ホリエモンが正論「僕が創業した当時は、皆朝から晩まで会社に泊まり込んで働いた。労働基準法を守ってたらベンチャー企業は潰れる」 [894850166]
- ： [] 2018/03/23(金) 01:30:20.96:iCBcjdxp0●?2BP(2000)
-
堀江貴文（以下、堀江）：社員を抱えている人は大変ですよね。僕は抱えたくないなと思っています。だから今、社長業は一切やっていない。
最近、ブラック労働とかパワハラとか様々な話がニュースの話題にのぼるけれど、僕がライブドアを創業した当時なんて、
皆朝から晩まで会社に泊まり込んで働いていましたよ。ベンチャー企業の起ち上げなんてそんなものです。ガチガチに労働基準法を守ってやっていたら、
ベンチャー企業なんて潰れてしまいますよ。……皆さんは言えないと思いますけれど、僕は言います（笑）。
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/19923?cx_art=trending - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:31:55.51:mxaSumua0
-
現在、荒らしの茨城が乱立中
173678988
894850166
【アフィ】嫌儲 NGBE共有 荒らし対策 議論・情報交換所【茨城】
ttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521724431/ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:32:41.32:DE3/N2oE0
-
豚が無能なだけだろ
効率良く働け豚 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:32:51.80:HUMztzge0
- 皆が言えないこと言える俺カッコイイ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:32:53.98:resJEGIx0
- そりゃストックオプション貰えるなら
頑張るよ
そうでないリーマンに徹夜強要するから叩かれるだけの話 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:34:11.63:ZW/XWUzLa
- それはベンチャーだからだろ
ベンチャーじゃないところに言ってみろよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:34:20.45:Q5R0gk1I0
- 起業して５年ぐらい頑張って
会社を売却して５０億くらい儲かるというのなら
会社に泊まりこんで頑張るわ - ： [] 2018/03/23(金) 01:34:31.56:FF1L68ePd
- ベンチャーならそらそうやろ、好き好んでベンチャーで働く従業員はわかってるはず
問題は一般企業の奴隷ブラック - ： [] 2018/03/23(金) 01:34:36.70:sqs+ukUAa
- 美化し始めた……
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:34:56.52:MM/g63m0M
- 経営者は労働者ではないが？
- ： [] 2018/03/23(金) 01:35:00.53:9FzfLXMa0
- 流石堀江豚、今日も正論だはｗｗｗ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:35:48.01:resJEGIx0
-
これな
変化が激しい刺激的な仕事ならモチベーション上がるけど
どうでもいい仕事で徹夜とかやる気無理 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:01.53:x5CEoAWZa
- メスイキの肛門「僕が挿入された時は、翌朝から晩まで泊まり込んで逝き続けた」
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:12.37:2+Z8eY4p0
- 堀江スレもういいから
過去の人にしてしまえばビジネス成り立たないから必死でやってるクソなのに
嫌儲で立てるスレじゃない 球速ででもやってろ - ： [] 2018/03/23(金) 01:36:16.09:n8Yw5bJB0
- このゴミクズホリエモンは
未だに総資産１００億円持ってるからな
騙されんなよお前ら - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:16.97:J2zLegJ40
- 経営者は労働時間はゆるくなってるだろ
幹部クラスもまた然り。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:42.33:AagEdBi10
- ベンチャーは働いた分だけ跳ね上がるだろ
普通のリーマンは雑巾絞りだ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:44.20:3uD/LwNd0
- 何十年もその状態続けてから言って
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:36:59.11:Or087ENmr
- そりゃ創業メンバーならそうするわ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:06.88:Z3Duu6yu0
- そんな会社潰れて方がいいね
- ： [] 2018/03/23(金) 01:37:13.19:82dww65B0
- ttps://i.imgur.com/yfeNB59.jpg
ttps://i.imgur.com/UOMT8vm.jpg - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:15.10:nKZILey10
- まあそりゃそうやろ
それをやりたいやつはやればいいし
やりたくないやつにはやらせなきゃいい
単にそういう法整備をすりゃいい - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:33.65:06NVicsH0
-
何十年もそれを続けるのはただの社畜 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:34.39:f/My00LQ0
-
そんなに持ってるのにメルマガでちまちま稼いでるのかよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:37:35.63:MM/g63m0M
-
＞僕がライブドアを創業した当時なんて、
経営者は労働者ではないが？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:38:27.55:nccPJAW00
- お前がやりたくてやっただけだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:38:28.54:24WpW2mx0
- ベンチャーに存在価値ねーから
とっとと潰れろバーカ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:38:44.08:HDfbWEXU0
-
儲かるからやれよ
やれないのが「お前」なんだけどなｗ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:38:57.72:MM/g63m0M
- 労働基準法は使用者を守る法律ではない
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:39:09.76:TWSXwF100
-
やめたれ - ： [hage] 2018/03/23(金) 01:39:33.63:l1zbnL0O0
- 言いたいことは分かるんだが
ベンチャー企業に潰される若者の方が多かったら規制しないといけないと思うよ
たまたまうまくいった例だけで法令決められちゃかなわん
もちろん、たまたまでもうまくいくことは大事ではあるから知恵を出し合おうよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:39:40.71:PSPCyjOka
- そのはけ口がメスイキじゃダメやろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:39:48.63:b8yNyEX9a
- 負け組は中小でブラック労働にしがみつくより
黙ってトヨタで期間工でもやっとけ
はるかにQOL高くなるぞ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:40:10.46:wF6lEZJQ0
- おまえはまず証券取引法守れ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:40:20.62:resJEGIx0
- 徹夜で頑張るような創業メンバーが
晴れて上場するとみな取締役なんだよな
そりゃ誰だって頑張るわw
たたかれてるのは派遣扱いでサビ残
時間給にしたら300円で過労死パターンだし - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:40:44.86:w0zsYnVF0
- いや、お前は何時間働こうが勝手だが社員にはやらせるなよ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:40:53.13:uCDHTEuJd
- 身を粉にした結末は沖縄
- ： [] 2018/03/23(金) 01:41:02.98:vbx0/4sJ0
-
働く人を取締役にすりゃ労基法関係ないだろ
死ね、豚 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:41:25.89:PQ3x8K+c0
- そんなことしないでもつぶれないベンチャーが残るだけ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:41:37.21:1GWHhYyi0
- 法律違反で会社を実質的には潰したメスイキ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:41:39.85:93cWpplg0
- ベンチャーは博打みたいなもんだ
失速したらお終い - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:41:51.48:VYp2y3CTa
- 余裕ない企業は害悪でしかないって身をもって証明してくれたんだな
余裕ない企業は滅びろよ
ありがとうホリエモン
そういえば野口さんに謝ったの？w - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:42:12.75:Vq8VEUWY0
- ベンチャーの意欲アリアリの創業者たちが身を削ってやるのは良いけどそれを他人に押し付けんなよワタミ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:42:16.03:vbx0/4sJ0
-
ほんこれ
ベンチャーの創業メンバーで成功すれば取締役になってストップオプションも付与される連中と
一般企業の労働環境を一緒に語る時点で
こいつのザルポジショントーク - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:42:45.64:vQpme+TK0
- 立ち上げ時に頑張ってくれた社員全員を厚遇してたのならいいけどね
こいつはどうせ手柄も金もすべて自分の物だってスタンスだったろ - ： [] 2018/03/23(金) 01:42:50.11:o5yLl1yq0
-
ベンチャーが法令遵守してたら潰れるわ。潰れたら全員無職だぞ。 - ： [] 2018/03/23(金) 01:43:00.66:fw4JYWaL0
-
