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蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/03/01(水) 01:43:51.67:4M55LfPd0
メーカーによる呼び方、色温度の違い、
人によっての色の感じ方、etc.
蛍光灯の色温度について存分に語ってください。

その他、蛍光灯に関する事ならなんでもどうぞ。

前スレ
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ8
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/
[sage] 2017/03/01(水) 01:51:31.07:4M55LfPd0
■関連スレ
【シーリング】ランプ・照明総合スレ33【LED】
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1459561346/">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1459561346/

【電球型】 電球形蛍光灯 31灯目(c)2ch.net
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419008202/

白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1458841128/

白熱電球について語るスレ 3
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1463441653/

【電球】LED照明 45灯目【シーリング】
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468376597/
 ※他にもいくつかあり。
たった今電球、蛍光灯の寿命が来たらageるスレ 2本目
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220670220/

参考リンク
コラム: 【特別企画】食卓で映える電球型蛍光灯を求めて
ttp://jump.5ch.net/?http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/25/1457.html
[sage] 2017/03/05(日) 21:46:08.28:U0+/ouNK0

おつ!
[sage] 2017/03/05(日) 23:48:30.93:i9nLorj10
EC120        12000K クリアスカイ(パナ)
EDX          8000K スーパークリア色(三菱)
EDF          8000K フレッシュ色(NEC)
KD           7800K めだっ輝(NEC) 看板用、業務用
EX-75         7500K 看板用(東芝)
EDK         7400K きらりD色(日立)
ECW         7200K クール色昼光タイプ(パナ)
EDC         7200K クリアデイライト(東芝) 
D(-xDL)       6500K 昼光色ライフライン(NEC)
D-SDL        5900K 写真用
ENK          5500K きらりN色(日立)
ENM          5300K マイルド色(NEC)
ENW          5200K ナチュラル色昼光タイプ(パナ)
ENC          5200K クリアナチュラルライト(東芝)
N-EDL         5200K カラーイルミネータ用(東芝)
[sage] 2017/03/05(日) 23:50:36.34:i9nLorj10
N(-xDL)      5000K 白色サンホワイト5
EN / EX-N     5000K 昼白色 パルック・ナチュラル色(パナ)
W-SDL       4500K 白色 美自然色形蛍光灯演色AA(パナ)
W(-xDL)      4200K 白色 ライフライン(NEC)
EW / EX-W     4200K 白色
W-EDL       4000K 白色 美術・博物館用(パナ)
EW          4000K 白色 (東芝)
EW38        3800K EW38色(パナ)
WW(-xDL)     3500K 温白色
EWW / EX-WW   3500K 温白色
ELW          3200K ウォーム色(パナ)
ELK          3000K きらりL色(日立)
L-EDL        3000K 電球色 美術・博物館用
EL / EX-L      3000K 電球色(東芝)
EL / EX-L      2800K 電球色
ELC          2800K クリア電球色(東芝)
IF            2800K 白熱蛍光ランプ(NEC)
L-EDL        2700K 電球色
ELR          2700K リラックス色 (NEC)

ND           7500K クリスタルライン(プリンス)○
D-SDL        6100K 葉たばこ用(東芝)
[sage] 2017/03/05(日) 23:51:06.37:i9nLorj10
【食品展示用】
HC           5700K 鮮度グー(三菱) ショーケース用
BF           5700K サンラインルクス(日立)
NK           5400K 素適くん(プリンス)
NRM          5200K 素適くんNRM(プリンス)
NA           5000K NAライン(プリンス)
FM/FM-V      5000K サンラインフレッシュ(日立)
VR           5000K ショーケース用(NEC)
F            5000K 生鮮食品用(東芝)
PO           5000K ショーケース用A・生鮮(NEC)
SA           5000K しんせんくん(プリンス)
HCV          5000K お肉も鮮度グー(三菱)
VI            5000K ショーケース用B・精肉NEC)
FM-M/FM-M-V   5000K サンラインフレッシュM 精肉専用(日立)
NEX           4600K ルックライン(プリンス)
NP           3900K 食品展示用(日立)
NP           3700K 食肉展示用(パナ)
NRB          3700K ミートくん(プリンス)
FB           3700K 食肉品用(東芝)
AFC          3700K 食品展示用(三菱)
NP           3500K 食肉品用(NEC)
LX           3000K ショーケース用LX(NEC)
[sage] 2017/03/06(月) 21:46:06.37:O7LEbi5Z0
>>1
乙!
[] 2017/03/09(木) 21:06:45.47:PUb3o/Yn0
今更蛍光灯って…

LEDの時代やん
[sage] 2017/03/09(木) 21:38:50.87:tfHW4uHF0
君はこっちね

白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1458841128/
[sage] 2017/03/11(土) 00:09:39.18:BXKrqldH0
5500k以上は、住宅用照明としてはとても使えないな
個人的には5000kでも青白い
[] 2017/03/11(土) 10:07:32.44:V45BZxDM0
前スレ終了。
[sage] 2017/03/12(日) 04:46:42.34:RUcrwVWAa
電球色のFHCがどう考えても黄色すぎるので、昼白色と入れ替えてミックスすることにした。
27W+34Wの器具が2つあるので、電球色27W+昼白色34Wと昼白色27W+電球色34Wになる。
[sage] 2017/03/12(日) 05:00:08.20:UHGvQrYX0
混用はないわ
青ビーム浴びて死んだ方がマシかもしれん
[sage] 2017/03/12(日) 05:34:01.96:BXqcaV3K0

乙!
[sage] 2017/03/12(日) 15:28:24.82:jLS/O1OQ0

東芝PRIDEのFHC電球色買っただろ?
[sage] 2017/03/12(日) 20:43:13.58:Tz3oOHbX0

前スレの終わりで書いていたLifeEホタルックスリムです。
[sage] 2017/03/12(日) 21:45:54.85:Tz3oOHbX0
今交換終わりました。
結論からいうと交換してよかったです。
電球色27W+34W→昼白色27W+電球色34Wは意外なほど黄色が抑えられいい感じです。
昼白色27W+34W→電球色27W+昼白色34Wの方も色温度が落ちていい感じになりました。
ただ少し暗くなったかも。
[sage] 2017/03/12(日) 22:33:20.78:Tz3oOHbX0
昼白色27W+電球色34Wの方は、嘘かほんとかスマホ測定で4800Kという値が出ましたが、
驚くほど昼白色寄りになり、最初からこんな色の方が売れるんじゃないかと思いました。
[sage] 2017/03/14(火) 04:53:24.37:bfb93niR0
その後しばらく使ってみましたが、昼白色27W+電球色34Wの方はもともと電球色を付けようと思うような場所だったので問題ないのですが、
電球色27W+昼白色34Wの方はもともと昼白色を付けるようなところにはちょっと赤すぎるようです。
ノートPCやスマホの画面は以前から色温度を最も下げてあるのですが、それが青く見えて仕方ありません。
[] 2017/03/25(土) 09:57:44.96:js/3hlnG0
f.lux使って色温度を下げた?
[] 2017/04/01(土) 11:30:55.54:syY2o3+F0USO
HOS
[sage] 2017/04/02(日) 07:37:00.05:/g1+cEAPM
傾向等の蛍光灯について語る
[sage] 2017/04/02(日) 08:50:56.05:EedeQG57M
あぁ、ライテックの蛍光管は全品目出荷終了か。
[] 2017/04/03(月) 09:31:11.89:sxiQ65f90
スパイラルパルックのランプ買おうと思ってたのにもう生産終了か
[sage] 2017/04/04(火) 02:06:49.96:OQYkcP/9M
まだあるやん
[sage] 2017/04/04(火) 11:13:31.68:Vr97xg6g00404
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/791">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/791
[sage] 2017/04/04(火) 11:20:07.61:Vr97xg6g00404
ttp://mint.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/927">ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/927
[sage] 2017/04/06(木) 21:46:06.73:Y+aREYF60
スパイラルパルックは、俺的には発色が異常すぎて欠陥品だったと思う
どの光色も黄緑成分が強すぎて実用には程遠い色だった
[sage] 2017/04/07(金) 12:49:19.23:GL8ZTz/G0
lm/W稼ぐ為に緑色成分を多くしているからねぇ
[] 2017/04/10(月) 00:00:52.24:nE6M/uPS0
東芝の蛍光灯かったらマークがTSPやIWASE.P.Dじゃなくて
SDマークの付いたランプがあったけどどこ製なんだろう?
[sage] 2017/04/10(月) 00:03:06.45:nE6M/uPS0

三共電気製みたいだな
[sage] 2017/04/12(水) 09:30:05.63:aQ5TcbNf0
蛍光ランプを取り換えたらPC画面の色を調整し直すことになった。
前から緑のコントラストが現状だとやや緑っぽい、一段下げると赤紫っぽかった。
ランプを取り換えたら緑がかって見えてたまらないので一段下げて赤紫にした。
[sage] 2017/04/12(水) 12:34:04.44:4hq5ZHica
新築アパートに入居したら、洗面台がグロー式のFL15Nだった
点灯に時間かかってたまらんけど、三波長じゃないN色は緑かぶりゼロなんだね
[sage] 2017/04/12(水) 12:48:41.64:P5YF/9Ga0
洗面台に 三波長じゃないのなんて付けたら、顔色が悪くて許せない。
むしろ肌色が緑色に見えるけど。
[sage] 2017/04/12(水) 20:13:22.40:idYKTvXBM
パナの三波長のナチュラル色よりフルホワイトの発色の方がはるかに良いぞ
暗いけど
[sage] 2017/04/13(木) 21:03:59.15:flm8awmR0
黄色く染まる
[sage] 2017/04/14(金) 06:55:45.00:pMntQJm4M
3波長は無理矢理「知ってる色/分かりやすい色」に持っていくじゃん
[sage] 2017/04/14(金) 08:11:49.39:5QbfJ7GyM
グロー式はチカチカするからゆる線
電球形蛍光灯の安定器に替えた
[sage] 2017/04/14(金) 19:10:34.47:LD5hFXGDa
ホムセンで洗面台みたけど、グロー式15か20Wばっかりだな
それもFL20Wとか、ないわー
電球型蛍光灯のもあるけどLEDは皆無
10年前から変わってないのかな
[] 2017/04/15(土) 00:21:07.40:HzQDdfJP0

ほじくり出したんか!
[sage] 2017/04/15(土) 10:50:48.60:z3kfVjIPM

設置工事が要る物はTとかLとかのショールームで選ぶもんじゃね?
[] 2017/04/15(土) 19:14:29.77:HzQDdfJP0
せめてカタログ見ろと思う
[sage] 2017/04/15(土) 23:03:36.82:Pmxt9qzI0
TOTOとリクシルのカタログ見たけどグロー式健在で驚いた
[sage] 2017/04/16(日) 00:03:36.84:lMbq5zbL0
君は外出とかしないのか?
[sage] 2017/04/16(日) 01:33:02.01:MvV3YMWDM
蛍光灯製造終了しないのか
製造終了したら交換どうしろと
[SAGE] 2017/04/16(日) 04:06:15.68:toObozeF0

電球型蛍光灯のインバーターは脆弱なので
蛍光管の寿命時にインバーターが高電圧になって発熱で
インバーターも逝ってしまうぞ。
[sage] 2017/04/16(日) 04:21:49.46:toObozeF0
なのでインバーター化するならちゃんとしたインバーター付けたほうが良い。
FHF32(FHP32)の32W定格出力のインバーターをFL20やFL15で使うのが価格がこなれていて
良い。FHF32の高出力45WやFHP45のインバータでもいけるが、かなり明るく
なるが電気代的にはあまりお得ではなくなるので注意。(FL15使用時は
ランプ電圧が下がりすぎてインバーターが自動停止して点灯できない
可能性もあるので注意、低ランプ電圧で安全装置が作動するインバーター
の場合は指定のランプの半分の長さ迄なら通常使用できる。
インバーターに二次短絡電流が表示されている場合は低ランプ電圧の
安全装置は付いていないので短いランプでも使用できる。ただしインバーター
の指定のランプの1/4よりも短いランプの使用は接触不良時にランプが切れて
なるので要注意。基本的にインバータはセミ共振形の安定器を基にしており
ランプ電圧が下がったときの方がインバーター温度は低下するので短いランプを
使用する分にはインバーターには発熱の問題はあまりない、しかし短いランプを
接続した場合はランプ電流が増加するので注意が必要である。尚インバータに
よって増加量は殆ど変わらないものや、定格の2〜4倍流れるものあるので
注意が必要である。)
[sage] 2017/04/16(日) 04:52:26.14:toObozeF0

低ランプ電圧の安全装置は短絡時の安全装置。
[sage] 2017/04/16(日) 05:10:52.16:rULvWNQzM
600円ぐらいのオーム電機の消費電力20wタイプ(1200lmぐらい)の電球型蛍光灯を分解してしたった
接続してるFL15蛍光灯は100均の者で、完全に切れてしまう前に(端が黒くなる)交換しますた(するようにします)
[sage] 2017/04/16(日) 22:18:41.06:sQh9dxjrM
洗面台上部にLED付属してしまうと、(LEDが)寿命で切れた場合に洗面台まるごと買い替えになるからでは
(E26ソケット左右2本仕様だったら電球交換するだけだけど
[sage] 2017/04/16(日) 22:46:54.64:SsT3/aSJ0
スパイラルパルックはパルックボールスパイラルとは別物だぞ
[sage] 2017/04/19(水) 12:40:42.59:dbKuAqkta
FL-15EX-Nのオススメのメーカーどこ?
パナ以外で
黄緑成分が一番少ないのがいいです
[sage] 2017/04/19(水) 20:52:29.60:dl4AkQbrM
選択肢ないだろ。。。。。
[sage] 2017/04/19(水) 21:39:31.22:V9OQJ2Ug0
necホタルックNはもうないのか。
[sage] 2017/04/20(木) 12:29:50.61:w37fU4vba
ライフルックHGXのEX-Nか、あかりん棒のEX-N
[sage] 2017/04/22(土) 22:15:19.71:7LCEdhHI0
パナはLEDも黄緑なんだな
[sage] 2017/04/24(月) 18:14:31.25:wlrds11t0
単色の5000K使ってるけど、そう感じないけどなー
[sage] 2017/04/24(月) 18:25:56.66:fS+htI2Ip
2人ともスペクトルを示してから議論を開始しなさい。
[sage] 2017/04/24(月) 19:56:10.58:wlrds11t0
えっ?
[sage] 2017/04/24(月) 23:34:23.40:fpYa9VRg0
このスレに自分でスペクトルを測定して提示した書き込みなんて未だかつてないのでは
[sage] 2017/04/25(火) 00:38:18.38:Cj4/SJxe0
LEDスレあたりで測ってる人はいたな
[sage] 2017/04/25(火) 10:29:57.19:jE/sg/Cia
洗面台の蛍光灯、入居したときから妙につくのに時間がかかるし暗いと思っていたがランプが古いのだろうと思い、とりあえずつくし換えるのもだるいので放置していた。
今日開けてみたらなんと中に50/60Hzの切替スイッチがあり、50Hzになっていた(60Hz地域)。
[sage] 2017/04/25(火) 21:36:11.78:mvmpZIEo0
60Hzに切り替えたら快適すぎワロタ。
50/60切替のある蛍光灯って初めて見た。
ランプは端が黒ずんでいたので(FL-10)、ついでに取り換えようかと電器屋に行ったらホタルックの10Wがあっておおと思ったら昼光色しかなかった。
他はパナしかなかったので、気持ちが萎えて点灯管だけ買って帰ってきた。
[sage] 2017/04/26(水) 00:12:44.75:TzmfhI+v0
60Hz地帯で50で設置ってひどいことするなあ。よく気づけたね
[sage] 2017/04/26(水) 03:40:35.84:bI/cE++k0
なぜそこまでパナ蛍光灯を嫌がる
[sage] 2017/04/26(水) 07:42:09.35:3H5IyvFr0
だから入居から2年間も気付かなかったわけで‥‥。
カバーを外したら白いところに黒いスライドスイッチがあって、
大きく50/60と書いてあったのですぐわかりました。
[sage] 2017/04/26(水) 14:33:20.74:XMDswmgx0
カバーが黄ばんでいれば昼光色のホタルックでもそれなりの色になるけど
残光がさらに暗くなる
[sage] 2017/04/26(水) 17:42:35.33:RB7Y4vmW0

洗面台、ベッド、学習机などの家具と一体、電気スタンドなどのグロー式器具には
切替スイッチがついてるのが多かったですよ

逆に、50の地域で60にされていてもまず気付くことはない
[sage] 2017/04/27(木) 02:28:27.87:VOOHoPKa0
経団連「なら60に統一させろ」
[sage] 2017/04/27(木) 02:37:56.18:ncspyI0A0
まあ50に統一は絶対にあり得ないわな
[sage] 2017/04/27(木) 02:52:39.71:eRmR65oA0
統一なんて地デジ以上に切り替えるのが大変だろw
[sage] 2017/04/27(木) 02:56:19.95:ViSd0EIj0
ウン兆円とウン十年をかけてやるほどのメリットがなあ……
なんだかんだで電力融通まあまあできてるし
[sage] 2017/04/27(木) 06:54:06.68:ncspyI0A0
しかし同じ町内で川越えただけで周波数変わるというのもな
[sage] 2017/04/27(木) 09:27:35.15:ncspyI0A0
FL10蛍光ランプの点灯管、FG-7EでもFG-1Eでも使えるようにいわれているが、
JISを見てみたらFG-1Eに「FL10を使用した場合、点灯所要時間が最大3秒長くなり、1回で点灯しないことがある」という注が
[sage] 2017/04/27(木) 13:54:54.67:M+Bl5l9O0
グローイラネ
[sage] 2017/04/27(木) 17:25:17.61:eRmR65oA0
うちもグロー式は棚下、内玄関にしか残ってないなー
LEDも安くなったとはいえ、居室用以外のしっくり来る器具は未だ高いから、点灯時間とかW数考えると買い替えるメリットがない
台所の棚下はプルスイッチが壊れたら東芝のLEDにでも取り替えるつもり
[sage] 2017/04/27(木) 19:34:09.03:H7cI9bo40

総合資源エネルギー調査会総合部会資料に60統一前提で費用試算が出てた
電気事業者側だけで10兆円超え
ttp://jump.5ch.net/?http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/chiikikanrenkeisen/002_03_00.pdf
[sage] 2017/04/28(金) 05:03:27.07:LZhkBDjf0

知ってるからウン兆円て表現した
実際にはウン十兆円って言ったほうがいいのかもしれんね
[sage] 2017/04/28(金) 06:13:22.44:+HT/SPuS0
FL10が量販店でろくなものがなかったので、近所の個人の電器屋に行ったらあかりん棒があったので買ってきた。
[sage] 2017/04/28(金) 16:01:18.04:09Vsk523a
昨年新築した注文住宅のLIXILの洗面台、グロー式でランプはNEC製のFL20N
ちらつきがひどいし暗いし点灯遅いしTOTOにすればよかったと後悔
[sage] 2017/04/28(金) 16:25:37.97:+HT/SPuS0
洗面台に20W付いてて暗いとかあり得ないだろ
[sage] 2017/04/28(金) 17:32:23.52:H/CMZ0+U0
真冬だと悲惨だろうな
[sage] 2017/04/28(金) 19:01:21.30:+HT/SPuS0
うちはFL10だが、あかりん棒付けたら明るいし、電子点灯管にしたからすぐにつく。
[sage] 2017/04/28(金) 19:04:19.75:WWKb48aY0
電子点灯管でつくのがはやくても
ついたあとのちらつきはどうにもならん
[sage] 2017/04/28(金) 19:10:33.74:+HT/SPuS0
だからFL20で暗いとかあり得ん。
それも周波数違ってるんじゃないのか
[sage] 2017/04/28(金) 21:14:03.58:sVtdV4nTp

違う違う。
50ヘルツ用の蛍光灯器具を作るのを禁止してくれたらウチらは楽して儲けられますんでそういう法規を作れよほら役人ども閣法の原案早くせえよ、っていうこと。
[sage] 2017/04/28(金) 21:17:32.27:sVtdV4nTp

そんな安定器がついてるような低グレードの洗面台を注文するからだろw

リクシルでも安い洗面台は電球型蛍光灯x2個が両脇に付いていてLEDに替えればかなり明るい。
[sage] 2017/04/29(土) 10:33:59.23:sa166nap0

原発吹っ飛ばしても平気なんだから、やろうと思えばできたんじゃないの?
[sage] 2017/04/29(土) 11:18:41.42:WYUZyH/u0

うちの洗面台は古い松下電工のヤツで元々、60W白熱電球2個使い。
現在はパルックボールプレミア60Wタイプ2個で使っているから消費電力は10W×2。
暗いのは最初の1,2分だけで問題ない。眩しいくらいだ。
[sage] 2017/05/01(月) 08:25:43.06:BF0fekOU0
高級な洗面台も50/60Hz切り替えがあった
なんでインバーターにしないんだろ?
[sage] 2017/05/01(月) 13:24:54.16:Lip24pAFa
大きな洗面台はほぼ20W直管グロー
賃貸用の小さいのは電球型蛍光灯が多い
[sage] 2017/05/01(月) 13:40:59.35:SV96kk290

