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蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2017/03/01(水) 01:43:51.67:4M55LfPd0
メーカーによる呼び方、色温度の違い、
人によっての色の感じ方、etc.
蛍光灯の色温度について存分に語ってください。

その他、蛍光灯に関する事ならなんでもどうぞ。

前スレ
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ8
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422171673/
[sage] 2019/04/10(水) 22:16:46.28:ZHEl+tte0
ホタルクスになったのか
[sage] 2019/04/11(木) 18:09:11.44:AlJKhNrX0
一応、NECは5%だけ出資なんだね
[] 2019/04/12(金) 01:12:48.37:1XYhxiHJ0
子会社や事業の売却時、完全に身売りせず一定程度の権益を残すパターン

【日本電気】
・Lenovo NEC Holdings B.V(レノボNECホールディングス)<2011.1.27.発足> ※NECパーソナルプロダクツのPC事業分社化
 聯想集団:51%、日本電気:49%

・ホタルクス<2019.4.1.発足>※NECライティングの照明事業を移管継承
 日本みらいキャピタル:95%、日本電気:5%


【日立製作所】
・マクセルホールディングス(旧・日立マクセル)※日立グループから離脱、経営判断の効率化させるため
<2014.3.14.再上場>日立製作所:33.3%
<2017.3.21.>日立製作所:14.79%
<2017.10.1.> ※商号変更(日立マクセル→マクセルHD)して持株会社に移行、事業を新会社に移管
<2017.12.>日立製作所:4.56% ※筆頭株主ではなくなる
<2018.9.30.>日立製作所:3.01%
[] 2019/04/12(金) 01:24:26.97:1XYhxiHJ0
【東芝】
・NREG東芝不動産 (旧・東芝不動産)
<2008.12.時点>野村不動産HD:65%、東芝:35%
<2015.12.時点>野村不動産HD:95%、東芝:5%

・IBJL東芝リース<2012.2.発足> ※東芝ファイナンスの法人リース事業を会社分割
 興銀リース(みずほFG):90%、東芝:10%

・東芝ライフスタイル<2016.6.30.株式譲渡>
 美的集団:81.1%、東芝:19.9%

・東芝映像ソリューション<2017.11.14.株式譲渡>
 青島海信電器(青島集団系):95%、東芝:5%

・セコムトセック(旧・東芝セキュリティ)<2018.8.31.株式譲渡及び商号変更>
 セコム:80.1%、東芝:19.9%

・Dynabook(旧・東芝クライアントソリューション)
<2018.10.1.>株式譲渡 シャープ(鴻海科技集団系):80.1%、東芝:10.1%
<2019.1.1.>商号変更(東芝クライアントソリューション→Dynabook(ダイナブック))
[] 2019/04/12(金) 23:50:18.73:tNLB0CUX0
FL10シリーズだと
高いけどパナのFL10DF どうなんでしょうか?
他に昼光色でおすすめありませんか?
現在メロウホワイトです
[sage] 2019/04/13(土) 09:45:53.64:hLgcz0Tya
なぜ昼光色?
看板にでも使うの?
[] 2019/04/13(土) 19:19:09.75:WMbZHLEO0
メロウホワイト(一般形昼白色)ってことは?
キッチンライトか洗面台のブランケットライトとか
[] 2019/04/13(土) 19:29:55.78:WMbZHLEO0
現状、FL10の昼光色で現行品(2018年度)
<一般形:6,500K>
・NECライフライン
・パナハイライト
・日立サンライン
・三菱ネオルミスーパー

<3波長形:6,700K>特記あるものは色名と色温度が異なる
NEC
・ライフルックHGX FL10EX-D-X
・ホタルック FL10EDF-SHG(※FRESH色:8,000K)

日立
・あかりん棒 FL10EX-D-A
・きらりUVプレミアム FL10EDK-PL(※きらりD色:7,400K)

