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ゾイド考察スレッド30


名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2017/10/09(月) 13:03:48.31ID:???
ゾイドは兵器であり、兵器である以上、然るべき運用法、戦術、戦略があるはずである。
また、ゾイドそのものの原理や惑星Zi上の国家の体制の細部など不鮮明な点も多い。
それらの謎を我々で考察してみるというのがこのスレッドの趣旨である。

ぶっちゃけた話、俺設定の語り合いみたいなものでいいです。

では、簡単にルールを。
・このスレッドは俺設定を語り合うスレッドです。現在、概ね軍事関連の考察が中心となっています。
・御互いの俺設定の食い違いはあって当然。議論のときはまず始めにその事を頭に入れておいて下さい。
・考察を行うスレッドですから、俺設定ではあってもなるべく論理的かつ具体的な説明が求められます。
・反論を行う際も、「〜の場合は○○だ」とか、「××はこういうものだ」など、論理的で具体性のある主張を。
・複数の話題が同時並行で進む事は議論の混乱を招きます。流れに関係のない質問は自粛しましょう。
・一つの話題を語りきり、次の話題に入る時は最低1日、できれば2日程度は様子を見ましょう。
・新しい話題を振る場合はID公開を推奨、議論中はsage進行を守りましょう。
・煽り、荒らしはご法度。ゾイドを愛する者同士、マターリした心で語り合いましょう。
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/18(土) 23:51:19.06ID:???

コアだけ積んでもダメなんじゃない?
というかコア4個で大型級の出力出せるから過剰出力で使い道無いとか
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 00:13:02.20ID:???
小型ゾイドのコア4つで大型ゾイドと同等の出力になるの?
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 00:18:33.47ID:???
チェンジマイズ次第だけどマトドラがコア4個で大型級パワー
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 00:29:39.94ID:???
つまりコア1個の形態だとフレームの強度とか無意味に高品質な状態になるのか
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 00:41:10.62ID:???
マトリクスドラゴンみたいな特定のチェンジマイズでないとコアのエネルギーは大型級だけど出力できないとかそんな感じかな
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 00:54:47.07ID:???
ぶっちゃけデスレイザーの説明を見るとネオコア1個で従来機超える性能になるからなぁ
というかデカルトになるとエナジーすら超えるのかこれ…マッハ出るし未来だしそのくらいはできるか
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 01:10:28.82ID:???
一方で格闘に秀でたレイズタイガーでもゴジュやコングを一撃で葬り去るのが凄い事みたいだし
ギガやマッド対策としてメガデスを3虎コアで強化しようとしたりよくわからん…
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 02:31:46.15ID:???
その頃にはあまり新型機は開発されてなくて、ほとんどが既存機種のアプデだったとか?
それでなくとも虎型のタッパでゴジュラスやらアイアンコングワンパンは普通に凄いと思うが
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 03:13:10.68ID:???
内部ダメージ系だからデスステやセイスモ、ギガなんかも一撃なんじゃないかね
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 07:28:39.14ID:???
必要な生態がいないから新型を開発できない頃と違ってブロックスがあるのに初期のゾイドが現役という
名無し獣@リアルに歩行 [] 2019/05/19(日) 14:57:08.07:rhMAcbTr
人工コアでそれだけパワー出せるなら野生体の価値がががが
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 19:06:30.82ID:???
アニメのバイオゾイドも人工ゾイドだった
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/19(日) 19:14:39.68ID:???
忌まわしき賢者の石式ゾイドコア
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/20(月) 21:27:40.71ID:???

電ホはFB3を境に公式から名前が消えた大河原紀雄の監修
言い方は悪いかもしれないが担当から外れた又は左遷されたからこそFB4やFBEXと矛盾する内容にしたと思われ

因みに電ホ設定だとカノンダイバーが既に2103から運用されてたりする
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/20(月) 23:23:39.21ID:???

ひでぇ邪推もあったもんだ
大河原氏はFB3の後もプ反に名前載ってるから最低でも凱龍輝辺りまでは継続して担当していると見ていいだろ
FB4が出たのは新バトスト末期のジェットファルコン発売直前の時期でその頃には氏が監修していたSMACK ZOIDSも終わってる
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 01:10:31.36ID:???

