【 西日本豪雨 】西予市「豪雨でダム放流は適切」住民「言い訳としか聞こえない」「マニュアル通りじゃねーよ、これは殺人だ」 [471942907]

決壊しようが放流するな

:TEUAm5FWa

自閉症は河川や砂防ダムの工事をしていれば１００人以上が助かった、
もちろんプラモの聖地とやらも被害に遭わなかったことを言わない。
財務省の犬は自閉症だから。

:fT3E4KhS0

プロ市民か

:Qn3heme9d

>>12

それは一番駄目なヤツだろ…(´・ω・｀)

:0fj0BHZW0

つまりダムが決壊すればよかったのか

:IfFBSda+d

マニュアルに書いてあるとおり人を殺しました

： ち～ん (ｽｯﾌﾟ Sdea-4FKn) [] 2018/08/10(金) 12:08:25.06

:6UJuhzL+d

>>8

マジレスすると全部市はやってるんだよなあ…

:Hx5fI0Og0

>>8

ダム作ろうとしたら反対するくせに

:VyHFw5yq0

最終判断を自治体に任せていることに問題があるだろ

:psdCPIGNK

マニュアル通りに生きるなんておもしろくないだろう！
もっと自由な発想で放流しなきゃ

:Qd+XfFtI0

なだらかに水位上がってる時は放流してなかったのが
急に水位上がってヤベェってなって一気に放水したせいで死んだから普通に人災

:pOA/Nyc90

放流せず決壊させて全員で死ぬ
総玉砕が日本の美徳

:STnRyd7h0

西予市民の命は安い

:n1b2DYwt0

放流はしょうがないけど放流するぞーってそれが伝わってなかったのが1番の問題だろ

:TEUAm5FWa

ちなみに今回の台風１３号、関東直撃してたら荒川決壊もあり得たそうだ。
そしてこの異常気象だから起こり得る。それまでに対策工事は間に合わない。

:fjfYpGUg0

完璧な予測をして事前に水不足にならない程度の適度な放流をしておきダムも住民の命も守りきれと仰っておられる

:tIGmTi8HM

普通の日本人ならお国のために死ねた事を誇りに思うはず

:0fj0BHZW0

>>27

神になれって事だな

:ghkdoElRM

トロッコ問題って答え出てるやん

:r30ujytLd

ttps://i.imgur.com/sZIw7Dr.jpg

そんなことより大麻合法化について語ろうぜ

:6qB0SyaPp

大雨降ることはわかってるんだから
カラに近いぐらまであらかじめ
放流しとくとかできないの？

:IfFBSda+d

ダムのプロに言わせりゃ日本のダムは
いくら水位が上がろうが決壊しないらしいぞ

:4S0cEqk7p

:gj3/fSsEM

放流されるようなとこに家建てる雑魚ｗ

:/wcjhlAc0

安倍を生贄にして神様に晴れ乞いをする

:SFKr63xkD

俺は自賠責保険に入ってたから大丈夫

:Qn3heme9d

>>32

降らなかったらどうすんべ？(´・ω・｀)

:wbVCIg7Z0

一帯を全部流して皆殺し

:4M+w2UO7d

放流しなけりゃラオスになるんだろ？

:E2EPfdsL0

感情的にやりとりするのやめろ
緊急時の判断で萎縮されたら困る

:A5QLDs9a0

俺がダム放流した人なら頭おかしくなっちゃうな

:+5rozORW0

どっちなんだろうなダムがなかったら逃げる時間もなく水が冠水して車もあっという間に水没するのか
ダムがあったから被害が出たのか
どっち道ゴネとくだろうけどな家も車も金も全て流されたら戦うしかないわな半無敵な人状態や

:TEUAm5FWa

お前は自閉症だからわかってないけど荒川決壊したら東京駅も水没する事態になる。
そして今回の台風１３号はそうなる恐れがあった。

直接大平洋の湿気を大量に吸いこんだ台風がゆっくりと直撃していたら。

:mSKOlNr40

ちゃんと放送ながしたのにな

:IfFBSda+d

>>41

マニュアル通りの行動に萎縮も何も無いわ

:puBGvz8sr

決壊させろってことか

:QL1v36Hj0

トロッコ問題みたいなもんか

:VACqqLH2p

>>44

キタムラ相変わらずキレッキレやな

:Cjk3jhD/d

放流して6人の犠牲で済んだのを良しとしようぜ
韓国みたいに決壊させて数百名の犠牲出すことに比べたら
マシなもんだ

:jOfUDi7v0

操作は適切
ダム決壊したらこんな規模じゃすまなくて死者も何倍にもなってただろう
だからダムの放流は正しかったと断言できる

こいつらが問題にすべきは緊急放流が行われる可能性が高まってきてる段階で水没の危険性を知らせなかった自治体のチョンボにある
ダムの操作は関係ない

:E2EPfdsL0

>>46

マニュアルに従った現場を感情的に叩いたら、マニュアル通りに動くの躊躇するだろ

:0tRPTdoq0

このダムはそもそも治水ダムであり利水ダムという謎仕様だから
治水ダムは常に水を貯めて水不足対策の目的で利水ダムは大雨なんかで川の水が増えた時に流水量を減らして氾濫を防ぐ目的
つまり相反する機能がついてるので作ったやつが悪い

