ギリシャ語総合（希臘語総合―古典も中世も現代も）★２

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-89OF) [sage] 2017/12/26(火) 19:01:48.32

:VnVZOULn0

過去スレ

ギリシャ語総合（希臘語総合―古典も中世も現代も）
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1318576641/

■5■ 古典ギリシア語・古典ギリシャ語 ■5■
ttps://academy6.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1241564442/l50

： 何語で名無しますか？ (ﾆｸｸｴ Sa55-iX/U) [sage] 2019/08/29(木) 17:23:16.43

:ty4uaXGaaNIKU

Άξιον εστίν ως αληθώς μακαρίζειν σε την Θεοτόκον,
την αειμακάριστον και παναμώμητον και μητέρα του Θεού ημών.
Την τιμιωτέραν των Χερουβείμ και ενδοξοτέραν ασυγκρίτως των Σεραφείμ
την αδιαφθόρως Θεόν Λόγον εκούσαν, την όντως Θεοτόκον, Σε μεγαλύνομεν.

繰り返されてるτηνは「(～である)彼女を」という意味の並列でいいの？

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ d3a2-7aPM) [sage] 2019/09/02(月) 22:29:30.50

:DpnlWzyc0

アクシオネスティン・オース・アレートース・マカリゼイン・セ・テーン・テオトコン
常に福（さいはひ）にして全（まったく）玷（きず）なき生神女

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 999d-28YD) [sage] 2019/09/05(木) 03:33:48.62

:FPVbxgOD0

>>68

ten Theotokonとten aeimakariston（seと同格）のtenはmakarizeinにかかる対格定冠詞で、
Ten timioteranとten adiaphthorosとten ontos（Seと同格）のtenはmegalynomenにかかる対格定冠詞。
ちなみに四行目のekousanはtekousan（tiktoの女性単数能動アオリスト対格分詞）の誤植。

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-7cEO) [sage] 2019/09/10(火) 04:05:03.75

:58VM88oGa

>>70

日本語訳と見比べても定冠詞の使い方よく分からんな
アイマカリストンには定冠詞つくならパナモーミトンにもつくんじゃないのか

>>ちなみに四行目のekousanはtekousan

ほんまやな
Wikipediaからコピペしたんだが抜けてる

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-+fUR) [sage] 2019/09/12(木) 12:46:15.93

:+imW/+310

>>71

ttp://http://www.middletownbiblechurch.org/egreek/egreek05.htmによるとTHE GRANVILLE SHARP RULEというのがあって、

Two nouns connected by kai (και), the first with the article and the second without it, are by the article identified as one and the same individual or class.

（二つの名詞がkaiで繋がって、一語目が定冠詞付き、二語目が定冠詞なしだと、それらの名詞は冠詞によって一つの同じ個人か種類のものとされる）ということだそうで、

英語でもthe lettuce and the tomatoesと言うとレタスという野菜とトマトという野菜として区別するが、

the lettuce and tomatoesと言うと二つの野菜をミックスしたサラダを指す、ということ。

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-+fUR) [sage] 2019/09/12(木) 14:30:27.26

:bsYNJu4z0

つまり、ten aeimakariston kai ten panamometonと言うと二人の人間のことになってしまう。

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-pIC0) [sage] 2019/10/03(木) 23:56:12.88

:XB4Uf+4ca

>>73

そんなルールなのか
一つの単語に係る２語なら両方定冠詞つけたくなるけどな（アラビア語だとそうだし）
定冠詞すら変化するからなるべく省くんかな

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-O9d7) [sage] 2019/11/02(土) 05:12:13.61

:HgcnQmKDa

ラテン語スレより書き込みないな
ギリシャ語やってる奴少ないんかな

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-O9d7) [sage] 2019/11/02(土) 05:19:35.51

:HgcnQmKDa

Ο αυτοκράτορας είναι σύμβολο της Ιαπωνίας και σύμβολο της ιαπωνικής
εθνικής ολοκλήρωσης και αυτή η θέση βασίζεται στη συναίνεση του κυρίαρχου Ιαπωνικού λαού.

