詳細は下記参照。
Xenakisスレより
ttp://music6.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115778299/">
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1115778299/ 602 名前： 7分74秒 Mail： 投稿日： 07/02/16(金) 13:28:56 ID： KARSbEox
： 7分74秒 [sage] 2007/04/27(金) 01:33:59:JmCuMTnk
ホメて伸びるタイプだったですか。
勘違いを指摘されて逆切れしてるようじゃ、お粗末、お粗末。
「緻密な、精密な構造」というキーワードをこの事例に当てはめる理由もわからんし。
頑張って生きな！！
意味がわからん。一般人が趣味で作ったソフトを、２ちゃんで無料で公開した
くらいのことで、何をそんなにｷﾞｬｱｷﾞｬｱわめいてるの？
第一、お前は金も払ってないし、時間を無駄にしたくないなら2ちゃんなんかこなければいいし。
なんか、あのコテハンに恨みでもあるのか？
>>人間が機械以下になる
そんなハリウッド映画があったような。
海外では演奏がつまらなければ平気でブーイングする。
ジャパニーズはおもしろくてもつまらなくても慣習として拍手をする。
アタシもさー、一応ＬＡＰＯのシーズン客なんだけどさ、
お客、現代曲のときは平気でプイッと外にでちゃって、
お客の数、半分くらいにへっちゃうもんね。
・・・で、その曲終わったら、もどって来て、つぎの曲は聴く・・・
っていうの、毎度のことですよ〜！ プンプン！
の症状の対処とか曲作成ソフトの使い方を教えてもらえないでしょうか＞＜
メ×ラは身体的障害に関する差別用語です
削除依頼を出しておきます
構造重視の楽曲共同制作という当初の目的とは違うが、
当初より内容的に優れたスレになっていた。
この板には定期的に意味不明なまでにアンチするやつが現れるけれど、
そういうののせいでこういう貴重な現代音楽コミュニティのクオリティを
下げてもらいたくないよね。
口は悪いが、言ってることは賛成だな。こんなソフトで作った適当な物を「作曲」「作品」とは言って欲しくない。
作曲とはもっと神聖な物だし、コンピューターの計算結果で音楽を数字の上だけの情報に陥れるのは、音楽の退廃以外の何物でもない。
おれも音で無い
それとピアノの音のファイルどこでみつけた？
勝手につかってよい？
ttp://bubble6.5ch.net/test/read.cgi/piano/1143370162/l50x">
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1143370162/l50x865 ：ギコ踏んじゃった ：2007/05/02(水) 08:10:57 ID:nmuwl6ks
ロケンロールはいずこ？
866 ：ギコ踏んじゃった ：2007/05/02(水) 15:27:02 ID:fny9meHL
ttp://music8.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1171675660/l50">
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1171675660/l50 激ロールも現音板では普通かそれ以下の人。
867 ：ギコ踏んじゃった ：2007/05/02(水) 15:57:18 ID:U6dOoWM9
： 7分74秒 [sage] 2007/05/02(水) 21:30:28:BqKytGel
の１の一曲目って何ていうの？
気に入った。
をいをい、現音板に居ながらペンデレツキの「広島の犠牲者へのエレジー」も
知らないのか？
フォネティックでカタカナにおきかえるんだたらー、
「ペンデレッキ」 か 「ペンデレキ」 になるんでは？
「ツ」の音はないでつけんど・・・。
∩
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ∩
彡､ |∪| ／ ,､＿,､| |
/ ＿＿ ヽノ / ｌ ﾟ(･)ﾟ / ｱﾎ!