・パナ パルック FL10ECW(※クール色:7,200K)
・東芝 メロウZ FL10EX-D-Z
・三菱 ルピカ FL10EX-D-TT
[sage] 2019/04/13(土) 23:19:13.84:aYi52z510
ありがとう
一般系ですとNECが安くパナハイライトは高めですが
なにか違いありますか?
ズバリその用途です。
[] 2019/04/14(日) 01:19:23.06:m/J4/YeI0

キッチンや洗面台のブランケットなら、基本的に昼白色だよ
光源色的に昼白色は、物が自然に見えて蛍光ランプの場合は目にも優しい

蛍光灯やLEDのブランケットに昼光色仕様(主に量販店向け)があるけど
光の角度が浅くて眩しさが際立つし、色も不自然になるから薦められない

特に一般形昼光色の用途は、のいうアクリル看板や自販機ぐらいだから
ロードサイド系量販店などの店頭では置いてない所も多いし
[sage] 2019/04/14(日) 01:46:06.80:4hl8s0Bs0
その用途なら白色(4200k)〜昼白色(5200k)でいいんじゃない
明るさが欲しいのなら3波長で
[sage] 2019/04/14(日) 01:51:27.04:vycrHXGM0

一般形なら岩瀬プリンスもある
松下の現行も岩瀬プリンス製だし
[sage] 2019/04/14(日) 12:06:12.18:/RuMkdhHF

昼光色はお勧めしない
昼白色(ナチュラル色)にすべき
[sage] 2019/04/14(日) 12:15:30.96:s9E1f1Pq0
おすすめしないというが好きな奴は好きなんだから仕方ないだろ
[sage] 2019/04/14(日) 13:25:31.82:bOVlVWeca
住設照明カタログに昼光色ランプ付きの器具が1つも載ってない件
[] 2019/04/14(日) 22:34:25.65:m/J4/YeI0

岩瀬プリンス電機(IWASE P.D)は
受託製造(OEM)業者だから、独自ブランドでランプを出荷していない
合弁2社(プリンス電機、東芝ライテック)生産部門の分離・拠点集約を目的に設立
だから下請け※にすぎない
※プリンスと東芝の生産部門関係会社という位置づけ

カタログ掲載の省ラインスーパーも
あくまで「プリンス」ブランド扱い(開発・製造の受託)

主要取引先4社製品の卸売などもしている
・プリンス
・東芝
・パナソニック
・日立
[sage] 2019/04/15(月) 08:17:32.25:LRcp+Ni3a
パナソニックのランプも緑かぶりしなくなった?
それとも岩瀬はパナからの依頼で緑かぶりしたランプを製造してる?
[sage] 2019/04/15(月) 12:08:51.11:6QJhHkSQ0
多分カバーで明るさおちるから
昼光色でもいいんじゃない?
[sage] 2019/04/15(月) 21:19:28.31:9ZQz1Kq/0

明るさ?
[sage] 2019/04/15(月) 23:01:07.79:YQMl0o850
眩しいのが明るさと思ってる人だろ
[sage] 2019/04/17(水) 05:18:05.95:/Tv3W47hM
黄ばんだかばーなら昼光色でちょうど白くなるかも
[] 2019/04/17(水) 21:37:53.26:rgurCXk40
結局 勉強部屋でも7400K 7500K 使うと目に悪いのかしら?
安売り商品は、青白が多い印象です
[sage] 2019/04/17(水) 22:31:01.66:WQ39TzU6M
勉強部屋には昼白色5000kがお勧め
どこかのメーカーは6200kがいいと言ってるけど眼が痛くなるよ
[sage] 2019/04/18(木) 08:04:03.61:ls1t0v92r

なことはない。
個人の体験が他の人にも当てはまるとは言えない
[sage] 2019/04/18(木) 10:49:02.79:iCaEJdTfa
ブルーライトが眼に悪いと言われるくらいだから、色温度は低いのがいいのでは?
教室にEX-Wが採用されるのもNでは色温度高いからなんだと思う
[] 2019/04/19(金) 12:26:52.65:XSE90g5x0
電気店の証明は昼光色ですよね
[] 2019/04/21(日) 00:46:06.17:1hRraxp90
そうかな?
関西では、一般形昼光色を施設照明(看板以外でも)で使う傾向があるそうだが
店舗などの室内照明は、一般的に昼白色以下の色温度だし
ふつう、少し安くしたい場合は一般形昼白色、ケチケチは一般形白色
ファッションビルなど、3波長形のEX-WWやEX-Lなどで高級感を演出することも