それなら凱やシュトルヒで矛盾作らないしストーリー展開もこじれない
そもそもBLOX自体が最初バトストと別物として売ろうとしてたわけだからな
FB4でクレジットが消えただけでなく消息不明になったあたり内部政治絡みなのは濃厚よ
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 03:19:27.51ID:???
バトルストーリーの完全版がいつか出ることを願ってる。
もう打ちきりや尻切れトンボな結末嫌だ

バッドエンドでもいいからひたすら争って戦ってくれ
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 06:10:04.23ID:???

邪推、妄言は他所で吐きな
名無し獣@リアルに歩行 [] 2019/05/21(火) 06:44:49.16:5/WCpie9

あらら図星突かれて反論か?w
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 06:52:30.41ID:???

大河原氏ならワンブロックスの時にはユージンに異動してたのがHJのインタで語られてる
スタッフの変遷で混乱があるのはガンダムとかでもある話だけど、文芸の元のニュアンスまで汲み取られてないのは悲しいと思う
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 06:57:29.36ID:???

なんでよりにもよってコアスタッフをガチャに送り込んだんだ
MSSの頃まで恒例だがゾイドはコンテンツの長寿化に無頓着過ぎる・・・
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 11:23:10.10ID:???
>凱やシュトルヒで矛盾作らないしストーリー展開もこじれない

矛盾あったっけ?
シュトルヒでレイノスに挑むのは無謀だったが
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 13:45:01.73ID:???
凱のバトストでブロックスの開発元が東方大陸のゾイテックに設定変更された件じゃね
でも逆に言えば変えたのは企業名と所属大陸だけで、
地球移民が立ち上げとかその他の設定はほぼ引き継がれてるわけで
当時企画中だったであろう三虎や米で放映直前のフュザとのリンクを見越した設定変更だと理解できるはずだがな

シュトルヒの矛盾ってのはキメラがまだ実験中みたいな描写の事かな?
でも空戦キメラの描写はシュトルヒのバトストが初なので
陸と海で成功を収めたキメラの空戦実験みたいな解釈だと矛盾してなかったりするんだよね
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 18:16:19.56ID:???

スマックだとキメラは既にZAC2102に全種存在して指揮系統もしっかりしてる
しかもダクスパが指揮官機として勿体無いからロドゲが開発されたのがZAC2103
そんで指揮官用ウオディックなるものまで同年配備されてディプロ艦隊が結成されてる

シュトルヒのバトストはZAC2106
今更感しかない謎のストーリーが紡がれてることになる
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 19:09:11.57ID:???
BLOXが早い時期から運用されてた描写は妄想戦記にもあるから
その辺は大河原氏の独断とかではないはず
電ホの2003年11月号でBLOX誕生がはっきりとZAC2104になっててこの辺りの時期に設定変更が行われたということだろう
んで肝心の初期BLOXの詳しい描写が設定変更前の電ホと妄想戦記しかないからこういう混乱が起きる
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 19:19:58.32ID:???

セントゲイルとモルガチキンレース?
あれは両方2104以降でも整合性取れるけど(特にモルガはギガまで出張してる)
シャドーアームはゾイグラで2109と書かれてるから以前の運用ではないし

初期BLOXはバトスト関係ないはずだったからね
それが二転三転して組み込まれたこと自体が驚きだわさ
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 20:09:53.69ID:???
妄想戦記はグリーンホーンの設定がチェスター教授全否定で妄想に過ぎないと思っていた
シュトゥルムとレブやリザードとデスステがライバルみたいな組み合わせもひいた
でもキットの存在はありがたかった
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 20:31:00.29ID:???
だからあくまで妄想戦記。良い所だけ取ればベストなのよ
グリーンホーンの設定はファンも多いし、それが好きなバトスト好きも沢山いるってこと
名無し獣@リアルに歩行 [] 2019/05/21(火) 21:31:45.79:5/WCpie9
ひとつ言えるのは、その両派ともにFB4以降の情報不足や展開に首をかしげるというところだな
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/21(火) 23:05:28.85ID:???
電ホで初期キメラBLOXがジェノザウラーを取り込んだ作例あったの思い出した
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/22(水) 07:13:01.33ID:???

死霊兵団か
あれは10機足らずでニクシーの兵力の3割を壊滅せしめたとかいうふざけた性能だったな
あの時代のキメラブロックスは強さがずば抜けていた
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/22(水) 11:48:13.45ID:???

