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Sofirn 情報交換スレ1


目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/04/02(火) 12:46:10.95:yBz2g5A80
ライトメーカー
Sofirnの製品の情報交換スレッドです

ttp://http://www.sofirnlight.com/
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/27(月) 22:31:59.08:+9HP15qP0
OSRAM P9って結論だったはず
今は公式サイトもOSRAM P9になってる
ttp://http://wuben.co.jp/product/l50.html
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/27(月) 22:53:36.62:RdsYT2jb0

さんくす
HP確認しました
HPでも画像ではXPL2だけど光源はP9になっています
HPもおかしいですね
尼販売ページでは18650電池はPSE認証済みとなっていますが
画像の電池は赤ウーベンなので画像の間違いなのでしょうか?
認証済みなら青ウーベン?ですよね
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/27(月) 22:56:45.67:+9HP15qP0

htmlの書き換えは一瞬で終わるからねー
写真と仕様書PDFの差し替えが間に合ってないか
そもそも差し替える気がないんだと思われw

というか今、日尼で買ったら青WUBENついてくるのかな?
赤WUBENの残ってる分処分してる説とか囁かれてるけどw
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/27(月) 23:05:16.89:RdsYT2jb0

写真の差し替えする気なしの可能性ですねw
赤ウーベン処分説ならPSE認証済というのはおかしいですね?
尼販売ページの写真も差し替えしてない?それとも間違い?
最近L50買った人居ないかな?
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/28(火) 00:12:49.11:CVGs8Z//M
最近L50買いましたけど電池は青でしたよ
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 11:07:46.05:YWAy0OcZ0

俺も青だった
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/28(火) 19:20:34.70:bxkb2BCA0
ちょっと割り込んでスマン。
最近安売りの新型L35(務本専門店)買ったけど、電池赤だった・・・。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 19:31:24.43:MoXV00MN0
ということは他社が販売してるのはPSE対応前の処分品か?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 20:58:45.39:958bbT1G0
ttps://i.imgur.com/C0YozRy.jpg
3月28日に注文したL50は赤
5月23日に注文したLT35は青
だった
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 21:32:32.33:ebmEfYmy0
青ウーベンの出現が4〜5月頃なので
3月28日なら赤ウーベンでも仕方ない・・・
でもLT35でなく新型LT35なら青ウーベンじゃなきゃ
おかしくない?
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/28(火) 22:12:36.22:bxkb2BCA0

 赤電池だった俺も、5月23日に日尼で購入。
 おかしいのは十分承知だが、激安クーポンに
 つられたので、こんなものかと。
 マトモな品が届いた人もいるのね。
 他に犠牲者いないか?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 22:27:07.44:958bbT1G0
まあ中身は同じだろうし困りはしないけど
法令違反ではある
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/28(火) 23:02:09.17:958bbT1G0
IMR26650/6000mAhの充電おわた
容量測定込みで34時間w
カレント2Aで充電すれば4時間くらいかな
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/29(水) 00:23:19.16:6If+Zwrwa
充電時に電池に流れる電流積算で容量測ると
内部抵抗に流れる電流も加算されるから
起電力の実力容量とは程遠い値になるよ
特に中華電池の場合は顕著に誤差が出る
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/29(水) 00:27:41.63:t0P8nw170
使ってる充電器の容量測定は満充電から停止電圧までの放電量(カレント500mA)みたいです
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/29(水) 01:59:33.45:BPUDgGSG0

ここはSofirnスレなんだからWUBENの話がしたいならWUBENスレ建てるかフラッシュライト統合行くべき
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/29(水) 07:35:39.58:8eyLNQH/a

電池の容量を放電機能で測定するのは当然の事さ
500mA固定というのは心もとないが問題はないだろう
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/29(水) 09:34:43.84:0+KyV+4t0

