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【北朝鮮】北朝鮮のビルはハリボテなのか? 実際に北朝鮮に行ってビルを調べてみた結果 → デマでした


[sage] 2018/01/13(土) 03:10:32.07:CAP_USER
ttp://buzz-plus.com/article/2018/01/10/pyongyang-of-north-korea/
(リンク先に画像多数あり)

2018.01.10

インターネット地図サービス「Google Maps」の北朝鮮の航空写真が物議をかもしています。メインストリートともいうべき黎明通り付近の航空写真です。「横からはビル群に見えるけど実は薄っぺらいハリボテだった」というのです。物議をかもしている航空写真を見てみると、確かにビルが薄く見えます。
でも本当にハリボテなのでしょうか? そもそも本当に黎明通りの写真なのでしょうか? 実際に現地取材をした写真や情報と照らし合わせてみたところ、「黎明通り付近のビルはハリボテ」という情報はデマであることがわかりました。

明確にいえば、薄く見えるビルは実在しますが黎明通り付近ではないし、そもそもハリボテではないということです。よって、拡散されている情報には「黎明通りの写真だ」と「ハリボテだ」のふたつのデマが含まれています。
そもそも、建築技術的に高層ビルのハリボテを作るのは、極寒で強風が吹く北朝鮮の気候において不可能なことです。
元ネタになってしまった薄いビル群ですが、それはマンション群で、平屋の施設や民家を囲むように建てられています。そういう建てかたは北朝鮮で珍しい事ではなく、あらゆる場所にあることが「Google Maps」でも目視できるかと思います。もうひとつ付け足せば、薄く見えるだけで日本の団地のマンションレベルの厚さはあります。

「ハリボテだ」と言われている黎明通り付近に行った際、周囲には複数のビルが立てられていました。黎明通りに通じている凱旋門(Arch of Triumph)付近にも行きましたが、寂しい風景ではありましたがしっかりとビルが建っていました。ビルの横にまわって裏側を見る事もありましたが、ハリボテではありません。
平壌最大級のホテル「ヤンガクトホテル」や主体思想塔の上階から平壌の街を見たり撮影したりしましたが、いっさいハリボテ感はありませんでした。


北朝鮮政府の姿勢や行為は許されるものではありませんが、だからといってデマを流し、煽るような行為も許されることではありません。
北朝鮮問題は感情的な情報が拡散されることが多いぶん、冷静に判断し、自分の思想とは切り分け、鵜呑みにしないことが大切だと思われます。デマに踊らされるのもデマ拡散の手伝いをすることになりますのでご注意ください。
[] 2018/01/13(土) 09:52:27.35:hfZYRp+H

多分、工作員だろ。
ハリボテじゃないを繰り返し伝えてるから、何らかの情報誘導をしている。
「黎明通りのハリボテじゃない」を繰り返してるけど、逆に考えると
「黎明通りでは無いけど、ハリボテはある」
が正解だと思う。
[] 2018/01/13(土) 09:54:59.89:h6dzvMWS

大元の記事はフォトリップと言う旅行ガイドサイトの2017年4月に
掲載された現地レポートみたいだね。
同サイトは旅行の参考になる情報を写真で紹介することを目的にしてる
らしいので、特に北朝鮮だけを賛美してるつもりはなさそうだが、
この記事の担当者がどう考えてるのかは不明。
この記事以外にも北朝鮮の現地紹介がたくさんあるみたいだよ。
[sage] 2018/01/13(土) 09:55:13.03:v27uSzY8
googleの画像と比較できるようにしていない点で信用できない記事だな。
[] 2018/01/13(土) 09:58:58.24:+O+JnLXl

ひょっとしてカキワリと混同してるとか
[sage] 2018/01/13(土) 10:02:46.43:CTfBdwoE
どーでもいい。国家自体がハリボテ以下なのに。

せめて最前線兵士の寄生虫どうにか出来るようになってからしゃべれ朝鮮人
[] 2018/01/13(土) 10:04:52.94:Iv4zllEw
ハリボテって、映画のセットみたいな感じだと思ってたのか?