高級だからと言って高価な部品を使うとは限りませんから
[sage] 2017/05/01(月) 13:56:09.10:hP9KSx+y0

耐久性の問題があるんだと思う
湿気もあるしね
[sage] 2017/05/02(火) 07:20:40.16:C7O1piLLM
簡単にケミコンフリーに出来るからな>銅鉄+ノイズキラー
[sage] 2017/05/02(火) 08:39:53.72:x4X2fv+t0
しかもランプも三波長じゃないね
その方が化粧の色がよく見えるのかな?
[sage] 2017/05/02(火) 10:00:47.18:niwWsqOA0
安定器の蛍光灯は20年30年当たり前〜
[sage] 2017/05/03(水) 08:20:02.44:xUp3/oRg0
ヘルツ切り替え式の器具は安定器2つ付いてるの?
[sage] 2017/05/03(水) 08:42:51.78:gtNXPpTW0
安定器にタップが出てるんだと思う。
コイル類には昔から割とよくある構造。
[sage] 2017/05/05(金) 09:30:07.36:6RrJZ1VB00505
昼白色は三波長よりフルホワイトなどの通常タイプのほうが発色がいい
[sage] 2017/05/05(金) 10:24:27.12:qdn6Cosx00505
んなこたーない
[sage] 2017/05/05(金) 10:30:37.54:HhIJPBPn00505
「好き」という人はいるようだ。
[sage] 2017/05/05(金) 18:45:44.87:d7/hJ/24M0505
体調悪いのに刺身みたいにイイ色に見えちゃダメだろ。
[sage] 2017/05/05(金) 21:26:51.12:/7mY9ik400505
化粧する場合は発色悪い光源じゃだめだ
化粧が濃くなっちまう
[sage] 2017/05/06(土) 20:52:32.19:l4EYNAHZ0
東芝は美術館向けや色評価用とか軒並み生産止めちゃうんだね
一度室内で味わってみたかった
[sage] 2017/05/11(木) 23:06:16.27:15DONsh90
スーパーの肉売り場にある、ENDOの食品展示用の蛍光ランプが欲しい
かなり赤みのある電球色なんだけど、どうすれば手に入るんだろ?
[sage] 2017/05/12(金) 08:16:13.98:3PjTue9X0
インターネッツで
[] 2017/05/22(月) 17:27:18.69:KtCJNOOba
うちの洗面台もFL20Nだった
三波長にすると、どの程度明るくなるもの?
[sage] 2017/05/23(火) 11:18:57.21:q0Dx9TRW0
たかが数百円なんだから買って試せばよろしい
[sage] 2017/05/23(火) 13:36:15.88:irr7BDa90
明るさは変わらんだろ
色が正確になる
[sage] 2017/05/23(火) 13:44:35.12:gQOt1xlN0

それができないから質問するんでしょ。
[sage] 2017/05/23(火) 14:01:16.74:irr7BDa90
綺麗になるけど付け替え面倒でしょ
切れて次買うときは三波長にすれ
[sage] 2017/05/24(水) 07:08:50.97:NftBfN3YM
明るさは増す(視細胞の感度が低い波長にエネルギー使わない分)
色味はキレイになる(望ましい色の方へ)
じゃね? AAAとか白色より暗いじゃん。
[sage] 2017/05/26(金) 06:59:41.94:gi18NH5E0
メーカーにもよるけど、全波長から3波長に変えると緑っぽくなって顔色が悪く見える
洗面台が全波長を採用するのは化粧の色を正確にみせるためだと思う
[sage] 2017/05/26(金) 15:29:11.15:xhqFT/xL0
コストの問題じゃないの
[sage] 2017/05/26(金) 22:58:33.71:JaOb4wrqa
昼白色なら確かに全波長の方が真っ白でいろのスペクトラムも広く感じるね
[sage] 2017/05/28(日) 18:44:24.44:5oOXVXlo0

そりゃウンコだけだろ
日立は真っ白だ


全然
赤が足りないから肌が黄ばむ
[sage] 2017/05/28(日) 21:31:38.73:ODHwEbPS0
全波長って演色AAAだろ
フルホワイトみたいのは二波長だから
赤が足りないのはその通り(だからRaが低い)

二波長Ra70
三波長Ra80
全波長Ra99
[sage] 2017/05/31(水) 10:40:19.76:2Im8Hfova
秋葉原で蛍光管の種類があって安い店ってある?
[sage] 2017/05/31(水) 22:37:16.70:q8FOmLmNM
黄緑が強いよりは赤が足りないほうがマシ
[sage] 2017/06/04(日) 15:12:48.42:pwE3jzld0
FL15ENWナチュナル色とNEC製FL15Nを並べて点灯してみた
・明るさはFL15ENWの圧勝
・白さはFL15Nの圧勝
・FL15ENWは色温度が低く黄ばんだ白色に見える
化粧台にはFL15Nが向いているね
[sage] 2017/06/07(水) 18:23:17.54:vZR1Ee3v0
嘘を嘘と見抜ける人でないと難しい
[] 2017/06/08(木) 10:52:37.46:/AgNqS7S0
FCLのハイルミッククリーン(昼白色)っての持ってるけど、これ良いよ。FCLはもう売ってないけど。
箱の説明書きには
新青色蛍光体の開発により、家庭用蛍光ランプの中で、色の見え方は最上位の1A(Ra92)を達成
赤成分の光が豊富です。肌色がより健康的に見えます

普通のハイルミック(昼白色)と比べると、ほんの少しだけ暗いんだけど、目に優しくて、ギスギス感なしで落ち着いた感じ。
緑から黄色く退色した畳の色も、普通のやつだと、黄緑っぽく見えるのに、クリーンの方は、とても自然な色。
[sage] 2017/06/08(木) 20:13:06.35:HF93HDf20
図書館で紫外線吸収膜付きの蛍光管を使ってる所を見た事が無いんだがなぜ使わないんだろう?
そのせいで色あせている本ばっかりじゃないか
[sage] 2017/06/08(木) 20:35:06.21:I5I8SMMh0
忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化

ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする 
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
ttp://jump.5ch.net/?https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
[sage] 2017/06/09(金) 01:24:39.44:RvwW0wpT0

一般的な公共図書館は資料の保存を目的とはしていない
ほどほどに保存しつつ痛んだものは捨てて回転させる場所
[sage] 2017/06/09(金) 07:47:55.99:cd+HzvP/M
移動式書架の部屋なんか人感式で点灯時間も減らしてるよな
[sage] 2017/06/09(金) 16:04:37.84:OJm91Bu8a

わざわざ緑かぶりのパナと比べればそうなるわな
[] 2017/06/09(金) 19:37:22.74:7h7hwkXsd

ほとんどの公立図書館は住民の生涯教育のための機関。文盲の民を文化するための機関で、そこにある本ってのは教育のための道具であり消耗品。
[] 2017/06/09(金) 20:00:18.56:2CMJzK/v0
寝室天井の蛍光灯を交換したが、色が微妙に違ってた。テレビは主に寝室で見るので蛍光灯の色が違うとテレビにでてくる人間の顔の見え方も違ってくる。
蛍光灯の色温度がやや下がると俳優の顔もやや暗く見える。昼光色の方が昼白色よりやや色温度が高い。
なので昼光色の蛍光灯の場合、やや明るさのつまみを下げると昼白色とほぼ同じになるようだ。
ところで前に使ってた蛍光灯と同じものを買おうとしたが、ネットで検索しても全く同じものはなかった。利用者としては慣れている同じものを買いたいわけだからあまり安易に型番変更はしない方がいい。
[sage] 2017/06/09(金) 20:12:01.47:wNRcEgc20
蛍光灯は既存設備が壊れるまでの生産しかしないし
コスト面を考えて、蛍光灯製造をやめてしまう会社、
それらの会社からの注文を一手に受けてスケールメリットで
続ける会社とに分かれる。

生産体制が以前とは違ってきているので
以前と同じものを手に入れようというのがそもそも無理
それにだいいち蛍光灯は経年劣化で青系の蛍光体が劣化して色温度が下がってくるので
全く同じ時期に買った同じ型番の蛍光灯でも点灯時間の長さで色は違う
[sage] 2017/06/09(金) 21:38:11.10:O1NN7Ts70
テレビを見るときは小玉
[sage] 2017/06/09(金) 23:12:06.09:J+t2twYU0

パナのスリム管だと、明るさ最大だと温白色のような色だが暗くしていくとどんどん青っぽくなる
なんで明るさで色温度が変わるのか?
[sage] 2017/06/10(土) 07:33:07.73:N12MYVuz0

そりゃ激しくすれば紅潮するだろ
[sage] 2017/06/10(土) 08:47:05.79:AQ2nrK230
その現象はパナ特有
FHF32の高出力点灯の器具にパナN色を取り付けるとほぼW色の感じになって、実測も3900kだった。
同じ管をラピッド40Wの器具に取り付けてみたら、紫っぽくてこれもN色とは思えない発色で、実測4800k。

日立N色では高出力でも白く発色して、色温度は4900kで安定。
[sage] 2017/06/10(土) 08:53:51.86:rGIrT9930

連続調光器具で電球色を調光して弱くすると黄色が薄まり
それこそ温白色のような色になっていくが
ここで緑色が目立つようになるのがスリムパルックの特徴

ツインを中心にした松下〜パナでは主力商品ではなかったので
初期からほとんど改良されていないと思う
[sage] 2017/06/10(土) 13:36:57.44:ZKycFlVza
ツインPaでも調光で落とすと緑が強くなるよ
[sage] 2017/06/11(日) 08:43:04.05:Ma6ZW1e80
パナは色に対する感覚がおかしい
[sage] 2017/06/11(日) 15:28:53.41:MMXrcx2R0
黒箱パルック復活希望
[cr56e6] 2017/06/11(日) 20:28:03.27:F1McY9+/0

flr20、32、40ならあるだろ。
[sage] 2017/06/11(日) 22:07:48.80:Ma6ZW1e80
パナはLEDも変な色だし
[sage] 2017/06/12(月) 01:46:32.94:o3gJYq680
ラビットスターター
[sage] 2017/06/12(月) 08:05:16.97:swv1QYTKa
うさぎのように速く点くからラビットスタート、と教えられたことがある
[sage] 2017/06/12(月) 08:41:11.33:yJqcH4K5d
ピスケとうさぎ
[sage] 2017/06/16(金) 20:25:07.28:jAm+dTtva
ここの評価を参考にして、洗面台のパルックプレミアナチュナル色を、メロウZプライド昼白色に変えてみた

白さが段違いで驚いた!
パナソニックの蛍光灯はゴミ
蛍光体を調合したパナ社員は色盲じゃないのか?
[sage] 2017/06/18(日) 23:04:26.50:wIwSbjnN0
パナの三波長蛍光ランプがゴミなのはとっくに既出
緑かぶりがあまりにも酷い
[sage] 2017/06/19(月) 01:06:15.51:XlzH+57Ba
ラピッド関根
[sage] 2017/07/01(土) 10:07:27.97:Z76ZW6EP0
秋葉原で点灯サンプル見れる店ある?
石丸があった頃は全種類点灯サンプルがあったけど、代わりの店はないものか
[] 2017/07/22(土) 20:40:37.53:G60Cl7BQ0
人間側の慣れも大きい。交換した直後は違和感があってもそのうち慣れてくる。
経年による変化はゆっくり進行するので違和感を感じない。
[sage] 2017/08/02(水) 17:44:25.41:bC2Aw+M+0
6200KのLEDは1年経つけど慣れない
[sage] 2017/09/18(月) 15:33:42.81:7wMdBegB0
PanasoninFHF32EX-N-Hナチュラル色、全然ナチュラルじゃない。
黄緑が強すぎてフロアが黄色く見えるようになった。
元々付いていたNECの同型の昼白色が青白く見える。
もう返品できないから、10本セットが粗大ゴミ行きになった。
Panasonicは2度と買わない。
[sage] 2017/09/18(月) 15:35:20.99:bV5+dCVW0
10本セットwww
[sage] 2017/09/19(火) 08:19:21.90:HNJu7wqla
このスレを見ていてパナの蛍光ランプ買ったなら自業自得
[sage] 2017/09/20(水) 08:21:05.84:ivwbVZF/d
FHF32は取り付けた器具によって色が全然変わる
定格点灯か高出力点灯かでも違うし、同じ型番の器具でも器具の個体差で変わる
もともと付いてたのがNECの管ってことはNEC製の器具なのかな。もともとパナの管は緑被りがひどいって言われるけど、それに輪をかけて相性が合わないのもあると思う。
うちはパナの器具に三菱オスラムの温白色つけてるけど、点灯直後は両端だけやたら明るく光って中央が暗い、危ないんじゃないかって思うレベル。
[sage] 2017/09/20(水) 08:41:47.98:t/tacO+s0
昔、自分の家の部屋に明かりがついているのを夜外から見たら緑色で驚いた記憶がある。
[sage] 2017/09/20(水) 09:01:06.81:t/tacO+s0
NECの管ってマイナーなイメージがあるが、洗面台とかODELICとかの器具の管がNECだったりする。
[sage] 2017/09/20(水) 14:10:06.91:TlYYnZk80

三波長タイプじゃない安物の蛍光灯(特に白色)は緑の輝線スペクトル
成分が強いからなあ。
[sage] 2017/09/20(水) 15:26:19.38:ZdmfP2hSa

三波長タイプだったんだが‥‥
[sage] 2017/09/21(木) 07:16:48.65:SxvUcBchM
ヒトの視覚自体に明るけりゃ黒体放射の軌跡に収束して感じる特性あるからな。
[sage] 2017/09/21(木) 23:32:32.01:BKDlMbxHH
緑かぶりは3波長のほうが多いよ
[sage] 2017/09/23(土) 08:09:50.91:Rb4bUDPk0
3姉弟の弟に皮被りは少ない
[sage] 2017/09/23(土) 17:51:58.56:qUeSWibZ0
「Panasonicリフォームの店」の店頭にブルーライト云々とあった
照明器具の照度を落とせ、と

この店経由だと住設用を使うことになるだろうけど
量販店で昼光色主体に売るのをどうにかし…
[sage] 2017/09/23(土) 17:57:30.14:RJOUxA1Fa
量販店行っても昼光色しかないので行かない。
通販で買うか、個人の電器店には廃版になった蛍光灯があることがわかったので覗いてみる。
[sage] 2017/10/08(日) 21:16:23.02:s7/phv1W0
LEDは調色できるのが主流だし、LED電球もパナ以外は昼白色と電球色が主流
[] 2017/10/10(火) 21:31:44.30:ThXWI0C4a1010
オークションに洋服を出品する際に家で洋服を検品するんだけど
洋服の色を正確に見るにはLED電球は何Kのものを買うのがいいですか?
[sage] 2017/10/11(水) 07:09:04.29:9T0JjYYoM
標準イルミナントってUV域まで入ってたよな確か。
[sage] 2017/10/11(水) 08:15:06.11:8D44LaEla

パナ以外の昼白色
5500Kが基準ね
[] 2017/10/15(日) 04:07:37.97:XGJ7YWPN0

量販店向けモデルはコスト重視で、住設用モデルのいろんな機能が省かれている
昼光色オンリー(キッチンやシンク用でも)、調光・調色の段階が荒かったり
その割にWEBの実勢価格(最安値も)にはあまり差がなかったり・・・
如何に量販店の本部がマージンを取ってるかわかるね


日立のLED電球は昼光色と電球色の2種類しかない
ttp://jump.5ch.net/?http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/lineup/led_denkyu/full/
下手なノーブランド品でも昼白色を設定してる時代に
[sage] 2017/10/15(日) 09:16:51.60:Ikw1Xyye0
パナのLED電球も昼光色と電球色
[sage] 2017/10/15(日) 13:12:15.65:voxR4Ig/0
蛍光管と電子点灯管(nec panasonic 東芝)買ったら
刻印が黒のやつと灰のやつとあったんだけど
蛍光管も点灯管も
同じところが作ってて
古いのが黒で新しいのが灰?
[] 2017/10/18(水) 01:29:28.54:PrlOs0JY0

一般向け蛍光ランプの種類が比較的に多いのは
家電量販ならヨドぐらいかな(パナ、日立、NEC各社の3色はある)
スリムやコンパクトもいまだに複数社扱いがある

NECは店舗によって在庫が無いサイズがある
※特にホタルック系(ホタルックα)は要注意
一部のサイズ(直管FL10/FL15)はライフルックHGXになる(元々製品設定自体が無い)

オリンピックの大型店(南関東限定)なら
日立のきらりUV プレミアムゴールドは3色(ELK、ENK、EDK)揃っている
[] 2017/10/18(水) 01:49:13.77:PrlOs0JY0

パナのLED電球はタイプによって昼白色をラインナップしている
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/led/

LED電球プレミア(全方向タイプ・約260度)は、E26/E17口金ともに3色揃っている
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/led/lineup/e26_all.html
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/led/lineup/e17_all.html

広配光タイプ(約180度)はE17口金のみ3色
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/led/lineup/e17_wideldb.html

E11口金 ハロゲン電球タイプは電球色と白色
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/led/lineup/e11_halogen.html
[sage] 2017/10/25(水) 23:48:04.49:rTIBrT7d0
15W直管蛍光ランプが切れたんだが(チカチカせず、ジワーっと暗くなっていった)、
どれ買おうかな。
グロー器具に付けられるLEDはどうなんだろう。
[sage] 2017/10/26(木) 21:29:51.74:UYgVuPbR0
銅ではないだろう
[sage] 2017/10/28(土) 13:28:51.90:fE8nemlY0

アイリスオーヤマのが安くていい
ジャンボエンチョーで1180円
ttps://i.imgur.com/dpWciqr.jpg
ttps://i.imgur.com/ISN7C5b.jpg
[sage] 2017/10/28(土) 15:15:35.13:7hKKAZwU0

静岡人様乙です
EX-N相当か

そういえば、近隣のホムセンがことごとくDCM系になってしまった…
[sage] 2017/10/28(土) 22:47:41.03:mwzMgyTQ0
ありがとう。日立のきらりUVプレミアムを買った。670円ぐらいした。
しかし、ヨドバシ.comだとやたら安いのはなんなんだろう。
[sage] 2017/10/31(火) 20:41:45.37:HrzvSBbp0
電磁パルス攻撃でインバーターが死に点灯管タイプは生き残る?
[sage] 2017/10/31(火) 20:46:53.92:ai+2VCqI0

電子点灯管だと死ぬかもしれない
[sage] 2017/10/31(火) 22:31:19.01:YB1V77VD0

そもそも停電するから無駄
[] 2017/11/03(金) 21:40:06.07:VuaF3WZl0
日立のあかりん棒(EXL)か
NECのホタルック(ELR)で迷ってます。
価格的に大差ないし、NECの方が若干色温度低いので、
そっちにしようかと。

蛍光灯って点いてる所見られないと難しいですね。
[sage] 2017/11/03(金) 22:03:57.71:EeKRNPkG0
そこまで拘るなら幾つか買ってみればいいじゃん
大した金額にならないんだし
[sage] 2017/11/04(土) 22:46:17.74:TIgAz+C60
石丸電気があれば全メーカー全色の点灯サンプル見れたのに、残念
[sage] 2017/11/05(日) 19:48:00.72:o2YAvoPU0
日立は時間とともに黄ばみが強くなってくる。
[sage] 2017/11/06(月) 10:01:23.25:KsT11uCi0
日立ってすぐ製造やめるよな
FHDってパナと日立あったけどパナしか作ってないし
[sage] 2017/11/06(月) 11:20:36.21:tKN68fUZ0
知らない間に生産終了してたんだな
FHDなんて日立のお店でも取り寄せが普通だったし、寿命が長過ぎてそれだけ需要が無かったんだろう
基板のほうが先に逝くんじゃないかって位持つし
[sage] 2017/11/07(火) 21:30:07.83:cmbaj/R5M
日立のランプがあったからFHDの器具買ったのに、パナだけになったからLEDに変えたわ
[sage] 2017/11/08(水) 00:35:20.21:W3hHOOYX0
職人が作ってる高級和風器具だったら基板とランプストックしておくべきだけど、それ以外の安物ならさっさとLEDにして正解
[] 2017/11/10(金) 12:17:56.81:iKnGCwlrM
LEDこそスペクトルが偏り過ぎてイヤじゃない?
[sage] 2017/11/10(金) 18:14:20.25:EVQRu24h0
日立はマルチリングのランプ補修部品で入手できないの?
[sage] 2017/11/11(土) 12:04:01.54:l2aiMI/OM1111
日立のLEDシーリングは青緑とか深赤とか単色で足してるよな
[sage] 2017/11/17(金) 21:14:39.88:ov8gUUJ60
今はパナと東芝も量販向けで単色は昼白色を売ってるけど、蛍光灯と同じでそのうち昼光色だらけになるんだろうな
調色モデルに至っては全灯が昼光色の流れになる
[sage] 2017/11/19(日) 23:03:16.30:LPluXQqL0
それだけは勘弁して
DAIKOのように電球色〜温白色〜昼白色にしてほしい
[sage] 2017/11/20(月) 07:24:27.46:uiaEa4HQMHAPPY
> 調色モデルに至っては全灯が昼光色の流れ
カラーフィルタ入り液晶シャッター使うのか、胸熱
[sage] 2017/11/20(月) 14:12:11.27:yEykEHfd0HAPPY
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/light/led/products/standard.html
全灯が6200K
文字くっきり光なんて書いてるが、ただの昼光色だからね
[sage] 2017/11/20(月) 17:11:57.50:06pWrdjNaHAPPY
5000kが一番いい
[] 2017/11/21(火) 02:06:35.88:zr00r6Vl0

