カールハインツ・シュトックハウゼンが死去

サントリー音楽財団創設40周年記念
サマーフェスティバル２００９
MUSIC TODAY 21
監修＝岡部真一郎／白石美雪／舩山隆

特別演奏会＜グルッペン＞
Special Concert＜Gruppen＞

２００９年８月３１日（月）　１９：００開演（１８：１５開場）
19:00 　Monday, August 31
サントリーホール　大ホール
Main Hall

■ジェルジ・リゲティ(1923-2006)
：12人の女声とオーケストラのための「時計と雲」(1972-73)
Gy？rgy Ligeti ：Clocks and Clouds for 12 female voices and orchestra

■カールハインツ・シュトックハウゼン(1928-2007)
：3群のオーケストラのための「グルッペン」(1955-57)
Karlheinz Stockhausen：Gruppen f？r 3 Orchesters

■カールハインツ・シュトックハウゼン(1928-2007)
：3群のオーケストラのための「グルッペン」(1955-57)
Karlheinz Stockhausen：Gruppen f？r 3 Orchesters
指揮=スザンナ・マルッキ/パブロ・ヘラス=カサド/クレメント・パワー
Conductors-Sussana M？lkki/Pablo Heras-Casado/Clement Power

管弦楽=NHK交響楽団
NHK Symphony Orchestra

女声合唱＝東京混声合唱団
Female Chorus =Tokyo Philharmonic Chorus

合唱指揮＝松原千振
Chorus Master=Chifuru Matsubara

グルッペンは休憩を挟んで2度演奏

サントリーホール１階席右ブロックと左ブロックに特設ステージ

残券僅少

333

： 7分74秒 [] 2009/05/24(日) 15:38:10

:RQSfhxwH

サントリーはいつでも金があるね。
不況でも酒と薬だけは売れるからなあ。
ところで日本が責任持って委嘱した「祈り」は何時初演するのかね？

334

： 7分74秒 [sage] 2009/05/24(日) 15:45:01

:eysBPSs7

うわぁぴあで売り切れだぁ…orz

335

： 7分74秒 [sage] 2009/05/24(日) 17:14:47

:eysBPSs7

e+で間に合ったﾎｯ
それにしてもこの御時世で\5kはつれぇぞ

では皆さん、会場でお会いしましょう

336

： 7分74秒 [] 2009/05/24(日) 18:39:00

:RQSfhxwH

日本は「祈り」を責任を持って演奏してくれよ！、
と墓の中から作曲者が悲鳴を上げていますよ。

337

： 7分74秒 [] 2009/05/26(火) 18:18:22

:VDjoYl+1

e+も売り切れだあ・・・orz
でも東京文化会館で間に合った　ﾎｯ

では皆さん、会場で！

338

： 7分74秒 [] 2009/05/26(火) 19:34:32

:qzSnpWOt

338なら今年中に祈りが演奏される

339

： 7分74秒 [] 2009/05/26(火) 20:47:19

:q7i0YUcT

まあ期待しているよ。

340

： 7分74秒 [] 2009/06/04(木) 23:57:35

:jwXfXcdP

それにしてもあの「現代音楽」としてのフランス学習フーガよりも、
シュトックハウゼンの作品群がおもろいのは確かだが！

341

： 7分74秒 [sage] 2009/06/05(金) 02:05:06

:Uqob4Alp

あたりまえじゃ～

342

： 7分74秒 [] 2009/06/19(金) 19:46:57

:DGui7O5L

ブーレースが京都賞ですね。やはり最後に認められる音楽はどこでも共通ですね。メシアンもクセナキスもそうでしたね。