(＿＿＿） / lつﾞ"/
こいつすげぇアホ！
turnageも人によって読みが違うよね。
２ちゃんてきにはターンageになるんだろうがw
「あ〜名前なににしようかなあ。あ。広島原爆被害者への哀歌！これいいわ。むっちゃあってるわ。」
ってつけたらしいね＾＾；
そうだっけか？
広島で演奏する事が決まってから、「じゃ、広島〜で」みたいな感じと聞いたよ
どっちにしろ、似たようなもんだが、w
作曲の最初の段階から広島を意識していた訳ではないのは、明白だよね。
あれを安易な反戦と結びつける人を見かけるけど、どうかと思うな。
このツンデレ好きーめがw
ペンデレも悪くないな
ツンツンじゃなく、ペンペンしてくるけど、デレーみたいなw
最初は「52の弦楽器のための哀歌 8'26"」という題名だったけれど、
ポーランド放送局のディレクターが演奏時間を題名にしているのが不服で
作曲者と相談して改名したんだって
(ペンデレツキ自作自演盤の解説に書いてあった)
べ、別にアンタのために調べたんじゃないんだからねっ
うわっ まじで
萌えw
勉強になりますた。ありがとう！
まてまて。いずれにせよ、降臨されたMAX/MSP使い様はあくまで作曲家のお方。
おれはどちらかというと演奏家なので作曲者に代わっていまピアノソナタC5を練習中です。
うまく演奏できたらうｐするよ。
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC6.zip ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC7.zip C6は再生ヘッドごとに調律が変えられるようにしました。
C7は再生ヘッドごとに、低周波の倍音列の調律にできるようにしました。
（
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntD8.zipみたいな感じです） あと、遅レスで申し訳ないんですが、音が出ないというケースですが、
外付けのサウンドカード等を使っている場合音が出ない不具合があったようです。
その場合は、DSP_Status.mxfというファイルを開けて、サウンドカードを選んでください。
C5もバグ修正しましたので、ダウンロードし直してもらえると幸いです。
（このソフトはMIDI機能は使っていません）（あと、「piano on」をお忘れなく）
ソフト使ってくれてありがとうございます。
他の人がどんな曲を作るのか、とても楽しみです。
ピアノの音は、フリーのサウンドフォントから取ったものです。
（現在HDがクラッシュして、もとのサウンドフォントが無くなったので、
名前はわかりませんが、たしかスタインウェイを録音した物だったと思います）
なので、僕が勝手に使っていい、とか言える義理でもないんですが、
元がフリーな物なので、一次的に商用に結びつかない限りは、
（i.e.サンプルそのものを売ったりしない限りは）
自由に使って良いのじゃないでしょうか。
この音の変わりかたってどう制御してるんでしょうか。
微妙に収束してるみたいだけど、人工生命かな？
初期値や音の変化の規則を記述するスクリプト言語できないかな。
音楽を”制御する”と言う意味では面白いと思うけど。
なんて、言うは易しでいってみました。
ただ、セーブの仕方がわからないから取りあえずグラフィックスコアをうｐ。
題名通り。w
ttp://www.uploda.org/uporg810744.jpg.html 左上のpedalじゃね？
・基本的にはピアノロール
・でも、曲線が書けるのが面白い。
・再生軸が多数あるのが面白い（特に上からも再生できるところ）
以下、文句（ｗ PC素人故の改善要望です）
・強弱（ベロシティ）を書き分けられないのが難点か？（俺の認識不足？）
・再生ヘッドが8あるので、「上」「左」からだけでなく「下」「右」からも
再生してみたい（これって技術的には難しいのかね?）
・いまいち実線と点線の書き分けができない（これは俺のマウス操作が原因?）
・カラー化するなどして（？）、音色に変化がつけられるともっと楽しい。
とどのつまり、スレ汚しです。orz ご静聴ありがとうございました。
人工生命とか高尚な物じゃなく、ただのランダムです。
対角線っぽくなったら、それ以上変化しなくなるようです。
スクリプト言語は不可能ですが、（僕にそんなスキルはありません。ごめんなさい）
変化の度合いを制御できるようにするのは、面白そうなので、
次回のアップグレードで、取り入れてみたいです。コメントありがとうございました。
（ちなみにpedalはサステインペダルを踏む頻度です）
いいですね！
とても面白いスコアです。
ただクラスター的な音形がありますが、
似たような音域での同時発音数は6音なので、
（これも僕のスキル不足と僕のコンピュータの古さのせいですが）
いまいち正確に演奏は無理のようです･･･。
（でも、演奏するごとに違った風になると思うので、それはそれで面白そうです）
具体的な感想をありがとうございます。とても参考になります。
強弱はおっしゃる通り、書き分けられません。
