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字形の差異について


名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 09:26:06.07:Xw0sTcow
ここでは字形の違いについて語りましょう。

「令」とか酷すぎない?
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 09:27:47.39:Xw0sTcow
「ヽ」「マ」のような形が、版画とかでは難しいとの話があったかな

でも「通」とか「マ」自体でも、「マ」の形は使われてるのにね
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 09:35:40.43:Xw0sTcow
ttp://http://sosus.jp/ookuma/02/

「無」って本当は下の横棒のほうが長かった?
「炎」とか「談」とかって、2ヶ所で払うの?
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 09:37:42.52:Xw0sTcow
「報」の「幸」の部分は、横棒は下から2番目より一番下のほうが長い?
名無氏物語 [sage] 2019/03/14(木) 15:22:21.07:3bFJ679R

字源的には「令」の下部は卩 (ふしづくり)。

印刷字体と手書きの文字は必ずしも一致しない。
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 15:37:00.17:Xw0sTcow
「死」は「歹」と「匕」でできているためか
「一」と「匕」はくっつけない?
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 15:38:23.09:Xw0sTcow
「満」は、もともと「滿」だったためか
4画目は7画目よりも短い?

でも真ん中(7画目の横棒)が長いほうが視認性が良いのかな
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 15:40:09.41:Xw0sTcow
「芽」「雅」とかの「牙」は、左上は突き出るけど
「邪」の「牙」は、突き出ないこともある?

「牙」単体は、本当は4画?
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 15:45:10.26:Xw0sTcow
「座」の縦棒は、「人」と「人」の間以上まで伸びる? それで書き順が「土」とは違う?

でも似たような字の
「卒」はもともとは「卆」だったためか、そうじゃないし
「庄」は「荘」「莊」だったし
「圧」は「壓」だったし
書き順もちゃんと「十」や「土」を横から書くし
名無氏物語 [sage] 2019/03/14(木) 15:56:41.83:3bFJ679R

「卒」は正字のまま。
「卆」は俗字。
「砕」は「碎」、「粋」は「粹」、「酔」は「醉」が正しい。

ちなみに「抜粋」は「拔萃」が正しい表記。
名無氏物語 [sage] 2019/03/14(木) 16:01:32.07:3bFJ679R

どうでもよろしい。

むしろそこまで正字にこだわるのであれば、繁體字の書き取り練習をしたほうがいい。
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 18:38:56.26:IGPwZMbI
「配」「巻」
もともと「ふしづくり」だったのに、なぜ「己」にさせられたのか
名無氏物語 [sage] 2019/03/14(木) 20:38:14.46:3bFJ679R
ttp://https://blog.goo.ne.jp/fuji2630/e/a9139641d20b4d67404c899550404b54

【新字は漢字學習の障碍になる】

>元々の方針として漢字の全廢を目指してその移行期間の物として定められた新字なのですから、 その方針が破綻した以上、破綻したシステムで有ることは當然なのです。

>PCの普及によつて、記者でも作家でも、 自分が知らない漢字を簡單に出せるやうに爲りました。
>勿論今から50年も前に現在の状況を豫想すると云ふことは不可能だつたでせう。
>然し、漢字は少ない方が便利、印字のさい難讀字にルビを打つのは手間が掛る、ローマ字に移行する方が便利など、
>傳統を安易な考へで變更すると、後で取り返しの附かないやうな弊害を生むと云ふ實例でせう。

>ちなみに正確に書ける事は餘り重要では有りません。
>實生活では、最近ではPCや電子辭書など有りますし、さうで無くとも漢字は相手に傳はる程度に其れらしく書ければ良いのです。
>一線一線正確に書けねば爲らないと云ふ、 思ひ込みが更なる混亂を生んでゐると思ひます。

>正漢字は、「當用漢字字體表」以來の略字みたいに原則のないものではありません。
>原則を覺えれば、正漢字は全て納得づくで覺えられます。
名無氏物語 [sage] 2019/03/14(木) 22:55:56.26:3bFJ679R
結局、戰後の漢字制限は日本人の漢字能力を落としただけで、意味がなかった。
名無氏物語 [] 2019/03/14(木) 22:57:37.15:cSEXGmuk