全光状態で昼光色はないでしょ
調色タイプの場合、一般的な全光(100%)点灯は
電球色相当50%+昼光色相当50%の配分だから

東芝の調色タイプは、全光点灯が昼白色としてるけど
家にあるエッジライト仕様のLEDH9*00*Y-LCシリーズは
昼白色と白色の間ぐらいかな?
電球色〜温白色〜白色〜中間色?(全光)〜昼白色〜昼光色
ttp://jump.5ch.net/?http://saturn.tlt.co.jp/product/servlet/getpdf/11/00245415/p//LEDH95001Y-LC.pdf
1つ目の*は部屋の広さ
3:〜6畳
4:〜8畳
5:〜12畳
2つ目の*はフレーム(化粧枠)仕様
0:ホワイト
1:ダークブラウン
3:ライトブラウン(木製)
[sage] 2017/11/23(木) 23:28:54.62:DF7rmije0
結局、こういう商品が出てくる
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/light/led/jconcept.html
[sage] 2017/11/24(金) 07:14:39.86:CDNqSqAQM
主観で「楽になった」てのと作業能力計って疲労やエラーが減る条件て大抵別物だよな
[] 2017/11/24(金) 19:59:55.33:hnbDLii80

それがポイントで
照明やディスプレイなど機器における、LEDと蛍光管など光源の違いによる
「色の視認性」と「健康面(目や睡眠など)」は相反する要素であること

LEDは蛍光管などに比べ
青色光源(ブルーライト)の比率が高い以外に
ttp://jump.5ch.net/?http://bizmakoto.jp/style/articles/1206/01/news047.html
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kokusyo.jp/led/7181/

光が拡散せず直線的なのも一部で問題視されているし
ttp://jump.5ch.net/?http://peaksender.com/ledkeikoutou/

調光制御が「PMW方式」と「DC方式」による発光パターンの違いよる影響など
ttp://jump.5ch.net/?http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1208/07/news077.html

米国医師会(AMA)がLED街灯は健康面や安全面に問題があることを発表
ttp://jump.5ch.net/?https://gigazine.net/news/20160630-led-streetlights-health-safety-problems/
[] 2017/11/24(金) 21:50:10.76:D9SpPIn40
正露丸のようにいいものは改良しない方がいい。蛍光灯も同じ。安易に改良しない方がいい。
そうすれば長く安心して使うことができる。最近の蛍光灯は変更が激しく、数年たつと型番が変化する。
なので同じものが使えない。またどれがいいか最初から検討する必要がでてくる。これが余計な出費につながる。
[sage] 2017/11/25(土) 00:06:21.80:F2k9qUBi0
玄関、キッチン、棚下灯以外は全部LEDにしたわ
この3つは器具のデザインが優れてるから安物LEDには買い替えられない
[] 2017/11/27(月) 21:09:24.10:cqPmxnPEK
先週土曜に3年半ぐらい前にジョーシンで300円ぐらいで購入した、
日立の2本入り直菅蛍光灯の1本が切れてしまったから新品に交換して当然の事だけど明るくなって気分がいい。
自分は昼光色がいいな。
[sage] 2017/11/28(火) 12:30:08.42:Rc+wIdc6M
昼光色がいいのはランプや器具をみたときだけで、照らされた部屋は陰気で憂鬱で耐え難い苦痛

だから家電量販店にはいかない
[] 2017/11/29(水) 15:30:16.04:dNvZrL4i0NIKU
当方も昼光色が嫌い
陰気なのもだし(特にパナ)、目も疲れるから
ここ20年ほど買ってないね
それ以来、NECの昼白色か電球色の2択だな

2000年代入って
淀でホタルックシリーズ買うのが定番化
(かつてホタルックの丸型は昼光色オンリーだった)
[sage] 2017/11/29(水) 16:18:19.47:y2iR1SX00NIKU
いつ頃だったか、量販店に行ったら昼光色しかなかったので買ってきたらどうにも耐えられず、以後量販店には行かなくなりamazonなどで買うことにした。
個人の電器店に行ったら製造中止になったものがあったので、また買いに行くかもしれない。
[sage] 2017/12/02(土) 08:40:04.50:3H9WMBJE0
近所のパナソニックの店には、FCLのウォーム色が大量に置いてある
もちろんナショナルブランド
[sage] 2017/12/02(土) 12:40:31.75:ApfmWJYY0
残ってても30W1本とかだからw
セットじゃないから売れ残る
[sage] 2017/12/04(月) 00:13:16.09:awMBtLk40

ここかな?
何か違うきもするが・・・

輪っか蛍光灯なんだが
32と30で色変えてもええんかな?
ホタルックにしようと思ってるんだが
[sage] 2017/12/04(月) 16:13:59.47:awMBtLk40
あ、数日前にホタルック側だいに出てた


が人居ないやんココ
[sage] 2017/12/04(月) 18:47:11.03:MPJ+EHhK0
ホタルックの8000Kは青過ぎる
[sage] 2017/12/04(月) 18:52:54.34:MPJ+EHhK0
カバー無しなら色変えてもいいけど
カバーあると色変えると目立つ
[sage] 2017/12/04(月) 19:17:24.89:awMBtLk40

安いから32を昼白
30をオレンジにしようかと思うんだけどどうだろう
[sage] 2017/12/04(月) 20:27:42.92:MPJ+EHhK0
その部屋の用途は
[sage] 2017/12/04(月) 20:41:23.13:awMBtLk40

別にTV見るぐらいかな
自分の部屋なので落ち着ければ
[sage] 2017/12/04(月) 21:13:52.15:MPJ+EHhK0
小玉でいいんじゃないの
[sage] 2017/12/04(月) 21:22:21.97:awMBtLk40
んなあほな
デイスクの埃チェックせにゃあかんわ
[sage] 2017/12/07(木) 17:22:58.20:eXGeZ3Rj0
蛍光灯が切れたから昼光色を試してみたけどマジであかんね
白すぎて落ち着かない
でもどの店もなんでやねんってくらいパルック昼光色だらけだね
買ったのはパルックじゃないけど
[sage] 2017/12/07(木) 18:25:11.87:nG1WGyMx0
あれを白すぎてというのもどうかと思う
[sage] 2017/12/11(月) 17:24:57.11:A8ofd81kM
パルック自体が発色に難があるのに、更に昼光色って
[sage] 2017/12/11(月) 18:03:22.27:lwt5Ezrya
ていうか6500Kの光って本当にあんなに青いのか?
何かの間違いではないのか
[sage] 2017/12/11(月) 19:21:54.76:/HLLNMNu0
全部切れてて
ナツメと32と30がいるんだが

32が安いからとりあえずこれだけ買おうと思うんだが
1コ付けだとなんか弊害ある??
[sage] 2017/12/11(月) 21:45:20.72:J/Hkzfat0
ナツメはELPA長寿命2個セット
32と30はホタルックマイルドのセット
電子点灯管は1E5Pのセット
[sage] 2017/12/12(火) 01:15:55.36:pzUdZuzF0

なにそれ?

32と30はホタルックのつもりだったけど
[sage] 2017/12/13(水) 17:10:53.71:FC/PxN4s0
3つともつかないらしいが順番に死んだのか?
器具の故障なら管変えても無駄だぞ
点灯方式は?
[sage] 2017/12/13(水) 20:40:14.29:cnULwzFT0
演色って太陽光に近ければたかいんだよな?
ってことは一番赤いのと青いのは高くしようがないと思うんだけどAAAの電球色があるのはなんでだろう?
[sage] 2017/12/13(水) 23:36:23.26:/aqagS3Ua

演色性は黒体放射に近ければ高く、特定の色温度が演色性が高いわけではない。
つまり色温度と演色性の良し悪しは関係なく、その色温度の黒体放射に近いかどうかの問題。
[] 2017/12/17(日) 03:00:51.88:+ekPtrGM0

確か順番のはず
最後に32か30がこの前切れた。
点灯方式わからんのだがグロウは見当たらなかった
[sage] 2017/12/17(日) 11:54:09.96:gjtX/QorM
Dシリーズのことも思い出してあげて
[sage] 2017/12/17(日) 21:39:43.89:+ekPtrGM0
うおおお
やっと届いた32交換したのに点かねえ・・・
なんでやねん・・・
[sage] 2017/12/17(日) 22:46:33.72:aAMluqFm0
届いたってことはネットで買った?
初期不良だろうね
俺も以前は自分が欲しいやつをネットで買ってたが、一度初期不良に当たってからは管球類はネットで買わないようにしてる
[sage] 2017/12/17(日) 23:16:32.38:kJEpanaf0
店で売ってないものはネットで買うしかない
[sage] 2017/12/17(日) 23:41:24.03:tZjBPPLr0
順番にインバーターが死んだ?
[sage] 2017/12/18(月) 00:21:50.41:O7Fwp/YX0
の人なら電子点灯管って書いてるからグロー式でしょ
[sage] 2017/12/18(月) 00:49:19.33:LEaq6prr0

ヨドコム

しかし何処が悪いか解りにくいのが電灯の難点だわ

方式わからんのでなんとも・・・
確かナツメ球は数年前に切れた
[sage] 2017/12/18(月) 17:23:28.90:E2t2vGIF0
他の器具に付けて点いたら初期不良ではない
[sage] 2017/12/18(月) 17:45:54.60:LEaq6prr0
ついてたナツメ球確認したら
無印でわからんw
口金12なのはわかるが…頼むぜ電気屋よぉ・・・
[sage] 2017/12/18(月) 19:55:02.41:GtlA6Y6T0
ナツメ球なんて普通は5Wだよ。
[] 2017/12/19(火) 01:07:10.98:AlqYq6/d0

古い32と30は両方とも外したの?
両方外したとすると、新しい32を誤って30用のソケットに挿していない?
丸形(サーク)管を両方とも交換する時に陥りやすいこと

昔ダイクマに行ったとき
丸形ランプの大小セットを買った客が「大きい方が点灯しない」といって
器具ごと店に持ち込んでたな、店員が数人掛りで原因を探していた
※当方は余計な口を挟まなかったが多分「大小逆に挿しただろう」と推測

暫くすると案の定、店員の一人がそれに気づいたっという顛末
[sage] 2017/12/20(水) 00:15:52.07:5ctZY6V90
だいたい内側の管用のコードが外側の管までギリギリ届かないようになってたり、コードがなくてランプホルダーとコネクタが一体化してたりしない?
[sage] 2017/12/20(水) 00:25:37.04:ZTyVPIpf0
あと、90度回転して差し込んでしまったとか(実際どうなるのかシランけど)
[sage] 2017/12/20(水) 03:05:11.28:2kcHH2ZV0

ここか
[sage] 2017/12/20(水) 03:06:28.45:2kcHH2ZV0

間違わんでしょ普通
[sage] 2017/12/20(水) 09:45:07.22:+RGW5zZ30
たまに上下表記で天地(?)逆から読むと悩むw
[] 2017/12/23(土) 04:07:02.41:A4Dana360


たしかに、一部のインバーター仕様など
ホルダーとコネクターが一体の場合は間違える可能性は極めて低い

本体の内側(グローソケット付近)からコードが伸びている場合は
大きい方のランプに届きにくいこともあるが

しかし、機種によっては(廉価品に多い)
本体の外側寄りからコードが伸びている場合など
一応、本体にはコードの付け根付近に刻印などで標記されてるが
大小どちらのランプも簡単に差し込めてしまう場合には間違えやすい
ttps://www.irisohyama.co.jp/led/baselight-circular/img/toritsuke/toritsuke07.png
コイズミ
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0311/users/5/3/1/0/st_camellia-img1200x1200-1511442867ig0lxr23871.jpg
NEC
ttp://kogekopepan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/30/240.jpg
ttp://jump.5ch.net/?https://lh3.googleusercontent.com/9hM7h7rWC1doXGvTmhYVsFF-yP7PX01V8PBIbYddZUNcakhhBgXyWHc2skbU9A5cKvfT5SWlwN4k-0mcBg
[sage] 2017/12/23(土) 05:36:10.81:Y1bfli0j0

こんなびろんびろんのもあるんだ
俺のはカッチリ固定式で間違いようが無いタイプだわ
[] 2017/12/23(土) 16:15:41.53:A4Dana360
そうだよ、だから間違える人もいる
今の時期(年末の大掃除)に陥り易い(過去の話になりつつあるが)

検索すると?「丸型蛍光灯 外側 つかない」というワードも出る
教えてGoo!では、大小間違いの指摘がベストアンサー
ttp://jump.5ch.net/?https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7146376.html

そうゆうことを知らないと、単なる凡ミスが
ランプや器具の不良って決めつけて の様な大騒ぎになる・・・

片方が極端に短い場合は、素人目でも気づき易いが
コードがびろ〜んと伸びている製品は大手を含めてよく見られること
そのコード長もほぼ同じぐらいだからややこしい(刻印表示などの確認を怠ると?)
[] 2017/12/23(土) 17:48:26.42:5dnoLeqn0
年末年始、急な入り用の時…
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[] 2017/12/23(土) 17:48:46.65:5dnoLeqn0
年末年始、急な入り用の時…
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[sage] 2017/12/28(木) 23:15:21.63:4ggtxmID0
調光用のLED電球何でないの?
非対応使ったらだめなんかね??
[] 2018/01/02(火) 03:31:21.44:hY8z51bW0
「調光器対応」はあるにはあるけど
「密閉形器具対応」ほどは出回っていない
ttp://jump.5ch.net/?http://kakaku.com/lighting/led-light/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_so=e2

調光器の位相制御に対応したLED制御回路でないと
電球の回路が破損(故障)してしまう
ttp://jump.5ch.net/?http://www.jlma.or.jp/anzen/chui/pdf/LED_choukouki131010.pdf

しかも
ランプメーカー側が動作確認(正常に点灯)した調光器以外では
故障の原因となるので薦めていない
なので、保有する調光器(メーカーおよび形名)が
どのLED電球とマッチングするか、ランプメーカーに確認した方がいい
[] 2018/01/02(火) 04:05:29.68:hY8z51bW0
白熱電球などで用いている位相制御は
交流電源の波形の一部分を切断することで明るさを調節している
その波形を切断する位相(タイミング)を調節することに由来する
ttp://jump.5ch.net/?https://electric-facilities.jp/denki3/dimming.html

LED照明では
交流の外部電源を構造上内部で直流に変換されているので
(LED素子は直流電源のみ)
調光対応形のLED電球では?
これに対応するため位相を、PWM制御のパルス変調に置き換えて調光させる
[sage] 2018/01/07(日) 11:30:50.38:vi/T2lyP0
コーナンはまだPB蛍光灯を点灯させて飾ってあるね
PBの12000時間 NECライフルックHGXL(EX-N、EX-D)
PBの6000時間 NECライフルックHGX(EX-N、EX-D)
パルックプレミア(電球、ナチュ、クール)
のFCL30が点灯してた

なお、FHCはNEC(ライフE、ホタルックα 3色)の揃え
電子点灯管FE1Eはパナのが\398だった
[sage] 2018/01/07(日) 12:58:18.18:jVi38wQi0
ライフルックHGXLはナフコだと9000時間
パナもだけど、細分化し過ぎ
[] 2018/01/09(火) 05:53:55.72:jOwJj5+w0
日立きらりUVは?
ttp://jump.5ch.net/?http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/d-catalog/pdf/LA-243.pdf#pagemode=thumbs&page=7

きらりUV/きらりUVプラス(※現行はきらりD色のみ)
6,000h:環形・FCL
8,500h:直管・FL20
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/04/hl_0427.html

きらりUVプレミアム(※現行はきらりD色、きらりN色のみ)
7,000h:直管・FL10、15
旧製品(参考)
13,000h:直管・FL20
15,000h:直管・FL/FLR40
16,000h:環形・FCL
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2011/05/0531a.pdf

きらりUVプレミアムシルバー(※きらりD色のみ)
16,000h:直管・FL20/環形・FCL

20,000h:きらりUVプレミアムゴールド
ttp://jump.5ch.net/?http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2014/08/0801.pdf
[] 2018/01/09(火) 06:45:34.50:jOwJj5+w0

コーナンのNECライフルック系PBは?
ライフルックHGはそのままの名称だったけど(PB専用パッケージ)
ライフルックHGX相当ではライフルックの商品名(定格寿命の表示あり)で販売している
定格寿命6000h:形名の色記号の後に-X-KOH2
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4904323624256/

定格寿命10000h:形名の色記号の後に-XL-KOH(事実上在庫限りの模様?)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4904323624744/

定格寿命12000h:形名の色記号の後に-XL-KOH2
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4904323624331/

一部を除いて10000hと12000hの価格が逆転・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kohnan-eshop.com/shop/goods/search.aspx?p=2&category=12%3a1216%3a121616%3a12161610&search=x&ps=40
[sage] 2018/01/11(木) 07:06:16.68:66sOiGaA0
東芝メロウEX→パルックプレミアム に交換したんだけど
これが本当にプレミアムなのか

なんか色味が悪い。
[sage] 2018/01/11(木) 07:22:03.10:bY07KSrXM
PCスマホ並に1ロット売り切りで企画してんのか最近は?
[sage] 2018/01/11(木) 16:49:20.41:gmvpt5QrK

東芝メロウEXは、
カインズのPB(プライベートブランド)だったな。
今は東芝から日立に変わったけど何でなの?
[sage] 2018/01/11(木) 19:17:54.17:JXJRLTG50

東芝は蛍光ランプの品種を激しく絞り、量販の店頭にほとんど出回らなくなってるくらいだから、
PBの生産を受けるような状況でもないんでしょう


コーナンPBの管には
NECライフルックHGX、NECライフルックHGXLと書いてありますので
安心してください
[sage] 2018/01/11(木) 20:25:33.24:TlXMZrSDM
パルックはあまりにも緑成分が多くて一瞬しか点灯せず粗大ゴミ行きに
[sage] 2018/01/11(木) 20:25:59.24:jY+4UkGn0
コメリセレクトの5000Kでも駄目か?
[sage] 2018/01/11(木) 21:16:41.73:gmvpt5QrK

東芝の蛍光灯は品種を絞るようになったから、
カインズPBの取り扱いが無くなったのか。
コーナンPBのNECライフルックHGXは直管型の場合だけど寿命が8500時間で、
HGXLは寿命が12000時間の違いって事?
コーナンPBのNECライフルックHGX、HGXLの昼光色の色温度って6700Kぐらいかな?
[sage] 2018/01/12(金) 16:48:39.43:v9kgTJwT0
パルックプレミアム、昼白色とのことなんだが、色温度が高すぎる
[sage] 2018/01/12(金) 17:30:48.82:pwlAS21W0
最初はそんなもん
[sage] 2018/01/12(金) 21:24:20.10:whM0y59D0
プレミアLSのENW使ってるけど、NECのEX-Nと比べると確かに色温度高めなのがハッキリわかるね
[] 2018/01/13(土) 12:57:03.36:v3fVvONC0
いい蛍光灯があったらバックアップを買っておく必要がある。最近の蛍光灯はすぐ型番が変更されるので、いま使っている蛍光灯がだめになるころには同じ蛍光灯はなくなっている可能性が高い。
[sage] 2018/01/13(土) 19:18:38.86:7iuN5MI/K
蛍光灯ってしばらく使わずに置いておいても劣化してダメになる事ってないよな?
[sage] 2018/01/13(土) 19:44:03.74:hyQ6+i190
割れない限りは点かなくなったりはしない
[sage] 2018/01/13(土) 21:19:39.98:ISEwb/7s0
水銀含有製品として高額な処分費取られるようになるのに、よく蛍光灯のストックなんかしようと思うよな
[sage] 2018/01/13(土) 22:05:37.06:32XQVJGvM
ちゃんとリサイクル回って次の蛍光管作れるんなら喜んで払うぞ
[sage] 2018/01/13(土) 22:21:38.11:P6yvolvv0
日本の蛍光ランプは水銀使用量世界最少レベル。
そもそも日本の水銀消費量は極めて少なく、回収量の方が多いレベル。
[] 2018/01/14(日) 09:16:08.53:3pGzVsU10

7年前に買った日立のハイルミッククリーンN色もう売ってないんだよな。
あの時は、ここまで品種が減るなんて思ってもなかったからストックしておけばよかった。
FCLで演色Ra92あるのが特徴なんだよね。Ra84の通常品と比べると、落ち着き感のある光。
[] 2018/01/15(月) 04:44:55.89:/x2WjmxH0
NEC丸形蛍光ランプ「ライフルックE(昼白色)」と「ライフライン白色」
ttp://jump.5ch.net/?http://www.r1kansai.com/shop/lamps-lighting

20形(FCL20EX-N/18、SE形FCL20W/18)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.r1kansai.com/shop/lamps-lighting/t520805946
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/0/8/0/0/rotto_jp-img600x450-1507620819biyx2s31182.jpg