>僕がライブドアを創業した当時なんて、
いやおまえが創業したのはオン・ザ・エッジであって、ライブドアちゃうやん - ： [] 2018/03/23(金) 01:43:00.73:YgS5cPZ10
- ベンチャーはそういうもんだよな。
それにも労基を当てはめたら日本で起業する人はゼロになる。 - ： [] 2018/03/23(金) 01:43:46.06:resJEGIx0
- マザーズが好調だったこともあって
ベンチャーイケイケなんじゃね？ - ： [] 2018/03/23(金) 01:43:56.91:CY3SyNK0a
- あほらし
だったらそいつら役員にせえよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:43:58.88:OUt0fbzy0
-
冷笑系は西さんだけで十分 - ： [] 2018/03/23(金) 01:44:08.04:vbx0/4sJ0
-
ビットコインバブル煽りの時も思ったけど
こいつってライブドア事件から一ミリも学んでないよな
成り上がりは所詮、成り上がりで品性やノブレスオブリージュとか
全く身に付かないんだな - ： [] 2018/03/23(金) 01:44:22.73:LQ9Yc26d0
- 全員取締役にすれば労働法に纏わる問題は全てクリア出来るよ
肩書だけじゃなく実態も伴ってないとアウトだけどね - ： [] 2018/03/23(金) 01:44:27.14:UOH2ayKY0
- 創業メンバーで裏切り合って空中分解したライブドアさんじゃないですか
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:44:38.29:A7Fj+eOw0
- 創業者が苦労するのは創業者の勝手
同じレベルを雇われにまで求めるなって話 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:45:25.94:MM/g63m0M
-
起業者は労基法の対象ではないだろ
何言ってんだこいつ - ： [] 2018/03/23(金) 01:45:31.22:vbx0/4sJ0
-
日本中の企業が同じルールブックの元で勝負してるのに
潰れるのはそいつが無能だから
他の労基法の緩い国行って起業して来い - ： [] 2018/03/23(金) 01:46:33.60:R+uuhKrAp
- 従業員募集でそれを隠すな
しっかり待遇書いとけ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:46:34.28:X/R2PZQCd
- 堀江は労働者階級の社畜とは違うからな
搾取する側 - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:46:49.25:b8yNyEX9a
- google創業時に
同社専任マッサージ師だったオバチャンも
ストックオプションで
5億円以上の金を手に入れてるからなw
なぜお前らはマッサージ師にならないの？w
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:46:53.54:pKV7L84tr
- 嘘
そんなことしたら過労死だらけになってる - ： [] 2018/03/23(金) 01:47:01.25:vbx0/4sJ0
-
ほんこれ
単に堀江が一緒に働いてる人間に分け前与えなくなかったというだけじゃん
現にこいつ今、エッジやライブドア時代の元部下から好かれてるの？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:47:03.14:b0z6w7A0M
- 堀江はワタミの業態を批判したことはあっても、渡邉美樹のことはあまり悪く言ってないようだしね
やっぱり起業する人間の熱さみたいなものを共有してるんだろう - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:47:09.37:KXao6bRH0
- 皆も徹夜して頑張れ
頑張れば沖縄旅行だってできる - ： [hage] 2018/03/23(金) 01:47:26.91:l1zbnL0O0
-
だからそれで必ずうまく行くなら賛成してやるよ、確かに規制しない方がいい
でも大半は失敗するからベンチャーなんだろ？
失敗したら雇っていた若者の将来に責任持ってくれるのか？
たまたま成功したから超過重労働もいい思い出になってるってだけの話だろこれ？
そんなんで法令決められちゃ迷惑だよ - ： [] 2018/03/23(金) 01:47:42.92:q6zO+vxea
- ベンチャーに集まるメンバーはストックオプション目当てだから長時間労働で休みなしでも喜んで働く
定時で上がりたいなんて人間は公務員になるか大企業にでも行きゃいいだけ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:47:59.16:LoYRs1wR0
- 重要なのは朝から晩まで泊まり込んで働くことじゃない
ってことを、このメスイキゼンカモンは知ってるはずだけどな - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:48:32.19:S6I3yMhS0
- 創業時のメンバーみんなそれなりに成功してるの？
- ： [] 2018/03/23(金) 01:48:37.42:o5yLl1yq0
-
いや、これが大企業なら法令遵守で残業代払えってなるけど、ベンチャーは普通に潰れるから。 - ： [] 2018/03/23(金) 01:48:42.14:vbx0/4sJ0
-
基本的に信者から集金するビジネスばっかだよな
凄いプロダクト開発して、堀江が嫌いな人間でもそれを使わざるを得ない
みたいなサービスはしてないだろ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:48:50.63:ViSuoG+6d
-
これ - ： [] 2018/03/23(金) 01:49:18.86:q6zO+vxea
-
失敗しても無職になるだけやん
創業者の借金に比べたら全然たいしたことないよ
他の仕事探せばいいだけ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:49:29.36:v46jamE80
- どんな大企業も最初はベンチャーだった
- ： [] 2018/03/23(金) 01:49:29.89:vbx0/4sJ0
-
日本中のベンチャーが同じルールブックで競うのに
抜け駆けしろって話？ - ： [] 2018/03/23(金) 01:49:49.84:RDxctmae0
- 募集の時そう書いとけばいいんじゃね？
労働基準法無視してるけど
それでもいい人だけ来てくださいと - ： [] 2018/03/23(金) 01:49:49.84:9hB8kWdi0
- 全員が役員扱いのベンチャーならいいだろうな
- ： [] 2018/03/23(金) 01:49:50.99:QUX5mJzs0
- ベンチャーとか内輪は好き勝手やれば良いんだよ
それを一般社員に押し付けるクソ経営者にイッテンダヨ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:50:19.70:v46jamE80
-
孫もそんな感じ
新しいものは何も生み出していない - ： [] 2018/03/23(金) 01:50:27.60:of3dhphRd
-
ベンチャーってw
ロクでもない会社じゃん - ： [] 2018/03/23(金) 01:50:50.37:q6zO+vxea
-
ていうかベンチャーの起業特区になった福岡は既に残業代ゼロも合法化してるよ - ： [] 2018/03/23(金) 01:50:51.46:KNi1zxoqa
- あのさぁ！
- ： [] 2018/03/23(金) 01:50:56.46:QIBNs3V00
- 皆朝から晩まで泊まり込んでメスイキ
- ： [hage] 2018/03/23(金) 01:51:09.80:l1zbnL0O0
-
そんな覚悟でベンチャーやる方が失敗するわ、堀江もそう言うと思うぞ - ： [] 2018/03/23(金) 01:51:13.83:o5yLl1yq0
-
大半は失敗するけど、成功した時の見返りが大きいからベンチャーなんだよ。
見返りが下にはない？なら辞めればいい。半年後に残っているかわからない会社に入るんだぞ。見返りなしになんで入るねんw - ： [] 2018/03/23(金) 01:51:44.26:EEHdMaMN0
- 経営者と奴隷で同じ役割果たせというなら
待遇も同じにしないとね - ： [] 2018/03/23(金) 01:51:49.39:vbx0/4sJ0
-
知り合いの誰かしらソフバンと契約してて
その人達と連絡取るときに
結果的にソフバンのサービス使ってるやん - ： [] 2018/03/23(金) 01:51:53.45:resJEGIx0
- amazonとか配当未だにゼロだし
ジョブズとか報酬1ドルだった
爆上げする株タダ同然でくれるんなら喜んで徹夜するよ - ： [] 2018/03/23(金) 01:51:56.93:q6zO+vxea
-
起業ってそんなもんだよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:52:09.41:b8yNyEX9a
-
ホリエは単なるパソオタで金に興味ない
エッジの社長も元カノにやらせようとしたが
出資者だった元カノの親父に拒否られた
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:52:18.80:p3Tk47k50
- 菓子食いながら疲れたら散歩とか仮眠しながらだろ
普通の社員は休まず休憩時間もここからここまでの10分とか決められて働いてて密度が違う - ： [] 2018/03/23(金) 01:52:40.19:vbx0/4sJ0
- 結論:取締役にしてストップオプション付与しろ
終わり - ： [] 2018/03/23(金) 01:52:51.36:PZ2fYKK20
- 搾取自慢か？メスイキ前科肛門豚野郎
- ： [] 2018/03/23(金) 01:52:55.75:resJEGIx0
-
はい - ： [] 2018/03/23(金) 01:53:25.48:q6zO+vxea
-
そうなんよねぇ
成功したらストックオプションでハイリターンを得る
失敗したら創業者は破産して従業員は無職になるだけ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:53:28.30:BrdCmkNS0
-
実の親がコンビニ経営するんで金貸したけど潰したって話してたけど、そりゃ余裕だわ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:53:38.92:YrzZO/9PM
- 役員が勝手に朝から晩まで泊まり込むのは勝手にやればいい
役員という立場を利用して平社員に「お前も朝から晩まで働け」と強要しなければ - ： [age] 2018/03/23(金) 01:54:09.97:Nxz6Ppho0
-
はいスーパー正論 - ： [hage] 2018/03/23(金) 01:54:10.14:l1zbnL0O0
-
でも覚悟があるから泊まり込み上等の超過重労働を受け入れるんだろ？
ベンチャーの成功の見込みがそこに依存しているって話でもあるよこれ - ： [] 2018/03/23(金) 01:54:11.21:vbx0/4sJ0
-
こいつの趣味とか何から何まで成金やん
そんなに金に興味ないならHIUも無料か格安で開催するだろ
あれだけでどれだけ収益あると思ってるんだ？
で、金に興味ないなら
創業時のメンバーを取締役にすりゃいいだけの話 - ： [] 2018/03/23(金) 01:54:50.53:nAtRQgVgM
- ベンチャーは野心集団なんだから話は別だろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:54:50.97:jkXLTNeW0