あと漢字の簡略化な
名無氏物語 [sage] 2019/03/17(日) 23:19:53.79:CIxqYIS+
字形の差なんて甲骨文字の時代からあるもんで、正誤なんかないよ
誰が決めるんだよ、そもそも
  
名無氏物語 [sage] 2019/03/19(火) 11:42:22.01:Gi+zCWpF
新字バカAKI婆の逃げパターン

知識もないくせにマヌケ發言をして人につっかかる(深夜)

マヌケ發言を指摘されたら逃げる(深夜)

一日以上經ってマヌケ發言を繰り返す(深夜)

(以下、バカAKI婆が死ぬまで無限ループ)
名無氏物語 [sage] 2019/03/19(火) 11:44:59.57:Gi+zCWpF
★新字バカAKIのマヌケ發言その1
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その2
>世界中の傲慢な華人(漢民族)や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その3
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その4
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その5
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その6
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】セイジ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】セイタイ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その7
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
名無氏物語 [sage] 2019/03/19(火) 11:46:21.42:Gi+zCWpF
★新字バカAKIのマヌケ發言その8
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。

「北海松贇,性剛烈,重名義,為石門府隊正。大業末,有賊楊厚擁徒作亂,來攻北海縣,贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その9
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その10
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その11
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その12
>支那人って漢族の事なんだけど?
★新字バカAKIのマヌケ發言その13
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>繁体字は蒙古(満州)が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その14
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その15
>スレを絲(糸)と表記するのは問題ですね。 
>スレは章、欄、題などでなくては。 
名無氏物語 [sage] 2019/03/19(火) 11:51:11.70:Gi+zCWpF
★新字バカAKIのマヌケ發言その16
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ?
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その17
>「〜がごとし」を「〜が若し」と書いたら間違いとされ、「〜が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その18
>日本では繁体字は正字にはなりえない
★新字バカAKIのマヌケ發言その19
>老荘思想ほど日本でメジャーな思想はないだろ
>夏目漱石もそこから名前とったんだろうし


痴呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。
名無氏物語 [sage] 2019/03/26(火) 22:44:34.44:ZrpznRCr
なんで誰も読んでないクソ詰まらんそーなコピペ連投するん
名無氏物語 [] 2019/03/28(木) 15:32:26.73:J5n+bjLV
字形が違うので異体字でないものも結構ある?
名無氏物語 [sage] 2019/03/28(木) 21:10:30.51:GYcKHPrW
名無氏物語 [] 2019/03/29(金) 09:22:46.48:DiVkzMKz

例えば縦棒が伸びるか伸びないかで
別々の漢字?
異体字?
名無氏物語 [sage] 2019/03/29(金) 10:31:45.59:eEXHD7hH
そんなわけないでしょ
名無氏物語 [] 2019/04/01(月) 17:29:02.88:QwUHsFdl
「令和」の「令」

あれも異体字は作らないの?
名無氏物語 [] 2019/04/01(月) 18:23:25.83:++cwE1Uu

次の年号が令和に決まった。
早速、令和の令はマの形なのか真っ直ぐ伸びる形なのか、どちらが正式なのかと
騒いでいるヤツがいる。
さいたま市の「さ」は2画なのか3画なのかという問題みたいな物だ。
この問題に関して国が何らかの発表をしてくれるといいのだが。
名無氏物語 [] 2019/04/01(月) 19:25:58.17:QwUHsFdl
アルファベットのaとかgとかもね
名無氏物語 [] 2019/04/01(月) 22:03:10.79:CZgHAouo
「通」って字はちゃんと「マ」が入ってるのにね
名無氏物語 [] 2019/04/03(水) 20:45:53.48:0hRVKUUT
常用漢字表の字体・字形に関する指針(報告)
ttp://http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/pdf/jitai_jikei_shishin.pdf
常用漢字表の字体・字形に関する指針(報告)について
ttp://http://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/pdf/2016022902.pdf
「手書き文字の字形」と「印刷文字の字形」に関する指針(仮称)(案)
ttp://http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/shoiinkai/iinkai_21/pdf/shiryo_3.pdf
「常用漢字表の字体・字形に関する指針(報告)」の代表音訓索引
ttp://http://www.bunka.go.jp/seisaku/kokugo_nihongo/kokugo_shisaku/joyokanjihyo_sakuin/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
名無氏物語 [sage] 2019/04/03(水) 23:32:19.35:/6IDHkXS
常用漢字で習う、あの形でもいいんやで
ttps://i.imgur.com/jkus17A.jpg
ついでに文化庁の指針によると点でも横線でもよい
  