:tf2PeUtRM

結局雨降った量の水は流すしか無いだろ

:vUKsSXv40

ハザードマップで真っ赤っかのところに住んで何言ってんのやら
土地の値段が安いのは水害が多いところ

:U2gM6DrGa

放流が適切だろ
決壊とか溢れでるより流したほうがマシ

:TEUAm5FWa

自閉症は人に好かれる要素がまったくない。笑える。

:dUZnQ/3qr

ちょろちょろ流せ

:Opv55K0U0

ダムはまともに予告してたのに
市が避難活動さぼってたってやつじゃないの？

:aWBLrV0i0

>>15

でも住人はそう言ってるじゃん
つまり失敗ではないよね総意なんだから

:3lVDi0iKd

建築計画からやり直す

:wbVCIg7Z0

ダムの下流に居てなぜ逃げないのか理解に苦しむね

:atwvabrC0

>>18

根拠となるソースを出してくれ

:2m0urUD8d

いっつも豪雨で放流されると揉めてんな
決壊したら間違いなく大被害で訴訟沙汰なのに
ダム管理者もうんざりしてるだろな

:TEUAm5FWa

自閉症は他人事だけど、東京に太平洋から直で台風が来たら東京死亡だよ。
どこにも水を溜めこむ場所がないからな。

:jOfUDi7v0

緊急放流しまーす、避難してくださーい
↓5分後
緊急放流開始で水没

こんなん避難できる訳ねえだろ
自治体側に危険性の認識が無さすぎる
人殺し言われても仕方ない
ダム側は緊急放流しなきゃ無理ってAM1時から延々と自治体側に伝えてたのにそのヤバさを住民に伝えなかったんだからな

:3pVXONHaM

やばくなる前に放流しとけば良かっただけだしな
普通に無能だから責任問われるのもしかたない

:TEUAm5FWa

うわ自閉症が反応してるｗｷｯｼｮ　嫌儲から離れよう。ｗｗｗｗ

:y+2+4fKN0

決壊したらもっと死ぬんだから仕方ないだろ
浸水する様なところに家建てる方にも責任があるぞ

:ZYwPi4M8K

ええーみかん民馬鹿なの？
それとも住民が馬鹿だからこうなったって世論形成のための罠？

:CvCBgAVl0

情報発信が問題だったな

:vUKsSXv40

気象庁緊急会見で
マジでめちゃくちゃ降るからちゃんと避難準備しておけよって言ってたからなあ
緊急会見ってそうそうしないんだけどな

:g7XvtgfgM

ダムってのは上から溢れるとこまで行ったらぶっ壊れる設計なのか？

:F3QCvAf00

こらえんど

:ZYwPi4M8K

>>59

そうだよ
ダム側が市長に直接
7時半に放流しますって通告したら
なぜか7時半丁度に避難情報出したの
市長の頭の中でどういう翻訳が行われたのか
知りたい

:vZCzlIXk6

そんなとこに住むのが悪い

:1/eWrZSar

放流の情報が市民に伝わってなかった場合は誰の責任？

:JQ6D7eTCd

ダムが決壊ってよくわかんないだけど
満タンになったらはじっこらへんにあるよすいはきから入ってきた分流れていくだけじゃないの？

:pNsxzbWta

西予市は市が馬鹿だから仕方ない
前も言ったけど地元のマラソン大会のために迂回路もないのに人家のある県道を封鎖するような市
起こるべくして起こった人災といえる

:54K+gMCp0

住民「避難してくださいじゃなくて沈みますって言って欲しかった」

言い訳としか聞こえないわな

:x+/J4kEda

>>77

自治体

:TTUqRavGK

行動その物に瑕疵と呼ぶだけのものがなくても適切って表現はダメじゃないの

適切だと生じた被害までまるで適切の範疇に入って聞こえて住民の感情逆撫でするだけやろ

:tf2PeUtRM

事前に水位下げてたのが水位上がったから
後は貯めずにそのまま流したんじゃん

:ZYwPi4M8K

>>80

ダムの下流って普通避難訓練やるよね…
サイレンの点検かねて吹鳴しまくるよね…

:117Sjrig0

国が信頼されてないのが悪い

部下に言うこと聞かせられないアホ上司と一緒

普段からアホなことばかりしてるから誰も言うこと聞いてくれなくなる

:sC4POuZkM

この土人ども文系だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

:54K+gMCp0

>>79

マラソン大会で迂回路無しで封鎖は割とあるから別に特別なことじゃないぞ

:iqMdoseEd

>>78

壁だけだったらそうなんじゃね
でも開け閉めする場所あるやん

:ERe92ZNGM

試しに次は決壊させてみよう

:F3QCvAf00

四の五のうるせえのが
生きてんだから失敗だろ

:pOA/Nyc90

>>32

あれだけ降ったのに香川とか岡山は今水不足なんやて

:jOfUDi7v0

ニュースでやってたけど「避難しろじゃなくて水没するぞ！と言って欲しかった」て声もあったな
それは確かにそう思う
でも「我々よりもダムが大事なのか」って言ってた爺さんもいてこいつらもう駄目だなと

:EpQH1nqwK

>>63

むしろ今回放流されたダムの中で予告時刻より早く放流が行われた疑いのあるものがあると報道されてる
国交省の言い分と自治体の言い分が食い違ってる状況

:sljKxfvar

もう一度放流するのが正解
そうして生き物は進化していく
退化もする

:x+/J4kEda

最初から貯めずに家流せば良かったんだよ

:wbVCIg7Z0

>>82

彼らの行動は間違ってなかったと思うがね
大雨が急に来た訳じゃないのだから
予測ができなかったという言い訳は無理がある

:mYtSj5dA0

ち～んさんの歯茎は不適切

:SDx1Noem0

気の毒だとは思うが国や県がやっていることを信用するなとも言える
お役所なんて自己保身の人間ばかりだからな
リスクマネジメントは自分でやらないと

:9qIUxwW20

もめ事ですか？市の責任なら多額の慰謝料を貰えますからね

100

:4HpM7VzXa

クレストゲート開けるのも越水してダム天板から漏らすのも
結果は同じだし

後始末の事を考えりゃゲートから出すのが当たり前だわな

101

:3E4MWENMd

なんでバカって一般市民に対案求めるの？

102

:KjjsYOlX0

一般住民なんて理解力も行動力もないカスばっかりなんだからいくら適切なマニュアル、広報伝達したって無駄なんよ
それを読みきれなかったのは行政が甘い

103

:9FnEOq1/a

戦争でもジャップは滅ばない
ジャップを滅ぼすにはジャップ同士で殺しあいをさせるしかない

104

:IKSTtOm80

これが原発だったとしても同じ構図が繰り返されるんだぜw

105

:lnn2do/Ma

　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼＿＿＿_／／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　／　　　　＼＜
　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　人　　＼|　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　（●）｡（●）　＼　　
　　　　　　　　　　　　　 |　／　(＿人＿)　＼　|
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ー´ 　　　,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ -=（　）≡=-　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　./　l　　　,/　 /　　 i
　　　＿＿＿＿＿　　　　　(＿)✄　(__ ノ　　 |
.　　　＼　ｱﾙ　　　＼　　　　／　　／　　　___ ,ノ
.　　　　＼　ﾌｫｰﾄ　＼　　　!､＿__!､＿_＿＿_つ