カラー化は、ちょっと考えていたことなので、強弱もカラーに入れられると、良いと思ってます。
あと、上下左右ということですが、forwardというところをクリックすれば、
backward(逆送)と、普通＋逆送のコンビが選べます。
あと、実線は書けません。どれだけ繋がって書かれていても、
システム的には、ただ近い点というだけで、実は全部点線です。
あと、上でも書きましたが、一つの音域の同時発音数が6音なので、
密なクラスター的なことは難しいです。
MAXのやつの音が鳴らないということについて教えて
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_ntC6.zip を改良して、楽譜の変化の具合を調節できるようにしてみました。
また、変化させる乱数の式も2つ用意してみました。（あまりはっきり違いが分かる感じじゃないんですが）
additive series → a[n+2]=a[n]+a[n+1](mod 100)
liner congruence → x[n+1]=x[n]*a+b(mod c)
additive seriesでaを50とか25とかにしてみると、なんとなく違いが分かると思います。
あと、新しいソフトです。
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_nt9D.zip ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/pfs_nt9D.jpg パソコンのキーボードさえあれば、誰でも手軽に微分音ピアノ即興演奏者になれるソフトです。
ratio rangeというのは、次の音への調律の割合で、
ratio range low 9,
ratio range high 31
なら、9〜31の間の適当な二つの数字の割合で、次の音が決定されます。
ratio rangeの間が広ければ、それだけ音程が広くなる可能性が高く、
数字が大きくなればなるほど、微分音化していきます。
50〜63らへんで、かなり微分音です。（i.e.62/57、54/55等々）
frq. rangeはそのままで、その列の大体の周波数の範囲です。
1段目を低く設定して(大体20〜110)、2段目を中くらい(大体110〜880)、3段目を高めに設定すると、
フェルドマンの図形楽譜だって演奏可能です。
録音するには、file→openでrecorder.mxfというファイルを開いてください。
音が出ない場合は、file→openでDSP_Status.mxfというファイルを開いて、
適当なサウンドカードとドライバを選んでください。
WinXPとMac OSXのみで作動します。
例：
ttp://www.archive.org/download/pfs_nt68_and_9D/pfs_nt9D-demo01.mp3 ttp://www.archive.org/download/pfs_nt68_and_9D/pfs_nt9D-demo02.mp3 ttp://www.archive.org/download/pfs_nt68_and_9D/pfs_nt9D-demo03.mp3 たいした曲も書けないのにこんなところで油売ってちゃだめだ。
まだ若いんだから。２ちゃんねるのスレ主なんかやってたら時間の無駄だよ。
本人乙ｗ
実現する気もないのに何だかんだ言い合うより、
こんなん作ったでー、ってモノを持ってきてくれる方が良いと思うけどね。
＞＞激ロール氏
超亀レスですみません。
言いたい放題、申し訳ないです。泡沫制作者の戯言でも参考にして頂けたら幸いです。
でも何か出来たら懲りずにうpします
話は変わりますけど、微分音を考える時、弦楽器っていうのは本当に偉大ですね。
ピアノがPC並みに不器用なメカである事を改めて認識します。
>誰でも手軽に
あのさ、こんなインスタント・ラーメンみたいな音楽の手法に逆らっての現音じゃないのか？
手軽で軽薄な内省の無い大げさな身振りのロマン派を嫌って、新しい価値観と創造性を求めた音楽を、
手軽で軽薄な内省の無い大げさな身振りの音楽におとしめて何の意味がある？
誰でも手軽に出来るようなものじゃないから現音は価値があるのであって、
3分レンジに入れたら出来るような、そんな音楽を量産するようなソフトを作る意味はどこにある？
誰でも手軽には、曲を聞く手段だから、手軽の方がいいと思うよ
むしろ、１７１は手軽なアルゴリズムであまり複雑でもなさそうで誰でも
思いつきそうな事のほうが意味がないきがする
ソフトは簡単なら簡単な方がいいと思うなあ
ロマン派でも現音でも優れた曲は優れてるんだし、
手法はなんでもいいんでない？
あなたのレスからは「犯人はアニメファンで。。。」みたいな安易な結びつけを感じるなあ
それは確かにある鴨。でもまあ、ヴァイオリンとかも弦をこするだけの至ってありがちな
楽器なんだし、手段として、こういうソフトがあってもいいんでない？
作曲する人間にとっては、たとえ部分的にでも選択肢が多い事は悪い事ではない訳で。