名無氏物語 [] 2019/04/05(金) 20:44:32.87:XNoYMgsW
「炎」で2回も払う炎症
名無氏物語 [] 2019/04/07(日) 11:14:41.03:gKDZphvD

縦棒を伸ばさない書き方って許容範囲になるのか?
名無氏物語 [sage] 2019/04/07(日) 15:10:11.20:xJx3KstO
くだらん





以下、異體字について語るスレ
名無氏物語 [] 2019/04/13(土) 23:45:43.16:izcrlYx7
「年」はどうなのか

教科書体では、3画目の横棒よりも5画目の横棒のほうが右に伸びている
でも最近登場したUDデジタル教科書体はそうじゃない
名無氏物語 [sage] 2019/04/14(日) 09:10:05.40:Vx/UXX9T
どうでもよろしい
名無氏物語 [sage] 2019/04/14(日) 20:28:33.38:xK1DxQcQ

んじゃくるなよ
気持ち悪いやつだな
名無氏物語 [sage] 2019/04/15(月) 10:24:08.10:rYRlJhR5

くだらんスレを立てるな。
異體字について語るスレならまだしも、一畫の長短の話や令和の令の話などどうでもいいわ。
ただの筆跡の問題だわ。

漢字、異體字の知識もないくせに學問板にスレを立てようと思うな!
名無氏物語 [sage] 2019/04/15(月) 22:36:07.02:nOB7vSb/
こんなところにも糖質来るんか(笑)
勝手に火病っとけ(笑)
名無氏物語 [sage] 2019/04/16(火) 14:16:14.39:cKFF3bLH

596 :名無氏物語[sage]:2019/04/15(月) 22:29:23.42 ID:nOB7vSb/
>糖質相手はしないに限る

日本語苦手な糖質バカはお呼びじゃないよw
名無氏物語 [sage] 2019/04/16(火) 23:04:55.47:4Z97U6Ks
ふぁびょーん(笑)
[sage] 2019/04/17(水) 07:50:46.82:XL4YxnSP
バカw
名無氏物語 [sage] 2019/04/17(水) 17:35:15.14:sP+Wlq31
糖質からかうのっておもろいな(笑)
[] 2019/04/17(水) 20:14:09.36:XL4YxnSP
バカの自己紹介w
名無氏物語 [sage] 2019/04/17(水) 23:11:39.44:Ml+355ZA
鏡見ながらなんか言っとる(笑)
名無氏物語 [] 2019/04/18(木) 10:31:48.42:8RrTbhXF
せっかく頑張って旧漢字を覚えても、性格的に難があって、褒められるような言動が出来ず、結果的に情けないネット荒らしに成り下がってしまうとは、残念なことだね。
名無氏物語 [sage] 2019/04/18(木) 11:22:39.22:uiPEjCtZ

★新字バカAKIのマヌケ發言その18
>日本では繁体字は正字にはなりえない

こんなことを言う割には「舊」漢字などといって正字が日本語の字體であることを認めておる。
本人はその自己矛盾に氣づいとらんみたいだが。
名無氏物語 [sage] 2019/04/18(木) 23:17:44.67:uiPEjCtZ

統合失調症の意味は理解できた?
そのままおまえのことだよ?w
名無氏物語 [] 2019/04/19(金) 00:33:57.42:YyucuT8I
糖質ってなんだろうと思ったら、統合失調症のことだったのかな
名無氏物語 [sage] 2019/04/19(金) 23:02:44.34:vQXRg2Xv

ちゃんと薬のんどけ(笑)
名無氏物語 [] 2019/04/20(土) 23:39:16.32:iDzbiEwS
どこかのおばあさんに向かって年齢学歴職業をあちこちのスレでききまわってる人?
名無氏物語 [] 2019/04/21(日) 11:03:23.45:KNtL2iv5
「車」、「専」とかは
1画目の横棒よりも下の部分が横に長い?