： 何語で名無しますか？ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d9E7) [sage] 2019/11/08(金) 16:48:14.68

:82urgwoXd

ttps://i.imgur.com/AuB2MIk.jpg

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-6Brr) [sage] 2019/11/15(金) 02:50:49.07

:Omb1dnVVa

現代ギリシャ語と古典語どっちが難しい？
両方やってる人おらんの？

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-6Brr) [sage] 2019/11/17(日) 01:46:35.86

:tU99uYW+a

オンラインの現代ギリシャ語の辞典使えなさすぎてキツい

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 819d-fJfB) [sage] 2020/01/06(月) 19:42:56.36

:2YqLP3BQ0

このスレいらないだろ

： 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-cKaM) [kotchian] 2020/01/25(土) 22:53:46.30

:6EhFEk9e0

ttp://https://vk.com/id559060743?w=wall559060743_268%2Fall

VKに書いたウィキペディアのコピペのウパニシャッドの閲覧数が50到達！＼(＾o＾)／

： 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ 3936-2SxG) [kotchian] 2020/02/03(月) 21:44:36.71

:T318oeku0

Έπαιξα στο "Η Μαίρη είχε ένα μικρό αρνί"
και "γέφυρα του Λονδίνου πέφτει κάτω"
ταυτόχρονα Ego eram ludens
"Maria paulo agnus" et
"pontem London est cadens" simul
「メリーさんの羊」と「ロンドン橋落ちた」を同時に
Я играл в "У Мэри был маленький барашек" и "Лондонский мост падает" одновременно
Ես խաղում էի "Մարիամը
փոքրիկ բարաշեկ ուներ"
եւ "Լոնդոնի կամուրջը
ընկնում է", միեւնույն
ժամանակ
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=8nPyqSza74Y

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R0er) [] 2020/02/12(水) 08:21:17.86

:uobbQswIa

14年ぶりに古代ギリシャ語を勉強する俺が通りますよ
現時点では、「パイデウオー」しか覚えてなく、他は全て忘れてしまっている

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-jocL) [sage] 2020/02/14(金) 00:35:45.41

:Uo/3ePQD0

ギリシャ語はたいていパイデウオーで
ラテン語はほぼ必ずアマーレなんだよね
何なのかねあれは

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲWW 1689-5Mxm) [sage] 2020/02/14(金) 03:21:38.27

:LC15l+DP0

パイデウオーよりピレオーとかアゴーの方がいい

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-jocL) [sage] 2020/02/15(土) 00:35:38.43

:zk9cTzOg0

デマゴーゴス、パイダゴーゴス

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R3dY) [sage] 2020/02/15(土) 01:55:15.80

:VBRpA0JYa

アオリストとかマジいらんな

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-5Mxm) [sage] 2020/02/15(土) 02:38:26.07

:zmJoS6pAa

アオリストは普通に多いっしょ
なんにせよ分詞がトップクラスに重要

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R0er) [] 2020/02/15(土) 05:45:54.23

:ob6GJZMga

古典ギリシア語を勉強しているって周りの人に言えば、大抵は驚かれる。

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R3dY) [sage] 2020/02/17(月) 23:09:46.40

:uR88R7R1a

別に古典ギリシャ語じゃなくてもマイナー言語なら驚かれる

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 32a2-jocL) [sage] 2020/02/17(月) 23:19:39.98

:AZ/sDuhA0

しかし読んで面白い膨大なテクストが残っているので
あながちマイナーとも言えない

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 439d-icXw) [sage] 2020/02/23(日) 21:46:12.68

:1lXjIFdu0

アメリカの大学生によるイリアスの実演
外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=7iASbCCHYlM

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW cf89-KLqS) [sage] 2020/02/24(月) 02:19:36.44

:rjFYsuWr0

西洋人はなんでこんなに古典語が下手くそなんだろう

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-uFwV) [sage] 2020/02/24(月) 03:32:08.18

:FwCTqJe60

自分たちが話している言葉が古典語（古典ギリシャ語・ラテン語）に直接つながってる
から現代英語に寄っちゃうんだろうね
その点、日本語は遠く隔たってるから先入観なしにヒエロニムス式（？）の発音を学ぶことができる

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-TWE8) [sage] 2020/02/24(月) 08:23:24.38

:pLKYvqAc0

>>94

人のことは笑えない
我々も我々の漢字は日本語読みでずっとやってきましたからね…

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW cf89-KLqS) [sage] 2020/02/25(火) 05:17:42.28

:TSxvCphr0

文字が本体であるという発想の時点でどうしようもない

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 439d-icXw) [sage] 2020/02/25(火) 12:01:24.70

:936sN+1U0

エラスムス式でしょ。

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-uFwV) [sage] 2020/02/25(火) 22:23:38.40

:F3wncea30

あー恥ずかしいエラスムス式だったw

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-jEej) [sage] 2020/03/15(日) 20:42:21.78

:deV5qeopa

ヒエロニムス式って何？

100

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SiyQ) [sage] 2020/03/16(月) 13:45:25.02

:jUvWaNkAa

日本語の場合、正しい古代の発音だとこうなる
外部リンク

ttp://https://youtu.be/5tV2av3ENAg?t=83
我々のギリシャ語発音ってようするにこれに相当するものだから、アメリカ大学生の発音と違って当然