32形(FCL32EX-N/30、SE形FCL32W/30)
40形(FCL40EX-N/38、SE形FCL40W/38)
ttp://jump.5ch.net/?http://www.r1kansai.com/shop/lamps-lighting/m206244348
ttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0310/users/0/8/0/0/rotto_jp-img600x450-1507620808aa8lwv8711.jpg
[] 2018/01/17(水) 05:51:55.54:OEZm+7R+0



新型の3波長形は、従来とは色温度が違うものが多い

【主要製品の色温度一覧】
(規格に則った色温度、光源色記号では製品名を省略)
昼光色系
8000K:ホタルック「フレッシュ(FRESH)色」(EDF-SHG)、ルピカパワー「スーパークリア色」(EDX)
7500K:きらりUV「きらりD色」(EDK)
7200K:パルックプレミア「クール色」(ECW)、メロウZ PRIDE「クリアデイライト」(EDC)
6700K:3波長形昼光色(EX-D)
6500K:昼光色(D) ※一般形のみ
6200K:パルックプレミア20000「クール色 文字くっきり光」(EDW)

昼白色系
5500K:きらりUV「きらりN色」(ENK)
5300K:ホタルック「マイルド(MILD)色」(ENM-SHG)
5200K:パルックプレミア「ナチュラル色」(EHW)、メロウZ PRIDE「クリアナチュラルライト」(ENC)
5000K:昼白色(N)、(EX-N)
――    ――    ――
4200K:白色(W)、(EX-W)
3900K:日立・リングライトカクテル(CL)※
3500K:温白色(WW)、(EX-WW)

電球色系
3000K:3波長形電球色(EX-L)、パルックプレミア「電球色」(ELW)、きらりUV「きらりL色」(ELK)
2800K:NEC・白熱(IF)※、3波長形電球色(EL)※電球形蛍光ランプ(一部)
2700K:ホタルック「リラックス(RELAX)色」(ELM-SHG)
[] 2018/01/17(水) 06:15:25.01:OEZm+7R+0
リングライトカクテル(CL)
ttp://jump.5ch.net/?http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121253&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=&word=%E6%97%A5%E7%AB%8B%20%E8%9B%8D%E5%85%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97&p=2

白熱蛍光ランプ(IF)
ttp://jump.5ch.net/?http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121216&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=&p=23
[sage] 2018/01/17(水) 19:32:42.86:KIBf/4OK0

三波長形電球色(EX-L、EL)はメーカー・商品により違いますね
ほとんど3000だけど
[] 2018/01/18(木) 02:01:54.78:nk++eZsa0
電球色は
他の色(昼白色、昼光色など)よりも発色をこだわるから
メーカーの調合(色味ぐわい)差がユーザーはシビアなこと
メーカーや形の違いが、部屋の雰囲気に影響する

NECは発色(色味)がいいことで知られている(他の色にもいえる)
かつては電球色や温白色などファッションビルでの採用があった

パナは可もなく不可もなし(電球形は省エネなこと)
こと東芝は蛍光ランプでは発色が悪いこと(評判がよくない)
電球形の例
ttp://jump.5ch.net/?https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/12/26/3170.html
ttp://jump.5ch.net/?https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/12/26/3222.html
[] 2018/01/18(木) 02:20:26.87:nk++eZsa0
パナは
FLやFCLなど(3000K)と、電球形(2800K)で色温度が異なる

NECは3つの色温度で分かっているだけでも
3000K
ライフルック系(HG・HGX・スリム)やLife-E系(スリム・ホタルックスリム)
コンパクト形(パナ、三菱、日立などからOEM供給)

2800K
一般形白熱蛍光ランプ(日本初の電球色タイプ)と、電球形HGボール(松下OEM)など

2700K
ホタルック・ホタルックαのリラックス色

不明なのはいずれも電球形の
HGボール(東芝OEMなど)、PSE審査自社(中国製)コスモボールとホタルックボール
[sage] 2018/01/18(木) 08:41:29.17:PdNvE+bw0
NECは長時間使っても黄ばんでこないし、発色がいい。
[] 2018/01/18(木) 18:42:49.72:nk++eZsa0
補足
白熱電球の平均演色評価数Re100との比較だから
蛍光ランプの3波長形電球色(Re84〜90程度、演色AAAはRe95)は
要求されるハードルが高く、他の色よりシビアになること


かつて照明器具メーカーは
ユーザーに対して電球形導入時における注意点として
白熱電球に比べ、メーカーによる色温度や色合いの差があるので
電球形は同じ部屋や器具には同じ製品を使うように指示していた
[] 2018/01/18(木) 18:57:41.18:nk++eZsa0
補足、以下の資料を発見したのでUP
パナ、管球類主要製品「色温度」「平均・特殊演色評価数」一覧表
ttp://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/img/0107/big/01.gif
ttp://jump.5ch.net/?http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/document/0107.html
[sage] 2018/01/21(日) 04:12:03.10:K0c8PGA5a
しかし蛍光灯、暗いね
久々に引き出しの奥深くに眠ってた電球型100ワット型を点灯さしたけど絶対に1200ルーメンなんて無いわw
[sage] 2018/01/23(火) 19:42:27.89:QK/spbAna
冬場は暗過ぎて使い物にならんもんな
LEDに慣れると蛍光灯なんて糞過ぎるよマジで
[] 2018/01/23(火) 23:39:28.75:D7ih+zXG0

電球形は点灯直後が暗いのはアマルガム特性によるんだけど
ttp://jump.5ch.net/?https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2009/01/06/3269.html
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p030227/images/p030227_hosoku.pdf

しばらくしても暗いのは
今の時期低温時に陥りやすいのと(上記の理由)

他には、グローブ付き(G、T、A形)特有の欠点とされ
半透明がほとんどだから(最近クリアの昼光色は見ないね)
違和感ある人も多い(白熱電球比)
蛍光管がグローブに覆われていないD形だとそういうことはない
ttp://jump.5ch.net/?http://masagtir.com/mt/2009/02/post-218.php
[sage] 2018/01/24(水) 02:44:32.98:aoLREYVl0

D型ってうんこ形の奴か
そりゃむき出しで構わないものにグローブ付きのもの使うとか頭おかしいだろ
[sage] 2018/01/24(水) 07:22:29.31:N4l9CGx9a
蛍光灯とLEDで同じ規格の電球でも最新チップのマトモなLED電球の明るさはハンパないぐらい圧倒的に明るいよ
電球色蛍光灯っていったい何だったのかと言うぐらい暗すぎる
これは間違いない事実
[sage] 2018/01/24(水) 07:23:20.06:nz7rtn4CM
引き出しの央に眠ってたのが未使用品かどうかは判らないぞ
[sage] 2018/01/24(水) 07:29:13.02:N4l9CGx9a
未だにブラウン管テレビを使うようなもんだなw
蛍光灯マニアはw
[sage] 2018/01/24(水) 07:45:10.89:OB7FUufZM
LED電球も今時はスマート電球化されてIoTな時代で凄く進化してるのに化石の蛍光灯てw
猿かよ
[sage] 2018/01/24(水) 08:04:44.93:m3+9kd46a
IoTでおまえの部屋も見られ放題だ
良かったな
[sage] 2018/01/24(水) 08:09:33.34:OB7FUufZM

ブラウン管テレビと蛍光灯使ってなよ
こちとらなんら関係無いからw
[sage] 2018/01/24(水) 08:19:04.88:JOrmBysU0
KK爺登場
[] 2018/01/25(木) 11:45:17.31:E0PhNHfr0
高額商材無料であげるwww

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[sage] 2018/01/26(金) 06:50:52.62:rYtILPUQ0
NECは嫌いでも、蛍光灯だけは好き(笑)

パナの蛍光灯(昼光色)は、
緑色に見えるから絶対ないなw
[sage] 2018/01/26(金) 07:03:23.11:rYtILPUQ0

スパイラルパルック(生産終了)は、
パナソニック独自の蛍光灯のようで、
流通在庫限り。


賃貸物件備え付けの照明器具は、
自由に変えられない。
[sage] 2018/01/26(金) 08:43:30.96:gbD8zykLa

許可得て有資格者が交換するのは可能だよ
てか資格無しでもドライバー1本でこっそり交換できるけどなw
白黒の配線抜いて刺すだけだからw
猿でもできる
[sage] 2018/01/26(金) 09:15:42.97:rYtILPUQ0

照明器具を交換するのは、
現状回復が面倒そうなので断念。
外すと意外に大きいし(笑)、
置き場所を食う。
[sage] 2018/01/26(金) 09:52:35.41:PHEPUkPD0
商売なら資格ないといかんけど
自分の持ち物なら資格に関係なく勝手にやれよ
[sage] 2018/01/26(金) 11:33:06.50:CBUVsm6Pa

特殊な蛍光灯ダウンライト?
あんなの風呂の天井裏の点検口あけてしまっとけよ
出るときに戻すだけ
俺はe26のダウンライト器具に交換してLED化したよ
キッチンの直管蛍光灯は使わずLEDライトバー付けて置き換えてもう蛍光灯一切無いよ
賃貸でも簡単にフルLED化できるよ
[] 2018/01/26(金) 21:42:07.70:Bao04b3c0

スパイラルパルックってことはシーリングライトだな
天井面に引掛シーリングで取り付けてあるはずなので交換は容易。保管しようとすると大変かもね。
賃貸物件なんて入居者の入れ替わるバラバラのタイミングでバラバラに交換するので各部屋まちまちの器具が付いてて、大家でもどこに何が付いてるかなんてわかんないよ。
出る時に置いていくつもりならじゃんじゃん交換してしまって大丈夫。
[sage] 2018/01/28(日) 05:19:46.35:Wg3rxWr00
最近になって住宅用の照明器具で温白色のモデルが出てきたけど
昔から店舗用の照明器具では温白色や白色を使えたんだよね。
どうして住宅用の照明器具は店舗用と比べて色の選択肢が少ないのか
[sage] 2018/01/28(日) 05:22:22.69:SJGwISIRa
そもそも温白色の管なんてそのへんで売ってないし
[sage] 2018/01/28(日) 05:24:18.59:SJGwISIRa
ブルーライトがどうとかいいながら昼光色を使う
[] 2018/01/28(日) 13:38:09.11:WovUtOY40
家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

OVM89
[] 2018/01/30(火) 08:48:10.19:X6UaDfKZ0
今ビタミンDが注目されているのに、ビタミンDay売ってない。
[] 2018/01/31(水) 05:24:22.73:fVk/jl6C0
これだね
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nelt.co.jp/corporate/press/2004-10-19.html
ttp://jump.5ch.net/?http://www.nelt.co.jp/navi/la_lotup/la_vt/fcl_vt/l.htm
昼白色はFLR40のみで、他は8000Kの昼光色しか無いからパスしてた
[] 2018/01/31(水) 05:28:30.49:fVk/jl6C0


スパイラルパルック(FHSC)の代替品は
ツイン2パラレルの変形?(75W)と、専用LED(15/20/30W)とか
ttp://jump.5ch.net/?http://panasonic.jp/lamp/p-db/category/spiral-palook/lineup.html

FHSC75→FHSCML75
ttp://lamp1.com/wp-content/uploads/2016/panasonic/FHSCML75ENW_shosai_pana.jpg
ttp://lamp1.com/wp-content/uploads/2016/panasonic/FHSCML75E_shosai_pana.jpg

FHSC15→FHSCED15
FHSC20→FHSCED20
FHSC30→FHSCED30
ttp://jump.5ch.net/?http://www.akaricenter.com/led/national/fhscld-led-spairalpalook.htm
ttp://image.rakuten.co.jp/alllight/cabinet/led2/fhscld_sub01.jpg
[sage] 2018/01/31(水) 21:38:44.37:C7BrF1920

ビタミンはそもそも昼光色だけでしょう
旧・健康線ランプ
[sage] 2018/01/31(水) 22:11:19.84:9rQaJe4y0
AmazonできらりUVプレミアム昼光色きらりN色
というのを買って付けてみたけど白いなーこれ
前のが一般形の昼白色5000Kだったから5500Kならそこまで変わらないだろうと思ってたけど

あかりん棒ハイルミック電球色にしとけばよかったかもしれん
[] 2018/02/01(木) 08:16:26.84:7O6eNlhC0

にUPしてあるけど
一応業務用にFLR40/36だけ昼白色があった


色温度200Kの違いでも によると
パルックプレミアのナチュラル色5200Kでも白いとされるから
きらりUVのきらりN色は相当差があると思うよ

当方もホタルックαのマイルド色5300Kを使ってたけど
ライフルックHGの昼白色に比べて明らかに青白かったな

きらりN色は通常の昼白色5000Kと
パルックプレミア20000の「クール色 文字くっきり光」6200K
の間ぐらいかな?
[sage] 2018/02/01(木) 11:00:55.37:uVl2Db7P0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
ttp://jump.5ch.net/?http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
[sage] 2018/02/01(木) 14:41:10.57:AfAFL7ab0
おっと間違えた
きらりUVプレミアム昼白色きらりN色5500Kだった


機会があったら次は4500Kくらいにしてみるよ
[sage] 2018/02/05(月) 17:17:21.52:OBLjr/cHM
カメラアプリの色温度計で

ハイルミックN色 4800k
プライドN色 4600k
パルック N色 3800k

パルックのナチュラル色は温白色とあまり変わらない
[sage] 2018/02/05(月) 18:25:32.54:6CGelkpDa
JISでは昼白色の相関色温度範囲は4600-5500Kなのでおかしいですね
[sage] 2018/02/05(月) 23:39:55.34:bDQqDT920
スペクトロメーター以外役に立たず
[sage] 2018/02/06(火) 07:15:17.40:3NwOuNmhd
スマホアプリの色温度計ほどアテにならないものはないな
[sage] 2018/02/06(火) 23:23:22.22:PNt79HLGM
相対的な比較には使えるでしょ
[sage] 2018/02/06(火) 23:48:36.24:bx1uvxlp0

いやそれも怪しい
[] 2018/02/08(木) 21:59:59.04:eWoi2asF0

それって部屋や器具などの条件が同じなの?
違うと比較にならないし(そもそもアプリだからね)
のリンク先みたいに徹底しないと比較にならない
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1488300231/l50">ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1488300231/l50

それに [sage] 2018/02/25(日) 23:22:58.43:tCyQnbKS0
パナソニックのパルックナチュラル色だが、本当にナチュラルなのか?
白色よりも色温度低いように見えるんだが
クール色にすればよかった
[sage] 2018/02/26(月) 17:31:22.53:xGUqLdXRM
だれか教えて欲しい
30型と40型の環型蛍光灯メロウZプライドクリアデイライトなんだが経年で緑色が目立つようになるものかな?
クリアデイライト=昼白色っていうのがそういうものかな?
蛍光灯から離れるほど緑色だ
今まで気にならなかったのが不思議
改善されるなら他の管を験したいけど環型のおすすめ教えて下さい
[sage] 2018/02/26(月) 18:25:12.03:83F0fAeaa
緑というか徐々にガラスが黄ばんでくるよ
[] 2018/03/03(土) 00:29:39.18:uFCJpl6L0

クリアデイライト7200K≠昼光色
クリアナチュラルライト5200K≠昼白色

詳しくはを参照

普通は経年劣化でのように黄ばんでくるんだけど
まあ、色味が不評な芝のだからな・・・
[sage] 2018/03/03(土) 01:25:47.50:B+EPKr1a0
JISの相関色温度範囲は
昼光色 5700-7100K
昼白色 4600-5500K
白色 3800-4500K
温白色 3250-3800K
電球型 2600-3250K
である。
クリアデイライトの相関色温度が7200Kなら昼光色ではない。
しかしクリアナチュラルライトの相関色温度が5200Kなら昼白色の範囲。
正確には色度範囲がJISの規定に入らないと昼白色といえないが
[sage] 2018/03/03(土) 02:29:40.68:on9+9Sy/0

黄ばむのはガラスじゃなくて青色蛍光体が先に劣化するから
[sage] 2018/03/15(木) 22:31:39.87:aI5BQN+kM
パルックナチュラル色は実測3900kだから、昼白色には程遠く、黄ばんだ白色のような変な色だ
[] 2018/03/26(月) 17:54:20.74:j+shatQE0

しかし、2000年代に入って
各社から発売された、新光源色の蛍光ランプでは?
ほとんどの昼光色系モデルにおいてJIS規定を逸脱してること

            【7100Kを越える製品一覧】(の一部抜粋、加筆)
8000K:ホタルック「フレッシュ(FRESH)色」(EDF-SHG)、ビタミンDay「フレッシュ色」(EDF-VTD)
ルピカパワー「スーパークリア色」(EDX)
7500K:きらりUV「きらりD色」(EDK)
7200K:パルックプレミア「クール色」(ECW)、メロウZ PRIDE「クリアデイライト」(EDC)

だから、メーカー公式の製品説明では「昼光色“タイプ”」などの標記に
[] 2018/03/26(月) 18:25:44.14:j+shatQE0
JLMAの業界慣習(自主規定)として
蛍光ランプ光源色の定格上、色温度を厳格にしてる(現物の個体差は・・・)

6700K:3波長形昼光色
6500K:一般形昼光色
5000K:昼白色
4200K:白色
3500K:温白色
3000K:3波長形電球色
2800K:電球色(電球形など一部)

なのでJISの規定範囲内であっても?新光源では「タイプ」と標記される
[sage] 2018/03/26(月) 19:14:26.55:cyE6MDae0
昼白色が5000、昼光が6700K って誰が決めたんだ?
5000じゃ黄ばんでるから6000位にして欲しいんだけど。
[] 2018/03/26(月) 19:55:35.27:j+shatQE0
6200K「クール色 文字くっきり光」はそういう人向けでは?
5500K「きらりN色」なども、普通の昼白色ではヤダという人に・・・

それを使った上で、この間(6000K)が欲しいとなると?
[sage] 2018/03/26(月) 20:15:28.31:BaNADGHR0

それは単に「呼び」ではないんですか?
たとえば昼白色の色温度が5000Kといっても実際にはピッタリ5000Kになるわけがない。
[sage] 2018/03/26(月) 22:11:23.11:Oc0Wb9nUd
こりゃまた失礼
[] 2018/03/27(火) 17:06:54.70:akOEzpsr0

まあそういう事だな、あくまでも?
卓上の理論に基づいた「定格上の呼称」に過ぎないから
実際の製品性能とは違うし、「平均演色評価数」はあれど?
3波長形でさえ色味が変なのは多々・・・
[sage] 2018/03/27(火) 17:11:29.90:ydiT4lhS0
しかしなぜ3波長形昼光色と一般形昼光色、3波長形電球色と電球色で色温度が違うのだろうか?
[] 2018/03/27(火) 19:49:52.03:akOEzpsr0
昼光色の経緯は知らないが、電球色に関しては?
当初(1973)、NECが一般形「白熱蛍光ランプ」で白熱電球に近い2800Kを製品化
ttp://jump.5ch.net/?http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121216&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=&p=23

後に(1991)、日立が3波長形「ハイルミックL 電球色」で3000Kを製品化、これがポピュラーに
ttp://jump.5ch.net/?http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121264&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=%E6%97%A5%E7%AB%8B&p=4

このことでのような、2800Kと3000Kの混在してしまう
[sage] 2018/03/28(水) 19:48:02.64:Qc8hVGiF0
某オークションに環形20本入りとかあるな。個人じゃ使い切れない(´・ω・`)
[] 2018/03/28(水) 21:42:06.24:RERiosEsd

蛍光灯デス輪投げ
[] 2018/03/29(木) 02:40:25.88:mzpjbpU20

同じ形1種類をカートン買いは非現実的、業務用なら分からなくもないが
最近の法人需要だと、丸形FCL管は以前ほど用途が無くない?