- 守リながらちゃんと経営維持してるとこもあるしそういうところだけが残ればいいんじゃね
- ： [sage] 2018/03/23(金) 01:54:57.76:uCDHTEuJ0
- 起業してみようと考える人は少ないんだなとこのスレ見て思った
- ： [] 2018/03/23(金) 01:55:37.92:VrXIIjUQ0
- 会社が成功しても社員には見返りないじゃん
株を大量保有してる創業者や幹部は当たれば億万長者だろうけど - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:55:41.63:b8yNyEX9a
-
ホリエが成金趣味？
あと、エッジの創業メンバーって
知り合いの学生とかだぞw
- ： [] 2018/03/23(金) 01:55:47.66:fSZpoRPN0
- あんなYahooのコピー作るのにそんな苦労するわけないだろ嘘松
- ： [] 2018/03/23(金) 01:56:27.98:vbx0/4sJ0
- 「金に興味なくて面白いと思うものだけやってる」
至極の一品、av女優プロデュース、
半額東京、焼肉部、755、グルメアプリ
↑これが「やりたい事」なん？ - ： [] 2018/03/23(金) 01:56:38.23:RDxctmae0
- ストックオプション配るとかならおｋ
出資してもらって株主になってもらうとか
ただの従業員で給料だけしかリターンないなら労基法守れ - ： [] 2018/03/23(金) 01:56:45.86:resJEGIx0
-
ストックオプション与えるって社内起業みたいなもんだな
共同経営者 パートナー制度みたいなもんかもしれんが - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:56:54.70:YrzZO/9PM
-
起業した人＝社長とそのお友達＝役員が
勝手に朝から晩まで泊まり込むのは勝手にやればいいと思うよ？
まさかそうでないただの雇用者まで朝から晩まで働け、なんて言わないよね？
そこはちゃんと労基守るんだよね？ - ： [] 2018/03/23(金) 01:57:11.15:q6zO+vxea
-
そうだよ
会社の成功を信じて創業メンバーは長時間労働でも耐えられるんだし
美味しい思いしたいなら賭けに出なきゃ駄目ってだけ - ： [] 2018/03/23(金) 01:57:19.23:resJEGIx0
-
マジでこれ - ： [] 2018/03/23(金) 01:57:34.74:VrXIIjUQ0
-
やめたれ - ： [] 2018/03/23(金) 01:57:41.80:vbx0/4sJ0
-
どーみても成金趣味そのものやん
知り合いの学生にストップオプションを
あげちゃいけないとかいう法律でもあるの？ - ： [] 2018/03/23(金) 01:58:08.42:nO5rjoGSa
- 違法行為しないとやっていけないなら、そもそも企業として成り立ってないよね
- ： [] 2018/03/23(金) 01:58:27.50:/V9cX8Re0
- 創業者なんだから勝手に残業でも過労死でも好きにやれよ
下に押し付けんなって話を豚野郎には分からないらしい - ： [] 2018/03/23(金) 01:58:38.98
- こいつ言ってることコロコロ変わるんだよな
「好きなことだけをやれ」と「無駄だと思ってても点と点がどこで線になるかわからない」とか
「嫌なことはするな」と「努力しまくれ」とか
「全部平均的な人間よりひとつに特化してるやつの方が強い」と「ひとつのことにこだわらず色んなことに手を出しまくれ」とか - ： [] 2018/03/23(金) 01:58:39.19:nohOuc3v0
- それはごく一部の当たればリターンあるやつ限定な
コンビニ飲食店員、運輸、工場とかひっくるめて言ってそうなんだよな - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:58:45.81:te2iYeEm0
- なんでも逆張りすればいいってもんじゃない
- ： [] 2018/03/23(金) 01:59:19.02:I9fEh1p30
- 堀江は自分の好きなように働けと言ってるだけだぞ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:59:19.50:xcxR/anjM
- 潰れろ
- ： [] 2018/03/23(金) 01:59:26.83:o5yLl1yq0
- ベンチャーの立ち上げに参加したことない奴が何故か法令遵守を訴える。
特にIT系のベンチャーなんて東京で家賃5万ぐらいの6畳一間ワンルームに4台ぐらいPC置いてそこに4人ぐらい働く雰囲気なんだぞ。
社長は風呂も入れず寝癖だらけで後ろで疲れ果てて寝てるみたいな。結果出さなきゃ1ヶ月後には存続が危ういみたいな、そういう環境だぞ - ： [] 2018/03/23(金) 01:59:30.40:n8Yw5bJB0
- このゴミクズホリエモンは
未だに総資産１００億円持ってるからな
騙されんなよお前ら - ： [] 2018/03/23(金) 01:59:32.00:MM/g63m0M
- ホリエってもしかして経営者にも労基法が適用されると思ってる？
- ： [] 2018/03/23(金) 01:59:36.87:vbx0/4sJ0
-
ほんこれ
昔の本とか読むと言ってる事が全然違う - ： [] 2018/03/23(金) 01:59:39.64:JcbTNrBwd
- 刺激がないと死ぬ病気だから常に刺激的なことしますとか言ってたのを
真に受けてかっけーとか思ってたけど
最近なんもしてねーなこのブタ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:59:50.33:5U4egP3D0
-
ベンチャーの立ち上げ時に徹夜で働くような人達は、立場的に経営側（社長とか役員とか）だろうから、そもそも労基法の話とは関係無いんじゃない？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 01:59:54.56:wY9Elqpz0
-
起業する場合は数人の仲間で始めて
しかも全員創業者みたいなもんだからめちゃくちゃな激務にも耐えられるんだろう
それ以外はだれも雇わないほうがいいんだ
雇うと成功が遠のく - ： [] 2018/03/23(金) 02:00:06.14:q6zO+vxea
- 若きのジョブスもアップルが成長するためには休み返上して一日16時間労働しないとライバルに追い抜かれるって力説してたからね
- ： [] 2018/03/23(金) 02:00:07.36:resJEGIx0
- ホリエが危惧するまでもなく
次々と新規上場していくベンチャーはでてくるわけだよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:00:12.07:LRjDIZIM0
- PayPalスタートのキース・ラボアは１８年間休まない事を誇り
今でもシリコンバレーは労働時間９−１７は敗者説あるけど
堀江が言ってんのは私奴隷労働者の事だろやってられるかよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:00:21.23:yLzplTvWd
- あのさあ！
- ： [] 2018/03/23(金) 02:00:22.96:vbx0/4sJ0
-
で？
それがストップオプションを付与しない理由になるのか？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:00:37.05:22KNPEkLK
- こんな働かせ方は一般企業で経験積んだ奴を誘ってやれ。自称ベンチャーの零細もガチのベンチャーも新卒は雇うなや。
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:00:59.46:b8yNyEX9a
-
どの辺が成金趣味なんだ？
あとストックオプションは与えてたよ
途中で買い戻したりしてるけど
- ： [hage] 2018/03/23(金) 02:01:15.59:l1zbnL0O0
-
危険すぎるギャンブルを規制するために（つまり労働者の保護のために）労働基準法はある
思うに堀江がベーシックインカムに好意的なのもこの辺から来ているんだろう
リスク最大化してリターンも最大化したいから、失敗したベンチャー社員の受け皿が欲しいというわけだな - ： [] 2018/03/23(金) 02:01:23.21:gCbHoRW40
- 創業メンバーなんて経営者やん
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:01:57.74:YrzZO/9PM
-
社長や役員が勝手に朝から晩まで泊まり込むのは勝手にやればいいやん
それを雇ってる人間にまで強要しなければ - ： [] 2018/03/23(金) 02:02:02.06:Wp6+M+Ad0
- 何か見当違いな書き込みしてる連中がいるな
創業メンバーだから？創業メンバーじゃなくても勤務し続けて実績残せば役員になれるだろ
転職組は難しいだろうけどな。プロパーはそうじゃん - ： [] 2018/03/23(金) 02:02:17.60:o5yLl1yq0
-
は？誰が付与しないって言ったんだよ。せめて過去レス見てから変な指摘しろよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:02:18.96:vbx0/4sJ0
-
「僕は高級ホテルに泊まってる」
あとは食べ物の趣味 - ： [] 2018/03/23(金) 02:02:24.86:MM/g63m0M
-
俺はベンチャー立ち上げたけど一人でまったりしてるぞ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:02:47.93:wyH5tPqhr
- この人仕事はなんなの？
- ： [] 2018/03/23(金) 02:02:57.75:Mkx9tD1x0
- じゃあ潰れろよ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:02:59.53:d74lFhqqa
- 起業生存率10年で 6パーセント
どっちにしたってベンチャーなんざ潰れるもんだよ
労働力も使い様によるとしか言えんわな - ： [] 2018/03/23(金) 02:02:59.87:vbx0/4sJ0
-
取締役にしてストップオプション付与してるなら
そもそも労基法の範囲外ね
おしまい - ： [] 2018/03/23(金) 02:03:26.00:KroGWejZ0
-
これはあるな。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:03:32.70:resJEGIx0
-
あまいなー
中学生の作文かと思ってホンワカした - ： [] 2018/03/23(金) 02:04:03.40:Ocuqfu1p0
- 経営役員として取締役委任契約を結び、時間拘束のある指揮命令下に置かなければ問題ない。
労働契約なら違法。実態が時間拘束と指揮命令関係なのに委任契約や請負契約を結んでいても労働契約とみなされる。
自分よりも優秀な人を自分よりも高い報酬で業務を特定して口出しせずに委任すればいいだけです。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:04:05.83:alsKjjaQ0
- なら起業せんかったらよかったやんアホか
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:04:12.48:2uOhCYuN0
- で、自民と結託して出馬し落選
粉飾決済した上に野口さんを沖縄で○したんですか
死ねば豚 - ： [] 2018/03/23(金) 02:04:13.03:D5nxq6Pba
-
あぞぞいのぞい - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:04:14.84:EpgSoSBk0