シュトックハウゼンのような人間的なエゴイストには誰もこういう賞はあげたくないですね。

343

： 7分74秒 [sage] 2009/06/19(金) 23:36:03

:00ydUu3Z

死後追贈ならおｋ

344

： 7分74秒 [] 2009/06/20(土) 03:57:28

:O0T0uBrN

ノーノのように死んだら賞はもらえないよ。

345

： 7分74秒 [sage] 2009/06/20(土) 22:24:51

:ulhGWawl

人間的なエゴイストってどういう意味？

346

： 7分74秒 [] 2009/06/21(日) 01:56:41

:ad4eUCii

それ以外に何の意味があるの？

347

： 7分74秒 [sage] 2009/06/21(日) 20:56:46

:CFnSby3F

弾けたオヤジだったな。
浅草が大好きだった。

348

： 7分74秒 [sage] 2009/06/21(日) 21:16:10

:FwoIRxlG

>>346

「人間的」って言葉はいらないだろってことだよ。エゴイストだけで通じるだろ。
だいたい「それ」って何だよ。

349

： 7分74秒 [] 2009/06/23(火) 18:52:56

:QeFIDNsg

カールハインツに会った人だけにわかる秘密事項だよ！

350

： 7分74秒 [] 2009/06/23(火) 19:52:18

:Ec6NOLBB

ｋｚといｐｒｔぺｒｔ、「Aｄ＠bだびょ！！！！！

351

： 7分74秒 [] 2009/06/23(火) 19:54:24

:OWCZmWJg

Ｎ響公演どうすっかな

352

： 7分74秒 [] 2009/06/24(水) 16:37:00

:bA1/igqP

350
だから、お前何人？
お猿さん？

353

： 7分74秒 [] 2009/06/25(木) 16:42:56

:+CU3iU48

犬響がシュトックハウゼンやったら凄いべな！
どんだ、「祈り」でも日本初演してみねえが？

354

： 7分74秒 [a] 2009/07/07(火) 20:32:44

:H4monPuZ

>>352

4,265,281人

355

： 7分74秒 [] 2009/07/08(水) 00:17:54

:D7yDdHaQ

ニワトリさん？

356

： 7分74秒 [] 2009/07/28(火) 18:20:44

:XXDqIzGG

今聴いているＳＷＲのＦＭラジオは日本に住んでいるあなた方もすぐ聴けますね。左のWebradio hoerenをクリックするだけです。ＮＨＫもこういうアイディアないの？彼らは何やっても「官僚」ですね。公共放送やオケってみんなのものですよ。ＮＨＫ役人のものではない！

外部リンク

ttp://www.swr.de/swr2/programm/-/id=661104/1rcmvqp/index.html#aktuell

357

： 7分74秒 [] 2009/10/16(金) 20:21:01

:JL1AJCTz

文化庁の機関も同じ。
予算ぶん取りの役人の天下りをなくせ！
その予算をもっと音楽家に回せ！

358

： 7分74秒 [age] 2009/11/14(土) 16:10:55

:TB6IV5m7

しかし、80年代以降の肥大妄想癖にペテン師ぶりについては誰も突っ込まないとこみると前衛音楽関係者はみんなこの人にどこかしら依存していたということかしらん。

359

： 7分74秒 [sage] 2009/11/14(土) 16:35:35

:X1p8jOn8

彼のデムパは誰でも知ってるし死後突っ込んだって仕方ないだろ。
ペテンてのは何？

360

： 7分74秒 [] 2009/11/14(土) 17:35:07

:u77C5uUg

まあ死んだのだから、
ケルン・オペラあたりで特別予算組んで「光」全部やるのは良いかもしれん。
ただ彼の生前のわがままをなくして余計な予算は組まないほうが良いね。
ヘリコプターSQなんか飛ばさないで録音で良いね。