末広がりのためなのか
名無氏物語 [sage] 2019/04/21(日) 21:28:02.70:mgmRMZEo
くだらん
名無氏物語 [] 2019/04/22(月) 19:01:03.83:UgKMjcKG
大人 「天という字は上の横棒が長いのが正しい、と知っていますか。」
子供 「はい知っています。学校の先生からそう教わりました。」
大人 「ではそれを守らないとどうなりますか。」
子供 「はい。国語の漢字テストでバツになります。」
大人 「漢字テスト以外で何か都合の悪い事はありますか。」
子供 「えーっと、何もありません。」

まあこんなものだ。子供の方がバカ教師よりも物事をよくわかっている。
名無氏物語 [] 2019/04/22(月) 22:45:37.79:UgKMjcKG
明文化されていない物は規則として認めないという立場の者もいる。
そういう者を納得させる為には権威のある文書を用意する必要がある。
車、専などは下側の横棒が長いと主張したいのなら、そう書かれた文書を探し出して欲しい。
どこかの学習参考書などの日本語の文書では説得力に欠ける。漢文でなければならない。
名無氏物語 [sage] 2019/05/21(火) 20:45:43.78:qgIcU/+5
杉本つとむ『異体字とは何か』桜楓社、1978
>現在の当用漢字字体も、(略)〈正体〉を尺度にするならば、明らかに〈異体字〉である。戦前の教育を受けた人たちからすれば堕落の標本とまで映るであろう。
>現代の当用漢字は字体に関する限り、異体、異体、異体なのである。(p.70)

>(略)明治のブルジョア革命と、第二次大戦後の旧思想、無政策な政府や教育は、この長い間の日本人の漢字史に思想と、それにふさわしい文字を確立することができなかった。
>そしてそのままわずかに制限や、一部思いつきなしくずし的略字で、間にあわせてしまったのだ。
>〈觸〉は〈触〉、〈燈〉は〈灯〉とするといった当用漢字字体の制定など、まさに中世的であり、わが先輩に、ザンキせざるべけんやではないか。(p.243)
名無氏物語 [sage] 2019/05/21(火) 20:46:07.99:qgIcU/+5
ttp://https://blog.goo.ne.jp/fuji2630/e/a9139641d20b4d67404c899550404b54

【新字は漢字學習の障碍になる】

>元々の方針として漢字の全廢を目指してその移行期間の物として定められた新字なのですから、 その方針が破綻した以上、破綻したシステムで有ることは當然なのです。

>PCの普及によつて、記者でも作家でも、 自分が知らない漢字を簡單に出せるやうに爲りました。
>勿論今から50年も前に現在の状況を豫想すると云ふことは不可能だつたでせう。
>然し、漢字は少ない方が便利、印字のさい難讀字にルビを打つのは手間が掛る、ローマ字に移行する方が便利など、
>傳統を安易な考へで變更すると、後で取り返しの附かないやうな弊害を生むと云ふ實例でせう。

>ちなみに正確に書ける事は餘り重要では有りません。
>實生活では、最近ではPCや電子辭書など有りますし、さうで無くとも漢字は相手に傳はる程度に其れらしく書ければ良いのです。
>一線一線正確に書けねば爲らないと云ふ、 思ひ込みが更なる混亂を生んでゐると思ひます。

>正漢字は、「當用漢字字體表」以來の略字みたいに原則のないものではありません。
>原則を覺えれば、正漢字は全て納得づくで覺えられます。

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