106

:GbdbBYADM

マニュアル通りにやっていますというのはアホの言うことだ

107

:ZkbvePawa

誠意は言葉ではなく金額

108

:y0z0rJFA0

いっそのこと一切放流せず水まみれになろうや

109

:SLbO213o0

>>25

伝わってたらしいぞもっとヤバい感だせよと住民は怒ってた

110

:wbVCIg7Z0

避難指示や避難勧告という漢字が理解できない
知的障害者以下の層が多くなってきて
もはや日本語では伝わらないのではないかという懸念まで出ている
この知性の差は難しい問題だな

111

:VyHFw5yq0

>>102

地方自治体なんて一般市民に毛が生えたようなもんだろ
市会議員なんて近所の農家のおっちゃんだったりするし

112

:Ze6Yw7EGd

裁判おこしてくれないかな
判例100選に載るぞ

113

:gkI0HwqG0

ダムは市に数時間前から連絡してたけど市が直前まで
市民に知らせなかったって聞いたぞ
責任ダム側に押し付けてんじゃね

114

:n+iuhC090

ハザードマップも知らずに眠りこけていた住民がアホだろ
沈むの承知で家建てるのはまだいい
だったら大雨降ったら直ぐ逃げ出せる準備して情報収集しとけよ

115

:8lcD0fm+0

避難しない癖に文句だけいうなよ

116

:mSKOlNr40

働き蟻に働かないアリがいるのは知ってるよね？
あれって働くことに対する閾値を超えるか超えないかの問題なんだけど
これは人間の各判断にも同じ閾値が設定されてる

いっくら警告しても逃げないやつは逃げない

117

:2R5ILOM8M

警戒感を煽るために氾濫危険水位までは貯めずに流しちゃっていいと思う。

118

:Ke65zfip0

でも放流しなけりゃ1億人が海の底に沈んで死ぬんだろ？
究極の選択だよな

119

:8DJ/l/38d

全員死んどけば良かったのに

120

:2zVQASch0

住民の逃げなかった事に対しての、
住民の言い訳としか聞こえないわ。

どんだけ警報や指示とか出てたと思ってんだよ。
何故に避難しなかったんだよ？

121

:pt4BaljGd

降雨量が予測しない速度で上がって
ダムの責任者が自治体に連絡して
自治体が警報出して
それでも人的被害が出ているなら

どこかに人的被害を軽減できた連絡の問題はあっただろうが
放流自体は仕方ないだろ

122

:yG8qaBuZ0

いっぱいになったら溢れるように設計しとけばいいけやん
自然と流入量しか流れないだろ
なんで無理やり排出しようとするんだ

ダムの設計からして頭がわるい

123

:wbVCIg7Z0

>>114

それが理解できないと彼らは言っている
事前に会見を開いても
レーダーで逐一情報が分かるようになっても
危険だとスマホを鳴らしても
汚いポニョになるまで動かないのが彼らだ

124

:xiSQZwwqa

マニュアル通りで適切なのに
何を検証するんだろ

125

:MIikcuU20

>>1

操作は適切だったかもしれないし
民衆へのお知らせも適切だったかもしれない

ただ、民衆がｓれをどこまで知っていたか
周知されていたかが不明

そもそも、注意報、警報、特別警報とかさ
避難勧告とか避難指示とかも、一般民衆に周知されてなくね？
「なんか上に行くほどヤバいんだろうなー」程度だろ、知ってるの

避難指示が最高の拘束力をもっていて「避難しなさい」に近いものだけど
それを知ってる民衆がどれだけいるのかって話

126

:IfFBSda+d

>>124

マニュアルの内容

127

:FSipCGrzd

公務員だから人の命が軽く見えるんだろうな

128

:X0nYpWmFM

こういうバカ市民はしゃべらせずに殺せよ

:SLbO213o0

それだとただの川良くね

:VyHFw5yq0

排出したのは流入量以下だぞ

:4HpM7VzXa

あたりまえだがそうなってる

:EErdWQqX0

言葉遊びやね

:1tOMwzh7r

もっと鬼気迫る感じで言ってくれないと逃げないよ、とか言ってる住民いたからな
バカが死んだだけだろ

134

:yHJT+KjQ0

ダム決壊させろってのか

135

:yG8qaBuZ0

>>129

貯めれる範囲の雨なら防げるだろ
馬鹿かな

136

:Pa3pX1hvd

ケンモメンなら当然住人側だよね

137

:/pxrftfHa

放流せず、決壊させて住人総ざらい。
そうすれば批判も起きなかった

138

:otNgZugFM

じゃあどうすれば良かったの？具体的に教えて

139

:5fSfE4J5M

>>53

治水、利水逆じゃね？

140

:VcNwbo3I0

住民が大雨で何も聞こえなかったって言ってるのに国交省がマニュアル通りやったって繰り返してたからな
そのマニュアルが間違ってたらお前らの責任なんだよ

141

:4HpM7VzXa

DQNの川流れで喚いてた奴らと同じに感じる

142

:mSKOlNr40

>>122

ダム建設は多額が出てるからな
決壊させようものならもうその村は廃村だよ
それでいいなら

143

:h6zvtUkY0

ここに関しては避難指示がすごく遅かった&サイレンが雨でかき消されて全然聞こえなかったって事情はある

144

:Rzk0BxMYr

５人を殺して100人を助けるか全滅くるかのトロッコ問題だよな
住民は５人の方に回ったから怒ってるけど要は生存競争に負けたんだから運が悪かったとアキラメロン
常日頃から自分の頭で考えて最善の行動を取ってりゃ100人の方に回れたのにねw