SofirnユーザーがWUBENに食われている今の現状は直視しないといけないだろ
良い物を安く販売するなら価格をより低く設定できるほうが優位になる
優位であって圧勝でないのはブランドに対する愛着心までは動かせないからだ
ほぼ同じ仕様のライトがWUBENなら1500円、Sofirnなら2500円という状況で
Sofirnを選んでもらえるだけの魅力がSofirnにあるんか?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/29(水) 11:26:41.61:L7is9P610
sofirnもwubenも安売りの時しかネタがないだろうから格安フラッシュライトでスレ建ててsofirnスレは埋まり次第合流でいいんじゃね
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/29(水) 13:43:13.03:0+KyV+4t0NIKU

次スレのタイトル
 
【今だけ】激安フラッシュライトスレ1【友達に教えて!】
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/29(水) 22:51:15.07:gMQVj2MYMNIKU

>ほぼ同じ仕様のライトがWUBENなら1500円、Sofirnなら2500円という状況で

WUBENの1500円はL50かと思うのですがSofirnの2500円はどの機種でしょうか?
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/29(水) 23:57:26.19:CzHvh0RuaNIKU

仮定法未来という文法をまだ教わらない年齢か
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 00:01:15.49:AN8F1Dvma
あ、ごめん、SP31V2.0が2200円というのが過去にあったのね
ttp://https://twitter.com/Vivi68040374/status/1131501725179731968
ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 01:47:13.71:pbyNQsHb0

自爆したようだが、仮定法未来の意味、
理解してから投稿しようね。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 01:48:39.67:pbyNQsHb0

 投稿頻度も減っているから、
 固いことは言わずにいたら?
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 02:18:36.51:pbyNQsHb0

 このひと自分が主張する「自由」を人には許さない
 と言うような発言しているね。
 こういうスレッドって、自分が好きな発言すれば
 良いんじゃないの?
 まさか自分が「私見」を述べていることすら
 理解できていないのかな。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/30(木) 09:23:49.76:Q+vByELn0
SF系デザインカッコイイね。Aliの店舗覗いてると思ったより種類出しててビックリする。ペンライトがあるなんて知らなかった
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/30(木) 10:11:34.34:oCnkS2/K0
必死にやり返してるw
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/30(木) 12:08:27.74:BfLmjp3D0
現状の価格からひょっとしたら2500円になるという仮定法未来ってこと?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/30(木) 12:12:26.24:BfLmjp3D0
ttp://https://www.aliexpress.com/item//32796820396.html
ttp://https://www.aliexpress.com/item//32828716883.html

色温度が違う?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/30(木) 12:19:33.69:BfLmjp3D0
こっちがいい
ttp://https://www.aliexpress.com/item//32840576680.html
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 20:03:38.97:pbyNQsHb0

 煽るな、ただの通りすがり風情が。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/30(木) 22:28:21.70:0n+/EyI6M

>SofirnユーザーがWUBENに食われている今の現状は直視しないといけないだろ

貴方がその現状認識に至った経緯など教えていただけるとありがたいです
目のつけ所が名無しさん [] 2019/05/31(金) 07:03:21.53:KGbwn1d1a
生まれた初めて買ったフラッシュライトが
今回Sofirnが1999円で販売したC8Fでした
気を良くしてSP31V2も1499円で買いました
WUBENのL50も1529円で買いました
すべて5chで大騒ぎになっていたので便乗して買っただけですが
どれ一つ買って後悔したものがないのはすごい事です
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/05/31(金) 09:37:35.62:nzh7xcmo0

Sofirnユーザーの一人ですが、今回WUBEN L50をクーポンで買いました。LT35も検討しています。
参考になれば幸いです。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 10:11:45.80:XyKBFPikM
評判が良いようなので、C8Fを2,499円で購入してみた。
3000ルーメン超クラスでは、ImalentのDN70を持っているので、比較が楽しみ。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 10:12:22.74:p3P1gnfx0
食い合いにはLumintopも参戦?
楽天でToolAAが、950円。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 10:48:54.33:o18VmZqN0
俺も友達のセラーを応援する時、買ってもいない商品を買ったと書いたり
ほぼ無料になるクーポンもらってレビューで絶賛したりするけど
後味悪いんだよね
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 10:51:50.69:BftzOqjy0

それって自分の商品に対しても友達が同じことをしてくれるんだろ?
それだったら相互扶助なんだから後味悪くないだろ?
それともインチキだから恥ずかしいとか?