361

： 7分74秒 [] 2009/11/14(土) 18:07:43

:QiCByKYQ

「光」はまずDVDで出してほしい。
どんな内容か確認も出来ん。

362

： 7分74秒 [] 2009/11/14(土) 19:55:51

:u77C5uUg

ただのメルヘン・ドラマだよ。

363

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 09:55:52

:fRjTGNBV

11月18日、京都府民ホールALTIで“COSMIC PULSES”とやらの日本初演があるよ。
同志社の催しらしいけど、学外者も入場自由、無料。

364

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 18:15:14

:2391cSHD

初演ってCDかけるだけ？

365

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 19:24:46

:BrgfcaRM

それは初演とは言わない！

366

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 21:24:56

:fRjTGNBV

「出演者」はいるから、“演奏”するんだろう。

>> 外部リンク

ttp://www.doshisha.ac.jp/news_contents/attached/091110event.pdf

367

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 22:42:55

:2391cSHD

“演奏”するのは「私は空を散歩する」だけでは。

368

： 7分74秒 [] 2009/11/17(火) 22:54:13

:BrgfcaRM

俺もCDをかけて空を散歩できる初演者だ！

369

： 7分74秒 [cnamake@188.com ] 2009/11/27(金) 23:41:12

:jbmwJUes

長木先生
おいたわしや

370

： 7分74秒 [] 2009/11/27(金) 23:43:17

:6d83ZjHt

A「な、なんだあれ？」
B「お、おい、タワシや！！」

371

： 7分74秒 [] 2009/11/27(金) 23:55:15

:3ybxdaDO

シュトックハウゼン＝ローマ法王（絶対主義マフィア）。

372

： 7分74秒 [] 2010/01/13(水) 05:14:29

:MyCSaubx

この人の曲、全然面白くないんだけどどうしてくれますか？

373

： 7分74秒 [] 2010/01/13(水) 07:45:39

:zrKLsOxd

確かに聴き始めたときはこの人つまらなかったな。

374

： 7分74秒 [sage] 2010/01/13(水) 10:13:54

:6XaoKdxs

面白くなかったら聴くのやめれ。
ただそれだけ。

375

： 7分74秒 [] 2010/01/15(金) 02:37:58

:3dNtSwUR

現代音楽板なのに、どこ探しても武満のスレがないね

終わってるんだね、この板ｗ

376

： 7分74秒 [] 2010/01/15(金) 05:20:39

:bf5YrsX3

話すことあったら、また作ったら？

377

： 7分74秒 [] 2010/01/30(土) 18:02:45

:iahTw8Q3

2010年シュトックハウゼン・コングレス、ケルン大学（大要）

1月27日
18：00、オープンセレモニー、ウエルナー・パッペ
20：00、コンサート、ドリスのためのコーラス、コラール、ティアクライス、イン・フロイントシャフト

1月28日
15：00、シュトックハウゼンの展望、フリジウス、ウーリッヒ
20：00、コンサート、ヒムネン

1月29日
15：00、シュトックハウゼンの電子音楽、ブルムレーダー、ショット
20：00、コンサート、少年の歌、テレムジーク、クラングから13時、ジェラルド・パッペ

1月30日
15：00、今日のシュトックハウゼン、ケンパーミラー、パランド
20：00、コンサート、ポーレ、ミヒャエル・フェッター、ニケプレレヴィッチ

すべて入場無料、飲み物とお茶菓子付き！

378

： 7分74秒 [] 2010/01/30(土) 19:07:28

:iahTw8Q3

すべての予算は大学は持つようです。
従がって元は庶民の州の税金！
こういう良いのに来ないやつは来ないやつが悪いという考え方です。
公共放送のテレビと同じですね。

379

： 7分74秒 [sage] 2010/01/30(土) 22:19:44

:2jXIX55a

同志社のも只だったよ

380

： 7分74秒 [] 2010/01/30(土) 23:38:16

:iahTw8Q3

シュトックハウゼン・コングレス3日目のコンサート、ケルン大学、1月29日

同じ時間帯に音楽大学の珍しいオペラとジョン・ケージプロジェクトが平行して同じホールで催していておかしいと思って除いてみたが、
オペラの準備だけがなされていて、ケージのプロジェクトはやる気配がなかったので、急遽シュトックハウゼンの方に行ってみた。
音大ととっても州立なので公務員が事務員なのでちゃんとやる・やらないの広告をしないのはどこでも同じようだ。

ケルン大学のコングレスは普通は新年度の10月に世界中の音楽学者を招いてやるのだが今年は予算の関係か一月に回ってきた。
テーマはずばりここの老舗であるシュトックハウゼン。大学が音大鳥よりもこういうのが活発なのは、
一概に音大自身の保守性によるものである。
今回はいつもの日本からの専門の音楽学者はいないようだった。
すべて入場無料、飲み物とお茶菓子付き！