145

:VyHFw5yq0

>>140

避難指示を判断して住民に周知するのは自治体の責任

146

:Xe6MgGvh0

>>122

流入量をそのまま流してるんだから同じ事だぞ
溜めてた分を流したわけじゃない

147

:/dbR77sJM

マニュアル通りではあったんだろ？
マニュアル通りの殺人

148

:yG8qaBuZ0

やり方なんていくらでもあるよ
川を上下どちらかに３重４重にするだけ
これでダムなんて必要ない分配装置だけで

149

:Xe6MgGvh0

>>145

前日に避難勧告出してるんだけど

150

:nAsYKkIx0

放流は適切だけど市の避難指示に問題があったって話じゃないの？

151

:4yDDhEl70

まぁマニュアルが緩かったな
次は被害を最小限にするようマニュアル直せばええやん

152

:YBH2S+Tkd

>>137

正解
とにかく誰かに八つ当たりしないと精神崩壊するような愚民はいっそほろべばいい

153

:KjjsYOlX0

基礎自治体の役人なんて二世とかガリ勉馬鹿ばっかりの世間知らず
住民が理解できていないということが理解できていないんだろうな
これこそコミュニケーション能力の欠如

154

:/dbR77sJM

マニュアルライフのアニマル

155

:wslF+xcWM

予測を超えた時点でマニュアルとか意味あるの

156

:XlILGAP6M

ダム決壊でバカどもは流してしまえばよかった

:6jYzQXuVd

何だよこれ

:4HpM7VzXa

ソース読むとダムの運用にも文句言ってる

:mSKOlNr40

豪雨の様子からダムがやばいかもくらい思えない住民に何言っても無駄
それこそ臨機応変な対応ができない

160

:MIikcuU20

ダムを一切否定するつもりはないけど
ダムと一緒に放水路などの他の治水方法を併用したほうが良い
これまであまりにダム偏重すぎてるから
抜本的に見直したほうが良い

自民党の一部の議員が言ってるような
「もっとダムを増やせ」
なんていう短絡思考はもっての他
ダムにも堆砂とかの問題で本来の機能が発揮できないところが多いしな

161

:117Sjrig0

上司「やれって言ったから俺に責任はない」

国「危ないって言ったから俺に責任はない」

162

:s0APDn6cM

飲め

163

:Xe6MgGvh0

>>155

貯水量100パーになったら流入量をそのまま放流するのはどこのダムでもやってる当たり前のマニュアルだぞ
日本にフーバーダムが作れない以上仕方のない事

164

:VcNwbo3I0

反省してないんだからまた繰り返すだろ
まさにジャップしぐさ

165

:yQVOOZx50

ネトウヨがいくらイキっても
裁判になれば周知が足らなかったで自治体が負けるだろうけど

166

:Gsy2APYj0

ダム側って、管理運営してるのは市じゃないの？
民間委託ナンスか？

167

:uxJoRY8Yr

>>54

ダムって何の為にあるんだ？
ダム作らずに垂れ流しでいいじゃないか

168

:EA0aSWvtd

そんなところに住むな

169

:wslF+xcWM

>>163

100パーでその対応はわかるけどそうなるまでのマニュアルの話

170

:VyHFw5yq0

>>166

ダム管理は国交省

171

:6Ey/PQEJ0

今からでもダム爆破して村壊滅させろよ

172

:0cFyIeGQ0

避難指示から放流まで1時間とかちょっと無理あるだろ
しかも早朝だろ

173

:xyth6yZqr

これダム側からは1時間前とかに放流しなきゃやべぇよ避難指示出してよって役所に連絡してたんじゃなかったっけ？
何故か5分前に住民に知らせた役所の人災だわな

174

:I2u+yyukd

流石にあのレベルの降水量はマニュアル通りとはいかんだろ
決壊したらもっとやばいし

175

:NUNv9kND0

>>1

放流しないとダム超えたりダム壊れるじゃん
ゴネて金目なのだ

176

:wbVCIg7Z0

>>150

今回は数日前から予想されていたからな
そんな状態で住人が死んだと文句付けられても手の打ちようがないだろ
これ以上は住人側の理解度の問題だ

177

:MIikcuU20

うちの地区でもさ
何かの注意報とか警報とかになったら、放送が流れるんだよな
注意喚起みたいなヤツ

でもさ
大雨とか台風とかの時に流れても、何も聞こえないんでやんのｗ
そりゃそうだわな、雨や風の雑音が大きすぎるんだから
意味ねぇじゃんよｗ

178

:Xe6MgGvh0

>>172

そもそも避難勧告で逃げない今の現状がおかしい
全国平均で1%に満たないってのは行政の責任というより住民の意識の問題

179

:VcNwbo3I0

>>171

人民がいなくなるんだから役所も国交省も無用だな

180

:ZQO0gy9md

>>165

防災放送してたけど雨音で聞こえなかったとか周辺住民と疎遠で避難指示教えて貰えなかったとかTVのL字で避難区域放送してたけど見てなかったとか家に自治体職員来て話したけどハイハイと聞いて返したとか、自己責任ってレベルじゃねーぞ