それな、サンダーホーン作例といいジェノ系の在庫が市場から枯渇している時期の作例で真似できないやつ
BFだったらまだ出来た
初期キメラBLOX暴走でネオゼネバス自滅するフラグと思ったが思い過ごしだった
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/23(木) 12:45:13.53ID:???

だったね
名無し獣@リアルに歩行 [] 2019/05/23(木) 13:23:48.40:UYA1t+/2
結局暴走しかけたのはエナジーライガーだったね
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/24(金) 04:16:50.68ID:???
欠陥装備積むくらいならBCASのがよかったよね…
というか数年たっても一線級に見劣りしないイクスアーマーの優秀さよ
親衛隊に装備するくらいだしな
名無し獣@リアルに歩行 [1] 2019/05/24(金) 09:12:00.09ID:???
そういやレイのライガーゼロがイクスに偽装してたけど、帝国カラーのままフェニックスやファルコンと合体したのだろうか?もしくは合体でゼロの色も変わったのかな
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/25(土) 16:20:18.17ID:???
イクスアーマーの光学迷彩で偽装できるのか?
名無し獣@リアルに歩行 [1] 2019/05/31(金) 21:14:20.04ID:???
光学迷彩使えば機体のカラーリング自在に変えれるんだろうか?
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/05/31(金) 21:26:27.71ID:???
なんかそれ夢が広がりんぐ
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/09/17(火) 10:45:43.73ID:???
共和国軍のゾイドにも一部ながらデスザウラーと同等もしくはそれ以上の防御性能を持つ
ゾイドも作られているのに、それらが「超重装甲」と表記されない理由は何故か?
あのキングゴジュラスさえも「重装甲」と表記されていはいても、そこに「超」は付かない。

それは「超重装甲」とは「一定水準以上の防御性能を持った装甲の総称」では無く
「帝国側が超重装甲と言う名称で特許・商標登録を行った製品」だからである。
ならが帝国にとって敵国である共和国軍のゾイドに「超重装甲」が使われないのも道理。
例え共和国が「超重装甲」を超える防御性能を持った装甲を開発したとしても
「超重装甲」の商標は帝国側が握っている為に「超重装甲」と言うネーミングは使えない。

また一口に「超重装甲」と言っても様々なタイプ・グレードが存在する為、
それがデスザウラー・デススティンガー・セイスモサウルス等、「超重装甲」を使っていると
されているのに何故か防御性能にバラつきがある原因にもなっている。
(特にセイスモサウルスは軽量さも兼ね備えた超重装甲になっている為にあの軽量さを実現している)

どうじゃろ?
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/09/18(水) 22:07:41.87ID:???
ゾイドサーガの数値知識が自由な発想の邪魔をするぅう
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2019/09/23(月) 16:22:34.15ID:???
 マクサーとかホサセユクロとか商標や企業名らしきものは初期設定には見かけられたな。

 「超重装甲」が単なる形容詞ではない固有名ではなかろうかというのは俺も考えてた。
 あるいは装甲部材の構造そのものに特筆すべき革新性があり、デスザウラータイプとして
以後続くシリーズになっているとか。
 さらには外装部の内側を構成する各部品の配置まで含む多重防御設計全体の様式の
総称であるため、技術系統として異なる共和国ゾイド等に切り貼りして当てはめうるものではないとか。
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/01/07(火) 01:58:01.04ID:???
ttps://i.imgur.com/HT4dKjx.jpg
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/01/23(木) 11:09:41.25ID:???
何故イグアンはゴドスを完封出来なかったのか

かつては「小型ゴジュラス」「最強小型ゾイド」と呼ばれたゴドスを
ゼネバス帝国が研究した末に開発したイグアン。後発であるが故に
ゴドス以上の高性能機に仕上がっているとされるイグアンであるが
各戦力比較表ではゴドスと互角の評価をされる事が多い。

ゴドス以上の高性能機のはずのイグアンが何故ゴドスに勝り得なかったのか。
それはイグアンの元になっているイグアノドン型野生体にあった。

ゴドスの強さの由縁がゴドスのボディーの性能のみならず、
ゴドスの元になったアロサウルス型野生体の持つ力と闘争心にもあったのに対し
イグアンの元として採用されたイグアノドン型野生体は力も闘争心も明らかに
アロサウルス型野生体に劣り、むしろ戦闘には向かない程大人しい物であった。