大年のマイホーム(4LDK)だと?
30形は1〜2年で10本ぐらいはハケそうだな・・・(残りは?32と40形を数本用意)
[sage] 2018/03/29(木) 02:47:17.34:Xy5Haj940
法人でFCLなんて、何か特殊な器具でも使うタイプの法人じゃないと普通の照明用じゃないんじゃない?
個人なら10本くらいまでなら消費できるかな
[] 2018/03/29(木) 16:22:10.92:mzpjbpU20NIKU

商業施設だと?
80年代前半ぐらいまでは、一部の用途でFCL器具を採用
直管を素直に採用する事例が多い中・・・
比較的目立つのは?
エレベーターやエスカレーターの天井照明で、次に個室トイレかな

エレベーター
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/kamo73/2001289.html
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/sekino_airnet/19037350.html

エスカレーター
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheep_100419/imgs/8/1/81bd8112.jpg
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/sheep_100419/archives/6237904.html

これらは
80年代後半に、コンパクト形(FPL・FDL)の普及で淘汰された使用例
今でも健在なのは、築年数的に40年ぐらいは経過してる(器具更新は・・・)

他には屋外広告などにも用いられることも
ttp://jump.5ch.net/?http://shimizu-sign.jp/led-fluorescent-lamp/post-1439
[sage] 2018/03/31(土) 18:40:13.61:7F/ywwJp0
FCLなんて内玄関の直付けしか残ってないし、電子点灯管にしてるから、今から10本も消費なんて無理だ
[sage] 2018/03/31(土) 22:17:40.53:t/c+FbMxd
一昨年入籍と同時に新居に越したけどその時に部屋の照明も卓上スタンドも買い換えていま家に蛍光灯一本もないや
[sage] 2018/04/01(日) 01:19:05.77:w3LsWIeR0USO
ワイドショーや女性週刊誌ばっかり見ているアホなやつと思われるから
「入籍」なんて言葉は使わないほうが良いぞ
[sage] 2018/04/01(日) 05:10:04.84:y5zpWnsT0USO
今どき入籍なんてしないからな
[sage] 2018/04/01(日) 08:36:59.48:VzIIZZmB0USO
松下の2011年発行の施設向けの照明カタログにはFCL器具は公衆浴場向けの浴室内用のしか見当たらんかった
見落としてないとも限らんが
[sage] 2018/04/01(日) 10:14:22.80:VShI4SIz0USO

一般用の1灯シーリング各種が施設、特に集合住宅に流用されてましたね
マンションの外階段なんかに都合がいい商品だった
[sage] 2018/04/01(日) 20:32:32.63:DQ6PIlzi0
屋外時計のバックライト(?)だった希ガス
[] 2018/04/02(月) 17:55:24.33:Vo6ZZ0Ln0

直管の器具を美観上用いたくない場合は、FCLの防滴形とか使うよね


そうそう!あれもFCLだったな(ページ下方参照)
ttp://www.sugenotokei-megane.com/content1.html
[sage] 2018/04/02(月) 18:32:02.25:fZBItYQ60
環形のはコンパクトにまとまっているから防滴構造にするのはやりやすそうだし、階段の踊り場など狭いところに設置するにも適してますね。
時計のバックライトにも適してそうだが、さすがにちょっと特殊か?
それとも意外にたくさん使われているのだろうか?
[sage] 2018/04/02(月) 21:57:35.29:A+Q12jgN0
エスカレーターの手すりの下に納まっていたような記憶があるけど
今は透明なのばかりで確認できないなぁ・・・
[sage] 2018/04/03(火) 00:24:13.48:60enRuFoM

あったあった
乗り降りする所
[sage] 2018/04/03(火) 01:57:34.28:1lzU5RBE0
丸いのが?
[sage] 2018/04/03(火) 18:58:30.16:4NLKvmsD0
ESの欄干照明で丸い窓があるのは側壁が内側に出っ張ってるような古い機体だね

全部が乳白板で光るタイプ(全照明というらしい)でも
乗降口の丸くなった部分だけFCLを使ったものもあるようだ
[] 2018/04/12(木) 00:23:29.59:KoVzpr//0
三洋のFMLって
いつ頃まで、四角い三色発光のマークを表示してたのかな?
ttps://auctions.afimg.jp/item_data/image/20150214/yahoo/d/d164055173.2.jpg
ttps://aucview.aucfan.com/yahoo/d164055173/

参照:フレッシュルックN (FCL30EX-N/28)
ttps://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/56d58f690b77af757700012d/slide_DSCF3280.JPG
ttps://jmty.jp/hokkaido/sale-ele/article-1em5k
[sage] 2018/04/12(木) 00:30:25.89:zJ4fj9Lg0
三洋の蛍光灯って一度も見た記憶がない
[sage] 2018/04/12(木) 15:51:21.53:SbZvdpJk0
2800ぐらいがいいかな
[] 2018/04/12(木) 16:08:25.72:KoVzpr//0
淀では、90年代半ばごろに
フレッシュルック5(東芝メロウ5のOEM)を扱ってたな
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/mihadenchi/status/766962057388240898
バルク版(器具組込品)は、何故か一般形と同じNEC製だったり?

大ガード?で処分品のFL20SSEX-N/18-Hを数本買ったことある
[sage] 2018/04/15(日) 15:17:13.40:G3+b5OEN0
パナソニックのフルホワイト10/15Wがモデルチェンジ、2018年4
月発売で、FL1*NF型。
どう改良したんだろう
[sage] 2018/04/15(日) 17:23:07.51:bHI9NBy70

管面にIWASE P.D.とある画像がでてくるから、他社製造になったんだろう
[sage] 2018/04/15(日) 17:28:04.44:qD0fzk6h0
手持ちのフルホワイトFL10Nはインドネシア製ME
東芝メロウホワイトと同じ製造元になったんだね
[sage] 2018/04/15(日) 20:17:31.59:yfeFHNda0
3波長はN色もD色も同じ値段なのに、単波長はなんでN色だけ高いんだろ
[sage] 2018/04/16(月) 04:55:20.09:rU0X6FQl0

単波長じゃなくて2波長
[sage] 2018/04/16(月) 05:59:40.45:3FBf3pf/0

もともと白色と昼光色しかなかった。
昭和50年代にパルックが登場。
しかし、ものすごく高かった。(FCL30、FL40で白色と昼光色が数百円だったのにパルックは1000円前後)
昭和60年ごろに、2波長でパルックの色温度に近づけた、廉価番パルックもどきとして、やや高めのもにとして発売した印象。
昼白色だけ、ハイライトやネオルミスーパーという商品名じゃなく、フルホワイトとか別の商品名が与えられた、んだろう。
子供の頃の‘お使い’での記憶。

NECのサンホワイト5は、5波長じゃなくて、5000Kの5なんだろう。
[sage] 2018/04/16(月) 18:27:11.20:rOmOPQ8p0

もう少し前、昭和55年頃ではなかろうか
59年の松下電工の和風器具はフルホワイト(FCL32N/30+30N/28)添付だったyo
[] 2018/04/17(火) 00:42:47.87:5xzrhsHi0

一般形のことでしょ(歴代スレで度々問題になる)
これらは分光分布的に*波長とか表現をしないし
ttp://www.akaricenter.com/chokkan/nec/20w-nec-fl20s.htm

メーカーや照明専門通販でも「一般形」と記載するのが当り前
ttp://www.akaricenter.com/chokkan/fl20.htm
ttp://www.lamp-pro.com/shopbrand/lpct00026/

困ったチャンは、3波長形の発光色数違いを?
3色発光→3波長形
4色発光→4波長形
5色発光→5波長形
とか知ったかぶってるし・・・(販売現場でもたまに見かけた)
[sage] 2018/04/17(火) 00:46:14.47:IgNWK+d30
の分光分布見たらマジで一般形は二波長なんだな
二つの蛍光体のバランス変えて色温度変えてるのか
知らなかった
[sage] 2018/04/17(火) 02:27:26.34:qVMFLixM0

これを見て二波長に見えるとか、二つの蛍光体のバランスを変えているとか妄想をたれ流せる頭っていったい何
[] 2018/04/17(火) 03:34:59.58:5xzrhsHi0

だろうね・・・
相対エネルギーのT/Uが少なくなだらかな分布は?
「波長域発光形」じゃないってこと

3波長形は、以下の3か所を示す
青(B):450nm
緑(G):540nm
赤(R):610nm
ttp://jump.5ch.net/?http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2005_22267/slides/05/index_28.html
[] 2018/04/17(火) 03:50:06.04:5xzrhsHi0
3波長形の分光(エネルギー)分布例
日立・ハイルミック
ttp://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/hitachi/img/hf-fhf-bunko.jpg
パナ・ツイン(コンパクト形)
ttp://www.akaricenter.com/compact/national/img/fhp-bunkou.jpg

LEDの分光分布
パナ
ttp://lamp1.com/wp-content/uploads/2016/panasonic/LDA3L_H_E17_E_W_panasonic_bunkouzu.jpg
[] 2018/04/17(火) 12:43:04.64:PFoUTd9u0

アホ乙
LEDの黄色・橙色蛍光体と同じでブロードな分布の蛍光体使ってるだけ
[] 2018/04/17(火) 12:44:04.75:PFoUTd9u0
つーかこのスレで一般形蛍光体の蛍光体すら知らないシッタカ常駐してんのか
LED時代とはいえ世も末だな…
[] 2018/04/17(火) 19:46:25.08:ygVnmckGd

なに唐突に自己紹介始めてんのかな
[] 2018/04/17(火) 22:51:38.40:fIuZ30ng0
NECの蛍光灯って部品番号にSEXって続くの初めて知った
若い娘に補充するから部品番号教えて〜とかやったらセクハラになりそう
[sage] 2018/04/17(火) 23:04:51.86:kCdmNaXwa

レシートに「ブス女」と書いてあったのを思い出した
[] 2018/04/18(水) 01:02:59.65:WB6/VKlE0

ランプ形式名のことでしょ
ttp://jump.5ch.net/?http://www.setonaikaikisen.co.jp/aamix/denki.htm

メーカーを問わずJIS規格上
直管のFL/FLR管球では、管の太さを示す記号
S :Ф32mm
SS:Ф28mm
H :高出力

それにつづいて色識別記号があり、そのうち
EX-:3波長形(例外あり)

3波長形の場合、通常はEX-の後に色記号を示す
[] 2018/04/18(水) 01:13:33.23:WB6/VKlE0
なので、S管やSS管の3波長形だとそうなる

20W形の例だと、こんな感じ
S管
・スタータ形           :FL20SEX-*(-*)
・ラピッドスタート形       :FLR20SEX-*/M(-*)

SS管
・スタータ形(省電力形・18W):FL20SSEX-*/18(-*)
[] 2018/04/18(水) 03:00:01.55:WB6/VKlE0

IWASE P.D.→岩瀬プリンス電機
プリンス電機と東芝ライテックの合弁会社、東芝ライの国内管球生産拠点を移管
各社から主に、直管の小ワットサイズOEMを引受けてるね

ハイライトでもだな
ttp://www.lamp-pro.com/shopdetail/082035000008/lpct00122/page1/order/

あとパルックでは、最近20W以下でHLKの表記が目立つな
(関東の複数量販店で確認)
[sage] 2018/04/18(水) 08:16:25.75:bEiqvWAMd
HLKってヒタチライティングカブシキカイシャの略なんだな

てっきりハイルミックの略かと
[sage] 2018/04/18(水) 18:15:21.11:qqKlMXer0

普通に「~SS EX~」と読みませんか?(実際に間は開けないとして)
[sage] 2018/04/18(水) 18:59:10.82:tQJLCl6Z0
以前Tvの「シルシルミシル」で、丸菅の造り方を取り上げていて、一旦封止前の直管を造り、ガスバーナーであぶりながら、鉄製のローラーでグルンと丸めていた。
ここの住人には今さらだろうけど。
たしか三菱オスラムの工場だった。
[sage] 2018/04/18(水) 19:56:48.93:bEiqvWAMd
掛川の旧オスラムメルコかな
蛍光管製造装置はもう破棄して今はLEDしか作ってないはず。
[] 2018/04/18(水) 23:06:57.20:WB6/VKlE0

三菱の照明部門はかつて3社に分れてたけど?
・三菱電機照明  (器具生産・販売)
・三菱電機オスラム(管球類販売)
・オスラムメルコ  (管球類生産)

管球関係は?
かつての松下Gよりも複雑で、外資のオスラム(シーメンス系照明メジャー)との合弁

生産と販売の現業2社では
出資比率の関係上、主導権を握る親会社が異なっていた
・三菱電機オスラム:三菱電機51%>オスラム49%
・オスラムメルコ  :三菱電機49%<オスラム51%
[] 2018/04/19(木) 00:56:51.85:y4FUoLNY0

蛍光ランプの製造ライン
ttp://www.ckd.co.jp/auto/machine/lighting/detail/syomei01.html

直管
ttp://www.ckd.co.jp/auto/machine/lighting/detail/img/syomei01_img_003.jpg
環形(丸形)
ttp://www.ckd.co.jp/auto/machine/lighting/detail/img/syomei01_img_004.jpg
[] 2018/04/19(木) 02:08:34.71:y4FUoLNY0
THE MAKING #24 蛍光ランプができるまで(1998)
by NE-HE(日本電気ホームエレクトロニクス 水口工場)
ttps://www.youtube.com/watch?v=lNBoKwOQ08o
[sage] 2018/04/19(木) 06:31:43.34:3Er+YZaEM
ttps://i.imgur.com/2lOWMvL.jpg
[] 2018/04/19(木) 16:54:52.81:DW2Sdf1v0
東芝のネオスリムZ PRIDE-II買って開けてみたら、製造がNECだったよ。
TSPじゃなくて三角形が向かい合ったNのマークだった。
IIじゃないほうのPRIDEはTSPマークだったのに。
[] 2018/04/19(木) 17:18:23.64:DW2Sdf1v0
詳しく調べなかったのが悪いが、色温度も前と同じ2800kだと思ってたら3000kだし、全光束も若干低いし、寿命も1000時間縮まってるし。
IIじゃない方のプライドに買い直しだな。
[sage] 2018/04/19(木) 17:44:06.28:y7sRTSkt0
日立のハイホワイト丸菅も製造終了で、一般型昼白色も終了か。
最近はEX-Nの安売りがないので重用してたんだが。
ダイソーのはどこが作ってたんだっけ。
[sage] 2018/04/19(木) 18:23:23.31:ANPU0yWO0
日立のハイホワイト丸菅20Wを最近捨てた。96年4月から使ってた
[] 2018/04/19(木) 19:07:17.64:9SmHBwx5d

んなこたあ知ってるわけだが

今はオスラムとの合弁も外れたぞ
[sage] 2018/04/19(木) 21:27:41.65:+o5iJWDL0

NECのサンホワイト5はまだ存命のようだ。

GE HITACHIの奴ですか?
[] 2018/04/19(木) 22:15:20.53:y4FUoLNY0

メロウZ PRIDE-IIの環形FCLはMEだったり・・・
ttp://jump.5ch.net/?http://aiueokblog1.blogspot.jp/2018/04/fcl32edc30pdz.html



サンホワイト5の20形(FCL20N/18)はこの4月1日に生産終了
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06123241
[] 2018/04/19(木) 22:18:23.65:y4FUoLNY0
NECの一般形FCLは、20形だけパッケージがおかしなことに・・・

サンホワイト5
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=L118

20形ビフォー
ttp://www.lamp-pro.com/shopdetail/083020000004/lpct02042/page1/order/
20形アフター
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06123241

30形〜
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06122006

ライフライン
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=L119

20形ビフォー
ttp://www.lamp-pro.com/shopdetail/083020000005/lpct02042/page1/order/
20形アフター
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06123240
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06123242

30形〜
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06121361
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1833.html?p_encd=06121362
[] 2018/04/20(金) 01:13:57.17:4UCuo7mk0

気になるので、ネオスリムZ PRIDE-IIのスペックを調べると?
ttp://page2.cextension.jp/c4108/book/index.html#target/page_no=73

定格寿命:18000h
昼光色  :6700K (Ra84)
昼白色  :5000K (Ra84)
電球色  :3000K (Ra84)

ここまでは?
「ネオスリムZ PRIDE-II」と、供給元NECの「LifeEスリム」は一致
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=L114

しかし、全光束の数値が違うな
PRIDE-IIの方が高い値で、定格は若干高く、高出力では顕著
[] 2018/04/20(金) 02:10:22.45:4UCuo7mk0

一般形昼白色の、FCLはおろか直管も手に入り難くなってきたな・・・
三菱・ルミクリスタルは、すでに過去のモノとなり

東芝・メロウホワイトも?
ラインナップで残存する直管の一部製品(FL15N)に!?

※メーカー在庫無くなり次第終了となります。
ttp://www.akaricenter.com/chokkan/toshiba/15w-toshiba-mellowwhite.htm

と表記する処も・・・
[sage] 2018/04/20(金) 12:52:10.35:R+h3iiWd0

そうですが何か
[] 2018/04/28(土) 00:57:23.23:rCcyQj58a
LEDで具合が悪くなったので蛍光灯に変えようと思ったけどどこにも売っていません。
売っている場所、入手する方法等ありましたらお願いします。
[] 2018/04/28(土) 01:58:21.26:099vSqsh0
蛍光ランプじゃなくて、蛍光灯器具のこと?
新品の家庭用は、店頭でここ数年ほとんど見かけないね
(各社生産終了、ネットでもデッドストックぐらい)

リサイクルショップなどリユース市場で
程度のマシな中古を探すのが現実的かな?

運が良ければ?
蛍光ランプがバルク(新品装着品)のままで
比較的使用頻度の少ない出物があったりする
[] 2018/04/28(土) 02:18:05.44:099vSqsh0

マルチ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1328675866/129
[sage] 2018/04/28(土) 02:26:37.39:BzrrjGIZ0
FCLだったら中古しかないだろうね、スリム管のデッドストックならよく尼に出てくるけど、大抵プレミア価格で安くはない
[sage] 2018/04/28(土) 02:27:00.67:BzrrjGIZ0
マルチか
[] 2018/04/28(土) 02:53:03.62:rCcyQj58a

返信ありがとうございます
リサイクルショップを回って探すしかなさそうですね


マルチが異常に嫌われてますがやらない方がいいの?
流れの早いスレだとやらないですが、過疎スレだと返信の可能性を出来るだけ高くするために
今回はマルチをしましたが、やらない方がいいのなら次回からはしません
[sage] 2018/04/28(土) 23:40:12.68:35p+KSBbd
あちこちに書きまくる奴は大抵礼もしないからやで。
親切のつもりで答えても実際には他スレで既に回答貰ってて質問者はもうそのスレを見てもいないかもしれないとなったら答える気失せるやろ
[lsage] 2018/04/30(月) 14:18:12.28:E6N+RjgUd

遅レスだが、今はHLLだけど

Hitachi Lighting Limited
日立ライティング株式会社
(現在の日立アプライアンス株式会社)

ダイソーの昼白色直管がまた中国製になってると思ったら日立が生産終了したからなのか(緑色の箱のやつ)
[lsage] 2018/04/30(月) 14:23:23.26:E6N+RjgUd
TSPはToshiba Syomei Precisionの略なのかも
ttp://jump.5ch.net/?http://www.toshiba-tosp.co.jp/tosp/

元々東芝ライテックの関連会社で蛍光灯の口金を生産しているみたいだし
[sage] 2018/04/30(月) 22:40:53.61:2OpV5ECN0
松下の管でたまに見るTOZはどこなんですかね…
MEの管と発色も外観も変わらん気がするが
[sage] 2018/04/30(月) 22:44:18.35:jXjmTXxc0
ただのパナグループな気がする
[sage] 2018/04/30(月) 23:14:58.36:AqVh6vOxd

多分東光高岳だと思う
ttp://jump.5ch.net/?https://www.tktk.co.jp/
かつて蛍光灯を製造していたみたいだし

2005年頃までの10・15W直管パルックのWEはどこだろう?和光電気?
[sage] 2018/05/02(水) 17:20:00.98:zLIuwO4Yd
ウエスタンエレクトリックかもよ
[] 2018/05/08(火) 23:27:44.25:fpYtuqp0d
蛍光灯の製造メーカー対応表 2018.5
ME=Matsushita Electric=パナソニック
HLL=Hitachi Lighting Limited=日立アプライアンス
SOC=SOCio tech=三菱電機照明
▼▲=NECライティング
TSP=Toshiba Syomei Precision=東芝ライテック
PRINCE.D=プリンス電機
IWASE P.D=岩瀬プリンス電機(プリンス電機と東芝ライテックの合弁会社)

現在は撤退
TOZ=東光高岳?
WE=?
[] 2018/05/08(火) 23:35:54.20:fpYtuqp0d
三菱電機照明は当時の企業スローガンから取っているが、Mitsubishi Electric Corporationだと松下電器産業と被るからこうなったんだろうな

三菱自体「MELCO」という略称を使用しているがこれだと長すぎるし…
最も今はパナソニック(Panasonic Corporation)でPC、PAN辺りになるが
[] 2018/05/09(水) 03:38:39.14:2+mLxT9k0

TOZ→東光電気?まさか・・・(東光高岳になったのは最近)
そして、TOZの"Z"は何なの?
ttps://www.tktk.co.jp/company/history-02/

かつての東光は、大分前から重電・配電専業だから
沿革だって1948年以外蛍光ランプに触れてないし

いくら電取法→電安法の保安認証名義とは言え
[sage] 2018/05/10(木) 02:14:46.31:lLITMjWp0



東西電気産業?
↓蛍光ランプあるし。
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tozaidensan.co.jp/New_topFolder/product_list/lanps_product_list.htm
[] 2018/05/10(木) 07:53:28.09:RechYffed

東光電機では無いのかな


略称的にはシックリくるけど管そのものの製造はしてたのかな?