181

:4HpM7VzXa

>>169

当たり前だが100になるまでも下流の水位や雨量を見ながら開けたり閉めたりしてる

ダム板の連中はそれを見て実況しながらダムを応援する

182

:55Xv1qAN0

平民の命なんて安いものとダムは比べものにならんのだろ
安倍が流されたら面白いのに
公務員流されると無駄に税金かかるから公務員は勝手に死んどけ

183

:atwvabrC0

>>124

適切なら変える必要ないから検証する必要もないよな

184

:vZcOgL9r0

>>181

ダム板面白そう・・・

185

:Xe6MgGvh0

10分刻みでリアルタイム情報流してるのにな
日本の可住地の8割は低地にあるのに全く危機意識が無い

186

:aEPz1T2/a

多分、何も知らんジジババがダム決壊のイメージで叩いてるんだろうなあ

187

:Kj3SarJg0

ダムって溢れても大丈夫やろ？
決壊って堤防から溢れるだけて、堤防が壊れることはないやろ

188

:MIikcuU20

5分前に
「核ミサイルがこの地域に着弾します」
って言われてるのと一緒だな

どうしようもないわ
それでなくとも外は大雨なのに

189

:qDJ3YskDa

>>8

今回の問題は③だろう
これ以外で切れてる住民はアホ
報道見るに市の連絡が遅かった感じで市が問題な気がする

190

:tf2PeUtRM

>>167

バッファにはなってる
今回も貯水率70パーに減らしておいたから
水位が上がってきて100パーになる3時間くらいは時間が稼げたし
たいていの雨では100パーになる前にやむ

191

:n+iuhC090

>>172

避難勧告は前日から出てるんだぞ
ハザードマップで沈むと分かってる場所に住んでる連中が、避難指示出るまで何もせず眠りこけてるとかアホでしょ

192

:n/9C4zgg0

決壊して全員死ねば、文句言う奴もいなかったのに

:VyHFw5yq0

仮に大丈夫だとしても流出量は一緒

:IZ1RaUxBd

伝わってたけど住民が余裕ぶっこいてた

:TRxMuJRJ0

昔　DQNの川流れってなかった？
ネトウヨが流されて沈む分は自己責任だから仕方がないけどマトモな市民を流したんなら殺人だわな

196

:wbVCIg7Z0

>>187

決壊だから壊れるってことだぞ
被害は今回の比ではない

197

:DyGq0VKa0

いつも大したことないのに警報だ避難だって騒いでるから
こういう本当にヤバいときに信用してもらえないんだろ
狼少年

198

:XufLbIpWa

大雨で避難警報のサイレンも聞こえなかったみたいだね。サイレン聞こえて避難しようとしても大雨で避難出来ないし。夜中の短時間に大雨降ったら逃げようがないね。

199

:Bybr0MsE0

市の対応が悪かっただけじゃん？

200

:S8IYgDTF0

次はダムを解放せずに下流を全滅させよう

201

:7ttt9i0H0

役人は非を認めない

終了

202

:KjjsYOlX0

人口比的には高齢者が多かっただろうに
高齢者って想像を絶するほど理解力行動力ないからなー

203

:Xe6MgGvh0

>>187

決壊以前に越流して上物壊れたら制御不能だから結局流入量の100パーが流れる事に変わりはない
算数の話だぞこれ

204

:/5BxQoHbK

　川の水位にはまだ余裕があったのに、ダムは放水量を増やしてなるべく容量を減らすということをしないで、逆にダムに水を貯めていて、
そのせいでダムが満杯になるのが早まり、緊急放流しなければいけなくなった可能性が指摘されているからなあ。
　国交省は緊急放流は正しかったと盛んに言うが、緊急放流が正しかったかどうかではなく、緊急放流までの対応が問題の可能性。

205

:2jl/ePZn0

本当にマニュアル通り放流してたのか第三者委員会で検証したほうがいい
マニュアルに反して事前の放流量が少なすぎて一気に流した可能性や、安全基準の6倍の放流量はマニュアルに反してる可能性はある

206

:vIzumZNg0

介護の手間が省けて良かったな

207

:mRKm606wH

雨降る前から豪雨に備えて放流とかちゃんとしてたのかって話なんじゃないのか

208

:lnn2do/Ma

　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　で　泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て　や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　　　｀':.,　　',.　　 !！　る　　め　　
　　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　　子　て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る　い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ンノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
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209

:atwvabrC0

>>197

気象庁が責任とるわけでもないしな
結局は参考情報程度の扱いでいい

210

:yrw5/Pva0

脱ダム宣言した人が悪いと思います

211

:ZQO0gy9md

でも口うるさく避難指示出して大した事無かったら大事にしてとか文句言うんだろ

212

:ORWSmQmia

大林組にフーバー作ってもらえよ

213

:Xe6MgGvh0

>>198

だから散々逃げられるウチに逃げろと言ってるのにだーれも聞かないんだよなあ
ハッキリ言って避難勧告時点で避難してたら今回の豪雨で200人も死ぬ事にはならなかった
避難意識の欠如した日本じゃ人的被害無くすのは不可能

214

:fmH1YoXCp

こんなことになるなら決壊させて文句言う住人を洗い流しておくべきだったな

215

:x4q32EnY0

ダムの管理者は役所に前日には大量放流の可能性を伝えてたし、放流する5時間前には報告してた
しかも住人も避難勧告出てたのにほとんど避難してなかった
ダム管理が非難される要素いっさいねーじゃねーか

216

:m5r3SNAz0

そんな場所を宅地として売ってＯＫって言った連中はまったく責められてないんだな・・・

217

:H59F0pb00

いや逃げろよ

218

:ZADNQi7c0

ダムの管理って大変そうだな
災害が起きたらしたら責任問題だし
うまくやってもダム板住人ぐらいしか褒めてくれないし

219

:I6Hx+7a70

前の日から大雨降るって散々報道されてて
実際大雨降り出してからいきなり放流始めたのはさすがに草
無能公務員の極みだろ

220

:MIikcuU20

>>191

はっきり言っとくと
俺の地区も避難勧告どころか、避難指示すら出てたぞ
でも俺の地域では誰も避難しなかったし、実際何の被害もなかった
大雨で市内全域に避難勧告と避難指示が出てたけど
被害に遭ったのは山間部だけ