-
Yコンビネータだと生存率は２０％くらいらしい - ： [] 2018/03/23(金) 02:04:15.23:q6zO+vxea
-
労基ガーとか言う人は公務員にでもなればいいんじゃない？
ベンチャーで定時で終わらせたらライバルに追い抜かれてあっという間に潰れるからね - ： [] 2018/03/23(金) 02:04:30.87:vbx0/4sJ0
- 結論
ベンチャー創業期のメンバーを取締役待遇にしないで
従業員待遇にしてただけでした
おしまい - ： [] 2018/03/23(金) 02:04:53.36:qaOgyZOP0
-
投資家とかそんなのでしょ - ： [] 2018/03/23(金) 02:05:09.79:kxB2fZzm0
- スタートアップがうじゃうじゃ生まれてるアメリカが
堀江のいうような状態だとは思えないのだが - ： [] 2018/03/23(金) 02:05:15.27:FOoeUHWu0
- すべてはメスイキの為
- ： [] 2018/03/23(金) 02:05:20.18:ryzCO9hi0
- 今の不自然な社会だから不当な労働しないと生き残れないのでは？
まさに是正をしなければならない証拠を自ら証明してるやん - ： [] 2018/03/23(金) 02:05:23.72:D5nxq6Pba
- あの漫画みたいな感じやったんやろうな
- ： [] 2018/03/23(金) 02:05:24.73:Mkx9tD1x0
-
なお、大企業も最近はすぐに潰れる
日本企業はゴミだよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:05:26.70:rsCCwjfV0
-
素晴らしい - ： [] 2018/03/23(金) 02:05:49.55:MM/g63m0M
-
ベンチャー立ち上げたけど朝から晩まで仕事でヒーヒー言ってるわ〜来月の存続も怪しいわ〜
↑
それただ単に下調べや事前の見立てが甘かっただけじゃね？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:06:12.31:xcxR/anjM
- バブル期のモーレツサラリーマンみたいなのが批判されてる訳じゃないんだよな
仕事は常に午前様だけどボーナスが横に立つレベルみたいな
今は単に経営者が労働力を搾取してる状態だから規制しなけりゃならん状況な訳で - ： [] 2018/03/23(金) 02:06:17.68:vbx0/4sJ0
- 問うに落ちず語るに落ちる
結局、こいつが他の人に分け前与えるのが嫌だと言うだけじゃん
一事が万事、言動に表れている - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:06:27.69:+Qvail670
- 趣味でやればいいのに
金儲けをルール無しでやれば奴隷や死人が出るって一般国民は理解したわけ - ： [] 2018/03/23(金) 02:06:31.81:wF6lEZJQ0
-
投資家っていってもこいつ東証から反市場勢力扱いされてて
上場予定の企業の目論見書にこいつの名前があったら上場に出来なくなるんだぜ？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:06:33.98:DXmVi1AFM
- 下っ端は泊まらされてたんだろ
そういう人のおかげで役員は高い報酬貰えるんやで - ： [] 2018/03/23(金) 02:06:55.57:Mkx9tD1x0
- インテルの社員から捨て値で株を買いまくって金持ちになったマイク・マークラは有能
- ： [] 2018/03/23(金) 02:07:02.96:Wp6+M+Ad0
-
自分某大企業の役員候補ですが何か？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:07:34.07:p4yK8Q6L0
-
そりゃこんなの当たり前にしてたらつぶれるに決まっとるやん
ホリエモンアホすぎるわ - ： [] 2018/03/23(金) 02:07:37.58:vbx0/4sJ0
- 焼肉部も755はどうなったんだよ？
あと、堀江が絡んでるはずのzaifは
システムトラブル多発だぞ - ： [] 2018/03/23(金) 02:07:46.38:q6zO+vxea
- ベンチャーが求めてるのは起業家タイプの従業員だから
サラリーマンタイプなんか最初から求めてないよ - ： [hage] 2018/03/23(金) 02:08:10.34:l1zbnL0O0
-
職業選択の自由を守ること最低限の生活を保障することは、政府に与えられた絶対の役目だからそうはいかない
ベンチャーなんてなかった時代は労基法でギチギチに縛って社会主義国まがいのことをやっていた
今はそれじゃダメなのは分かるんだが、労基法を緩めていくとしたら今度はどうやって労働者の生活を保障するかって話になる - ： [] 2018/03/23(金) 02:08:24.79:qaOgyZOP0
-
ロケットやってるところくらいじゃないの？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:08:28.25:0UnHWwas0
- 奴隷でしか儲ける能力がない
- ： [] 2018/03/23(金) 02:08:44.55:resJEGIx0
- 実力や実績を過信しすぎだな
(たぶん優秀な)佐川がなんであんな目にあってるのか
政治は何も公だけの話じゃないんだな - ： [] 2018/03/23(金) 02:08:47.43:jiMxguJe0
- 創業メンバーと後から入ってくる社員とじゃモチベーションのベクトルが違う
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:09:02.52:tC3M+VTz0
- 別に非上場でひっそりやってれば現状労働関係の法律に多少どころかかなり違反してたって別に何も言われんだろ
上場する規模になっていい顔したかったらそれに伴う社会的責任が生まれてくるってことじゃないの - ： [] 2018/03/23(金) 02:09:03.89:vbx0/4sJ0
-
自称投資家
founder
HIU校長
テリヤキスト
一杯肩書きあるぞ - ： [] 2018/03/23(金) 02:09:06.28:Mkx9tD1x0
- 朝から晩まで会社に泊まり込んで 労働基準法を守らないで働いた結果
逮捕されて、メスイキホモってマジ？
労基法守るわｗ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:09:08.85:+y/jew0k0
-
これ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:09:17.95:22KNPEkLK
- 三木谷もベンチャーは労基法対象外にとか言っていたからな。がむしゃらにやらないとベンチャーは駄目自体はあるんだろうな。
ベンチャー育成とか若者はベンチャーに行けとか言う識者も若者をキリキリ働かせたいんだろう。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:09:22.18:resJEGIx0
-
で？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:09:26.80:qaOgyZOP0
-
BIのようなのでいいと思うが - ： [] 2018/03/23(金) 02:09:39.33:MM/g63m0M
- ベンチャーの立ち上げと労基法は全く関係のない話
- ： [] 2018/03/23(金) 02:09:57.05:Ukd14vP50
- 自営で起業したらそんなもんだろ
俺だって最初の2年無休だったわ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:10:07.27:dvXj7r8L0
- じゃあ潰れてね
- ： [] 2018/03/23(金) 02:10:09.65:eOsL9GZq0
- 経営者は労基法の枠内なの？
- ： [] 2018/03/23(金) 02:10:19.99:q6zO+vxea
-
へー
ベンチャーが無かった時代っていつの時代か教えて
トヨタやホンダ、ソニーなんかも昔はベンチャーだったんだけど
労基なんか戦前は無かったようなもんだし労組すら禁止されてたしね - ： [] 2018/03/23(金) 02:10:55.80:vbx0/4sJ0
-
あれいつ成功するんだ？
発射ボタン押す権利を売ってるとこまでしか知らないんだが？
初期の話と全然違うよな
まあ、詳しい人は最初から「無理だ」と言ってたけど堀江の話じゃ既製品の部品使えば安価に出来るとかで
三田の漫画にも登場してたよや - ： [] 2018/03/23(金) 02:11:14.71:Mkx9tD1x0
- ９０年代末ってITで稼ぐのはかなり大変だったろうな
- ： [] 2018/03/23(金) 02:11:14.76:USBfJkoY0
- ちょうど今ゲーム配信でネトウヨと韓国勢と口論になってるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=rboLoYN8d2M - ： [] 2018/03/23(金) 02:11:20.56:SY3dMYOg0
- 今の日本社会って赤信号皆で渡れば怖くない理論だもんな
で、車に轢かれるやつが続出してる - ： [] 2018/03/23(金) 02:11:44.91:resJEGIx0
- とりあえず部下たちには
お前は未来の役員候補だって言ってるわ
タダでモチベーションアップするからな - ： [] 2018/03/23(金) 02:11:50.18:MM/g63m0M
- ベンチャー立ち上げメンバーを全員取締役にすればいいだけの話
- ： [] 2018/03/23(金) 02:12:04.47:QOnlhToo0
-
確かに - ： [] 2018/03/23(金) 02:12:22.86:RgCk+bbR0
- 私が創業した時もそうだよっ
しかしホリエモン的な事を言っていたら
ワタミやニトリに全員、
殺されるのと違う？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:12:34.91:zqfDjgMv0
- でも前科者でホモじゃん
- ： [] 2018/03/23(金) 02:12:37.84:Mkx9tD1x0
- 堀江は金持ちになったから良いけど
堀江の部下たちは逮捕されて再就職だよ
法律は守ろう - ： [] 2018/03/23(金) 02:12:55.82:wF6lEZJQ0
-
グノシーに出資しようとしたら東証に「お前のそとまだゆるしてねえから」って言われて追い出されたよ
そのことをTwitterで文句ブチブチ垂れてたけどまあ当たり前だろとしか言いようがない - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:02.37:fFDJyD7R0
- ベンチャーなんて最初は役員級しかいないから労働法適用する必要ないのでは
そして普通の労働者全員が出来るわけないし悪用する経営者の方が多い - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:04.10:RDxctmae0
- ホワイトカラーエグゼプションとか
高度なんちゃらもこれと同じで
実際はブルーワーカーに残業代払いたくないというだけの話 - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:24.78:Mkx9tD1x0
- 朝から晩まで会社に泊まり込んで 労働基準法を守らないで働いたのに
自殺に追い込まれた野口さん・・・ - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:27.33:vbx0/4sJ0
- そもそも労基法というマクロで一般的な問題を
「ベンチャーでは」とかミクロな論点にすり替えて