世界中の音楽学者の集まりであり研究発表であり討論会である。無料なのはすべてが大学の予算でやっていて、
私立ではないのでほとんどが公金を使うので一般の人が聴講するのは決して拒めないのである。
しかしながら3日目のゼミの参加者はたったの15名と聞いた。
コンサートの参加者はそれよりも多くて40名はいただろうか？
しかし会場を暗くして電子音楽だけなのでこういう人数なのである。
楽器声楽の生の演奏の場合はもっと人が多くて500人ぐらいは入るアウラでやっている。

自分は時間がないので8時からのコンサートのみ。

最初の「少年の歌」はもう何回「ライヴ」を聴くだろうか？
とにかくどこでもやる。多くは放送で！
今回のは放送局のスタジオようにスピーカーが離れていないのでその分密集的に聴こえ、
自分にとっては内容が豊富に聴こえた。
いくら空間音楽とはいえスピーカーを離すのはよして欲しい。
これがもっとも密に聴こえるのはラジオの放送である。
2chだが自分はいつのスピーカーを寄せているので凄く満たされて聴こえる。

次のテレムジークはNHKで製作した作品なので雅楽や声明の音の輪郭が時々飛んでくる。
デジタル風にこの鋭い音の連続は耳を守る自分にはそぐわない。もっとボリュームを下げて貰いたいものだ。
従ってディスコのようで余り電子音楽は好きではない。
私たちで商売上一番大切なのは耳なのである。

休憩はいつものように10分でお茶とお茶菓子付、こういうのは少ない参加者の場合良くある。
ウィーンの音大でもジョン・ケージ・プロジェクトではこういう段取りだった。

後半はクラングから13時、「天球のパルス」。約35分かかるこの晩年の電子音楽は、
彼が今滞在しているカマロカのドロドロとした情景のようだ。
女、名誉、金などいろんな欲望がやってきては、満たされないものばっかりなので、
苦しみに溺れるの中で次々に消え去ってゆく。
インテンシーヴな35分後悟りながら自分の死をこの苦しみから解放されたかと思うと、
やっと開放され次の世界に進んでゆく。

381

： 7分74秒 [] 2010/01/31(日) 01:06:12

:TobEED2p

飲み物とお茶菓子ぐらい自分で買えよｗ

382

： 7分74秒 [sage] 2010/01/31(日) 01:06:39

:LsL8NJO2

テレムジークってそんなに鋭い音しなかったよ
音が交差しておもしろかったよ

383

： 7分74秒 [] 2010/01/31(日) 02:08:38

:CG0z/ELN

食って良いんだから食えよ。

テレムジーク鋭かったですよ。

クルテンとは違った世界でした。

384

： 7分74秒 [] 2010/01/31(日) 02:44:06

:WwJ7Jr4j

レヴィスト

385

： 7分74秒 [sage] 2010/01/31(日) 03:16:49

:LsL8NJO2

お茶菓子アプ

386

： 7分74秒 [] 2010/01/31(日) 06:23:26

:CG0z/ELN

ああ。もちろん飲み放題食い放題ですよ。

ウィーン・モデルンも昔、一回ただの食事が出たね。
曲いっぱい、腹いっぱいで帰ってきたよ。
ORFの放送局の現代音楽のコンサートも一年に一回はただで食事が出たよ。

387

： 7分74秒 [] 2010/01/31(日) 21:02:49

:GTWzZetG

要するに現代音楽をただにして食事を出せばみんな来るわけだ！
日本もやってみろ！

388

： 7分74秒 [sage] 2010/02/01(月) 00:52:33

:mSGEc90i

おいしくないとやだ

389

： 7分74秒 [] 2010/02/01(月) 01:48:38

:gn/KFmdy

どんなお菓子が出たの?