こういうことを連発してるから誰も言うこと聞かなくなるんじゃね？

221

:VcNwbo3I0

危ない土地を売れるようにしてるのも役所だしな

222

:vZcOgL9r0

>>213

うちの市も避難指示（緊急）とか出てたけどさ
実際に被害に遭ったエリアなんて面積で言えば0.01%もないし
被害になった人も0.1%もないわけよ

もっと地域を絞った警告にしないと、いつまでたっても狼少年状態だわ

223

:zWPMhXP5M

ダムが決壊したら被害はさらに増えたんじゃねの？教えてケンモジサン！

224

:VyHFw5yq0

>>223

決壊すれば文句を言う住民は誰もいなかったよ

225

:yryiSQGSa

>>223

そりゃダムから溢れた水流すのと壊れたダムの全部の水が流れるんじゃ後者の方が酷いよ
ラオスのダムがいい例だよ

226

:Xe6MgGvh0

>>222

いい加減その行政に全責任押し付ける姿勢はなんとかするべきなんだよなあ
死ぬのは自分なのに危機意識が無さすぎる

227

:VcNwbo3I0

広島なんて無理な開発でこれから毎年の夏の風物詩になるんじゃね

228

:nJ3QIHPs0

決壊したらラオスみたいに全量ドバー！なるやん…

229

:c+ZrkWnK0

「学がない」と悲惨やな

230

:fjfYpGUg0

>>222

誰がそんな完璧な予測をするのさ？
出来るわけないんだから広い範囲で非難を促すのは当たり前だろ

231

:eMUfBQ/8d

>>205

流入量≧流出量ならば、基準の10倍流しても、何の問題もない

232

:KjjsYOlX0

風桶理論でいえば原発反対派が悪い

233

:XufLbIpWa

>>213

住民だけが悪いわけじゃないぞ。ダムの放水のせいで死んだら国土交通省と自治体にも責任はある。死んだ住民だけ責任をおっかぶせても悲劇は防げない。

234

:TRxMuJRJ0

ネトウヨが流されてたなら土手でパン食べながら動画撮影するんだけどなぁ

235

:MIikcuU20

>>222

おれの地区でもその通りだった
確かに大雨は降ってたが、近くに山もなければ海もない
川もない
ただ雨が降ってるだけで
「避難指示」
が出てた
誰も避難しなかったけどな

危険性のある地域だけに出すようにしないと
「とりあえず全般的に出しておけば批判はかわせるだろう」
っていう行政の適当さが酷すぎるわ

236

:4oNF9FA50

決壊させてこの基地外どもも一緒に流すのが正解だったんだな

237

:qIkqbSoEK

もう（放流して決壊しましたと言うしか）ないじゃん

238

:Xe6MgGvh0

>>205

野村ダムのデータはずーっと公開されてるんですけどね

239

:Aznpo3+wM

西予市なんて田舎に住んでるのが悪い　
上級国民や政治家官僚いない土地の人命なんて軽視されるわ

240

:IfFBSda+d

だから日本のダムは決壊しないって
堤防はよく決壊するけど

241

:PBKLoOXgd

馬鹿は放流しなくても死んでただろ

242

:G5sKQjdS0

1F泥で埋まってた地域の人らってこの暑さで死んでないの？
家が埋まって辛そうなおいちゃんがインタビューに出てたの思い出すわ

243

:MIikcuU20

行政側が調査するっていうのなか
「避難勧告地域」
「避難指示地域」
と
「実際に被害に遭った地域」
の差がどんだけあるのかをちゃんと調査しないといけない

とりあえず批判をかわすために勧告や指示をしとけば言い訳になるってんじゃ
お話にならんわ

244

:VcNwbo3I0

なんでしつこく決壊ネタに話をすり替えてるんだかな

245

:5K69xkiN0

市側「貯水量が危険なので放流した」
これはわかる全壊したらラオスになるし

で住民が言ってた
「少しづつ流せばよかっただろ」
これが正しい方法なのか?

246

:eMUfBQ/8d

>>204

あんだけ流れてくれば、事前の水位なんて問題じゃない。
せいぜい1時間早いか遅いかのレベル。
「ダム放流のせいで被害が増えた」
って事態はありえないんだよ。

247

:wbVCIg7Z0

>>220

被害がなかったのならいいんじゃないか？
どうして被害がなかったのか情報を精査すれば分かることだ
どうして？なんで？と疑問を持って学習すれば君は生き残れるんじゃないか？
そのための知識をつけるのは悪い話じゃないと思うがね

248

:wpUat9Nd0

決壊させて全員沈めとけば
静かで良かったのにな

249

:PvEkFf0VM

いくらマニュアル通りでも
役所に連絡する際、緊急性・被害の規模を共有できなかったこと
住民の避難状況を確認せずに放水開始したこと
の二つは明らかにミス

放流の手順なんで時間までに避難指示だしといてシクヨロ位の連絡しかしてないんちゃう？

250

:lLZ9ja02M

これさあ、あんまり責めると次の水害で対応出来なくなるぞ

251

:JaN8JTtPM

シロウトは黙ってろ

252

:Xe6MgGvh0

>>233

河川法では放流時の規定もちゃんとあるからこそ玄倉川で人が居たにも関わらず放流せざるを得なかったし、行政の責任も無いとされてる

253

:q9bI5tJnp

心の中のジャップが抑えきれないケンモメン達

254

:4cq+o7LH0

今回の災害だと、ダムの放水量を予め増やしてなかったとか、ダムの管理事務所が停電して情報入らないまま必要以上の量を放流してたとか
結構問題になりそうな話も色々出てるね