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_NA26.zip ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_NA26.jpg ttp://www.archive.org/download/mfp_NA26/mfp_NA26-demo001.mp3 ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_N5E1.zip ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_N5E1.jpg ttp://www.archive.org/download/mfp_N5E1/mfp_N5E1-demo001.mp3 ttp://www.archive.org/download/mfp_N5E1/mfp_N5E1-demo002.mp3 ttp://www.archive.org/download/mfp_N5E1/mfp_N5E1-demo003.mp3 a[n+2]=a[n]+a[n+1](mod100)系です。
簡単に曲が作れる道具があったらそれで作曲してただろうな。
DSP_Status.mxfっていうファイルがありません＞＜
どうすればいいんですか？＞＜
ttp://http://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_N2CB.zip">ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_N2CB.zip
ttp://ondomusic.com/mesa.elech.tele/mfp_N2CB.jpg 音列による作曲ソフト。
右上に音列を入れると、下にo、i、r、irと出て来るので、
楽譜をクリックしての開始点を指定して、どれか音列をクリックすれば、音列が楽譜に書かれます。
音列は12音に限らず、微分音も小数点で表せます。（音列が長すぎると、画面がバグりますが、出来ない事はありません）
リズムとダイナミックスは適当です。
例：
ttp://www.archive.org/download/mfp_N2CB_btc_hphp/mfp_N2CB-demo001.mp3 ttp://www.archive.org/download/mfp_N2CB_btc_hphp/mfp_N2CB-demo002.mp3 ttp://www.archive.org/download/mfp_N2CB_btc_hphp/mfp_N2CB-demo003.mp3 >>183やにも入ってます。
どれも同じファイルなので、どれを使っても良いです。
ただ、DSP_Status.mxfの入ってないZIPファイルは古いバージョンなので、
もう一度、ダウンロードする事をお勧めします。
なるほど。大人になると時間も無いし。
曲を覚える頭の問題より弾けるようになる筋力がつくまで時間がかかりますからね。
一応、参考までに。
基礎トレや筋力トレーニングしながら（特に右手の）ギターを練習すると上達が早いよ。
かなりのレベルまで上手くなる事も可能かなと。そりゃ上を見たらキリがないんだけどけど。
作曲やアドリブ
音楽理論は本などで小難しく書いてあるけど（音楽文化特有のカマシ一発ってヤツです）
要するに現代音楽で必要な知識は
１終止能力のある音（ドミナント）は次のコードと半音関係にある。
次のコードがドミソだったら、終止能力のある音はシとド♯、レ♯とファ ファ♯とソ♯
の含んでいるコードだったら不自然にならない（多くなると終止感が強くなる）
２ソロも同様で、要するに次のコードへ行く直前に終止能力のある音を通過すれば
一応は成立しているように聞こえる。
続く
299 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2007/07/01(日) 02:20:25 ID:kLr5Ho9f
この理論だけだと、あまりに自由度が高すぎるため「何をやっても良すぎて、何をやって良いのか分からない」
状態になります。僕もなりました。
最初は終止能力のある音を含んだスケールやコードをなぞったり、アルペジオするだけでしたけど
慣れてくるとアドリブは取れるようになります。
もちろん好きな曲のフレーズパクリもいいんじゃないですかね。
僕は手が小さいので日本人からパクるようにしてます。ある程度やりやすいように変えたりもします。
音楽業界ってヤンキー文化の流れがあるせいか、嫉妬や妬みが渦をまいていて、
音楽に関わっている人達の多くは、テクニックや理論をひけらかしたり隠したりして
「俺は凄いんだ」と出来る限りのカマシをしています。
自分を守るためにはしょうがないんだけど。
そういうのは「大変なんだな〜」くらいに受け止めておいて、真面目に３年くらいやればかなり上手になれると思いますよ。
あと、音楽ファンってのは歪なこだわりを持っている人が多いから、そういう人達の評価は