ちなみに、極光電気という会社もある
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kyokko-denki.co.jp
カラー蛍光灯はここのだと思われる
[] 2018/05/10(木) 12:13:49.18:EqP6y0st0
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[] 2018/05/10(木) 19:48:26.48:U8Eg47bIF

東芝ライテックのTSP刻印の管を販売してるだけじゃん
[] 2018/05/11(金) 00:19:16.46:dzeFKhSx0


東西って、安定器など照明用デバイスサプライヤーだよね
ランプ類は東芝、三菱、岩崎などの扱っているに過ぎないし

照明以外では音響・映像システムや遊戯場関係とか
[] 2018/05/11(金) 01:05:50.01:dzeFKhSx0

かつて、三菱は自前(大船工場)の管に表示する記号はスリーダイヤ
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/tbsshi9094/GALLERY/show_image.html?id=26349961&no=1
ttp://jump.5ch.net/?https://blogs.yahoo.co.jp/tbsshi9094/26349961.html

1988〜89にかけて実施されたの照明部門3社体制になる前は?
・三菱電機(照明器具製造販売、管球類製造販売)1949〜1989
・菊川照明(照明器具製造)1973〜1989※
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/company/history/index.html

※現・三菱電機照明の登記簿上における設立母体(存続会社)
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/group/mlf/company/about/index.html
[sage] 2018/05/11(金) 01:58:35.68:C/cmnNhXK
最近台所の昔からある、ヒモで引っ張って二段階プラス豆→切れるの輪っかの蛍光灯本体が壊れた。
で、同じ二段階プラ豆のLEDにかえたら、夜、いつも豆にしてたのが、切って真っ暗。
台所もほとんどつけない。すぐ切る。節電のつもりか知らんが、アホ。他の所はつけておいたり、豆のまんま。
[sage] 2018/05/11(金) 11:12:52.72:/2MjcL7J0
意味不
[sage] 2018/05/11(金) 11:48:25.65:C/cmnNhXK
イミフと言われたので簡潔に言うと、普段は豆や電気つけっぱなしなのに、一カ所LEDに買えたとたん、変えたところの電気切りまくる。他の照明などは、つけっぱなし。
[sage] 2018/05/11(金) 19:18:40.39:97BhcNg9d
さらに意味不になってんじゃねえか
[sage] 2018/05/11(金) 19:26:54.29:97BhcNg9d
超訳すると、台所で環形蛍光灯器具を使っていたが故障、同等のLED器具に替えた(金は親が出して取り付けは自分がやった)。
今まではナツメ球を点けていたのだし、せっかくLEDにして省エネになったのだから点ければいいのに、母親は消してしまう。
それどころかそもそも台所の照明を点けなくなった。他の場所の照明は点けっぱなしなのに、台所は消してしまう。

という、30ニートの呟きだろうな。
[sage] 2018/05/12(土) 08:19:03.69:NNUZzxc60
わけわからん
[sage] 2018/05/12(土) 10:57:38.32:EkxrIgcdM
常夜灯はCdSセンサ+ネオン球の足元灯が好きだな
[] 2018/05/14(月) 18:37:37.61:Yamv58wp0
とある大学の建物内にFHF32専用のインバータ2灯式器具があるんだが
FLR40S×2とかFL40SS+FHF32とかFLR40S+FHF32とか突っ込んでて自由すぎてわろた
しかもどこも普通に点灯してるし・・・
[sage] 2018/05/14(月) 19:38:53.55:DAHp4oFlM
私の勤めている所では、見上げると3種類の色の蛍光灯が混じっている。昼光色と昼白色と白色だった。
[sage] 2018/05/14(月) 20:05:43.58:i+HcVFrLd
うちの事務所、2013年製造のパナ製直列2灯ランプフリーで、初期装備のFHF32をまだ一本も交換してないのに
全館LED化(器具ごと全交換)するからって先月業者が事前調査に来た。
もったいねえw
[sage] 2018/05/14(月) 21:34:41.92:/DBLTlmV0

カクテル光線
[sage] 2018/05/14(月) 21:56:01.57:/28uotMfH
FHF専用の器具にFLとかFLRを取り付けてもなんだかんだで普通に点灯するよね
[sage] 2018/05/14(月) 22:05:28.25:O4+0xYXV0
とある公共施設はFHF16の器具にFL20突っ込んであった
安定器は問題なくても危ないよなぁ…
[] 2018/05/15(火) 00:16:57.36:+yuBOYLsd

大丈夫。
長いとか短いとか、太いとか細いとか
関係なく、柔らかく包み込んでくれます。
だから気にしないで。
必要なのは愛です。
[sage] 2018/05/15(火) 11:53:00.31:Kd7rNKJ30

逆は定格越えちゃうからNGだよね。
[sage] 2018/05/15(火) 22:27:38.55:D3dKCvyS0
真空管は寿命が減るくらいだからなぁ
半導体はさっさと焼けちゃうけどw
[sage] 2018/05/16(水) 07:53:20.24:ANNDVD7Fa
うちの事務所はラピッド40の器具にFHF32EX-Nが装着されてるけど、問題なく点灯してるよ
[sage] 2018/05/19(土) 17:18:08.49:WnwACPbM0
やっぱ日亜219B5700KR9050はオワコンだな
これからはE21A6500KR9080の時代
219だってレンズ通せば真ん中の色だけなら6500Kライクにはなるけど…暗いし狭い範囲しか使えないし…
その点E21Aは完全クールホワイトで文句なしに現状最強LED
[] 2018/05/22(火) 18:36:33.70:gJH243Mkd
修正版

蛍光灯の製造メーカー対応表 2018.5
ME=Matsushita Electric=パナソニック
HLL=Hitachi Lighting Limited=日立アプライアンス
SOC=SOCio tech=三菱電機照明
▼▲=NECライティング
TSP=Toshiba Syomei Precision=東芝ライテック
PRINCE.D=プリンス電機
IWASE P.D=岩瀬プリンス電機(プリンス電機と東芝ライテックの合弁会社)
SD=Sankyo Denki=三共電気
Kyokko=極光電気

現在は撤退
TOZ=?(東光電機?)
WE=?
[] 2018/05/22(火) 20:01:01.83:rRs0SRXQd
ttp://www.tokodenki.co.jp/products/light/fluorescence_lamp.html
(リンク切れ)

どうやらこのサイトに東光電気の蛍光灯について書かれていたようだ
2006年のページをWebアーカイブで見ると蛍光ランプの記載がある
ttp://jump.5ch.net/?https://web.archive.org/

また、2006年のアーカイブにPDFがあるけどよく見ると東芝や岩瀬プリンス電機のOEMだな
[sage] 2018/05/23(水) 16:20:36.22:UeOfq79T0
FHF32専用器具に
FL40SS×2
ttps://imgur.com/d5xhvVJ.jpg
ttps://imgur.com/3taN9t8.jpg (大きなアノードスポットあり)
FLR40S×2
ttps://imgur.com/nCnu6gY.jpg
FL40SS+FHF32
ttps://imgur.com/Ki0kJgn.jpg
FLR40S+FHF32
ttps://imgur.com/5pMrQt0.jpg

Nマークナショナル ハイライト FLR40S・W/M・X
ほとんど使用されないため良好な状態で36本(6本×6台)が生き残っている
ttps://imgur.com/KC39di3.jpg
ttps://imgur.com/EDeh0Ph.jpg

Nマークナショナル ハイライトS FL20S・W
ttps://imgur.com/IfXQM9J.jpg
ttps://imgur.com/yiZ4KES.jpg

赤National フルホワイト FL20SS・W-F/18
ttps://imgur.com/3oDUPbK.jpg

赤National パルック FHF32EX-N
ttps://imgur.com/2AwtKnt.jpg
[sage] 2018/05/23(水) 16:42:56.02:zkpbJKIJ0
何の施設だろうか
[sage] 2018/05/25(金) 01:42:10.15:cG+phOxTx
風呂場にDAIKO製のD型電球型蛍光灯専用のブラケットが付いてるんだが
いくつかランプを変えて試したものの冬場の極寒の中でどうしても暗く
点灯直後の暗さもパナのすぐ明るくなると謳うパルックボールプレミアを試して見たが
耐え切れずついにT型のLEDにしてしまった
こんなんだから(関係ない)蛍光灯は段々縮小されてるな
今8Wの3波長型が欲しいんだが全くなくなったなそれどころか白色ばっか
[sage] 2018/05/25(金) 01:48:58.78:VczhbwvV0
8Wの蛍光灯ってどんなところに使ってるんだ?
[sage] 2018/05/25(金) 08:13:16.00:6Gnirq+GM
タングステン40W相当で密閉対応ならだいたい8Wじゃね
[sage] 2018/05/25(金) 08:16:04.53:gzG6teAKa
電球型蛍光灯は色が変なのばっただからな
赤みが少なくて黄緑っぽい
[sage] 2018/05/25(金) 10:07:00.36:TZxmh5vBa
ああ電球型か
直管の8Wかと思った
直管の10Wより小さいのは照明に使っているのを見たことがない
電撃殺虫器とかには使われているが
[] 2018/05/25(金) 11:15:25.39:ACPeqJhM0
ネオスリムZプライドの昼白色は緑っぽくて、くすんだ色味してるね。
たぶんスリムパルックも同じようなもんだろうか?
FCLのライフルックHGXと比べると、こっちの方が発色が良い。同じRa84とは思えないくらい。
[sage] 2018/05/25(金) 23:57:38.42:XMu1ioRZx

いや直管
器具自体は棚下灯なんだけどちょっと諸事情で臨時的に天井照明として何台か使ってる
今日ちょっと遠くの電気屋で昼光色の見つけて買って来たわ白色よりはマシかと
[sage] 2018/05/26(土) 06:55:19.34:VROKeuDn0

電球形と直管の8Wを1レスに混在させると、
EFD8(白熱40W相当) という電球形もあるからまぎらわしいですよ

FL8EX-N(昼白色)・FL8EX-D(昼光色)は東芝と日立にあったが、どちらも在庫限り
まだ型番で検索すると通販サイトがひっかかるので、早めに


電球色は日本国内の電球メーカーのは存在しないが、FL8と同規格の海外のF8T5にはある
で、オームのファイブエコ8W=F5T8 で、以下省略
[sage] 2018/05/26(土) 07:04:31.34:VROKeuDn0
=F8T5 の誤り

店で国産FL8ランプとファイブエコ8Wの現物を見るとわかるけど
最近は両方置いてある店が少なくなってる
[sage] 2018/05/26(土) 09:51:11.16:y/T7mrdOM
U管はまるように改造してしまえ
[sage] 2018/05/26(土) 13:04:20.31:APpsnRi5d
うちのビルでゴミ回収委託してる産廃業者が4月から蛍光灯回収しなくなった
定期的にホムセンに置きに行ってるがあまり大量には持ち込めないしめんどいわ
[sage] 2018/05/26(土) 22:07:30.18:rcq8oR1jx

そうだね
ちゃんとFL8と書くべきだったスマン
まさにそのエコファイブなんだが地元のホームセンターは全く扱わなくなってすべてLEDに変わった
ちょこっと調べてみたけどEX-NはあるもののEX-Dは無いみたいだ
手持ちの寄せ集めで昼光色のLEDとも混在してるから昼光色でいくことにする
[sage] 2018/05/30(水) 17:52:51.34:XsvsT86q0
Nationalの古いFHF32インバータ器具、
電子安定器のくせに点灯中は鉄芯安定器のような音がする
[sage] 2018/05/30(水) 18:19:30.03:41iGPg6W0
たぶん基板が劣化してる
[] 2018/05/30(水) 19:10:23.39:9Xl2Joe80

FL40のSS管はFL40/37しかないけど、FLR40はふつうS管だから
管識別入れるよりも?
通常のFLR40か、省電力形FLR40/36か区別した方がいいな
[sage] 2018/05/30(水) 19:43:52.41:3HgLXrID0
良スレ
[] 2018/05/30(水) 20:04:01.28:9Xl2Joe80

直管8W以下の3波長形どころか、一般形昼白色自体選択肢が狭まってるし
三菱ルミクリスタルにつづいて日立ハイホワイトも絶版

一般形のFL4〜8Nだと、東芝とNECの2択
[] 2018/05/30(水) 20:28:03.62:EK26313ed
東芝はほとんどが他社からのOEMになってるな
Hf、40Wラピッドはパナソニック
4〜15W直管は岩瀬プリンス電機

その他はNEC、パナソニック、日立、三菱が混在している
[sage] 2018/05/31(木) 08:14:53.14:yHjwx7Aza
パナソニックのEX-Nは発色が悪いからパナこそ撤退してほしいわ
[] 2018/06/01(金) 01:38:54.33:FRZx/Lnm0
ET0RB
[sage] 2018/06/01(金) 12:26:30.52:Z2qz1uLN0
ET0RB
[] 2018/06/01(金) 20:55:30.34:PVVWK6V5d
東芝ライテックが自社生産から撤退したのは2017年3月だと思われる
ttp://jump.5ch.net/?http://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/finished/20170203/20170203.htm

蛍光灯ランプは166種類が生産終了になってるから
[sage] 2018/06/02(土) 12:12:02.60:s8mNJwYod
FL40SSD/37とFLR40SW/M/36を廃盤にしたのは英断だったな
[] 2018/06/02(土) 18:17:33.64:aTPMM7CQ0

実際には、それ以前から製品の見直しをしていて
ユーラインの大幅な仕様変更を伴うOEM移行や
生産拠点の見直しなどリストラを進めていた


もともと
FL40SSD/37は用途が限られるし、FLR40SW/M/36も急激な縮小
芝はLED化の旗振り役?だから、廃番しても当然

芝自体が事実上(自社工場での)
蛍光ランプ製造から手を引いたのだから(一部は関係会社に移管)
OEMでわざわざラインナップする必要は無い
[sage] 2018/06/02(土) 18:55:13.24:yrRYtcP3x
いくらLEDが普及してきてるとはいえかなり一気に縮小してしまうなと思ったが
そういえば東芝はLEDかなり積極的なんだったな
LED電球も演色性がある程度高い実用的なの最初に売り出したの東芝だったような
ところでのページからPDFを読むに遅くとも30年には国内メーカー製の蛍光灯は手に入らなくなるということ?
[] 2018/06/02(土) 21:08:22.51:sovuUtoYd

ユーラインはSOCだったっけ
形状がU字型からH字型に変わったのは知ってるが
ネオラインは生産終了になるだいぶ前からSOCとかNとかHLKだったはず


LED電球の製品化も早い方だったからな
しかし、今となっては周回遅れになってるが
他社はRa83とかのLED電球を出してるのに東芝は未だに一部を除いて出てないし

国産蛍光灯は下手すると岩瀬プリンス電機だけになるかもな…
[sage] 2018/06/03(日) 16:00:29.99:D0GOoTIJ0
パナソニックさえ撤退してくれればどこでもいいわ
[sage] 2018/06/03(日) 22:17:51.33:nbOlqgEH0
そのうち東芝資本が抜けて親元に帰るんじゃないかな
[sage] 2018/06/19(火) 21:49:37.56:uBGUFg1C0
銅鉄安定器のラピッド器具にFHF32が付いていたが
スイッチを入れたら始動不良を起こして10秒くらい電極が赤く光るだけの状態になった
その後明るくなって普通に点灯した
ttps://i.imgur.com/IP02EJ5.jpg
[sage] 2018/06/20(水) 16:16:15.99:OpjIoYePd
安定器に入ったからセクロスokですよ
でもあまり負担かけないでくださいね
[sage] 2018/06/22(金) 15:59:03.11:415MhUF/0
4w蛍光灯をAC100Vで光らせたかったんだが、
ttp://slpcat3.blog117.fc2.com/blog-date-201011.html
点灯管が付いていないタイプって、懐中電灯とおなじ仕組みなのか…
この手の懐中電灯は電圧が高すぎてすぐ黒くなるらしいって読んだから避けてたのに
4w安定器仕様の器具が欲しい
[sage] 2018/06/22(金) 17:09:00.49:rLypm4Gcd

4W鋼鉄式安定器の器具ならここにあるが
ttp://jump.5ch.net/?http://www.akaricenter.com/chokkankigu/kasanasi/kasanashi-4w.htm
[] 2018/06/22(金) 17:09:42.57:7RV1LtXQ0

小ワット蛍光灯は規制をクリアできないからオワコンやぞ電球型蛍光灯と同じ
[sage] 2018/06/22(金) 21:12:06.95:sQMh1Ofn0

> 鋼鉄式安定器
鋼鉄式じゃなく銅鉄式な
[sage] 2018/06/23(土) 12:24:14.10:vdhvJxgJM
系全体をトランスで電圧下げといて手動でキックするとかかな、面倒そう
[sage] 2018/06/26(火) 00:08:49.69:avtUY9ww0

そのショップの事は知っていましたが、新品を買うほどまともに使わないので、勿体無いです。

手持ちの管を使いたいのでいいんです。
[sage] 2018/06/26(火) 04:12:29.34:CNylfBjr0
手持ちの管が何百本もあるならいざ知らず
たまさか管があるからといってそれに合わせるってのは完全に趣味の世界だな
管は家電量販店かホムセンに回収に出してAC対応のLEDランタンでも買った方がはるかに実用的
[sage] 2018/06/26(火) 12:18:45.66:caApmzx2d
そもそも4〜8Wの器具は100V式・電池式問わず入手が難しい

新品が嫌なら中古の器具をリサイクルショップなどで入手するしか無いんじゃないかな
小ワットの蛍光灯器具は需要が無いからやたらと安かったりするし
[sage] 2018/06/26(火) 19:00:19.06:MOgovB4J0
F8T5(FL8)だけは例外的に入手しやすい時期があったね


F4T5で検索すると、PHILIPSやGEの銘柄なのに JAPAN と入ったランプの画像が
どこで作っていたんだろう
[sage] 2018/06/26(火) 20:53:36.30:cmh6zOe9d
GEはGE/HITACHI時代の名残で日立かと

そもそも4〜8Wの蛍光管は日本では日立と岩瀬プリンス電機しか製造してない
[sage] 2018/07/07(土) 21:26:36.96:XumkxHitd0707
HLL(日立アプライアンス)だったパルックナチュラル色の4〜15Wまでが全てIWASE P.D(岩瀬プリンス電機)に変わってるな
[sage] 2018/07/07(土) 22:31:23.88:mSL8Kzvx0
ビルメン会社からの情報では岩瀬以外は海外生産分も含め2020年3月までに全社撤退。入手不可能になる管が出てくる(FHF63は確実に入手不可能)んだそうな
[sage] 2018/07/07(土) 22:36:30.78:mSL8Kzvx0
さしずめ白熱電球でのアサヒ電球の立ち位置が
蛍光ランプでの岩瀬の立ち位置ってやつだな
岩瀬が撤退すりゃ知らんが
[sage] 2018/07/07(土) 22:41:20.37:XumkxHitd
流石にFL20、FL40、FLR40、FHF32の生産終了は10年は厳しい気がする

特にFL20やFHF32の器具は未だに供給が続いてるし
[sage] 2018/07/07(土) 22:58:14.35:mSL8Kzvx0
岩瀬が作ってない管でしかも日本国内の独自規格の管はどうするんだろうというのはまあ不安ではあるが
生産設備を岩瀬に売却するとかランプ製造子会社ごと売却するとか方法はあるしな
FL20は台湾に製造会社が残ってれば輸入もできる
[sage] 2018/07/07(土) 23:09:04.78:bZvFo3JVd
FHF63(G-Hf)はパナソニックの中国工場でしか製造してないみたいだから一番危ないだろうな
カー用品店とか家電量販店で使われてるのを見たことがあるが

スパイラルパルックはスパイラルですらない代替品が一応出ているが…
2000年代後半に開発された規格が一番短寿命になってる気がする

東芝のFL20は恐らく中国のコンカ製だろうからここが撤退しなければしばらくは大丈夫だろうけど
[sage] 2018/07/08(日) 11:11:14.82:Z71j2Jjnx
東京五輪の年が蛍光灯消滅の年になるのか
[sage] 2018/07/09(月) 12:13:12.40:oPE3Pn9N0
スパイラルパルックの代替品は蛍光灯ですらないのもあるしね…
[sage] 2018/07/09(月) 21:04:26.86:2wEr1stpd
スパイラルパルック代替のLEDユニットって
日本の大手家電メーカーが既存蛍光灯器具向けに改造不要を謳って出してるLEDユニットとしては唯一じゃない?
[sage] 2018/07/11(水) 12:52:02.48:jai+t6ema
そしてLEDなのに発光効率がスパイラルパルックより悪いという
[sage] 2018/07/26(木) 13:03:40.99:hKfUSyHxK
ハイライト
FL20W
FL20D
FL40W
FL40D
ハイライトS
FL20S・W
FL20S・D
FL40S・W
FL40S・D
[sage] 2018/09/04(火) 17:35:02.44:H9Q9Z5mjd
パナソニックの白色蛍光灯、型番の末尾にRが付いてるが製造元が変わったのかな?

