秒 [] 2014/02/23(日) 23:47:31.21

ID

:eIPDvuH4

ＮＨＫＢＳで明日朝また放送あげ

270

： 7分74秒 [] 2014/07/19(土) 00:22:20.04

ID

:4ZIf1nDD

ソフトバンクのCMで八つ墓村を暫くぶりに耳にしたので

271

： 7分74秒 [] 2014/07/19(土) 02:15:08.11

ID

:PESRnCug

芥川初心者です
この2つは同じ音源ですか？
それと入門用として演奏はどうですか？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001OFB8OC
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005BYY1V4

272

： 7分74秒 [sage] 2014/07/19(土) 07:25:53.71

ID

:y78S6tor

「ヒロシマのオルフェ」について

273

： 7分74秒 [] 2014/07/23(水) 05:06:26.58

ID

:WyS9qi5e

>>271

同じだけどこれよりはタワレコの芥川とナクソスの芥川を買った方がいいと思う、プロだし。

９月１日６時からＮＨＫＢＳで放送するのも録画するのもいいです。

274

： 7分74秒 [sage] 2014/07/25(金) 13:18:52.33

ID

:cIrkWUVm

>>273

ありがとうございます
タワレコのCDはこれで良いですか？
ttp://tower.jp/item/3255986/

275

： 7分74秒 [sage] 2014/07/30(水) 08:22:12.07

ID

:s+pwdUDm

>>274

それです、前に旧仕様をアマゾンで4000円で買ったのに、今じゃ1200円で売っているorz

276

： 7分74秒 [] 2015/05/22(金) 13:58:40.93

ID

:CwxQLYrn

この人「左」だよね
ベトナム反戦とかにも深くかかわってたしね
でも極右？の黛敏郎とも仲良しだったし、その辺どうだったのだろう？

277

： 7分74秒 [] 2015/06/14(日) 07:55:58.77

ID

:YQ7t1Yvy

芥川は左翼で有名
当時のソ連にも出かけて、ショスタコーヴィッチとも面会している

278

： 7分74秒 [] 2015/06/19(金) 04:50:28.24

ID

:njZ/XHJH

小説家の芥川龍之介の親戚だったっけ？

279

： 7分74秒 [] 2015/06/21(日) 21:30:32.29

ID

:ugoX7aZs

親戚どころか息子です。三男です。

280

： 7分74秒 [sage] 2015/06/23(火) 18:41:21.85

ID

:LCRnv2o/

>>276

＞この人「左」だよね
＞でも極右？の黛敏郎とも仲良しだったし、その辺どうだったのだろう？

元々、デビューした頃は二人ともノンポリだよ。
芥川は比較的早い時期から親ソの立場を公言していたが、
黛は三島由紀夫の自決に衝撃を受けて急速に右傾化した。
それまでは比較的リベラルで「右翼」のウの字も無かった。

281

： 7分74秒 [sage] 2015/06/29(月) 20:33:20.63

ID

:mk0clLw3

>>276

芥川、團、黛は作曲家のなかで特別仲良しという訳ではありません。
演奏会を開くのにお金がないから、３人で一緒に開こうという事になっただけです。
それぞれ異なった作風だったのが幸いしましたが、これは数回で終わったはずです。

282

： 7分74秒 [sage] 2015/06/29(月) 20:36:42.11

ID

:mk0clLw3

>>280

團は文化大革命を絶賛していますしね。
もっとも支那に接待されて、本当の事は知らされなかったようですが。

283

： 7分74秒 [] 2016/11/11(金) 22:04:46.49

ID

:PXRct2fE

チェロと管弦楽のためのコンチェルト・オスティナート

284

： 7分74秒 [sage] 2018/01/21(日) 19:17:53.23

ID

:C3MGM+Nm

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

285

： 7分74秒 [] 2018/04/28(土) 09:26:20.33

ID

:kVc5lKNr

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