家電量販に限らず、スーパー、ディスカウント、ホムセンなどの店頭販売品では
全国的に3波長形昼光色が目立つ傾向にある
下手すると、同じメーカーの昼光色だけ複数銘柄(寿命が違う)が並んでいる状態も
[sage] 2019/04/21(日) 08:34:09.11:NTxOFNYM0

商品(プラスチックr類など)の色褪せと色温度も関係あるんですかね?
[sage] 2019/04/21(日) 11:48:52.26:QAmeCFCJ0
色あせは紫外線由来が大部分
[sage] 2019/04/21(日) 22:09:52.92:+7Z37xzSM
チタン白で増感だ!!
[sage] 2019/04/21(日) 22:21:09.62:acvSq2xiM
関東の家電量販店は知ってる限りオール昼光色
ヨドバシ、ビック、コジマ、ノジマ、K's、エディオン、ヤマダ全て昼光色
陰気だし、スマホ画面が黄色く見えるから昼白色にしてほしい
[] 2019/04/22(月) 11:33:36.78:1A3bzMxR0

紫外線よりブルーライトの方が褪色しやすいよ
www.daik.co.jp/cosme_team_blog/cosme_team_blog-427/
家電量販店やホームセンターなどの商品陳列棚に常時点灯してるLED電球のサンプル置いてあるだろ
あれの隣に置いてある商品、サンプル側だけ滅茶苦茶褪色してるの見ればよくわかるよ
あと全面LED照明のお店、数か月程度の在庫でさえ商品色変わってる

蛍光灯も分光分布見たらぼちぼちブルーライト強くて、紫外線はほとんど含まれていない(太陽光の千分の一程度)
今まで蛍光灯での色褪せは紫外線が問題にされていたが、実際はブルーライトがほぼほぼ原因だったのでは?

肌に対するダメージも、ブルーライトは紫外線より波長が長い分だけ奥まで強いパワーで届く
当然網膜に対しても…

電気代気にならない金持ちは今のうちに白熱球買い漁ってストックしとく方がいい
[sage] 2019/04/22(月) 12:53:45.43:s2Jg/GyH0


引用URL先のは途中までの論理展開と違って、結びはなぜか

> ただ、それよりも注意しないといけないのは、もっと別の原因でした。
> LEDの熱を発しないという特性です。
> そのおかげで商品のすぐ近くにLEDを置いて商品を明るく照らすことができるようになりました。
>
> 結果として、商品にあたる光量が蛍光灯と比べてたいへん大きくなりました。
>
> 光量が増えると退色もしやすくなります。
>
> だから「LEDは退色しやすい」と言われるようになったと思われます。

と常識的なオチですよ
[sage] 2019/04/22(月) 13:44:37.27:jcvpakMJ0

そのリンク先、

> まずは蛍光灯とLEDの波長を比較してみます。
> 下記の図のようになるそうです。
> 出展:コニカミノルタ株式会社さまHP
> ttp://jump.5ch.net/?https://www.konicaminolta.jp/instruments/knowledge/light_bulb/color_rendition
> 一番左端が紫外線です。波長でいうと10-400nmのあたりだそうです。

と書いてあるが、そもそもその図、可視光線域しか書いてないのだが‥‥。
[] 2019/04/22(月) 16:51:49.00:1A3bzMxR0
>色あせは紫外線由来が大部分
に対するアンサーが
インキメーカーの専門家による
「蛍光灯下とLED灯下を比較したところ、LED灯下の方がやや褪色が早い傾向でした。LED灯下において低波長域の分光パワーが高いことによるものと推察されます」
ってことですよ

LEDは紫外線を含まないのになぜなのでしょうね?専門家が比較するのに蛍光灯とLEDで条件を変えたのでしょうか?