周囲はサクラだらけなんだから奇麗ごとじゃ渡っていけないぞ。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 11:25:58.98:XyKBFPikM

え、みんなサクラなの?
C8Fは良くないのか?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 11:45:49.71:BftzOqjy0
全部サクラではないだろうが
サクラかサクラじゃないか見分けることは難しいから
常にサクラの可能性を考慮する必要があるだろう
 
C8Fが良いと思う価格がいくらかが問題だが
1999円で買った人に悪く言う人はいないと信じたい
しかしわざわざ「2499円で買ってみた」と発言する話になると
「その価値を認めた人間がここにいるぜ」という主張にしか見えなくなる
不思議なものだね
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 12:16:19.15:ZTuLhZXG0
3000ルーメン超クラスのC8F
他のメーカーならダブルスプリングが当たり前なのに
シングルスプリングに・・・
実測何ルーメンなんやろか
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 12:22:53.32:BftzOqjy0

シングルだけど太いリード線をスプリングに半田付けしてカバーしてます
少なくとも日尼で放出されたC8FはFETを交換しないと3000ルーメンは超えないようです
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 12:26:51.45:p3P1gnfx0
無料でライトをサンプルとしてもらえる、サクラになってみたいな、
でも、サクラと思しき人には結構な手間をかけてレビューを書いている人もいるね。
手抜きもおるが、こいつらは「わかりやすく書いた」と嘯くだろう。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 12:36:02.48:BftzOqjy0
シンプルな評価は全文読むけど長文は最後の3行しか読まない
文の長さと精度が比例するわけでもないし
個人的には白髭さんのレビューが好き
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 12:48:10.41:p3P1gnfx0

 >文の長さと精度が比例するわけでもないし
  でも短いのしか読まないんだよね。
  短ければ冗長性が小さいわけでもないし、
  手間をかけた文章が長いわけでもないんだが。
  まあ何をどう読むもうと、個人の好みだから。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 13:13:38.63:XyKBFPikM

そうなの?
3500ルーメンという説明は嘘なの?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 16:20:41.82:BftzOqjy0

好みでいいと思う


150馬力と書かれた車を買って150馬力出なかったら「嘘なの?」と詰め寄るバカと一緒って事
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 16:37:10.43:MrilG6DM0

なるほど。
あなたは150馬力と書かれた車を買って、100馬力しか出なくても文句を言わないんですね。
値段が安いから、そんなものでしょう。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 16:49:13.63:MrilG6DM0
ちなみに私は馬鹿だから、明らかに3000ルーメンを割るようなら詰め寄ります。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 17:01:54.06:BftzOqjy0

何馬力で文句を言うかは各自の自由ですが実際何馬力出てるか知る術がありません


同様に何ルーメン出ているか測定する術がない以上は文句の言いようがありません
たとえその術があってもメーカーごとに最大ルーメンの定義が異なっていては話になりません
満充電から0.1秒間の実力値で語るメーカーと1分間の平均値で語るメーカーを同列には置けません
フラッシュライトの性能ではなくLEDの実力値でルーメン表記されることも少なくありません
1000ルーメンのライトを500円で買った!と豪語する人をたまにみかけますが
あえて説教する必要もないので良かったね!の一言です
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 17:04:54.56:2hxBk6bM0
よし、これを買って測定してみよう(提案)
ttps://www.systems-eng.co.jp/dcms_media/image/analysis_img02.jpg
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 17:27:08.74:ZTuLhZXG0
このメーカーの最大ルーメンの定義はどうなんや
信用できるのか出来ないのか
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 17:33:47.92:MrilG6DM0

このメーカーはAnsi準拠と言ってたはず
だからAnsi基準のルーメン数が出てなければ詐欺呼ばわりされてもしかたない
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 17:35:22.67:MrilG6DM0

馬力の測定基準は、厳密に定められてますよ。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 17:40:22.32:BftzOqjy0

当たり前です
問題はフラッシュライトです
Ansi準拠は合致でなくあくまで準拠
実際Ansi準拠を謳っているものの疑わしい商品も少なからず実在します
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 18:07:58.98:jLQwEdP/M