住宅地を隠すための壁にされてるという意味でハリボテなんだが
[sage] 2018/01/13(土) 10:05:39.12:9o/nweEF

なるほど。
紙っぺら一枚だと自立できないが、折り目をつけると立つからなあ?
[sage] 2018/01/13(土) 10:11:25.09:9o/nweEF
記事にある動画も見たけど、よくこんなに上階から見下ろした映像を撮ることができ、また公開できたもんだなあ。写っちゃいけないものが結構写ってるんじゃないの?
あと、街中の映像で、人々が整然と列をつくってバスを待っている。すごく真面目な感じで、考え方の違いこそあれど、台湾と同じく日本領時代の道徳の置き土産って気がしたな。下朝鮮のほうは忘れてしまったようだが。
[] 2018/01/13(土) 10:16:28.28:6bp5jffO
検閲済みw
と言うかプロパガンダ
まあどうでもいいけどな
[sage] 2018/01/13(土) 10:17:00.76:kvs+me0s
実際住めるのか?住んでいるのか?
[sage] 2018/01/13(土) 10:18:52.80:iw9ixwZ+

中世の木造帆船みたいw
[] 2018/01/13(土) 10:22:46.33:V6fs34aP
「Google Maps」に移っているのに嘘と言う事は無いだろう。

大げさに言った、勝手な話題つくりにもうんざりするね?
[sage] 2018/01/13(土) 10:25:22.03:bCPr/gFU

パーテーションニダ
[] 2018/01/13(土) 10:26:30.18:2MkagMVC
外壁は発泡スチロールかい
[] 2018/01/13(土) 10:43:39.42:7t07S3LE
室内にガスボンベとか笑える仕様はバレてたよなー
[sage] 2018/01/13(土) 10:51:56.94:c4Temd9w
ハリボテじゃなくて、テレビ番組に使われるセットだよな。
[sage] 2018/01/13(土) 10:59:59.39:GIBLmSqE
人が住んでいないならセットだよね
[] 2018/01/13(土) 11:03:50.19:rRAn9jPP
道路の幅しかないビルですが、張りぼてでは無いニダ
[] 2018/01/13(土) 11:13:12.07:TR8r4YLX

じっと見てると船酔いみたいになる
[] 2018/01/13(土) 11:15:50.23:3Zy67XmL
真の問題は google map のはりぼて写真とは別のビルを取材してることなのだが。
[] 2018/01/13(土) 11:19:29.10:rVnYhPV+

いや、これは平壌では無いし、このマンションの建て方は、戦争勃発に備えて盾になるように設計されてるんだよ。
[sage] 2018/01/13(土) 11:20:15.49:/G+2Sdkk

イメージとしては日本なら複数に分けて建てるビルやマンションを繋げて作った感じだな
おそらく強度計算や基礎工事がちゃんと出来ないから繋げてモノコック構造にしてビルの強度を上げるようにしたんだね
[sage] 2018/01/13(土) 11:20:39.78:FD6i3m2j
>実際に現地取材をした写真や情報と照らし合わせてみたところ

わからんね。間接情報みたいな言い方をしながら、後半では直接取材したかのような書き方。
それに、取材は自由にできない監視付きがキタチョーセンの常識。
そんな取材環境をベースにハリボテ否定されても何の説得力もなしw
[] 2018/01/13(土) 11:25:55.97:AL/QjQt/
北朝鮮自体がハリボテwwwwwww
[] 2018/01/13(土) 11:31:28.75:vx9k9m+c

昔、社命で北資本の所にバイトで出されちゃった事あるけど、
有事の際は、俺も関係者にされちゃうのかな?(´・ω・`)
[] 2018/01/13(土) 11:38:28.18:On7OKJ7s
北朝鮮は皇室とロシアが共謀して創作した国家だと あちこちでささやかれておりまするぞ
ま 皇室があっちのほうからきたんだそうで
[sage] 2018/01/13(土) 11:42:04.63:/0sEIaDH
明治時代に鹿鳴館を作ったように、北朝鮮は平壌という街を作ったという根本的な観点が抜けた記事だねw