390

： 7分74秒 [] 2010/02/01(月) 01:58:06

:9Hi7GPUR

美味しくないやつは食わなくて良いとも！

391

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 02:55:23

:URvPHVbt

（　‘д‘）y━~~ おやつはカール

392

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 17:09:32

:HqqYPf4d

とにかく困るのはシュトックハウゼン中毒者が、
自分は中毒だと自覚していない点が問題である。

393

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 17:22:50

:2XFGnRgl

フツーに考えて人を中毒にさせるほどの音楽を作れるってすごいじゃん？
どんな音楽にもファンっているだろ。
それがいけないとかなんとか、監視してては
いちいち叩いてるアンタ、大変だな。

394

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 19:28:33

:fGJybqbo

まあ、もう亡くなった事だし、じきに忘れられるよ

395

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 21:34:27

:HqqYPf4d

違うよ、ファンのお前達だけが頭の病気なんだよ。

シュトックハウゼンはただの作曲家。

396

： 7分74秒 [] 2010/02/07(日) 21:44:16

:2XFGnRgl

ネームバリューが聴く価値なの？
ただの作曲家の書いた曲を好きだとダメなの？
あなた、頭の御病気？

397

： 7分74秒 [sage] 2010/02/07(日) 23:33:04

:bxVvzH/n

シュトックハウゼンの代わりにどんな作曲家の名前を入れてもありがちな喧嘩だなw

398

： 7分74秒 [] 2010/02/08(月) 01:48:59

:CHBuiyJE

シュトックハウゼンはとにかく麻薬。
ここのみんな自覚症状が無い！

399

： 7分74秒 [] 2010/02/08(月) 05:43:53

:CHBuiyJE

シュトックハウゼンの愛好も麻薬として刑事罰の対象にしてはどうか？

これでは世界中の若者が堕落して中毒死してしまう。

シュトックハウゼンのCDの所有＝大麻の所有としよう！

400

： 7分74秒 [] 2010/02/08(月) 08:13:59

:ss0lCQy4

心配無用。あなたと一緒で、じきに忘れられてしまうような作曲家だからw
あ、あなたの場合は知られてもいないかw
ひとつくらい、麻薬指定されるような曲を書いて下さいw

401

： 7分74秒 [] 2010/02/08(月) 18:03:14

:nyPjPjNU

大丈夫、シュトックハウゼンと一緒だから。

それよりもあなたもクルテン産の薬やめたら？
体に良くないよ。

402

： 7分74秒 [] 2010/02/14(日) 15:05:46

:XhmchCzR

ツィンマーマンと虹の橋で遊んでる

403

： 7分74秒 [] 2010/02/14(日) 16:49:10

:Yo9wyjly

シュトックハウゼンは彼よりエゴイストだったから、
ツィンマーマンのいる天国にいけたかどうか？

いや彼は自殺したので天国ではなくてもう一回生まれ変わっているかな？
シュトックハウゼンも生前こういう説をとっていた。

404

： 7分74秒 [] 2010/08/04(水) 18:20:17

:cEdqlJ3x

カールは土葬されたの？火葬されたの？

405

： 7分74秒 [] 2010/08/07(土) 16:56:58

:6RJUCfl3

ツィンマーマンは自殺したので天国にいけないからすぐ生まれ変わってきている筈。

カールは元々カトリックだから土葬であろう。
掘り返したら巨大な骸骨が出てくるはず。

406

： 7分74秒 [] 2010/10/31(日) 15:34:57

:oXqQcIg2

あ

407

： 7分74秒 [] 2010/10/31(日) 18:30:21

:NTgsTMDq

掘り返してケルンの大聖堂で展示したりしてね、
カトリック趣味は気持ち悪いね。

408

： 7分74秒 [] 2011/04/24(日) 23:44:13.63

:dRZ7lXVd

カールハインツは今回の「日曜日」の初演に、
もう何時ものだだ踏まないで墓の中でただ満足しろよ。
やるの大変なんだぞ！

409

： 7分74秒 [] 2011/04/25(月) 04:16:29.39

:UuIw7nSA

ここで公式に出された総演奏時間を書いてみる。

月曜日　278分
火曜日　156分
水曜日　267分
木曜日　240分
金曜日　290分
土曜日　185分
日曜日　289分
計　　1705分＝28時間25分
どこが29時間？食事も含めるの？

でも今回の「日曜日」はファンファーレを含めても244分49秒。もちろんみんな帰った「日曜日の別れ」は電子音楽だけなので無視！サーヴィスとしての0分。要するに著作権の点数を稼ぐために演奏時間を水増しして登録しているのであろう。