こいつは何がしたいんだ？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:41.95:q6zO+vxea
-
楽天も最初はマンションの一室で起業したからね
三木谷さんも最初の頃は商店街に行ってネットショップの売り込みの営業してたしね
当時は胡散臭いと言われてたけど今は立派な通販サイトだしね - ： [] 2018/03/23(金) 02:13:43.32:r/gyGqdR0
- 経営者はいくらでも働けよ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:13:44.83:MNzZ7tx70
- そりゃお前は創業者だし
- ： [] 2018/03/23(金) 02:14:27.29:RDxctmae0
- 全員を役員にすれば解決
- ： [] 2018/03/23(金) 02:14:49.02:qaOgyZOP0
-
そんなことあったのかｗ
1回上げて失敗でその後聞かないなあ - ： [] 2018/03/23(金) 02:14:51.93:Wp6+M+Ad0
-
うん。反省でもしたら？
お前の空論は俺の実績の前では無力なんだから - ： [] 2018/03/23(金) 02:14:55.96:vbx0/4sJ0
- こいつがエッジ時代の知り合いいないとこ見ると
推して知るべし - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:15:27.14:b8yNyEX9a
-
高級ホテル暮らしが成金か？
そりゃスイートに泊まってたらそうとも言えるが
1泊3万の部屋なら月100以下だろ
- ： [hage] 2018/03/23(金) 02:15:32.97:l1zbnL0O0
-
誤解があったならすまないが、護送船団方式のことを言っている - ： [age] 2018/03/23(金) 02:15:47.40:LY/M2mwTM
- 資本家が過度に労働者を搾取してきたという歴史があって、それへの歯止めとして労働法が作られてきたという歴史があるわけで
そういう歴史も何も踏まえずに僕はこうだったとか語るアホばかり - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:02.66:vbx0/4sJ0
-
高級ホテル暮らしは成金じゃないよ
よく読んでね - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:08.70:qaOgyZOP0
-
今から見ればゴミみたいな静的ウェブサイトやcgiレベル掲示板を受注生産する時代でしょ - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:10.62:RgCk+bbR0
- 全員役員はたぶん無理
創業時には、縁のある会社から
遊撃隊を貸してもらったりしているから - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:19.05:cRCwiAJp0
- このスレの連中は起業時の大変さ知らないんだな〜
最初はワークライフバランスなんて無視しないとやってけない - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:33.58:N/cQ8WIj0
- だからITやベンチャーがブラックでまともな奴が寄り付かず
世界に完全に遅れをとってんだよメスイキメスナキ野郎 - ： [] 2018/03/23(金) 02:16:59.47:MNzZ7tx70
-
恥ずかしいやつ - ： [] 2018/03/23(金) 02:17:25.68:Mkx9tD1x0
-
起業の大変さと
法律守らないで逮捕されたホモの話は別だから - ： [] 2018/03/23(金) 02:18:04.01:vbx0/4sJ0
- 社会的にイノベーションを起こしたい
→収益の柱はメルマガとHIU - ： [] 2018/03/23(金) 02:18:11.91:RDxctmae0
- 労基法で摘発されるのは少ないから
ほとんどないでしょ
だからと言って誇ることではないと思う - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:18:37.27:TEaxVlnU0
-
俺も創業メンバーならやるわ。
ただの雇われリーマンとは見返りが違い過ぎるだろ。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:18:43.64:d74lFhqqa
-
ITバブルの時は実際こんなもんじゃねえの？
技術者全然いねえ状況だったろうから - ： [] 2018/03/23(金) 02:18:52.44:xksjmFjj0
- ルール破り正当化して政権に媚びるような奴は
最低最悪の破壊者でしかないだろ
それを容認する政府は無能 - ： [] 2018/03/23(金) 02:19:09.24:vbx0/4sJ0
- こいつが2年くらい前に言ってた
「実用化が近い介護ロボット」とやらはいつ出来上がるんだ？
殆どの人は無理だと思っていただろうが
みんな待ってるんだぞ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:19:15.28:b8yNyEX9a
-
話が見えねーから
本人の発言をurlでくれ
それ読んで判断する
- ： [] 2018/03/23(金) 02:19:17.16:0UnHWwas0
- デタラメ残業を山分けした後に、労働者の定額使い放題って何なの？バカなの？
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:19:34.30:lS5XmqLZ0
- 犯罪者が犯罪を推奨している…ということでいいのか？
- ： [] 2018/03/23(金) 02:20:05.21:Mkx9tD1x0
-
宮内が「堀江は客寄せパンダ」って言ってたし
堀江自体はただのアホ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:20:17.79:M15PkPKS0
- 詐欺師猛々しいな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:20:25.06:b8yNyEX9a
- 成金ってのは
こういうのを言うんだと思ってたが違うのか
ttps://cacaca.jp/wp-content/uploads/2015/05/ph011.jpg
- ： [age] 2018/03/23(金) 02:20:25.19:cQvuclvir
- 納得して働くのと、会社から強制して働くのは全く違う
何で話をすり替えるのか
豚衛門 - ： [] 2018/03/23(金) 02:20:29.13:RDxctmae0
- 若いときは悪ワルだった自慢
なぜしてしまうのか
恥ずかしいとかそういう気持ちがない - ： [] 2018/03/23(金) 02:20:38.23:d74lFhqqa
-
実用化はされるんじゃねえの
人手がいらなくなるレベルの代物では無いだけで - ： [] 2018/03/23(金) 02:20:49.24:qnlavPDP0
- 無駄な時間費やして粉飾してたんでしょ？
何の自慢にもならない犯罪者メスイキw - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:20:58.33:5U4egP3D0
-
だからそういう人はちゃんと労基法の範囲内で働かせなきゃダメでしょ - ： [] 2018/03/23(金) 02:21:16.72:vbx0/4sJ0
-
ホリエモンチャンネルで言ってた
ってかお前頭悪いな
高級ホテル暮らしそのものは個人の嗜好だけど
わざわざ「高級ホテルに泊まってます」ってところが成金ってこと
好きなホテルなら高級だろうが民泊だろうが泊まりゃいいじゃん
高級だの低級だのは所詮は金額の話でいらない情報なのよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:22:18.87:+7+DL/4l0
- 創業者だろそれ
友達雇えよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:22:19.30:Ck1wHd1R0
- 最近のすすんでる女子小学生のスマホの中身がヤバイ！大学生の彼氏と3Pハメ撮り動画を堂々と見せびらかしていた。小学生が使う出会い方はやっぱりツイッター。その極意を教えます！
ttps://m.youtube.com/watch?v=P6rVRjJcRWo - ： [] 2018/03/23(金) 02:22:25.33:vbx0/4sJ0
-
20年後に開発されても
喫緊の介護問題は解決されないだろうが
そんな夢物語ならいくらでも言えるわ - ： [] 2018/03/23(金) 02:23:06.94:nJYngmkR0
- お前らの脳内では成金はいけない事って事になってるのか
そんな負け惜しみしてるからいつまで経っても最底辺のままで人生終わるんだろうな - ： [] 2018/03/23(金) 02:24:49.52:e3YC1/L3a
- そんなもんさっさと潰れろ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:25:03.75:vbx0/4sJ0
- 昔、ひろゆきが堀江はツイッターで金貰ってると言ってたけど
堀江の発言はポジショントークが多いんだよ
企業仲間が喜びそうな話、医療ベンチャーが喜びそうな話、
日本維新の会が喜びそうな話→自民党の擁護
こいつのレーシックや永久脱毛、ピロリ菌除去の話とか
明らかに怪しいだろ - ： [] 2018/03/23(金) 02:25:23.34:DDU8r/sM0
- その結果が20年世界的な企業を一つも産めないジャップランドか
- ： [] 2018/03/23(金) 02:25:42.54:xbsG2w7ap
-
ちみは金持ちなん？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:25:56.31:GsJR27fD0
- お前雇用主じゃん
- ： [] 2018/03/23(金) 02:25:59.13:vbx0/4sJ0
-
金はあるのはいいけど成金趣味はダサいな
ひけらかさないでサラッと高級ホテルに金使うなら
格好いいと思うよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:26:14.43:DV8iUUIU0
- まあそれはそうなんだけどね創業時の話とかし出すと
そもそも公務員的な大企業の労働者守る必要あるのかって気もしてくるわな
自営業者とかフリーの人らにしては確かに異次元の世界の話だしさ - ： [] 2018/03/23(金) 02:26:25.88:aL6Z5fMbM
- 賃金貰えるなら働くけど
サービス残業ではやってらんねえ - ： [] 2018/03/23(金) 02:26:57.34:vbx0/4sJ0
- 堀江が出所後にべた褒めしてた
日本維新の会の話はどうなったんだよ？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:27:31.43:Du2XWM0Wa
- 潰したのはお前だろ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:27:38.55:DV8iUUIU0
- まあ戯論だけどね勿論
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:28:05.55:b8yNyEX9a
-
「所詮は金額の話でいらない情報なのよ」
いらないかどうかは文脈次第だから
会話のやり取り見ないと判断できないわw
つかお前、民泊()ってwww
- ： [] 2018/03/23(金) 02:28:16.19:vbx0/4sJ0
- 「金は大事とは思ってない」
「自分の子供には会ってないけど養育費はちゃんと払ってる」