高層ビルがあっても、その住人達が快適に生活をするためのスーパーマーケットなどの商業施設、
余興を楽しむ娯楽施設、住人たちが移動できる公共交通機関などが無ければ、街ではなくハリボテになる
[] 2018/01/13(土) 11:47:14.60:vx9k9m+c
ttps://goo.gl/maps/B6gH9xCkCW62
日本にも、屏風のような薄べったい建物はある。
これは、火災の時に延焼防止の盾にするためだって聞いたことある。
[sage] 2018/01/13(土) 11:49:13.70:osmO6D5Z

何やら懐かしいと感じたんだけど、やっと思い出した。
円谷のテレビ特撮で、背後から怪獣が現れて壊される建物だ。
ウルトラマンAあたりの映像って色合い。
[sage] 2018/01/13(土) 12:03:45.13:SkQUDriP
エレベーターがないとか電力不足で動かないとかだよね?
[sage] 2018/01/13(土) 12:36:25.50:OeUa5HcU

どっちかというとカキワリ?
[sage] 2018/01/13(土) 12:45:44.26:JMECzPPC
ハリボテビルってすげー観光資源じゃね
スゴく見に行きたい
ピサの斜塔よりもガウディのサグラダファミリア
よりもびんぼっちゃまビルが好き

考えてみりゃ強制収容所や非武装地帯、
喜び組に軍人合唱団、工作員学校
全部見せてくれるなら絶対行く
[] 2018/01/13(土) 13:01:50.49:O62QfeyB
正面写真だけ?それでハリボテじゃないって言われても納得できないだろ
[] 2018/01/13(土) 13:09:51.38:OYg+Mxtw
仮に建築が居住可能なハリボテでなかったにしても電機も水もマトモに供給出来ずに
当局の許可がなければ住む事も出来ない様な都市に一体何の価値があるんだよwww.
[] 2018/01/13(土) 13:13:58.65:GwYtGxKC
またネトウヨ騙されたのかー
[] 2018/01/13(土) 13:16:02.17:GwYtGxKC
巡航ミサイル用の盾だよ
[] 2018/01/13(土) 13:17:32.45:GwYtGxKC
金正恩と安倍晋三を比較すれば一目瞭然だよ、安倍晋三は頭が悪い
[] 2018/01/13(土) 13:18:32.31:GwYtGxKC

ネトウヨの頭はハリボテ以下だからな
[] 2018/01/13(土) 13:19:29.44:gDdbEPvP

頭がいい(まあ方向もあるけどw)のと成功(これも色々だけどw)はあまり相関が無いみたいだよ
[] 2018/01/13(土) 13:19:51.11:GwYtGxKC
都庁ビルだって20本並べて建てたら上空から見れば屏風みたいに見えるんだよ、
頭悪いなー、ネトウヨw
[] 2018/01/13(土) 13:20:39.47:GwYtGxKC

お前より遥かに成功してるよ金正恩は
[] 2018/01/13(土) 13:21:06.69:gDdbEPvP

ですよね〜♪クス
[] 2018/01/13(土) 13:21:13.67:89NrQOy2
この時期、北朝鮮に行って取材できるのは北朝鮮関係者
ヤマダ電気の作る家を、ヤマダ電気の重役が「良い家作っています」って言う様なもの
[sage] 2018/01/13(土) 13:22:19.57:EgdIzGvZ
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  A−10でアヴェンジャー撃ちまくったら楽しいだろうなぁ。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   ビルですらボロボロ崩れてくんだからw
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
[] 2018/01/13(土) 13:23:00.79:gDdbEPvP
なんか一般論から 抱き付かせ心中ってのもなぁ まあそれも一興だけどさぁ
[sage] 2018/01/13(土) 13:23:34.96:0WzlS3wV