410

： 7分74秒 [sage] 2011/04/26(火) 19:01:09.68

:hof7tDAB

菅野って才能のなさをシュトックハウゼンに正当に指摘され袖にされたことを
いまだに悔しく思ってるんだろうけど、仕方ないじゃん。本当に才能ないんだから。

その恨みをネットで表明してるのは卑劣な行為なのか
それともハナから誰からも相手にされてないから単にアホ丸出しだってことなのか。

あとハロワには行ってないんだろうな。

411

： 7分74秒 [] 2011/04/27(水) 18:46:27.41

:w8M9tQ37

お前が菅野のメールのパスワードを盗んで大量スパム流したやつみたいだな。
大体やつはあそこの管理人に決まっているね。

412

： 410 [sage] 2011/04/29(金) 07:45:57.09

:DxtLkMqN

>>411

意味わかんね。

413

： ロザリー ◆clEmatisZQ [] 2012/02/20(月) 01:24:41.89

:xmML8TVd

グルッペン

414

： 7分74秒 [] 2012/02/20(月) 03:54:38.26

:wLyt93wS

菅野のほうからエゴイストじみたクルテンのシュトックハウゼンの講習会には行かなかった。
行ったのはほとんどただの講習ばかり。
フランクフルトとかダルムシュタットとかシュトットガルトとかケルン大学とか。
実はこのスレ立てたのは菅野なんだよ。

415

： 22jp [] 2012/03/20(火) 16:52:31.94

:2/GsQNVZ

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416

： 7分74秒 [] 2012/04/24(火) 00:27:23.08

:OmDIC5Sm

シュトックハウゼンの「日曜日」のドキュメンタリーができたらしい。
今日WDRのTVから放送される。
外部リンク

ttp://www.wdr.de/tv/westart/klassik/sendungsbeitraege/2012/0423/index.jsp
1時間。

417

： 7分74秒 [age] 2012/04/29(日) 18:34:26.22

:p6IA24s/

血税の無駄以外のなに物でもない

418

： 7分74秒 [] 2012/04/29(日) 19:25:51.93

:7/aZs6hZ

と、所得税を払ったことすらない日本国民のお荷物が語っています。

つか、その程度の人間だから文化保護の必要性など(ry

419

： 7分74秒 [sage] 2012/05/01(火) 22:25:02.64

:a9rz5zgw

君は何と戦ってるんだ

420

： 7分74秒 [age] 2012/05/09(水) 21:48:10.80

:GQWLn5GQ

>>418

は「現実を認める事」と戦っています。かのシュトックハウゼンがしたように。

421

： 現代音楽ファン３０代女性のパンティを濡らすわけには [] 2014/01/03(金) 15:41:21.70

:tH4F8X7P

シュトックハウゼンも以前はなかなか作品を聴く機会は限られてました
けど今は―――――――――、
YouTubeで見れてしまう―――――
これとても、電話線を用いた情報機器に繋がれた
コンピューター・マシーンが普及してはじめて
多くの作品を聴くことが出来るようになったのです
クラシック音楽をかつて大量に聴いたボクは、
西洋クラシック音楽の終末期に位置するシュトックハウゼンを作品を、やっぱし聴くべきなんです
かつてハイドンからベルクに至るクラシック音楽を大量に聴いたからこそ、
それらの伝統の末期に位置し、なおかつ伝統破壊するシュトックの音楽が解る。

そういう事情はほかにもあり、かつて大量の女体を楽しんだ過去があるからこそ、
ＡＶが楽しめるのです。しかしこれについては、卑猥な話題であるので割愛しましょう。
現代音楽ファン３０代女性のパンティを濡らすわけには参りませんから―――――――

422

： 7分74秒 [] 2014/10/21(火) 05:20:53.93

:tXp4aS6d

面白い記事があったから引用しておこう：
　　「シュトックハウゼン（Stockhausen）の訪日
　　　ドイツのアヴァンギャルド作曲家を変えた日本文化との出会い」
　　by Geeta Dayal
　　外部リンク

ttp://www.redbullmusicacademy.jp/jp/magazine/stockhausen-in-jp

423

： 7分74秒 [sage] 2018/01/21(日) 18:37:34.10

:C3MGM+Nm

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

424

： 7分74秒 [sage] 2018/02/15(木) 22:31:19.40

:VuEpfPyx