あったら問題だとおもいます
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 18:28:41.01:BftzOqjy0
問題だらけですね
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 18:39:14.59:jLQwEdP/M

他にAnsi準拠で疑わしいライトがあれば、是非教えてください。
Ansi準拠と言いながら、勝手なルーメン数を記載していたら、それは詐欺だと私は思ってます。
Ansi準拠を謳うか否かで、全然違いますよ、ペナルティが。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 18:56:58.19:2hxBk6bM0
Ansi準拠にペナルティってなんかあるの?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 19:32:05.64:BftzOqjy0

ペナルティなんてあるわけもない
紛争でもAnsi詐称の根拠は提示しにくいから困ってしまうだろう
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 20:25:59.15:MrilG6DM0

ふふ、紛争になれば簡単に解決します。
Ansiの定める方法でルーメン数を測定すれば良いだけですから。 
よく安物ライトが適当なルーメン数を謳っていますが、彼らは決してAnsi準拠なんて表示しません。なぜか分かるでしょ?書いてしまうと逃げ道を失うから。
さあ、他に怪しいメーカーがあるんでしょ?
是非教えてください。
ペナルティを
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 20:27:42.33:MrilG6DM0
そんなメーカーには、ペナルティを与えますから。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 20:32:54.86:MrilG6DM0

訴訟国家アメリカだぜ
莫大な損害賠償金を吹っかけられるのは、想像に難くない
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 21:11:47.03:2hxBk6bM0
想像かよw
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 21:19:24.98:BftzOqjy0

紛争経験浅いな
自分世界で争ってなよ
誰も相手にしない
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 21:32:30.07:MrilG6DM0

教えてください。
Ansi準拠を謳っているものの疑わしい商品を。
少なからず実在するんでしょう。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 21:42:18.15:MrilG6DM0

事実だから、想像に難くないのだがw
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/01(土) 22:04:40.50:BftzOqjy0

行き詰まって戦法を粘着攻撃に変えたようだけど
面倒くさいのは相手にしないから
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 22:31:23.28:MrilG6DM0

ははは、やっぱ適当なこと言ってたんだな
疑わしいのはsofirnだけだ
まあ商品が届いたら分かることだから、
あなたのような無知な人の意見はもういらないよ
安ライト買って喜んでればいいよw
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/01(土) 23:01:43.27:p3P1gnfx0
日尼で驚くセールがあったからできたスレッドなので、
流石に発言数も内容も落ちたね。
カンフルに新機種導入+クーポンが望まれます。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/02(日) 17:50:48.74:sFM+kDLea

のような一人芝居で満足できる幼児くらいしか残らんのかということかいな
最初からペースを上げすぎてセールがもたなくなったんだよな
WUBENのように捨て駒さえ用意できなくなってしまったのだから
かなりのおバカさんViviたん
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/02(日) 18:55:54.26:323wamu60
6/5まで毎日クーポン配るって話は何だったのか?
コレで日本担当とか・・
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 10:18:57.76:lIOPqP0O0

日本人でさえ約束を守る人が少ないことに気づくべし
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 10:24:33.28:JBfZ2bg40
ブロガーに無料で配るという発想自体は間違ってないんだが
フラッシュライトの世界で名をあげている日本人ブロガーを見ればわかる通り
みんあ情報取るために閲覧しているだけで、この人のようになりたい
どうしたらこの人のようになれるのか?という目線で見る共鳴者はほとんどいな世界
いくら宣伝しても見た側の判断で買うかどうかを決めてしまうわけなので
さほど大きな効果は見込めない
 
何もしないよりはいいと思うけどね
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 19:12:40.96:/+FHWq2v0

 確かにそうだ。でも情報がない製品、ブロガーにも
 取り上げられない製品は、なかなか誰も寄り付かない
 のが本音だと思う。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 21:12:15.72:JBfZ2bg40
ただでさえInfoSphere並みに読みにくいブランド名なんだし
ブロガーの写真なんか掲載する暇があったら広告宣伝したらいいのにと思う
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 21:16:09.38:ZlZJ8OVj0
普通にソファーンだろ
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 21:24:23.40:rGOR6qKS0
C8Fの日本語説明書ってないの?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 21:25:12.74:ZlZJ8OVj0

sofirnからメッセージでpdfが届く
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 21:30:43.26:rGOR6qKS0