どっちだよ？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:28:52.43:3ZnrGteF0
- 捕まったのに語るよね
- ： [] 2018/03/23(金) 02:28:54.80:MM/g63m0M
-
1998年に何か世界的な企業が誕生した？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:29:21.13:vbx0/4sJ0
-
堀江は別のところでは民泊べた褒めしてなかったか？
ホテルよりも良いみたいに
言ってる事が本当だったら要所要所で使い分けてるだろ - ： [] 2018/03/23(金) 02:29:22.25:resJEGIx0
-
お おうw
あんまり深夜に笑わせんなよw - ： [] 2018/03/23(金) 02:29:33.02:rCwCXSHE0
- なんで創業者の話に労働基準法が出てくるんだ？
馬鹿なのコイツ？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:29:51.60:b8yNyEX9a
-
養育費は子どもの権利だから
ホリエの思考と無関係w
つかお前、頭悪そうだなw
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:30:51.56:b8yNyEX9a
-
なんだよベタ褒めしたら
自分で使わないとダメってルールあんのかよw
その理屈だと男は女子トイレ褒めたら逮捕だなw
- ： [] 2018/03/23(金) 02:30:56.01:DV8iUUIU0
- まあ創業時だって一人でやる訳じゃねえし
- ： [age] 2018/03/23(金) 02:31:40.68:9IR7Dfr1a
- 潰れりゃいいんだよ、馬鹿だな堀江。
- ： [] 2018/03/23(金) 02:31:49.55:Fqifj9+Wa
- ベンチャー企業ならともかくそうじゃない企業で労働条件悪いから言われるんだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:32:19.63:vbx0/4sJ0
- 例えば、「コンラッドとかマンダリンオリエンタルとかどんどん出来てるけど、
僕は昔から帝国とオークラが好き」
とかなら成金じゃないわな
あるいは「高級ホテル」って一括りにしないで
「マリオットの系列が好き」とかなら
まあ、人柄が出るわな
金額の話ししてる時点でダセー成金って話 - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:32:42.77:kGVPXy+c0
- こういうの社長以外の人は何をモチベにしてんの？
- ： [] 2018/03/23(金) 02:33:19.78:jUg/mp8jM
- 隣の奴を殺さないと殺される日本
隣の奴がバケーションだから自分も地中海に飛ぶドイツ - ： [] 2018/03/23(金) 02:33:24.36:vbx0/4sJ0
-
自分の金銭的義務を果たしたら
自分の子供に会わないことが正当化されると思ってるとしたら
人間的なクズだな - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:33:50.22:9iOgEqii0
- やりたいからやるのと無理やりやらされるのは違うだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:33:53.58:vbx0/4sJ0
-
自分で使いたいと思わないものを人に勧めるなよ - ： [] 2018/03/23(金) 02:34:29.79:resJEGIx0
- 未だにベンチャー代表面してるのが痛すぎだわw
サイバーダインCEOなんか
教授職の片手間でやってんじゃね？w - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:34:49.71:b8yNyEX9a
-
ホリエはクズかもしれんが
論点は成金かどうかだからなwww
勝手にズンズン脱線するのやめろよw
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:35:39.08:ZoMljEUb0
- 創業者としては正しいけど単なる契約で雇用している従業員には全く関係の無い話
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:35:57.84:TYUE18j6a
- 本来は起業すべきではなく潰れてるはずの会社が生き残ってるだけの例
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:37:00.10:ldJFnt7J0
- 法律がザルになれば堀江のようなイカサマして荒稼ぎしようとするクズが出てくるからね
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:37:04.22:b8yNyEX9a
-
ホリエが民泊を1回も使ってないって
誰がどう確認したんですかw
お前、完全にバカだろwww
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:37:04.23:ecUOHTxw0
- 創業メンバーと雇われ一緒にしてもなあ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:37:22.05:RDxctmae0
- 労働法がなぜ必要かは
雇用側と労働者側の力関係がありすぎて
労働者の生存が脅かされた
その結果として雇用側に反抗しだした
革命が起こりそうになったからだと私は理解してるけど
ちょっと間違えたら世界中が共産化してたわけで
資本家としてもそれは困る
私有財産が否定される事態にまでなってもおかしくなかった - ： [age] 2018/03/23(金) 02:38:03.46:7lmsT5Laa
- >>２７８
ｍｏｍｏはどうなったの？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:39:07.92:b8yNyEX9a
-
なぜ俺に聞いたw
- ： [] 2018/03/23(金) 02:40:04.03:hMdRzMjUd
-
これな
効率とかなんとか言ってるアホはただの雇われリーマンかニートだろ w - ： [] 2018/03/23(金) 02:40:32.55:Za4lXvPm0
- みんなに労働基準法を守らせれば無理して競争相手に勝つ必要がなくなるから
労働時間が短くなるのでは - ： [] 2018/03/23(金) 02:40:51.77
- 村上太一とかいう自己承認欲求を失った男
- ： [] 2018/03/23(金) 02:42:02.65:MM/g63m0M
- そもそも「会社が潰れる＝悪」ではないからね
ビジネスモデルが破綻した企業は潰れるのが社会の健全な新陳代謝
ゾンビみたいにいつまでも生き残ってる方が社会に悪影響がある - ： [] 2018/03/23(金) 02:42:44.33:39gBh5t80
- 海外のベンチャーはホワイトだけど？
ランチも無料でフレックスタイムだから残業しなくても満額もらえる
ボーナスもあるし社員に株を優待的に譲ってる
バカンス取得は当たり前
海外のベンチャの話ネットで色々聞くけどどこもこんなもんだよ - ： [age] 2018/03/23(金) 02:42:54.53:P0Emnhtha
- >>２８２
バレバレやん。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:43:33.81:qtTRtHEB0
- ベンチャー企業
ホームページ制作 - ： [] 2018/03/23(金) 02:43:56.99:13S51K7Gd
- でもメスイキだよね
- ： [] 2018/03/23(金) 02:44:26.76:RDxctmae0
- 労働条件が悪いと優秀な人が来ないじゃん
ストックオプション貰えるなら来るかも知れないけど
一攫千金のチャンスがなければ優秀な人がベンチャーに来るわけない - ： [age] 2018/03/23(金) 02:44:38.90:P0Emnhtha
- まああれだぞ
宇宙事業は超応援してるからな 絶対成功させてくれよ
そのうちカンパもする。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:44:39.20:fnQEGam10
- ベンチャー企業とか志を同じくする友人同士とか
それに共鳴した人間で１から作り上げて行くから
昨日より今日、今日より明日と希望や変化というモチベーションがあるわけだろ
余計な上下関係に縛られることも人間関係の悩みも少ないだろうし
労働者というより当事者意識を一人一人が持ちやすい労働環境なわけだろ
動機づけがあるわけだわ
でも、それもないブラック企業で
上下関係に縛られながら薄給長時間拘束とか地獄だぜ？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:44:55.54:b8yNyEX9a
-
アホの相手は辛いからもう絡んで来ないでねwww
- ： [] 2018/03/23(金) 02:45:07.08:qaOgyZOP0
-
日本で労働市場がおかしいのはそこなんだよな
悪い意味で耐えるから全体が沈下する - ： [] 2018/03/23(金) 02:45:48.18:vzIDelAT0
-
アイツ人件費ケチるし、意欲ありありっていうよりただの自己中だと思うぞ - ： [age] 2018/03/23(金) 02:46:13.25:P0Emnhtha
- >>２９４
おまえはバカアホがパワーワードだからすぐわかるんだよ。 - ： [] 2018/03/23(金) 02:46:45.53:oL6uCjrI0
- 潰れろよそんな企業
- ： [] 2018/03/23(金) 02:47:27.45:m9ncyv9J0
- 人権の概念が致命的に欠落したジャップランドでしか通じない話だね
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:48:32.92:WfKZAXCp0
- いつまで敏腕経営者のフリしてんの
だったらもう一度ライブドアやってみろよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:48:45.25:in1g9MZs0
- ID:resJEGIx0
こいつかなり痛い‥ - ： [] 2018/03/23(金) 02:48:53.42:6zb7Mva+0
- 立ち上げ当初はそりゃあな
同じ志を持った奴らで集まってるわけだろうし - ： [] 2018/03/23(金) 02:49:01.85:lkRSCdjDd
-
知らねえよゴミ
法律守れないならやるな害悪
で終わり
あと使用者は労働者ではない - ： [] 2018/03/23(金) 02:49:50.03:qaOgyZOP0
-
デフレビジネスで成り上がった奴はだめだな - ： [] 2018/03/23(金) 02:50:02.78:zBGEaAJU0
- そんな事より貴文は大島薫にバンバン尻穴を突かれてる時
薫ちゃん僕のケツマンコに中出ししてー
とか言ったのかどうかが気になるってスーパーのおばさんが言ってた - ： [] 2018/03/23(金) 02:50:14.80:lkRSCdjDd
-
メスイキファンかなにか？ - ： [] 2018/03/23(金) 02:51:07.03:MM/g63m0M
- ちなみに日本の労働生産性はOECD中最下位という
長時間働けばいいってもんじゃねーんだよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:51:15.57:0HEqRM/q0
- IT土方と呼ばれる所以
- ： [] 2018/03/23(金) 02:51:31.74:lkRSCdjDd
-
そもそも雇用者じゃないし
法律守れないならやるなゴミクズ犯罪者
としかいいようがない - ： [] 2018/03/23(金) 02:52:33.13:5BkRuMv80