横に広ければなんとか・・・
[] 2018/01/13(土) 13:24:08.17:tmb9QAi+

電気頻繁に止まるから高層階は使えないのでケンチャナヨ
[] 2018/01/13(土) 13:25:14.10:qzIF7B5f

あぁ〜、良かった。

世界中の先鋭部隊やアメリカの核爆弾に命狙われるくらいなら、

そっちの方が良いわ。

(^∀^)ゲラゲラ
[] 2018/01/13(土) 13:26:31.03:gDdbEPvP

それ以前に 真っ暗闇の高層ビルって「物理的にも」怖すぎるって思わない?
[] 2018/01/13(土) 13:37:45.53:PuuCw+IL
米中露がお互いに向き合わないようにするための空き地だよ、あそこは
空き地のボロ小屋が張りぼてかどうかなど、どうでもよいこと
[sage] 2018/01/13(土) 13:38:23.06:ubpC4FJV
所謂、映画セットの大道具さんが作ったようなモノじゃない事くらい分かってるけど、実際に人が住んでるのか?ってこと
[] 2018/01/13(土) 13:41:52.77:PuuCw+IL
なぜ朝鮮乞食はそこまでして強がるのでしょうか?
[] 2018/01/13(土) 13:43:58.75:H8h5bIIw

生活しているとか生きてるとかも重要だよね
[sage] 2018/01/13(土) 13:47:03.71:PZlMMYLp
貧ぼっちゃまの家みたいなのを想定してデマ扱いしてんのかね
[sage] 2018/01/13(土) 14:18:31.15:SkQUDriP
夜の北朝鮮って真っ暗だよね。
[sage] 2018/01/13(土) 14:30:37.51:O3fiSW7b

これ

北朝鮮の存在自体が絶滅寸前の天然記念物ものだから
逆に観光目玉にしちゃえばいいのにな
[] 2018/01/13(土) 14:36:12.23:QXzsxHY+

じゃあどこだよ? 思いっきり平壌じゃん アホなの? 馬鹿なの? ちょんなの? 
[sage] 2018/01/13(土) 14:56:28.14:BoNL2VNP

逆にこのスレで書いちゃうと、やっぱり「ネットで真実」は正解って結論にしかならないんだよなw
[sage] 2018/01/13(土) 14:59:03.08:AwGki1py
中国と同じで見せられない部分は取材させてくれないからな
取材で中には入れないんだろ
見た目だけでハリボテじゃないと言ってるなら物のたとえを理解してない。
[sage] 2018/01/13(土) 15:11:34.26:JlFT7l8D
否定するための提灯記事一本あたりでも、
北コリアンの生涯年収100匹分くらい
軽く超えるんだろうな。
てことは、もっとはやし立てれば、
千匹万匹が野垂れ死ぬってことだ。
[] 2018/01/13(土) 15:14:41.60:GwYtGxKC

むしろアヴェンジャーガトリング機関砲を撃てる距離までA-10が近づいたら
高層ビルに潜んでる北朝鮮兵の持つ携帯対空ミサイル「イグラ」によってA-10は
撃墜されてしまうよ、ちなみにアヴェンジャーの30mm砲弾ではビルは崩せないよ、
マーヴェリックミサイルやトマホーク使っても数発程度ではムリ
[] 2018/01/13(土) 15:29:16.85:tmb9QAi+

韓国のビルだったら自然崩壊するのにな
[sage] 2018/01/13(土) 15:31:03.58:TSMTXrRe

窓ガラスがないじゃんw
[] 2018/01/13(土) 15:31:57.12:8edS+4bW
ハリボテって普通のビルと比べて薄っぺらいからついたあだ名じゃ?
[sage] 2018/01/13(土) 15:57:01.41:c9D2gF77
金日正が「窓ガラスを全部撤去しろ」って真冬に言ったらしいね。
寒風吹き抜けwww

朝鮮人をつけ上がらせないようにwww
[] 2018/01/13(土) 16:07:43.42:GwYtGxKC

戦争になったらガラスの破片が降るのは脅威だからな、事前に撤去するなんてやはり天才だな
[] 2018/01/13(土) 16:29:36.49:ulxURk59
慰安婦並みの証言キターーー
[] 2018/01/13(土) 16:33:11.19:tmb9QAi+