誰かアップしてくれませんか?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 21:32:08.72:ZlZJ8OVj0

アマゾンのメッセージセンターにはいっとるがな
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 21:33:30.52:/+FHWq2v0

Viviさんに頼めば、pdfで送ってくれるよ。
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 21:33:51.10:rGOR6qKS0

今すぐpdfが欲しいのです。。。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 21:35:00.02:ZlZJ8OVj0

だから自分の尼垢のメッセージセンター行けばDLできるって
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 21:39:34.27:rGOR6qKS0

???
「出品者/購入者の連絡」というところですか?
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 22:11:38.01:AahH0d0L0

俺はメッセージ来なかったんで催促したよ
SP32V2.0は送ってよこしたけどC8Fは送ってこなかった
1999円だったからかな
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 22:23:22.01:7b8nFfHRM
Sofirnって最終的にどの購買層を対象に日本で売り出したいんだろうか?

一般人(防災・お散歩その他の家庭用)
一般人(アウトドアなどレジャーユース)
業務や法人
ライトヲタやモノマニアおよびそれらの予備軍(これは無いと思うけど)

今までの売り方だとほぼ最後のニッチ層にしか訴求できてないのでは?
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/03(月) 22:24:56.11:rGOR6qKS0
メッセージセンターに行けばダウンロードできるっていうのは間違いか。
催促すれば、メッセージセンターに送られてくるってことね。
あらかじめアップロードしておけばいいのに。。。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 22:28:36.47:ZlZJ8OVj0
うちはクーポン初日に買ったのも、2度目の1999円のときも
sofirnからマニュアル送ってきてたわ
必要ないからDLはしてないけど
SP31 V2.0のは送ってきてないな
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/03(月) 22:53:01.73:ZlZJ8OVj0
1時間後に削除されるんで早めに
ttp://https://www.axfc.net/u/3984005
キーワード 3500lm
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/04(火) 04:33:54.06:/XUIV8b40

寝落ちしてました。ごめんなさい。

今ダウンロードしました。
本当に、本当に、ありがとうございました!
大変助かりました!!
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/04(火) 09:39:28.42:Gy1ChCYe0

俺と逆だな
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 12:00:23.20:v4e+BNj+0
売れてるのか?
生きてるのか?
お客様から投稿される写真や動画
中国ではどうか知らないけど
日本でお客様とはお金を払って買った人を言う
目のつけ所が名無しさん [] 2019/06/05(水) 15:48:50.27:I9RfejVf0

タダでもらった手前、日本語の使用説明のビデオくらい作ってあげないと心が痛むので・・・
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 22:30:40.33:jJckiob+0
タダでもらって嘘レビューし
騙されて買わされた人に心が痛まないんだろうな
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 22:58:48.19:XE3X2vgO0
嘘は書かずに触れないままにしておくっていう手もあるからね。むしろそっちの手を使うほうが多いだろうと思う。
嘘をつかずに辛口レビューになることを避けることができる。
まあ、C8Fは知らないけど2ボタンのアレは普通に良い出来だったよ。触れてないことというとARコートの甘さくらい。
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 23:14:16.26:jJckiob+0
提供であるが故に忖度されたレビューに真意は無い
後から買う人に迷惑だ
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 23:23:46.25:e2eb75f00
メディアリテラシーの劣る人(いわゆる情弱)にとっては迷惑かもしれんね
ある程度のリテラシーがあるなら様々な情報を読み取るんで
ステマであろうが嘘レビューであろうが雑多な情報の一部でしかないし
そういう情報すら判断材料として活かすもんだ
重要なのは自分にとって有用かどうかであって、情弱に害があるかどうかはどうでもいいことかとw
目のつけ所が名無しさん [sage] 2019/06/05(水) 23:42:25.50:aURPYsZOa
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