255

:0SG1acmR0

国土交通省に問題がないなら自治体の西予市に問題があるってことだろ

256

:eMUfBQ/8d

>>245

少しずつ流しても、早かれ遅かれ満杯になるだろ？
そうなったら、流れてきた水をそのまま流すだけだから、どのみち被害は生ずるんだよ。

257

:MIikcuU20

>>247

そういう適当な勧告や指示を繰り返してるから狼少年になってることに気付いたほうが良いな

258

:PIqjFw3tH

あ？やらなかったらもっと死んでんだぞ
何が殺人だよわかっててそこに住んでるんだから自殺の間違いだろ

259

:sOd4mWce0

自然は人間にはコントロールできないんだから諦めて黙れ

260

:eMUfBQ/8d

>>233

ダムの放流で被害者が出ても、規定を守れば基本的に行政に責任はない。

261

:XufLbIpWa

>>252

そっちは川の中だろ？こっちは放水で家が流されて亡くなったから全然違うだろ？なんで違う案件を持ってきて擁護してんだ？

262

:koS6NnWp0

公僕相手にするのは分が悪いぞ安倍ちゃんを敵に回すようなもんだからな

263

:KjjsYOlX0

俺が住民なら100%適切な避難行動を取って生き残れた
でも俺のﾊﾞｰﾁｬﾝだったら生き残れなかったかもしれない

264

:wbVCIg7Z0

>>243

それを調べるのは自分でもできるだろう
まさか自分の住んでるところの安全地帯すら把握してないのか？
いざって時どうすんだよ
自らの安全を狼少年に委ねるとは羊飼いの名前が泣くぞ

265

:MIikcuU20

>>264

だったら行政いらないから税金下げろよ

266

:4yDDhEl70

どういうマニュアルなんだろうな
90パーセント超えたら栓を抜いてくださいとかか
もっと数時間前に告知できないもんかねえ

267

:r/RZPxk10

文句言ってるやつだけ死ねば問題なかったのにな

268

:VcNwbo3I0

役所や警察の擁護がこれだけ湧いてくるだけでも気持ち悪い国だよ

269

:IpK/MKKa0

嫌なら逃げろ

270

:Xe6MgGvh0

>>261

河川法見ればわかるだろ、ダムの操作は河川法によって定められてる
そもそも住民がいようがいまいが関係ないぞ、どうせ越流すれば流入量そのまま流れる事になるんだからな

271

:koS6NnWp0

ほんとこんな無能なのが行政ならいらねーよな自分たちで管理させてくれって感じだろ
アホみたいに貯めてそろそろやばいから放流しますーじゃなくてこれだけの被害が見込まれるから早めに放流しとこうとかなるけどな公僕はバカしかいないから仕方ないか

:XufLbIpWa

裁判して白黒はっきりさせるしかないわな。

:eMUfBQ/8d

ダムがなかったら、もっと被害が拡大してんだよ。
ダムに貯めてる間に逃げられるはずなのに、逃げなかった責任はどうなる。
建物については、流入量以上の放流をしてなければ、どのみち水没するんだし。

274

:3+pC1kOZ0

決壊か浸水か
どっちかだ

275

:/NQZfF1c0

前もって放流しておくと水不足になるって言うけど
他の地域から水を融通するとかできねーの？
電気は不足したとき他の地域から分けてもらうシステムあるんだしさ

276

:/5BxQoHbK

>>22

そうそう
緊急放流そのものではなく、そうなるまでの放流の仕方に問題があると言われているからなあ

277

:NUNv9kND0

>>268

ポリカスなんか擁護しねえよバカヤロウ
ヒロシマの8500万円！

278

:VcNwbo3I0

そのバカな住民のコントロールもできないんだからな
自分の無能をひけらかしてるようなもんだ

279

:6cw/FRTj0

他人の生命財産の根幹を握っている役職なのに
無能がそのポジションに就いてた不幸

280

:eMUfBQ/8d

>>271

早めに放流したからどうなんだよ。
バカなのか？
ダム水位を下げてても、どのみち溢れるんだぞ。

281

:0/89ftMr0

川の近くに住む人ってリスクを承知で住んでいるんだろ？

282

:koS6NnWp0

>>280

なんのための天気予報だと思ってんだよバカだろ

283

:bv/T7WCe0

ほんとほんと行政いらね
全員最低賃金のバイトでいいわ

284

:EQjkiytgd

決壊して全員死んどけばよかったな

285

:koS6NnWp0

>>281

堤防があるから適切に管理していたらこんなことにはならなかった
マニュアル通りが適切とは限らない公僕がバカすぎたために起きた災害

286

:eMUfBQ/8d

>>275

出来ない。
少しは頭使って考えてみろや。

287

:0DakKICk0

詳細もわからないのに
放流しなければ決壊する！と訳の分からん妄想と
マニュアルやダムの操作は完璧で悪いのは住民だ！との決めつけ
訓練された美しい日本人だな

288

:fmH1YoXCp

>>266

ダムは行政に連絡してたんだよ
当然ダムから避難指示は出せないから結局は行政の判断になる
ダムを責めるのはお門違い

289

:tHQsiwy3M

最悪のケースを想定できない低能

290

:Ub5fPXL20

決壊する決壊するって言うけど溢れさせたって決壊しねーよ
ただ機器が壊れるから機器か人かの選択で機器を優先した
そういうことなんだろ？

291

:Cjk3jhD/d

馬鹿が開き直ると手がつけられないな
今回の件は自然淘汰だよ
自分で判断できない馬鹿が勝手に死んだ

292

:XufLbIpWa

>>270

住民がいても変わらないんなら避難警報のサイレント流すなよ。住民がいるから避難警報のサイレンを流したはずだ。もっとやれることがあったんじゃないの？

293

:koS6NnWp0

ジャップは自分で考えるってことができない欠陥民族だからね誰かの言う通り動いてそのまま野垂れ死ぬ

294

:Xe6MgGvh0

ttps://www.kochinews.co.jp/14gouu/14080504gouu.html

当時のデータが存在するのに何言ってんの？

295

:wpUat9Nd0

次からは決壊させて
ゴミを全部沈めようぜ

296

:eMUfBQ/8d

>>282

何言ってんだ？
バカ？
ダムを空にしてても、あんだけ流れてくれば、どのみち溢れるって言ってんだよ。
そもそも、7月からは洪水準備期間とやらで、ダムの水を減らして待機してるんだよ。
さらに天気予報が外れて、水ぶくれになったらどうするんだよ。
あんだけ降ったのに、中国四国ではもう水不足なんだぞ。