イグアノドン型野生体の大人しい気質はゾイドの操縦性を良くする反面
戦闘ゾイドとしては致命的であると言える。

そう。イグアンがゴドス以上の高性能機に仕上がったのは
ヘリック共和国に勝るとされたゼネバス帝国の技術力と
それに基づいたゴドス研究の賜物であるだけでは無く
イグアノドン型野生体の持つ弱さを少しでもカバーする為の
苦肉の策でもあったのだ。

こんなん出ましたけど、どうよ?
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/01/23(木) 16:42:35.56ID:???
読み物として面白い。次もまたどうぞ
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/01/27(月) 08:46:20.78ID:???
ゴジュラスギガのしくじり話として良くロクロウモルガの一件が挙げられるが
あの時点でのゴジュラスギガはまだ「ゴジュラスギガ」と言う名称すら与えられる前の
試作・テスト段階の未完成品。むしろ開発部にとっては後のゴジュラスギガとなる
新型試作ゾイドの弱点を敵が指摘してくれたとして喜ぶべき事態であった。

当然上記の一件で挙げられた欠点は正式採用・実戦配備されたゴジュラスギガにおいては
しっかり改善されており、帝国ゾイドを脅かす事になったのは皮肉な事である。

ついでにもう一つゴジュラスギガに関しての小話。
帝国がセイスモサウルスを送り出すまでゴジュラスギガが快進撃を続けられた理由。
ゴジュラスギガがそれだけ強かった事もあるが、帝国側がゴジュラスギガを侮り過ぎた事もあった。

皆も知っての通りゴジュラスに強いゾイドと言う世間的認識はもはや無きに等しい。
それどころかゴジュラス=存在そのものが負けフラグとすら呼ばれる程である。
そんな中で登場したゴジュラスギガに強いゾイドと言う認識を持てる者がいるはずが無い。
帝国兵士の誰もがゴジュラスギガを侮りなめてかかった結果足元をすくわれて敗れた。
デスザウラー等の強力なゾイドを駆る者程、ゴジュラスギガをカモだと思って
舐めてかかって手痛い反撃を喰らって敗れる事になったのである。

そしてゴジュラスギガが弱いと言う認識を捨て、むしろ強敵と認めた上で
対ゴジュラスギガ対策を万全に固めたセイスモサウルスがギガを悉く打ち負かしたのは
言う間でも無い事である。
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/01/31(金) 20:42:18.48ID:???
ゾイドジェネシスのムラサメライガーに関してふとこんな事を考えた。

ムラサメライガーのエヴォルト形態の中には
マジンガーZに対するマジンガーZERO
仮面ライダージオウに対するオーマジオウに相当する様な
超凶悪無比な形態が存在し、それが神々の怒りを引き起こした元凶でもある…と言う説。
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/04/03(金) 11:54:04.95ID:???
ロックマン11でロックマンに装備された機能として「スピードギア」と言うのがあって
その名が指す通りこれを使うと高速移動が出来る様になるわけなんだけど、ゲーム的には
ロックマンのスピードが速くなるんじゃなくて周囲がスローモーション化している中を
ロックマンだけ普通のスピードで動けるから外野から見ると高速移動している様に見える
と言う物だったのね。だからプレイヤーの体感するロックマンの動きの速さは変わらない。

エナジーライガーもそれと同じ理屈じゃないかと思うのね。エナジーライガー及びパイロットの
体感スピードはライガーゼロとそう変わらないけど、周囲がスローモーション化しているから
外野から見るとライガーゼロでも反応し切れない速さで動いている様に見えると言うカラクリ。
それならエナジーライガーがあの速さにも関わらず自分自身の速さに振り回される事が無いのも納得。

そしてライガーゼロファルコンがある程度エナジーライガーに対抗出来るのも
背中に背負ったジェットファルコンを通じて「周囲がスローモーション化している中で(以下略)」の
機能を使える様になっているから。
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/04/03(金) 17:49:11.01ID:???
電脳世界なら兎も角、自身が高速化する何倍も周囲をスローにするのは難しいと覆うがZiならやりかねない
名無し獣@リアルに歩行 [sage] 2020/04/09(木) 11:23:55.06ID:???
ジェットファルコンってほぼ地球製だし
キンゴジュみたいな禁忌技術使っててもおかしくない

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