結論の部分は化粧品の方の感想ですね。

あと蛍光灯は紫外線を蛍光物質で紫外線を可視光線に変換しているので400nmより短い波長はなだらかに減り
それ以降は大きなピークはないのですよ
だからUVA UVB UVCまで表記する意味がないということであの図なのでは

蛍光灯から出る紫外線量は10時間で太陽光の35秒分
普通なら気にならない量だが、常時長時間照射されるのであれば、そうは言っていられない
しかしそんな蛍光灯より紫外線を出さないLEDの方が比較すると色褪せる

結果として 色あせは紫外線由来が大部分 というのは成り立たない

まあ引用先を丁寧に書き込まなかった私に落ち度があるんですけどね
[sage] 2019/04/23(火) 01:33:18.65:uHfyQ1y40

「色あせは紫外線が大部分」と「LEDは紫外線を含まないが色あせを起こす」は別の話だろ

大部分でない部分、すなわち可視光も過ぎれば色あせを起こす

という常識的なオチじゃん
[sage] 2019/04/25(木) 21:35:08.20:ex48Qf6R0
赤チンも終わりか…
[sage] 2019/04/25(木) 22:01:33.49:kuJZ4nxv0

文系脳笑った
[sage] 2019/04/29(月) 01:07:13.32:AGeOLfVJ0
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
[sage] 2019/04/29(月) 13:49:36.77:PPqS0hNB0NIKU

雑な分類に頼ってまたバカ晒してんのか
[age] 2019/05/03(金) 20:40:18.75:Zjeq2EGT0
現行商品 20W 一番眩しいのは7500K だっけ??
[sage] 2019/05/04(土) 08:56:06.70:R0V6so290
昼光色は元々は看板用として売られていた
[sage] 2019/05/04(土) 09:11:18.02:Xo2dQt7G0

そんなことはどうでもいいが、知りたいのは量販店ではなぜ昼光色ばかり売っているのか?
もう絶対買いに行かなくなったわ。
[sage] 2019/05/04(土) 16:37:20.46:NULa8wS30
蛍光灯の時代は昼白色より昼光色の方が利益率よかったので
メーカーが昼光色を売りたがったそうな。
[sage] 2019/05/04(土) 20:49:43.50:R0V6so290
ランプを直視したときは昼光色が白く感じる
ところが部屋を照らした途端、憂鬱としか表現できない色になる
さわやかな光とは程遠い
[sage] 2019/05/05(日) 07:45:09.33:iZ+wBEaWM0505
ブラウン管(砂嵐画面=無彩色)の光だと血色とか全然分からんかったもんな
[] 2019/05/05(日) 18:08:32.27:4GecQ4s900505

やっぱりそれでなんだ、各色の原価率が気になる
3波長形昼光色は昔から客寄せパンダだしね

昔から、ライフルックやルピカは
店頭販売時の値引き率凄かったし定価が合って無い様な
NEBA系量販店全盛期からの慣例で、NECや三菱などは
系列店少ないことで量販のバイヤーに足元見られてた感じ
[sage] 2019/05/06(月) 15:32:36.62:6ycnuAGj0
直管20だけホタルックとαがあるみたいだけど
古いほうが残ってる意味は何なんだろう
[] 2019/05/06(月) 18:35:57.30:sSBWHEWS0

最近までラインナップに両方記載されてたな
多少原価率違うのもあるだろうけど
今更、店頭在庫は明らかにデッドストックだろう

40W以上の直管なら元々ホタルックしかないね
[] 2019/05/06(月) 19:14:21.76:sSBWHEWS0
こっちの方にはまだ掲載されてるんだな
ttp://www.nelt.co.jp/products/_1834.html?cat=L127

ランプカタログ2018-2019ではFL10.15.20が落ちてる
ttp://www.nelt.co.jp/se/download/wedt-la/_SWF_Window.html

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