恐らく岩瀬プリンス電機のような気がするが
[sage] 2018/09/04(火) 18:19:20.08:3ngdwKmIx

>>481
日立が撤退してもう岩瀬プリンスしか作ってないようだ
パッケージがダンボールから袋に変わってるのが岩瀬製造だろう
これ価格が倍近く違うね
[sage] 2018/09/07(金) 05:39:17.26:dAHEYpXL0
10〜20年前('90年代末〜'00年代)にFHF型器具をいれていた意識高い?ところほどLEDに切り替えているようで、あんまり見かけなくなってきた。
無頓着な開業医とか公民館とか旧態依然なところは相変わらずFL(FLR)型使っている感。
[sage] 2018/09/07(金) 08:10:25.91:QdP0xCtx0

ウチはFHFから銅鉄式+電子点灯管に戻って手持ちのFL3波長白色や
温白色を点けて楽しんでるよ。
[sage] 2018/09/07(金) 08:31:39.85:88Qo4jGDd

確かにHf蛍光灯を使ってた店舗はほとんどがLEDになってるな
店によって本体ごと交換してたり管だけLEDにしてたりするが

逆にFLRを使ってる店舗の方がそのままだったりするし
店舗はイニシャルコストよりもランニングコストの方が大きいからLED化が進んでるわけだが…
[sage] 2018/09/07(金) 08:37:07.78:g8plzOTa0
コンビニとかの蛍光灯の数を数えるとクラクラする。
[sage] 2018/09/07(金) 22:06:29.65:4iecINVox
FL4の器具の安定器を交換したいんだが(60Hz用で50Hzに変えたい)
検索したら4W用は既に生産終了で今手に入るのは6/4W兼用みたいなんだけど
これって普通たとえば15W用の安定器に10Wランプ繋いだらヤバイはずだけど
6W用は4Wも点灯できるってこと?Wの差が少ないから?それとも兼用型は6W専用とは違う設計?
もし兼用となってない6W用でも4Wが使えるならわざわざネットで注文しなくても今たまたま近くのHCで
6W用の器具を在庫処分で格安販売してるからそれから取り出して使えるんだけど
[sage] 2018/09/08(土) 10:40:26.85:cO80t+Zd0
4Wと6Wのバラストは特性の差が少ないのか、昔から共用が多い
格安なら買えばいいと思う
[sage] 2018/09/08(土) 11:06:58.57:loMwBIQmd
4W蛍光灯 ランプ電流:162mA
6W蛍光灯 ランプ電流:147mA
8W蛍光灯 ランプ電流:170mA
参考:10W蛍光灯 ランプ電流:230mA

何故か4Wよりも6Wの方がランプ電流は低いんだよな
だから6W用でも問題ないんだろうけど
[sage] 2018/09/08(土) 20:38:32.33:8L0wZordx


サンクス
元の安定器もかなり旧いものなんだけど4Wってなってるし
それぞれ専用のはずって思ってたけど昔から共用が多いのね
明日早速買ってくるわ
[sage] 2018/09/09(日) 07:33:32.16:+V7MlqI10
100Vでは8Wは別立てが普通だけど
120V60Hzだと4〜8Wまで共用が多い

このクラスの安定器はチョークコイル(線が2本しか出てないね…)なので
電流制限ができれば同じように使えるって考えのよう
[sage] 2018/09/09(日) 09:46:47.77:N/i7Pv4aa0909
4Wのほうが6Wよりも消費電力大きいってこと?
[sage] 2018/09/11(火) 07:37:21.99:8D/vgv9e0
ランプ電圧が
FL4:30V
FL6:44V
[sage] 2018/09/11(火) 07:42:43.24:MYePxqAP0
JISも4Wと6Wは一緒になってるみたいですね
[sage] 2018/09/11(火) 13:08:25.75:/YvlSgGC0
4W(6W)器具欲しいなあ。送料込み500円で転売して欲しい。
[sage] 2018/09/12(水) 07:12:59.20:m5przsZQM
オーディオのトランス自作みたく自分で巻き替えるとか
[sage] 2018/09/13(木) 09:05:26.36:Vy8CySfFa
殺菌灯用の器具でFL4のがあるはず
ミツワデンキに売ってるのでは?
[sage] 2018/09/14(金) 20:03:41.70:6xRupDiv0
ダイソーの丸管はどこからの調達になるんだろう。
[sage] 2018/09/14(金) 20:09:38.83:6xRupDiv0
俺の家ではこどもの頃から、食品用ラップを他社製であってもサランラップと呼ぶように、丸管のことをサークラインと呼んでいた。
当時はまだ画期的なものだったんだろう。
使ってたのは、三菱のネオルミスーパーだったけど。
他の家でもそうかな?
[sage] 2018/09/15(土) 08:37:13.84:l8rBsNw50
サークラインって東芝の商標じゃないっけ?
[sage] 2018/09/15(土) 09:37:04.99:laFY184y0
CIRCLINEはGEがつけた名前で
東芝が国内に技術と共に持ち込んで、サークライン®になってる

現地では早期に一般名になったのでSYLVANIAのCIRCLINE、PHILIPSのCIRCLINEもあるし
器具メーカーも遠慮なく使ってるよ
[sage] 2018/09/15(土) 09:47:13.72:Ihg02TKxa
東芝の蛍光ランプも器具も買ったことないけどサークラインと呼んでたな
[sage] 2018/09/15(土) 23:35:59.40:zWB+ma3XK
古い東芝の筆記体のマークの蛍光ランプ、FL15S・Wを見た事が有るけど、
「S」は細いランプに付けられる?記号だけど、「S」の付いていない太い管がもしかして有ったのかなぁ?
[sage] 2018/09/16(日) 08:24:40.45:T1ftZWF20
外国にはF15T12(T12=38mm)というのがいまだにあるので
日本にもあったでしょうね
[sage] 2018/09/16(日) 11:02:43.80:7ESlI+PCx
元々はS記号無しの38mm管だったけど15Wだと最初からS(スリム、管径32.5mm)管かもね
俺は実物にお目にかかったことないわ20WのS管ならうちの旧い器具に付けっぱなしになってたけど
38mm管は一度も見たことない
[sage] 2018/09/16(日) 13:12:39.98:T1ftZWF20

家全体ではFCLのほうが多かったから、FLを「棒の」と言ってた


この論文の2., 11.からすると、少なくとも日本国内ではそうだったようす
河本康太郎.インマンの実用化以降50年 の蛍光ランプの発達.照明学会誌, 72(5), 1988.
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij1980/72/5/72_5_237/_pdf

ついでに、色区分Nが生まれたときのおはなし
森礼於.蛍光ランプの光源色および演色性による区分.照明学会誌, 68(12), 1984.
ttp://jump.5ch.net/?https://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij1980/68/12/68_12_600/_pdf
[sage] 2018/10/07(日) 12:25:03.03:YrHbreJMM
クール色なのに
ttps://i.imgur.com/BZcwwPV.jpg
[sage] 2018/10/07(日) 13:09:10.22:dim392Ju0

これはひどい。
電球色になってるじゃんか。
[sage] 2018/10/07(日) 19:19:33.11:57x5KTmL0
加熱されたフィラメントで蛍光体も反応しないからまさに電球色だな

パルック20000は2015年6月1日発売
20000時間は、1日12時間で1667日(約4年半)
点灯回数による寿命減があったとしても早死になので
従来品展示から使い回しの点灯管が先に逝ったのか?
[sage] 2018/10/07(日) 19:28:12.00:H5WnADoz0
これは、蛍光ランプエミ減とグローの短絡の合わせ技だな
[sage] 2018/10/07(日) 19:40:35.27:3aA9pVwC0

おそらくインバータ基板の故障
[sage] 2018/10/07(日) 19:53:50.27:Tpmjcjtb0

右下に蛾がいる…
[sage] 2018/10/07(日) 21:57:24.29:qRm+ZadtM
Ra100達成だな
[sage] 2018/10/15(月) 20:28:05.00:xY5v1bdNd
この手の展示はインバーターじゃなくてグロー式
50Hz地区だとめっちゃチラついて見える
[sage] 2018/10/15(月) 21:06:32.31:1lis/756d
確か横か裏にFG-1Eがあったはず
ただ、三菱かな?はインバータだった

何故か電子点灯管では無いんだよな
[sage] 2018/10/15(月) 22:04:05.43:PFKiOINM0

何故かって一回つけたらもうその日は消さないんでしょ?
なんで電子点灯管なんか使う必要があるの
[] 2018/10/17(水) 04:44:46.84:BPFPCyN90

三菱のって、まさか未だにルピカじゃないよね?(他社製に転用とか)


ないない、割高だもん(それに、あと数年でお役御免確実でしょ)
[sage] 2018/10/18(木) 12:17:29.26:036D4mhxd
通常の点灯管は蛍光管を製造しているメーカーで国内だとパナソニックしか生産してない
だから東芝のランプチェッカーの点灯管は電子点灯管だった


元々はルピカだったがトップバリュ(日立OEM)に転用されてた
[] 2018/11/01(木) 23:52:17.96:EPauD0tm0
LEDも豊洲でケチ付いたし、じゃあ美ルックにすれば色は問題ないとか議論もあったが、
結局美ルックは蛍光灯とランプ効率変わらんということで、LEDの効率の嘘がバレた事件だった
[sage] 2018/11/02(金) 09:07:36.35:iiCddEOUd
マルチ

例え消費電力が蛍光灯と変わらないとしても寿命の面でメリットがあるかと
[sage] 2018/11/02(金) 22:18:20.85:hLEPk3900
無電極ランプの方が長寿命じゃんね
[sage] 2018/11/03(土) 07:24:23.35:/QsBV4ogM
寿命来た後のLEDって重量比率で見たら主に廃プラな希ガス
[] 2018/11/04(日) 03:35:05.63:/kDDHB+D0

本気出した蛍光灯が8万時間持つんだけど、ヨーロッパにあるよ
高速道路の看板用
効率もいいね
[] 2018/11/04(日) 03:47:10.49:/kDDHB+D0

の続きだけど、えーとね、民生用にスペックダウンしたものならここで輸入販売している
ttp://jump.5ch.net/?http://www.long-life.jp/products/longlife_fluorescent/
BtoC民生用は40000時間の寿命、BtoB業務用は80000時間の寿命
俺が使ってみたところではもう7-8年交換なしで、どこまで持つか試している
[sage] 2018/11/04(日) 14:26:04.37:9EgT9+4Ox
効率や寿命とは別に水俣条約があるから蛍光灯が消滅するのは避けられないんだよね
しかもずっと先の未来とかじゃなく近い将来
演色性の問題があっても今更蛍光灯には出来ない
[sage] 2018/11/04(日) 15:11:54.54:3EWVIjX80
紫外線LEDが安くなればLED蛍光灯なるものが出るのかな?
[sage] 2018/11/04(日) 16:50:03.95:219b8AbEM
名乗ってないだけで照明用はすでに蛍光光源じゃん
FLEDとか造語作ってでも意地でも言わないんじゃね
[sage] 2018/11/04(日) 17:35:27.02:xMWaQrUv0
単一スペクトルの純LED光源より蛍光光源の方が演色性はいいだろう。
紫外線LEDと三色蛍光体の照明が使われるようになるか?
[sage] 2018/11/04(日) 18:53:11.01:9WKXnl5z0
紫外線LEDは波長が気になるな
蛍光体で何とかなりそうだが…
[sage] 2018/11/04(日) 19:05:17.69:ut9/mBfw0
蛍光灯がLEDより長寿命であるならば
蛍光灯が消滅することは避けられない
→今更蛍光灯には出来ない
とはならないのでは
[] 2018/11/04(日) 20:15:34.78:xcfTKZqn0
LED素子は熱に弱いから
ドライバーの放熱による影響で長時間連続点灯に難あり
メーカーによって、照明やランプに免責事項あるし
[] 2018/11/04(日) 20:41:32.24:/kDDHB+D0

FHFは水銀条約をクリヤしていますがね
ラピッドがクリヤしていないので消滅は免れられないけど
[] 2018/11/04(日) 20:44:12.94:Qx7jwJ5J0

もう水銀のことネタにして蛍光灯をディスるのやめたらどう?
自然界にはこんだけ水銀があるんだぜ
ttp://i.imgur.com/VlG0mPF.png
これ見ると水銀プロ市民はみんな黙る
[] 2018/11/04(日) 20:59:28.00:KY0LgqcUp

最近は演色評価数Raが実際の演色性を示してないと
言われ始めているね
それと、黄色光がLEDに対する色々な不評の原因だ
ということで、蛍光体を変えたり黄色の光をカット
する色素フィルタを開発したりというのが盛んに
なってきている
要は黄色光をいかに減らすかだ
蛍光灯は黄色光がないからそれが評判がいい
演色性じゃないんだよ
[sage] 2018/11/05(月) 00:14:37.79:RsfrhnnMx


水俣条約は新興国での水銀の扱い方を問題視してるのと
最終的には全世界で水銀の使用を完全になくすことを目標にしてるから
既に条約が国際的に採択されている以上僅かでも水銀の封入が必要な蛍光灯はどうしても消滅が避けられない

Raは白熱球が100な時点でやっぱりおかしいよね
[] 2018/11/05(月) 00:49:59.19:HT7q1dLl0

水銀の使用を完全になくすというのは欧州のNGOの主張であって、各国ともそこまでの規制は
考えてないよ
というのも、水銀の使用を100%規制すると亜鉛やその他の金属鉱山が壊滅する心配があるからだ
どうしても亜鉛を掘ると水銀も出てくる
じゃあ亜鉛やめますか?ってできないでしょう
NGOは各国政府が水銀の保管を「政府の補助金事業」にして保管しろと主張している
これに日本の産廃産業のメンバーが相乗りしている
目的は明白だね
水銀を保管して見守るだけの簡単なお仕事が始まるのかもね

って、各国ともんなわけねーだろこの反社会組織ども!ということになっている
[sage] 2018/11/05(月) 01:55:00.36:iMQtndbK0
無電極ランプは発光管を交換する構造になってないのばかりだし
LEDより長寿命な蛍光管だって発光管の交換しない前提で設置すればいいだけじゃないの
LED器具だって発光部の交換を前提としないもの多いんだからそれより長寿命なものに関してそう扱うことが合理性を欠くとも思えん
仮に蛍光灯の消滅が避けられないとしてもそれと現在に於いて蛍光灯器具を設置することとは関係がないよね
[sage] 2018/11/05(月) 02:18:35.18:HT7q1dLl0

むしろLEDこそ発光管(ライトバー)交換可能な仕様にしてほしいよ
設置後に色がおかしいから高演色にしてくれとか言われることが多いだろ
器具ごと交換だとダメージが大きい
豊洲問題だってLED部分だけ3波長に交換できれば軽く問題解決なのに器具ごと交換しろ
とかなるので責任者が火病を起こしているし
[sage] 2018/11/05(月) 02:36:07.95:wycj+QDwp

各国とも水銀使用を完全にゼロにしょうなんて言ってないよ
ゼロにしたら校正原器や医薬品用途に混乱が起きるから
そういう最低限の用途は規制しないし、自然水銀の絶対量に比べて深追いは意味がないというのが各国の共通認識だ
規制が進んだ此の期に及んで深追いしているのは
童話さんたちと共闘しているNGOだけだね
狙いは水銀保管事業の補助金狙いだものね
根性が汚いわ
[sage] 2018/11/05(月) 02:38:43.12:Bhz0pEIB0

白熱球のRaが100なことは別に何もおかしくない
[] 2018/11/05(月) 02:42:54.58:HT7q1dLl0

逆に赤が評価されないインチキRaではRaが100だからと言って演色性がいいわけでもない
どこでどうなって演色評価数からR9(赤)が除外されたんだ?
そもそもそこからしてRaはおかしい
[sage] 2018/11/05(月) 03:12:03.21:RsfrhnnMx


スマンちと勘違いしてたわ
[sage] 2018/11/05(月) 21:09:03.81:KNYNarNn0
一般家庭じゃないから器具ごと買ってきて交換って訳には行かないよなw
[] 2018/11/06(火) 00:38:52.85:CYGD/6dY0

JLMA(日本照明工業会)が推奨する規格で
LED直管ランプ専用のGX16t-5(L形ピン口金)が国際規格化されてる
従来の蛍光灯器具同様、ドライバー(LED制御装置)分離形
既存の直管蛍光灯器具から更新を考慮した製品もある
[sage] 2018/11/07(水) 08:27:56.86:hoSOZGOJ0

でも出回ってない
圧倒的に出回ってるのはパナの器具一体型カマボコ
[sage] 2018/11/23(金) 22:33:58.95:tIj2MWjEK
蛍光灯落ちた
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542935177/
[sage] 2018/11/29(木) 18:19:47.76:KpKfKw+7aNIKU
【企業】NEC、照明事業から撤退。子会社のNECライティングを投資ファンドへ売却
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543476333/
[sage] 2018/11/29(木) 18:26:36.40:Le99EI6k0NIKU
黒体放射では赤い光より青い光の方が温度が高いのに
体感温度は赤い光の方が高く感じるのは錯視の一種なのかねぇ
[sage] 2018/11/29(木) 19:30:19.06:Wz36w0Bz0NIKU
最近空調ダンパをいじったときに見たビルの天井はNELTのLEDだった

ホタルックを確保しておかないと
こればかりは代わりのものがない
[sage] 2018/12/02(日) 12:47:29.75:2ctHv6510
4W蛍光灯懐中電灯、始動時1200V、安定点灯すると600Vだった。
[sage] 2018/12/02(日) 13:28:30.00:hJx9Ympo0
へえ
[sage] 2018/12/02(日) 13:53:19.06:y4Nf3AnJ0
そんな高圧なのか?
[sage] 2018/12/02(日) 19:24:03.07:zSrJmD9a0
ポータブルのは冷陰極管みたいに無理やり高圧で点灯させてるのがある
でも寿命短くなってすぐ切れる
[sage] 2018/12/03(月) 10:28:03.46:3mkMA6f90

寝室で使ってるパナのLED電球が、スイッチを切った後でもしばらくボーっと緑色に光ってる。
LED素子に使ってる蛍光物質は、蛍光管に使ってるのと同類のものだし
ホタルックとどうように光るLED電球も、理屈上は可能で、今後商品化されるかも?
[sage] 2018/12/03(月) 12:38:05.14:LduJeTyP0
別途ソーラーガーデンライトを内蔵しちゃったりして
大容量キャパシタでw
[sage] 2018/12/14(金) 17:56:35.70:1tP+8ROj0
ダイソーのFL10N・FL15N・FL20SSN/18
紙筒にはFL規格が書いてあるけど、管にはFL記号の表示がなく、
丸PSEと表示者名称、商品番号らしき表示、
100V何W(ランプのW数ではない)のような妙な電気的数値が書いてある

ランプに規格を書かないのはどうかと思います…
[sage] 2018/12/21(金) 08:18:30.56:xbuGwDXDd

日本の大学教授が、水銀を硫化して硫化水銀にすれば無毒化されるのでそのまま埋めてOKって言ってたな
[sage] 2019/01/12(土) 18:33:57.28:biwCUlnb0
洗面所のFHF24SENが切れたので
パナとNECのFHF24SENを購入したら
どちらも管の表示がIWASE P Dだったわ
もう電機大手は蛍光灯なんか作ってなくて
岩瀬プリンス電機に作らせてるのか
[sage] 2019/01/12(土) 21:19:28.82:b0X8qZNv0
ブラウン管みたいな運命だろうな
[sage] 2019/01/13(日) 09:17:56.76:RDFy9vmK0
日立は?
ttp://jump.5ch.net/?https://04510.jp/app/m/fawp/a/S12/jobId/24992869/
[sage] 2019/01/20(日) 20:35:06.35:saNKMKHQ0
ダイソ直管は昼白だがセリアは昼光だった。買った人いる?
[] 2019/02/01(金) 13:03:14.28:t/KDs2Z30
丸型20W
現時点で相場どれくらい?
[] 2019/02/03(日) 16:11:05.28:JUb0cxMa0
いつの間にかLEDと蛍光灯の価格が逆転している
有機ELが本命で動き始めて何れLEDは消滅すると言われている
[sage] 2019/02/03(日) 16:49:01.50:His4U+yk0
蛍光灯の傾向等?スレタイ狙ってるのか?
[sage] 2019/02/03(日) 17:05:23.58:ih9Z0NftM

有機つーくらいだからUV出そうとしたら自滅しそうじゃね
[sage] 2019/02/16(土) 13:10:58.72:WywYdJCqM
Panaブランドを岩瀬が製造ってことは、パルックの緑被りも解消してる?
[sage] 2019/03/13(水) 17:42:30.70:SL6CmyVNK
パナソニック蛍光灯
パルックFLR40SEXNMX36、FLR40SEXDMX36、FLR40SEXWWMX36、
自然色FLR40SNSWSDLM、FLR40SWSDLM、FLR40SDSDLM、
高演色FLR40SLEDLM、FLR40SNEDLM、
美術館博物館FLR40SNEDlNUM、FLR40SLEDLNUM、FLR40SWSDLNUM。
このランプを愛用中だがこれも2020今後入手困難になるのかなぁ?手元の在庫も数本になってしまったし。今の間に25本セットの箱一色につき数個買いだめしといた方が良いかなぁ?
あともう一つ、これらの蛍光灯の製造がMEかどうかも気になっている。もしかしてMEから他社製に変わった物があるかどうかも気になっている。
このスレッドの住民だと蛍光灯に詳しい方がおられる様なので教えていただければ幸いです。宜しくお願いします。長文失礼致しました。
[sage] 2019/03/13(水) 19:28:20.01:2AebRJu2a
わざわざ発色の悪いパナソニックMEを選ぶ理由がわからん
俺は岩崎製になったらパナソニック買ってもいいがMEは絶対に買わないわ
[sage] 2019/03/13(水) 19:29:54.51:2AebRJu2a
岩崎じゃなくて岩瀬な
typo
[sage] 2019/03/13(水) 19:51:03.11:Ch6Zrodu0
岩瀬の東芝N色、黄ばみすぎ。
[sage] 2019/03/13(水) 20:13:48.03:o62GLis5M
色温度が低い黄ばみ方ならいいんだけど、緑被りは嫌だ
[] 2019/03/14(木) 02:47:19.23:FxYDfrHR0
このスレでいいのか間違いなのか・・・
昼光色の青白さを昼白色ぐらいにする
何かカバー・フィルムみたいなものってありますか?
もしくは自作の物でもいいです
色の薄い黄色系のフィルムを使えばどうかなと思ってますが
調色ができるタイプはやはり高いんで・・・
[sage] 2019/03/14(木) 05:44:11.78:Lqee4B1l0
俺もシロウトだけど、素材の特性を熟知してるのでなければ、熱によって軟化、変形、落下、発煙、有害ガスの発生、発火するおそれもあるだろうから、自作はやめた方がいいのではないでしょうか。
PL法とかの法律でも保護されないと思うよ。自己責任ってやつ。
[sage] 2019/03/14(木) 17:40:26.72:hiEUFFVX0Pi