戦争に備えて夜間灯火管制もずっとやっている
[] 2018/01/13(土) 16:58:45.27:mfrfC8dN

1ってアスペだよな

どういうつもりで薄型ビルなの
やっぱ道路から立派に見せるため?
[sage] 2018/01/13(土) 17:02:17.26:Ahp6uY2U

そもそも自由には取材できない国で取材して
それをもってデマと断言。あまつさえデマはいけないと力説
頑張ったねw
[sage] 2018/01/13(土) 18:08:45.76:ll6AH6mO
中国の北京のアレでもこんな記事見たなwwww問題はそこじゃねーってチョンには難しすぎて理解できないのだろうな
[sage] 2018/01/13(土) 18:33:30.06:z3AmJeOt
嘘つき朝鮮人の工作員  ハリボテはデマですよ〜!!  ホントはビルなんですー  ←嘘 www
[] 2018/01/13(土) 18:59:03.81:uwBbL3P8

海の向こうからメカハリボテがやって来るで
[] 2018/01/13(土) 23:48:17.29:BUt/VwVS
まあ監視付きの取材が実現したのならハリボテじゃない一つだけのビルでも見せて
他は絶対にブロックするだろうな。大体衛星写真を一棟一棟修正してる人間が存在してる
という主張なのか?それよりは取材もしてないで記事書いてるという方が信じられる。
[sage] 2018/01/13(土) 23:51:37.67:c6nTTey2
映画のセットだろ。
[] 2018/01/13(土) 23:56:11.36:4u+gUIuE

へ〜
じゃあ、日本人並みの生活をしてるなら
放って置けばヨロシイ

コメ支援なんてやったバカ政治家が
糾弾されるべき
[] 2018/01/14(日) 00:57:19.98:swmnybu4
日本でも似たような感じのところがある。
東京都墨田区白髭の防災拠点
ttps://goo.gl/maps/M87XH5T3aSp

これは、万一の時に予想される水害や大地震災害に対する防水・防火壁として設計された。

同一尺度で、平壌の統一大通り付近の航空写真を見ると
ttps://goo.gl/maps/iEwci8nfMG82

建物の厚みは同程度らしいが、長さは平壌のほうがずっと長い。
エキスパンションジョイントとかどうなっているんだかわからない。
耐震性を考慮していない設計だということは言える。
[] 2018/01/14(日) 01:08:46.79:0gnVl86q
道路から見える見た目だけのペラペラってのはハッキリしてるのにデマだとw?
[] 2018/01/14(日) 01:49:57.54:oacMhoFr
デマというか間違ってたのは、薄っぺらいビルは、凱旋門近くの黎明通りの新しいビルではないという点ですね。
一方、大通りから古い旧式家屋群を隠す様に、薄っぺらで半方位なビルが危なかしく建っている(googlemap)のを、日本感覚でハリボテと言うのをデマと断罪するのは疑問。
>1でいう日本感覚で見ても奥行きもあるのは、古い低層アパートと黎明通りの構高層群。この辺りが一緒くたになっている感じですね。
[] 2018/01/14(日) 02:10:06.80:BmPlHq+B
Counter-Racist Action Collective
ttp://haigai.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=15104869&;i=201112/13/41/d0178541_22112246.jpg
Counter-Racist Action Collective 画像 Counter-Racist Action Collective 画像
ttp://haigai.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=13970303&;i=201107/04/41/d0178541_1253308.jpg
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img40_051015.jpg対レイシスト行動集団CRAC 
Counter-Racist Action Collective 
ttp://www.all-creatures.org/ha/cnt/piggyKilled335.jpg対レイシスト行動集団CRAC
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/596d9b3e38b0a2b50f797cf612b72c74
シバキ隊  しばき隊 対レイシスト行動集団 c.r.a.c  対レイシスト行動集団 対レイシスト行動集団
ttp://www.all-creatures.or 対レイシスト行動集団
対レイシスト行動集団 c.r.a.cttp://www.all-creatures.org/ha/cnt/piggyKilled336.jpg

対レイシスト行動集団C.R.A.C. 対レイシスト行動集団 c.r.a.c
Counter-Racist Action Collectivettp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img40_051015.jpg
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img40_051015.jpgCounter-Racist Action Collective 
ttp://banmakoto.air-nifty.com/photos/uncategorized/2011/08/22/buta_3.jpg 対レイシスト行動集団 c.r.a.c 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
[] 2018/01/14(日) 04:13:26.79:swmnybu4