- ストップオプションってなんだよ
- ： [age] 2018/03/23(金) 02:54:03.60:wltY+zqW0
- 見返りあるから働くんだよ
無いなら働かんわボケ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:54:55.48:qSRZxFf20
-
基本的にホリエは経営者目線でしか言わないから
あんま意味ないよな
この手の議論は
労働者を守るための法律だし - ： [] 2018/03/23(金) 02:55:41.63:lkRSCdjDd
- 事業主に労働基準法守れなんて法律ねえよ
勝手に無限に働け - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:56:15.25:0HEqRM/q0
- 経営者目線というより詐欺師目線
- ： [] 2018/03/23(金) 02:56:18.03:OOPUfFP40
- 朝から晩までメスイキ
- ： [] 2018/03/23(金) 02:57:44.09:gVMkN49Jx
- でも潰れたじゃん
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:58:34.98:2XM/QHWI0
- 取締役は労働者じゃないし、ベンチャーの立ち上げ時なんて全員取締役だろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:58:45.80:mLPrkC9f0
- 守ってなくても潰れてますがな
＼ ﾄﾞｯ ／ - ： [sage] 2018/03/23(金) 02:58:59.16:ZCiEX2nNd
- その結果がね…
- ： [sage] 2018/03/23(金) 02:59:04.66:pNPLJF050
- いや報酬がまともに出てるならいいよ
労働時間がオーバーしてるのに賃金定額制だからまずいだけ - ： [age] 2018/03/23(金) 03:01:08.28:wJqL5XRe0
- いい年こいて労使の境がついてねーのかよ（ドン引き）
- ： [] 2018/03/23(金) 03:02:01.65:GC6t7ocf0
- オマエ労働者じゃ無いじゃん
- ： [age] 2018/03/23(金) 03:02:02.41:8SdSmH+ra
- あれよ
堀江は金払いはいかったそうだぞ。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:02:17.97:MZ4+iX9a0
- まともにリターンがあったから笑えて話せる話題だな
路頭に迷ってたら言えない - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:02:55.99:hk9rQ3vA0
- だからそういう人だけ雇えばいいだろ
人がこないから嘘ついてやらせるのが不味いんだろ
そりゃくそ儲かる仕事ならやるやつもいるだろうよ - ： [] 2018/03/23(金) 03:04:00.60:I8JRR7/G0
- 経営者と社員一緒にすんな
- ： [] 2018/03/23(金) 03:05:46.61:9Hhu3hBrr
-
鋭いｗｗｗ - ： [] 2018/03/23(金) 03:09:00.13:mUmW0YEgM
- え 朝から晩までメスイキしてたのか
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:10:51.85:d5pUc1kpd
- そうなんだ潰れるべきだね
- ： [] 2018/03/23(金) 03:10:53.48:jTP0Dx4F0
- なんとかこいつに時給1,000円で日18時間労働させ続けたい
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:11:09.72:qSRZxFf20
- 実際中小は労働基準法ってないような所ばっかりじゃないの？
だからそんなもの守る必要ないんだ！どやっ
ってだけでしょ
この人の言ってること - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:12:04.22:qSRZxFf20
- 労働基準法ってないような所
→労働基準法を守ってないような所 - ： [age] 2018/03/23(金) 03:12:49.39:h8NyR19Sa
- コンプライアンス厨はなんでダブスタなの？
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:16:23.53:VmMHBQp40
- 経営者と従業員を混同してしまう間違いあるある
- ： [] 2018/03/23(金) 03:17:05.33:RDxctmae0
- お金がなくてカツカツで人をたくさん雇う余裕がない
だから労働基準法なんて守らなくていい
法律の意味がないよ - ： [] 2018/03/23(金) 03:17:59.31:T11KVnFE0
- そしてメスイキへ
- ： [] 2018/03/23(金) 03:18:01.68:DF0TWJkP0
- いや、そりゃ自分のための自分の会社だからだろ
それのために自分が働くならなんの問題もねえよ
死ぬまで働け
それを部下に強制すんなつーだけだクソホモ - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:18:10.40:RL9NIAoQ0
-
なんかあっという間にノウハウ吸収してどっかから金引っ張って独立しそうで悔しい - ： [] 2018/03/23(金) 03:18:52.87:oRsoFZBM0
- 経営者なら好きにしろ
労働者を同じ用に扱うなお前が寝ないでやれ社員は定時で帰らせろ
それができないなら経営者として無能なんだよ - ： [] 2018/03/23(金) 03:19:35.07:dGMyDCWb0
- 予告犯は真実だったのか
- ： [] 2018/03/23(金) 03:19:43.38:RDxctmae0
- 創業時は金がないので給料払えません
と言うなら全部自分でやればいい
24時間働こうが誰も文句は言わないから - ： [] 2018/03/23(金) 03:21:04.12:DkJHF0ij0
- そうやって頑張っても5年持たずに潰れたベンチャーなんてゴマンとあるだろ。
- ： [] 2018/03/23(金) 03:21:05.49:Q/LARYGVM
- 潰れろよ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:22:49.80:ZqtHf5cD0
-
操業に関わる初期の人にとっては自分の選択だろ
甘い汁吸いたい、強い欲で動くから群がってるのと、その後のつかいぱしりの一般の労働者を同じに語るな - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:23:59.48:W0/XJIou0
- そもそもホリエモンって何が凄くて何をした人なの？孫正義も分かってない教えてくれ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:24:10.30:ZqtHf5cD0
- 創業初期の奴は自分の強い願望を持っている
多くの従業員は違う - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:24:38.46:xvbRATuCM
- 自分はニューハーフと寝てるくせに
社員は奴隷じゃないと潰れるって甘えんじゃないよｗ - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:25:25.41:ZqtHf5cD0
-
ヒカキンみたいなもん
おぞましい何かに持ち上げられてのし上がった - ： [] 2018/03/23(金) 03:25:29.66:D96UQYeL0
- どんなに忙しくても毎日8時間から10時間は寝る
睡眠時間を削らなきゃ仕事できない奴は無能
なんて言ってた奴の発言とは思えないな - ： [] 2018/03/23(金) 03:25:42.04:0iF4IQsu0
- 労働者と使用者の違いがわからない人
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:31:35.21:ZqtHf5cD0
-
（性格分類でいうADHDを）
行動好きな人を意識高いともてはやし
ITバブルを拡散する企業コンサルトみたいなのが盛んに活動していた時代と被る
それと自己啓発とかいう洗脳 - ： [hage] 2018/03/23(金) 03:31:38.82:kSjXdArZd
- 経済成長してないけどな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:33:46.34:ZqtHf5cD0
-
中間搾取がひどいから金は海外に流れる
株主偉いぞと多大なピンハネを許容するような世論を作ってたな - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:37:23.68:WfKZAXCp0
-
ライブドアはポータルサイトやホームページ作成で成長したネットの総合屋けど、途中から微妙になってきた
ホリエモンが暴れまわってた時期は証券だけで食ってた
法人投資家みたいなもん - ： [] 2018/03/23(金) 03:41:24.65:dBbC0WAU0
- 言えてるな
電通みたいな独占企業を規制してベンチャーはある程度認めないと新陳代謝せん - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:41:29.25:MJKlfNPA0
- 創業メンバーってのは、人数も少ないけど野心があって
やればやるだけ成功する達成感があるから厳しくても耐えられる。
大きくなってから入ってきた社員は安定を求めて入ってきた
のが多いし、自分の仕事がすぐに達成感があるほどの
成功につながらないのに創業時の感覚で同じような仕事量を
言われるとそりゃブラックだってことになる。
別にこき使ってやろうって悪意じゃなくてナチュラルに創業時の
感覚のままで社員を扱っちゃう経営者は多い。 - ： [] 2018/03/23(金) 03:41:38.03:dBbC0WAU0
- 言えてるな
電通みたいな独占企業を規制してベンチャーはある程度認めないと新陳代謝せん - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:42:10.26:iD9+bwZ90
-
ベンチャーも雑巾だぞ - ： [] 2018/03/23(金) 03:43:30.58:hvoh8QgM0
- ベンチャーは全員役員（社員）だから問題無いだろ。
従業員に残業させたらアウト
これが社会のルールな - ： [] 2018/03/23(金) 03:45:04.75:hvoh8QgM0
-
大企業が働きまくってたから
ホリエモンも対抗せざるを得なかっただけ。
これからは規制で小規模ベンチャーだけが働きまくることができるようになる - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:45:12.39:WfKZAXCp0
-
孫正義は最初に翻訳機を開発して資金をゲット、ソフトウェアの卸売で成長（社名のソフトバンクはこれに由来）
Yahoo!でヒットを飛ばしたりYahoo!BBでモデムをタダでばら撒いたりネット事業の先陣を切る
当時落ち目のボーダフォンを買ってデザインをApple風に一新、初期iPhoneを独占販売しスマホのビッグウェーブと共に大成長
禿はマジで生きる伝説だと思う - ： [] 2018/03/23(金) 03:46:00.48:sWrlTeTu0
- みんな役員じゃね
- ： [hage] 2018/03/23(金) 03:46:47.21:kSjXdArZd
-
最低でも多重請け規制はしなきゃな
あとは労働者が馬鹿だから救えない - ： [] 2018/03/23(金) 03:47:59.54:/kuJBS620