101

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW ee89-Dbzz) [sage] 2020/03/17(火) 03:55:20.85

:G40g1lwl0

そいつの発音が正しいとでも？

102

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SiyQ) [sage] 2020/03/17(火) 08:04:44.98

:htLtBj0Pa

これ人工音声でしょ
古代ギリシャ語の発音だって近代になってドイツの学者が言語学的に復元したものだから、この人工音声と同じこと

103

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-+1zy) [sage] 2020/03/18(水) 20:14:21.97

:w7CK0r6Pa

古典語で発音が悪いだのなんだいう奴がアホ

104

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JsGi) [sage] 2020/03/19(木) 00:47:57.36

:ApUgt5LEa

>>92

のアメリカ人のギリシャ語も、

>>94

のいう日本語も、伝承音には変わりない
それでなんの問題もない
我々が後世にドイツの学者が復元した発音でギリシャ語を学べるということを「先入観なしに」などと上から目線で自慢するようなことではない
外国の日本語学者が古典日本語を

>>100

のような発音で学んで「我々は先入観なしに正しい古典日本語の発音を学んでいる」などと言われたらどう感じるか考えてみればいい

105

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-Nzfn) [sage] 2020/03/19(木) 03:53:19.87

:SGhvgHHT0

少なくともホメーロスやウェルギリウスを正しい韻律で発音できない方式は、なんの価値もないと言っていい。
ギリシャ人やローマ人、その後継者が苦心して残した手がかりを尊重しないのなら、はじめからそこに立ち入る意味はなかったんじゃないか。

106

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-W/ZL) [sage] 2020/03/22(日) 15:39:03.42

:WNAt9j9ka

そんなの気にするのはホメロス学者や古典詩学者だけでいい
東ローマ帝国時代の初等教育はイリアスの暗唱から始まったが、当然発音は現代ギリシャ語に似た中世ギリシャ語の発音で暗記したわけでそれを意味ないなどというのは歴史性も何も考慮しない単細胞の妄言

107

： 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 8b89-Nzfn) [sage] 2020/03/23(月) 02:28:00.38

:Dnukl2x/0

キリスト教化後のローマの文化なんて心底どうでもいいね

108

： 何語で名無しますか？ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-jIYQ) [] 2020/04/02(木) 22:25:31.90

:m1f8Aq/hM

　.ギリシャ・クレタ島の線文字Aは漢字やカタカナによく似てる。不思議な文字。
漢字、カタカナ文字はギリシャ系の人達が持ち込んだのか？
中国新石器時代の甲骨文字、象形文字などは、後の漢字とは似ていない。
漢字の一二三、ギリシャ数字のⅠⅡⅢなどは同じ思考のように感じる。

　クレタ・線文字A（せんもじA、Linear A）は、
およそ紀元前18世紀から紀元前15世紀頃までクレタ島で用いられていた文字である。
外部リンク

ttp://http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E6%96%87%E5%AD%97A#/media/ファイル:0726_La_Canée_musée_linéaire_A.JPG
外部リンク

ttp://http://www.weblio.jp/content/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%BF%E7%B7%9A%E6%96%87%E5%AD%97A

　「コロナウイルス」の名称はラテン語のcorona（コロナ）およびギリシャ語の
王冠または光冠（丸い光の輪）、花冠を意味する κορώνη（korṓnē コロネ）に由来する。

　カタカナの「コロナ」を合体さすと「君」という漢字になり、意味と形が一致してる。
意味は万人の上に立って天下に号令する人、
天子・帝王・諸侯。また人の上に立つべき徳のある人。

1.「君主・君侯・君国・君臨・君恩・君子・主君・名君・神君・幼君・先君・亡君・忠君」

2. 敬称。

君（きみ、クン）とは、主に東アジアの漢字文化圏の王朝でみられた君主の称号（君主号）
または皇族・王族、貴族（特に外戚・功臣）の称号。

109

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-DIhB) [sage] 2020/05/06(水) 03:49:35.46

:ZkgUrjQia

ギリシア語四週間って勉強しやすい？

110

： ◆QZaw55cn4c (ﾜｯﾁｮｲ 6679-EltK) [sage] 2020/05/06(水) 10:59:23.44

:p/zVGasp0

>>109

私は今「ギリシャ語練習プリント」をゆっくりとやっていて、それがおわったら「四週間」をやろうと思っています
「四週間」の評判はとてもいいと思います

111

： 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-DIhB) [sage] 2020/05/07(木) 00:50:42.32

:EE/ZQAs4a