主にスタジオで使われる、照明や窓用のカラーフィルター(フィルム状)があるね

LEE FILTER が有名
(李ではありません)
[sage] 2019/03/14(木) 19:42:45.23:TR0EbQu10Pi
風呂蛍光灯のカバーが黄ばんで、昼光色が昼白色に見える。
[sage] 2019/03/14(木) 20:27:24.60:VyL3/c0bxPi
うちなんか洗面台のカバーが変色して昼白色どころかまっ黄色
[sage] 2019/03/14(木) 23:19:31.67:EmrdipKhM

シーリングなら、本体の白い部分に赤と黄色のセロファンを貼り付けると全体の色温度が下がるよ
赤を多めにするといい感じになる
[sage] 2019/03/16(土) 00:56:04.71:1L47ZFtk0
ランプフリー高出力の器具にFL40やFLR40を突っ込んでも
FHF32と同様に定格出力より明るく点灯するの?
[] 2019/03/17(日) 23:58:41.11:1u9x7T7v0
ならない、基本的に定格(全光束)までしか点灯しない
スタータ形やラピッド形は安定器に低力率と高力率はあるけど
高出力という概念(規格)がないから

ランプフリーのHf高出力形は、Hfランプ(FHF32)使用時に高出力点灯するけど
FL40やFLR40の使用時は、基本的に使用するランプの全光束点灯まで
(調光制御モデルなら全光束から暗くすることは可能)

Hfやスリムなど高周波点灯形は
規格上、定格出力と高出力の2つ点灯方式がある
[] 2019/03/19(火) 01:03:54.83:fe+AAtTH0
,588
そういうのがちゃんとあるんですか
調べてみます
というか・・・を読んでいまさら気付いたんですが
ここ蛍光灯のスレなんですよね
頭の中はLED照明で質問してました・・・
買い替え検討だったんで
交換できる蛍光灯と違って青白い昼光色のを買うとずっとその色だから
違和感があったら自分で変化をつけられたらなと思って
結果としては同じなんですがなんか失礼しました
スレタイの「色温度」などに反応したので
[sage] 2019/03/31(日) 21:23:48.75:JkQqGI/O0
今日いっぱいでPanasonicが蛍光灯照明器具の生産を完全に終了する
[sage] 2019/03/31(日) 22:43:58.04:k+f39KpH0
温白色WWの管を買いにミツワデンキに行ったんだが、怖い店員が入り口を塞いで入れなかったわ
なんだあの店?
あれじゃ買う人いないだろ
[] 2019/04/05(金) 10:20:46.84:uXj8gLnG0
照明についてはあまり詳しくないんだけど
円形の30形+32形を6畳で使ってる
日立のきらりUVシリーズの昼白色を愛用
以前取り替えた時に30形1本でも十分明るく感じたので結構長いことそれだけで使ってた
(睡眠障害持ちで明るすぎる照明は良くないとされるため)

しかし最近妙に部屋が暗い、本を読んだり部屋の片付けにも支障が出るレベルに
30形の方は端が黒っぽくなってるものの、まだしばらくは使えそう
部屋を探したらいつ買ったのかわからない32形の新品らしきもの(きらりUVプレミアムゴールド)が出てきたので
取り付けてみたら両端10センチずつしか光らなくてやっぱり暗い

1日置いても様子が変わらないので急ぎでプレミアムゴールドの32形昼白色と30形電球色をネット注文
先ほど早速32形を取り付けてみたらやはり同じように両端しか光らず…orz
これは照明器具自体の劣化が原因??
[sage] 2019/04/05(金) 10:25:50.39:uXj8gLnG0
30形のみで長期間使っちゃってたけど32形の方にも電流は流れてる状態だったようだからそれが良くなかったんだろうか
(紐を引くと32+30→32のみ→小玉の順で点灯する)

部屋はいわゆる汚部屋で直下にもモノが積み上がってて器具の交換はかなり難しい
脚立を置くには部屋の片付けから始めなきゃいけない状況だけどそもそも部屋が暗くて難しいというw
自分自身、四十肩の慢性期で利き腕が肩より上には上げづらい
蛍光灯の交換は少し時間かけてギリギリ可能という状態
これから一応30形の方も取り替えてみるけど電球色のを選んじゃったしあまり変わらないかな…
照明器具自体の劣化で買い替えなんて過去ほとんど無いことで盲点だったかも
[] 2019/04/05(金) 10:53:33.54:HWq3eNmZ0
おだいじに。情報なくてごめん。
[sage] 2019/04/05(金) 10:53:51.93:uXj8gLnG0
古くなった30形昼白色(印字見る限りではきらりUVプレミアム?)
→新品の電球色(きらりUVプレミアムゴールド)に交換完了

見違えるほど明るくなった!本来の部屋のパッーとした明るさが戻って来た感じ
光源もずっと見てられないほど眩しくて、交換前のがいかに暗かったかを実感w
しかしやっぱりこの色味は夏場だとかなり暑苦しく感じそう
家もエアコンも古くて夏はいつも死にそうになってるんで夏の間だけは昼白色に変えた方が良いかな…

外側の32形の方がまともに点灯しない問題も相変わらず解決してないのでこちらも何とかしなきゃですな
[sage] 2019/04/05(金) 10:55:16.48:uXj8gLnG0

いえいえどうもです
部屋の片付けが当面で一番の問題なのでボチボチ頑張りますw
[sage] 2019/04/08(月) 22:10:50.39:WHCnL6tsK
ホタルックオワリ?
[] 2019/04/10(水) 21:47:16.76:KEG3SMV+0
この春、新会社「ホタルクス:HotaluX」に移管されて、現状では
WEBカタログ上に、NEC蛍光ランプがラインナップされてるけど?
ttp://www.nelt.co.jp/products/4.html

NECライティング時代から縮小してるから、今後は・・・
[sage] 2019/04/10(水) 22:16:46.28:ZHEl+tte0
ホタルクスになったのか
[sage] 2019/04/11(木) 18:09:11.44:AlJKhNrX0
一応、NECは5%だけ出資なんだね
[] 2019/04/12(金) 01:12:48.37:1XYhxiHJ0
子会社や事業の売却時、完全に身売りせず一定程度の権益を残すパターン

【日本電気】
・Lenovo NEC Holdings B.V(レノボNECホールディングス)<2011.1.27.発足> ※NECパーソナルプロダクツのPC事業分社化
 聯想集団:51%、日本電気:49%

・ホタルクス<2019.4.1.発足>※NECライティングの照明事業を移管継承
 日本みらいキャピタル:95%、日本電気:5%


【日立製作所】
・マクセルホールディングス(旧・日立マクセル)※日立グループから離脱、経営判断の効率化させるため
<2014.3.14.再上場>日立製作所:33.3%
<2017.3.21.>日立製作所:14.79%
<2017.10.1.> ※商号変更(日立マクセル→マクセルHD)して持株会社に移行、事業を新会社に移管
<2017.12.>日立製作所:4.56% ※筆頭株主ではなくなる
<2018.9.30.>日立製作所:3.01%
[] 2019/04/12(金) 01:24:26.97:1XYhxiHJ0
【東芝】
・NREG東芝不動産 (旧・東芝不動産)
<2008.12.時点>野村不動産HD:65%、東芝:35%
<2015.12.時点>野村不動産HD:95%、東芝:5%

・IBJL東芝リース<2012.2.発足> ※東芝ファイナンスの法人リース事業を会社分割
 興銀リース(みずほFG):90%、東芝:10%

・東芝ライフスタイル<2016.6.30.株式譲渡>
 美的集団:81.1%、東芝:19.9%

・東芝映像ソリューション<2017.11.14.株式譲渡>
 青島海信電器(青島集団系):95%、東芝:5%

・セコムトセック(旧・東芝セキュリティ)<2018.8.31.株式譲渡及び商号変更>
 セコム:80.1%、東芝:19.9%

・Dynabook(旧・東芝クライアントソリューション)
<2018.10.1.>株式譲渡 シャープ(鴻海科技集団系):80.1%、東芝:10.1%
<2019.1.1.>商号変更(東芝クライアントソリューション→Dynabook(ダイナブック))
[] 2019/04/12(金) 23:50:18.73:tNLB0CUX0
FL10シリーズだと
高いけどパナのFL10DF どうなんでしょうか?
他に昼光色でおすすめありませんか?
現在メロウホワイトです
[sage] 2019/04/13(土) 09:45:53.64:hLgcz0Tya
なぜ昼光色?
看板にでも使うの?
[] 2019/04/13(土) 19:19:09.75:WMbZHLEO0
メロウホワイト(一般形昼白色)ってことは?
キッチンライトか洗面台のブランケットライトとか
[] 2019/04/13(土) 19:29:55.78:WMbZHLEO0
現状、FL10の昼光色で現行品(2018年度)
<一般形:6,500K>
・NECライフライン
・パナハイライト
・日立サンライン
・三菱ネオルミスーパー

<3波長形:6,700K>特記あるものは色名と色温度が異なる
NEC
・ライフルックHGX FL10EX-D-X
・ホタルック FL10EDF-SHG(※FRESH色:8,000K)

日立
・あかりん棒 FL10EX-D-A
・きらりUVプレミアム FL10EDK-PL(※きらりD色:7,400K)

・パナ パルック FL10ECW(※クール色:7,200K)
・東芝 メロウZ FL10EX-D-Z
・三菱 ルピカ FL10EX-D-TT
[sage] 2019/04/13(土) 23:19:13.84:aYi52z510
ありがとう
一般系ですとNECが安くパナハイライトは高めですが
なにか違いありますか?
ズバリその用途です。
[] 2019/04/14(日) 01:19:23.06:m/J4/YeI0

キッチンや洗面台のブランケットなら、基本的に昼白色だよ
光源色的に昼白色は、物が自然に見えて蛍光ランプの場合は目にも優しい

蛍光灯やLEDのブランケットに昼光色仕様(主に量販店向け)があるけど
光の角度が浅くて眩しさが際立つし、色も不自然になるから薦められない

特に一般形昼光色の用途は、のいうアクリル看板や自販機ぐらいだから
ロードサイド系量販店などの店頭では置いてない所も多いし
[sage] 2019/04/14(日) 01:46:06.80:4hl8s0Bs0
その用途なら白色(4200k)〜昼白色(5200k)でいいんじゃない
明るさが欲しいのなら3波長で
[sage] 2019/04/14(日) 01:51:27.04:vycrHXGM0

一般形なら岩瀬プリンスもある
松下の現行も岩瀬プリンス製だし
[sage] 2019/04/14(日) 12:06:12.18:/RuMkdhHF

昼光色はお勧めしない
昼白色(ナチュラル色)にすべき
[sage] 2019/04/14(日) 12:15:30.96:s9E1f1Pq0
おすすめしないというが好きな奴は好きなんだから仕方ないだろ
[sage] 2019/04/14(日) 13:25:31.82:bOVlVWeca
住設照明カタログに昼光色ランプ付きの器具が1つも載ってない件
[] 2019/04/14(日) 22:34:25.65:m/J4/YeI0

岩瀬プリンス電機(IWASE P.D)は
受託製造(OEM)業者だから、独自ブランドでランプを出荷していない
合弁2社(プリンス電機、東芝ライテック)生産部門の分離・拠点集約を目的に設立
だから下請け※にすぎない
※プリンスと東芝の生産部門関係会社という位置づけ

カタログ掲載の省ラインスーパーも
あくまで「プリンス」ブランド扱い(開発・製造の受託)

主要取引先4社製品の卸売などもしている
・プリンス
・東芝
・パナソニック
・日立
[sage] 2019/04/15(月) 08:17:32.25:LRcp+Ni3a
パナソニックのランプも緑かぶりしなくなった?
それとも岩瀬はパナからの依頼で緑かぶりしたランプを製造してる?
[sage] 2019/04/15(月) 12:08:51.11:6QJhHkSQ0
多分カバーで明るさおちるから
昼光色でもいいんじゃない?
[sage] 2019/04/15(月) 21:19:28.31:9ZQz1Kq/0

明るさ?
[sage] 2019/04/15(月) 23:01:07.79:YQMl0o850
眩しいのが明るさと思ってる人だろ
[sage] 2019/04/17(水) 05:18:05.95:/Tv3W47hM
黄ばんだかばーなら昼光色でちょうど白くなるかも
[] 2019/04/17(水) 21:37:53.26:rgurCXk40
結局 勉強部屋でも7400K 7500K 使うと目に悪いのかしら?
安売り商品は、青白が多い印象です
[sage] 2019/04/17(水) 22:31:01.66:WQ39TzU6M
勉強部屋には昼白色5000kがお勧め
どこかのメーカーは6200kがいいと言ってるけど眼が痛くなるよ
[sage] 2019/04/18(木) 08:04:03.61:ls1t0v92r

なことはない。
個人の体験が他の人にも当てはまるとは言えない
[sage] 2019/04/18(木) 10:49:02.79:iCaEJdTfa
ブルーライトが眼に悪いと言われるくらいだから、色温度は低いのがいいのでは?
教室にEX-Wが採用されるのもNでは色温度高いからなんだと思う
[] 2019/04/19(金) 12:26:52.65:XSE90g5x0
電気店の証明は昼光色ですよね
[] 2019/04/21(日) 00:46:06.17:1hRraxp90
そうかな?
関西では、一般形昼光色を施設照明(看板以外でも)で使う傾向があるそうだが
店舗などの室内照明は、一般的に昼白色以下の色温度だし
ふつう、少し安くしたい場合は一般形昼白色、ケチケチは一般形白色
ファッションビルなど、3波長形のEX-WWやEX-Lなどで高級感を演出することも

家電量販に限らず、スーパー、ディスカウント、ホムセンなどの店頭販売品では
全国的に3波長形昼光色が目立つ傾向にある
下手すると、同じメーカーの昼光色だけ複数銘柄(寿命が違う)が並んでいる状態も
[sage] 2019/04/21(日) 08:34:09.11:NTxOFNYM0

商品(プラスチックr類など)の色褪せと色温度も関係あるんですかね?
[sage] 2019/04/21(日) 11:48:52.26:QAmeCFCJ0
色あせは紫外線由来が大部分
[sage] 2019/04/21(日) 22:09:52.92:+7Z37xzSM
チタン白で増感だ!!
[sage] 2019/04/21(日) 22:21:09.62:acvSq2xiM
関東の家電量販店は知ってる限りオール昼光色
ヨドバシ、ビック、コジマ、ノジマ、K's、エディオン、ヤマダ全て昼光色
陰気だし、スマホ画面が黄色く見えるから昼白色にしてほしい
[] 2019/04/22(月) 11:33:36.78:1A3bzMxR0

紫外線よりブルーライトの方が褪色しやすいよ
www.daik.co.jp/cosme_team_blog/cosme_team_blog-427/
家電量販店やホームセンターなどの商品陳列棚に常時点灯してるLED電球のサンプル置いてあるだろ
あれの隣に置いてある商品、サンプル側だけ滅茶苦茶褪色してるの見ればよくわかるよ
あと全面LED照明のお店、数か月程度の在庫でさえ商品色変わってる

蛍光灯も分光分布見たらぼちぼちブルーライト強くて、紫外線はほとんど含まれていない(太陽光の千分の一程度)
今まで蛍光灯での色褪せは紫外線が問題にされていたが、実際はブルーライトがほぼほぼ原因だったのでは?

肌に対するダメージも、ブルーライトは紫外線より波長が長い分だけ奥まで強いパワーで届く
当然網膜に対しても…

電気代気にならない金持ちは今のうちに白熱球買い漁ってストックしとく方がいい
[sage] 2019/04/22(月) 12:53:45.43:s2Jg/GyH0


引用URL先のは途中までの論理展開と違って、結びはなぜか

> ただ、それよりも注意しないといけないのは、もっと別の原因でした。
> LEDの熱を発しないという特性です。
> そのおかげで商品のすぐ近くにLEDを置いて商品を明るく照らすことができるようになりました。
>
> 結果として、商品にあたる光量が蛍光灯と比べてたいへん大きくなりました。
>
> 光量が増えると退色もしやすくなります。
>
> だから「LEDは退色しやすい」と言われるようになったと思われます。

と常識的なオチですよ
[sage] 2019/04/22(月) 13:44:37.27:jcvpakMJ0

そのリンク先、

> まずは蛍光灯とLEDの波長を比較してみます。
> 下記の図のようになるそうです。
> 出展:コニカミノルタ株式会社さまHP
> ttp://jump.5ch.net/?https://www.konicaminolta.jp/instruments/knowledge/light_bulb/color_rendition
> 一番左端が紫外線です。波長でいうと10-400nmのあたりだそうです。

と書いてあるが、そもそもその図、可視光線域しか書いてないのだが‥‥。
[] 2019/04/22(月) 16:51:49.00:1A3bzMxR0
>色あせは紫外線由来が大部分
に対するアンサーが
インキメーカーの専門家による
「蛍光灯下とLED灯下を比較したところ、LED灯下の方がやや褪色が早い傾向でした。LED灯下において低波長域の分光パワーが高いことによるものと推察されます」
ってことですよ

LEDは紫外線を含まないのになぜなのでしょうね?専門家が比較するのに蛍光灯とLEDで条件を変えたのでしょうか?

結論の部分は化粧品の方の感想ですね。

あと蛍光灯は紫外線を蛍光物質で紫外線を可視光線に変換しているので400nmより短い波長はなだらかに減り
それ以降は大きなピークはないのですよ
だからUVA UVB UVCまで表記する意味がないということであの図なのでは

蛍光灯から出る紫外線量は10時間で太陽光の35秒分
普通なら気にならない量だが、常時長時間照射されるのであれば、そうは言っていられない
しかしそんな蛍光灯より紫外線を出さないLEDの方が比較すると色褪せる

結果として 色あせは紫外線由来が大部分 というのは成り立たない

まあ引用先を丁寧に書き込まなかった私に落ち度があるんですけどね
[sage] 2019/04/23(火) 01:33:18.65:uHfyQ1y40

「色あせは紫外線が大部分」と「LEDは紫外線を含まないが色あせを起こす」は別の話だろ

大部分でない部分、すなわち可視光も過ぎれば色あせを起こす

という常識的なオチじゃん
[sage] 2019/04/25(木) 21:35:08.20:ex48Qf6R0
赤チンも終わりか…
[sage] 2019/04/25(木) 22:01:33.49:kuJZ4nxv0

文系脳笑った
[sage] 2019/04/29(月) 01:07:13.32:AGeOLfVJ0
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
[sage] 2019/04/29(月) 13:49:36.77:PPqS0hNB0NIKU

雑な分類に頼ってまたバカ晒してんのか
[age] 2019/05/03(金) 20:40:18.75:Zjeq2EGT0
現行商品 20W 一番眩しいのは7500K だっけ??
[sage] 2019/05/04(土) 08:56:06.70:R0V6so290
昼光色は元々は看板用として売られていた
[sage] 2019/05/04(土) 09:11:18.02:Xo2dQt7G0

そんなことはどうでもいいが、知りたいのは量販店ではなぜ昼光色ばかり売っているのか?
もう絶対買いに行かなくなったわ。
[sage] 2019/05/04(土) 16:37:20.46:NULa8wS30
蛍光灯の時代は昼白色より昼光色の方が利益率よかったので
メーカーが昼光色を売りたがったそうな。
[sage] 2019/05/04(土) 20:49:43.50:R0V6so290
ランプを直視したときは昼光色が白く感じる
ところが部屋を照らした途端、憂鬱としか表現できない色になる
さわやかな光とは程遠い
[sage] 2019/05/05(日) 07:45:09.33:iZ+wBEaWM0505
ブラウン管(砂嵐画面=無彩色)の光だと血色とか全然分からんかったもんな
[] 2019/05/05(日) 18:08:32.27:4GecQ4s900505

やっぱりそれでなんだ、各色の原価率が気になる
3波長形昼光色は昔から客寄せパンダだしね

昔から、ライフルックやルピカは
店頭販売時の値引き率凄かったし定価が合って無い様な
NEBA系量販店全盛期からの慣例で、NECや三菱などは
系列店少ないことで量販のバイヤーに足元見られてた感じ
[sage] 2019/05/06(月) 15:32:36.62:6ycnuAGj0
直管20だけホタルックとαがあるみたいだけど
古いほうが残ってる意味は何なんだろう
[] 2019/05/06(月) 18:35:57.30:sSBWHEWS0

最近までラインナップに両方記載されてたな
多少原価率違うのもあるだろうけど
今更、店頭在庫は明らかにデッドストックだろう

40W以上の直管なら元々ホタルックしかないね
[] 2019/05/06(月) 19:14:21.76:sSBWHEWS0
こっちの方にはまだ掲載されてるんだな
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=L127

ランプカタログ2018-2019ではFL10.15.20が落ちてる
ttp://www.nelt.co.jp/se/download/wedt-la/_SWF_Window.html

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