だから「黎明通り」じゃねえよ。

の「統一通り」だよ
[sage] 2018/01/14(日) 04:22:11.12:gsXKmMmO

その高層ビルが屏風だって話なんだがw
[] 2018/01/14(日) 07:09:29.93:p7J84ErH

躯体さえちゃんと出来てればいいという認識
[sage] 2018/01/14(日) 07:18:26.95:awUP62Lv
よしわかったそのビルに金正恩が泊まったら信用してやる
[] 2018/01/14(日) 09:00:47.24:8mKgQ6I4
黒電話がドラム缶体型なのも実はデマ?
[] 2018/01/14(日) 09:30:43.48:zzR8NT9c
許可されたところしか取材できない国で「ハリボテではありませんでした(真顔)」
とか言われても苦笑いしかでないw

俺ならグーグルアースの方を信じるね
[sage] 2018/01/14(日) 11:27:31.37:k7awFkZa
ストリートヴューで確認してみたらいいんじゃない?
[sage] 2018/01/16(火) 00:21:50.65:hysuCjE4

汐留しかビル街が無いと思っているのか?
お前も中国人も同レベルだな。
[] 2018/01/16(火) 12:12:24.98:SdHUFR/T

びんぼっちゃまビルw
[] 2018/01/16(火) 12:21:39.75:SdHUFR/T

日本は万が一倒れても大丈夫なよう周囲の民家とは距離がある
北朝鮮のは屏風が倒れたら裏の民家完全に潰れる
そんな辺りからも防災目的でないことは分かるな
[] 2018/01/16(火) 17:07:44.35:jKL91fmh


厳密には、同一尺度ではないみたい。右下の縮尺表示の長さが一致しない。
ピョンヤンの写真の方が拡大されている。

もっと拡大して、トラックの長さとかでみても平壌のスケールはちょっとおかしい。
[sage] 2018/01/16(火) 17:22:41.96:NGqXK7UZ
団地レベルの厚みで数十階の建物ってだけで怖いわ
[] 2018/01/16(火) 17:28:59.07:q2o/BqX+
え?誰も段ボールやベニヤ板とか人が住めないとかは思ってるわけじゃなくて高速道路から見る分には大きく見えるようにってわざわざ見栄張ってるところを指してハリボテって言ってるだけで…
え?
え?
[] 2018/01/16(火) 17:47:35.70:MRVAoSIB
正直、北朝鮮行って写真とってる写真家が言ってたの聞く限り、
北朝鮮行っても、「見て良い場所」「撮影できる場所」「動いていい範囲」が全部指定だろ。
実際見てる、撮影できてる、って時点で記事の映像やら何やらなんの説得力も無い。
場所によっちゃ、撮影する方向も指定されるって話しだしな。

それ考えると、工作員か利用されてる(故意か無意識かは置いて)しかねえよなあ
[] 2018/01/16(火) 18:26:10.04:jKL91fmh
笑えるピョンヤンの写真
ttps://s.eximg.jp/exnews/feed/Keizaikai/Keizaikai_10027_1.jpg
[sage] 2018/01/16(火) 18:28:45.67:AhzUf5im
古くなった技術は安いから貧乏国でも買える
今は技術が高度に進化してるから少し古い技術でも結構なものが作れる
だから昨今は貧乏国も貧乏が見た目に出にくい
[sage] 2018/01/16(火) 18:44:17.15:7/YJTUx+
はいはいプロパガンダプロパガンダ
[sage] 2018/01/19(金) 21:03:12.54:SL2/7h9o

ハリボテだなあ
[sage] 2018/01/19(金) 23:32:05.24:JJTQ5Rgg
いつも停電だから高層ビルはダメだろ
[sage] 2018/01/29(月) 13:21:33.45:5gBgLv3i
韓国人は身長を誤魔化している→デマでした
シークレットブーツを履いてるだけ

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凡例:

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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