297

:/5BxQoHbK

　ダムありきの専門家たちは、「結局、緊急放流するしかなかった（だから緊急放流は正しかった）」と言っているが…、
2014高知県豪雨のダム放流では、非常に細かく放流量を操作し、成功していた。
　逆に2018西日本豪雨では、なぜ、国交省は、最初長い期間ずっと一定の放流量だったのか理解に苦しむ（放流量のグラフは、テレビでも紹介済）。
　『ずっと量が少なかったからこそ、いきなり短時間に一気に放流量を増やさなければいけなくなったのだから』。（広島も愛媛も）
　もっと早い段階で量を徐々に増やしていれば、緊急放流もせずに済んだのではないだろうか？過去の成功例から見れば。
◆2014高知豪雨　鏡ダム越流をギリギリ回避した高知県職員　豪雨の中で放流量を巧みに操作[高知新聞 2014/08/05]　外部リンク

298

:tMBTe8FA0

ラオスの惨劇見せてやれよマスゴミ

299

:AWCiOyde0

全員避難救助するなどの予めの対策やってればよかった

300

:vIsvJsojd

5分前ってのがムリだよな
せめて一時間前には告知しないと逃げる準備も出来ないだろ

301

:6FePNaJD0

流入量以上の放流してたとこあったんだろｗ
それはどう言い訳すんのｗ

302

:MIikcuU20

ttp://cupe-post.com/wp-content/uploads/2018/07/Dh-bpZNUcAIt7qd.jpg

みたいな状態じゃ無理だよな

ぶっちゃけどんだけの地域に避難勧告と避難指示を出して
実際にどこがどんだけの被害を受けたのか
その確率を調査して欲しいわ

うちの地域なんて避難指示出てたけど何ともなかったぞ
逆に指示に従って大雨の中学校に避難しようとしてたほうが危なかったわ

303

:9H4cC2B2a

大雨になると国交省のサイトで上流のダムや河川の水位とかライブカメラ見て
ｳﾋｮｰこれはヤベェｗ言ってるここの住人なら死ななかった

304

:p6lxGktN0

放流しなかったらもっと大変なことになるが

305

:koS6NnWp0

>>296

は、そんなソースはないけど？でっち上げんなよ

306

:ldQ1tSk7d

住民としては怒りの矛先が役所しか無いわな。可能性が有れば全部補償してもらいたいだろうし。
無理だろうけど。

307

:Ci3Hpkr50

ジャップはマニュアルに書いてあれば人を殺して良いんだぞ

308

:eMUfBQ/8d

>>290

機器が壊れたら、その後の大雨に対してノーガードになるんだが？
何でこんな当たり前のことがわからないの？

309

:Xe6MgGvh0

>>292

はあ？当時気象庁は「前日」に会見まで開いて特別警報出してるし、自治体も「前日」に避難勧告を出してる
これで避難所ガラガラなんだからもはや笑い話でしかない

310

:jKXCBzLva

通知が遅すぎる

311

:KjjsYOlX0

防災における公助の限界でもある
実際どこの自治体でも強制力を発揮して住民避難させるなんて無理

312

:/4rjgm1aM

何日も前から避難警報や避難指示が出てたじゃん

313

:14E2G1adp

>>22

そうじゃない、空っぽでも決壊、少しずつ放流しても決壊の雨量です。

314

:lnn2do/Ma

Twitterや画像がソースで何が悪い！
ち～んさんのスレを荒らすな！　　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (　⌒　）
　　　　（　＼＼　　　　　　 /
　　　　　　 , ───　､　　／
　　　　ゝ／＿＿＿＿＿＼　＿
　　　　　/　 |　 / ⌒＼/⌒ ｌ　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 l　　|─|　　・|∠　|　　　　　　　　　　 |＼＼＿＿＿_／／|　　　/￣＼
　　　　　Y⌒　　` ー　ﾍーヽ　　　　　　　　　 |　／　　　　＼＜　　　　　／
　　　　　ヽ_ 　 /⌒ヽ＿＿＿つ　　　　　　　　　|／　　人　　　　＼|　　　　　|
　　　　　　ｌ　|　　　　/　　　　_　　　　　　　　／　（●）｡（●）　u＼　　　　。
　　　　　　 >､二二二)　　　|　）　　　　　　 | ／　(＿人＿)　＼　|
　　　（（　／　＼／＼|──/　　二)　　　　　＼　　　｀ー´　　　　／
　　　　／　ｌ　　　　 |＿＿|､（_ﾉ　　　　　　　/　-=≡（　）≡=-　＼
　　/⌒ヽ／|　　　　　 |.　　　　　　　　　　　　　|　r　　　　　　　　　i　 |

315

:peL1/AaW0

言われなくともさっさと逃げろ

316

:bv/T7WCe0

国交省と地元自治体が責任の押し付け合いしててわろえる
税金払う気失くすわ

317

:eMUfBQ/8d

>>305

データも読めない低能ですか？
お前みたいなバカがいるから、行政コストがかかるんだよ。

318

:sOWDRTMZ0

解説(´・ω・｀)

ttp://cupe-post.com/wp-content/uploads/2018/07/Dh-bnHVVAAAlyuz.jpg
外部リンク

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外部リンク

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外部リンク

319

:kG34rv2/0