気にしないか、参考程度に聞く（気に入らなかったら受け流す）くらいのがいいかもしれないです。
そんでは
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1181447366/299 糞スレを削除しなければいいだけ
残ったのは下ネタ書いてそれで前衛だと思ってる馬鹿と、
通人ぶってるくせにあからさまに間違った知識しかもって無い奴ばかり。
あほでＫＹな奴に割り込まれてイラつく必要もないし。
取り残されちゃってる割に偉そうな192みたいなのも見る必要もないからな。
最初の方の流れ折角面白いのに、どうも
激ロールがここででしゃばりはじめてＫＹな感じになってこのスレ惜しいことにになってるのかな。
激ロールのヤツはわからんでもないが、、まあ多くは書かんが、
彼はなんか数式によるコンスタントものが多いけど、
音列のヤツも、然程結果が面白いわけでない。
（アルゴリズムにありがちな「安易に観念的」（概念といえば聞こえはいいが）
だから、知ってるヤツにしてみれば、こんなもんなんもつまらない。
最初は「こんなことやってるヤツいるな」なんて見て面白いってだけで。
彼の面白いと思うやつも知ってるけど、まったく限られたんものだし。
このスレでも安直なもの垂れ流しちゃったから、そのことで全くシラケちゃってるしな。
でも、住人を篩いにかけたって意味でいいんでないの？
ttp://www.myspace.com/chicopido する
すれ
せよ
全部クラスターってのがあるの？
と正統派を装ってみるテスト
どみそだけでクラスター
一見バカっぽいレスに見えて深い問題を孕んでいるなー
五音音階を全部鳴らす和音はクラスターなのか、とかさ。
やっぱりわからん
簡単なパズル。
まず
Cから1,2,3,と番号を付ける。
c#-2,d-3・・・b-12になる。
だから最初の音列は
4-5-11-12-7-1-10-8-6-9-2-3となる。
次にこの音列に1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12を重ねる。
すると4にあたる音（4番目）は12，5番目は7，11番目は2となる。。
以下この繰り返し。
と，これでどうだろうか。。。
逃げられないように周りを囲んでおけばいい。
で、その結果出来上がった作品を自称音楽通に聴かせれば
「ファンタスティック」とか「ブラボー」みたいなこと言って賞賛してくれるよ。
現代音楽なんてその程度のものでしかないから。
一から音楽について勉強して、古典から現代にわたるまでの作曲家の権威と呼ばれる人々の
音源を楽譜をみながら熟聴し、一通り分析してからそういう台詞吐いたら？
理解しようとさえしていない奴にそんな偉そうな事を口にする資格などないよ
俺も大学院で作曲を専攻してるので気持ちは分かるのだけど…
残念ながら2chや一般人のブログはそういう人達が集まるところだから仕方ないよw
俺も大学で作曲を専攻してます！2chとか普段あまり見ないので…、
つい感情的になってしまいました。俺は高校生の時に現代音楽なんて
ありえないって本気で思っていましたよ。でも大学で価値観が180度変わりました。
現代音楽のもつ素晴らしさが理解されにくい現実（日本）は、少し寂しいですね…
自分がやるべきことをしっかりやってれば気付く人もいるから
それでいいと思うよ。
書き込み見ると実際、君だってそうだったみたいだしねw
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1359124748/ 的にいうと、ほのぼのした音楽ができるのかな
最近の現代音楽ファンは納得するのかな
たとえばDAWですぐできるね
でも人を雇った編成でそれやって人に聞いてもらう苦労を経験すれば、その答えがわかるはず
ttp://twitcasting.tv/kota14023784 聞く人が、その一音一音に込められたこだわりと愛情を感じ取れる様な音楽をコンスタントに作れる様になった時、貴方は巨匠と呼ばれるにふさわしいミュージシャンになっているのだ。
MOTU DIgitalPerformerは達人、そして巨匠のツールである。
しかし、DigitalPerformerは初心者を排除しない。何故なら達人や巨匠達も最初は初心者であったからである。
その事は決して忘れてはならない。
だってそういうことじゃん。音楽って？
ttp://www.orpheus-music.org/v3/index.php それを元にして100人規模の壮大なフルオーケストラ用に編曲した
演奏時間40分程度の譜面を自動的に生成出力してきて、
それをMIDIのシンセサイザーが奏でる、というようなことになるのかな。
作曲家の仕事は、新たな鼻歌を思いつくことで、自動作曲システムに
若干のコメントや方向性の注文や指示を与えてなんどか書き直させる
（といっても書き直しはわずか数分であっという間に終了）という
ことになるのだろうか？
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6G8CL