-
ほんこれ - ： [agete] 2018/03/23(金) 03:49:43.93:AYMGLydX0
- 労基すら守らないんだから粉飾だってするわな
官僚も改竄やらかしてるけど、あいつらもブラックだし
ジャップもう少し法律守ってくれないかな - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:51:04.51:qDfLI21M0
- ベンチャーの立ち上げに関わったメンバーはストック持ってるだろ
対しブラックに勤めてる奴はただの雇われ
モチベーションがまるで違う
こんなアタリマエにも気づかないなんてケツだけじゃなく脳まで掘られたか - ： [] 2018/03/23(金) 03:52:32.00:WOV/VebCa
- 立ち上げのときは全員従業員じゃないだろ・・・なにいってんだこの豚
- ： [hage] 2018/03/23(金) 03:53:22.14:l1zbnL0O0
- ベンチャーがヤバいのは、一度関わるとハードルが高くなり続けること
大学卒業していきなりベンチャーならハードルは低い
それでも泊まり込み要求されるほどブラックだろうが、運よく（たかが従業員ごときの努力だけでは当然無理）飛び越えることが出来れば
カタギな商売よりうま味はあるだろう（なきゃやらんわなｗ）
そこでコケると単に時間を無駄にするだけではなく、次はもっと高いハードルに挑戦させられる
新卒至上主義のせいで足抜けは難しいし、ブランクも嫌悪されるので充電期間もなしでさらにブラックな方向にどんどんエスカレートしていく
そして10年もしないうちに廃人完成
これをやらないと成功できないならベンチャー自体いらないわ、馬鹿正直に労基法守れ
でもベーシックインカムなんかで回避できるかもしれないな、意識改革も必要だろう - ： [] 2018/03/23(金) 03:57:09.38:Bqc/dltnp
-
チョンモメンみてえなゴミ何貰えても反日しか頑張らねえよ
はい論破 - ： [] 2018/03/23(金) 03:57:35.61:Bqc/dltnp
-
素晴らしい - ： [] 2018/03/23(金) 03:57:44.40:Bqc/dltnp
-
これはあるな - ： [] 2018/03/23(金) 03:57:53.99:Bqc/dltnp
-
確かに - ： [] 2018/03/23(金) 03:58:08.30:Bqc/dltnp
-
パヨクは人間のクズだからな - ： [] 2018/03/23(金) 03:58:25.69:Bqc/dltnp
-
まあパヨクは反日だからそれはあると思う - ： [] 2018/03/23(金) 03:58:40.38:Bqc/dltnp
-
パヨクはドクズだからなｗ - ： [] 2018/03/23(金) 03:58:52.52:CWjteCXy0
- いつまで経っても二流臭が抜けないな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 03:59:08.39:Xs/xlE1w0
- 労基法は被雇用者の保護に重点が置かれてると思うのだけど
- ： [] 2018/03/23(金) 03:59:13.56:Bqc/dltnp
-
はいハイパー正論 - ： [sage] 2018/03/23(金) 03:59:32.97:ZqtHf5cD0
-
欲望強すぎて金が欲しいというだけだしな - ： [] 2018/03/23(金) 04:00:17.85:Bqc/dltnp
-
チョンモメンみてえなドクズは何貰えても頑張れねえわな
ロードーキジュンホーガー
バカじゃねえの
この反日ｗ - ： [] 2018/03/23(金) 04:01:22.40:Bqc/dltnp
-
チョンモメンみてえなドクズはナマポもらって頑張らねえよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:09:02.05:ZeVbZTCpd
- やっぱ前科者になる奴はちげえなぁ
- ： [] 2018/03/23(金) 04:09:02.84:ITrA3YX/0
- >僕がライブドアを創業した当時なんて、
こいつのWikipedia
>1996年（平成8年）4月、有馬あきこらと共に有限会社オン・ザ・エッヂを設立
>2002年、経営破綻した旧ライブドア社から営業権を取得した上で、ライブドアへ社名を変更
なぜバカはちょっと調べればすぐにわかる嘘を平気でつくのだろうか - ： [] 2018/03/23(金) 04:09:40.53:Bqc/dltnp
-
チョンモメンみてえなドクズは単純にドクズか反日だもんな - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:14:43.90:xEMtjfBu0
- 男だらけの職場は天国だったんだろうな
- ： [hage] 2018/03/23(金) 04:15:57.09:l1zbnL0O0
-
ああ、泊まり込みってそっちか - ： [] 2018/03/23(金) 04:20:21.35:pDNd1LffM
-
ゾッとした - ： [] 2018/03/23(金) 04:24:17.52:Bqc/dltnp
-
なんつうか労働基準法がとか泣きだしてから日本は終わったよな
反日＝労組みたいなとこあるよな - ： [age] 2018/03/23(金) 04:25:33.75:xdf2qN9a0
- 創業メンバーなんて役員と一緒だろ
労基法適応外だよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:25:39.63:Nxz6PphoM
- ひどい自演スレ。泊まり込み?
- ： [] 2018/03/23(金) 04:27:09.07:Bqc/dltnp
-
反日＝労働基準法＝憲法
みたいなとこあるよな
反日の鳴き声的に - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:27:22.99:H+Q4aQ1Z0
-
ほらね
ブラック企業連呼し始めた当初からジャップ政府は中小企業潰したいんだろうねって思ってたし - ： [] 2018/03/23(金) 04:28:14.11:Bqc/dltnp
-
潰れた方がよくね
問題は左翼が労働者の権利とか喚いて大企業を解雇できないことだよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:28:24.19:1KIup1Gr0
- 社長は働けば働くほど金になるからな
面白くてやってただけだろ
社長がこれで数千万稼いでも社員は死ぬほど残業して20万とかだろ
なんでそういう所に触れないのかねこの豚は - ： [] 2018/03/23(金) 04:29:33.27:Bqc/dltnp
-
残業すると儲かるから何もしないで残って生産性が低いから裁量労働制にすべき
それを反日野党が邪魔した
だから許せねえわ - ： [] 2018/03/23(金) 04:30:31.55:Bqc/dltnp
- 反日＝労基法＝憲法のクソ＝野党のゴミ
みたいなとこあるよな
反日の巣みたいになってる - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:33:35.91:0HuwHSVOd
- 起業初期はそんなもんだろ正直
- ： [sage] 2018/03/23(金) 04:34:27.58:CTu1pxD30
- 朝から晩までなら泊まり込まなくていいだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 04:34:52.90:ouPXzQNFa
-
ジャップは頑張ってるふりをしてるだけだから - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:35:30.60:1KIup1Gr0
-
利益独り占めしたくて分け前ろくに渡さないで超過分の割増だけで済ますような事するから裁量制もダメ
所詮人にやらせて美味い汁吸おうなんていつか限界が来るんだよ - ： [] 2018/03/23(金) 04:35:50.89:pDNd1LffM
- メスイキ金払いだけは良さそうだけどな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 04:38:11.07:gqOzYaRz0
- 朝から晩までメスイキしまくってたの間違いだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 04:42:16.59:M9+b6ycWp
-
何言ってんだこいつ
やっぱり反日って論理破綻してるバカだわ - ： [sage] 2018/03/23(金) 04:48:57.16:W0/XJIou0
-
つまり孫正義は３回成功したってことかそりゃ凄い - ： [] 2018/03/23(金) 04:57:37.84:wA1fwchK0
- 法律を守らなかった結果豚箱行き
全く反省がないな - ： [] 2018/03/23(金) 05:15:35.94:Sikodm5y0
- ベンチャーはブラックで当然とでも言いたいのかな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 05:17:47.62:7jCBF+XK0
- えーと、貸金法守らなかったから会社潰したんだっけ？
守らない法律多いな。 - ： [] 2018/03/23(金) 05:18:35.30:F84AiCK9M
- ブラックて労働対価が貰えないからブラックって言うんだろ
これならキーエンスとかもブラックになってしまうわ - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:20:59.03:/ANVflV00
- ホリエモン自身が寝る以外はずっと働いてたからなｗ
そしてそれが全く苦じゃないんだから、そら金稼ぎますわｗ - ： [] 2018/03/23(金) 05:21:03.38:uoRxgerwa
- 潰れりゃいいから
- ： [sage] 2018/03/23(金) 05:21:07.45:BW4NNt6n0
-
そりゃ自分の会社だからな。
雇われの身だったら精神的に嫌だわ - ： [] 2018/03/23(金) 05:22:05.35:M9+b6ycWp
- 労働基準法ってホント悪法だよな
- ： [] 2018/03/23(金) 05:23:36.53:ZztUoWZV0
- 経営者基準を一般に適用すんなよ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 05:23:54.88:/ANVflV00
- 金さえ払えば受け入れる人間は多いだろ
問題はサビ残なんであってｗ - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:26:23.31:0vdBfS9A0
-
こういうタイプの労働は、アニオタがアニメぶっ続けで徹夜しながら見てるのと同じ
感覚だからな。労働というより趣味という風に見ないと駄目 - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:26:44.66:M6qjZaV30
- メスイキ死ねよ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 05:31:09.93:QwkicIV10
- 管理職にして裁量権を与えて年俸一千万円以上を出していたら問題なし
それをしないから問題視されてる - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:32:32.82:p8cvoGtR0
- 社会的に成功する奴って、ワーカーホリックが多いんだよな
ワタミの社長もそう
一日１５時間働ける奴が成功できる - ： [] 2018/03/23(金) 05:32:35.83:yGnzm45p0
- 潰れろよ
お前の会社なんて最初に潰れていればよかった - ： [] 2018/03/23(金) 05:32:40.78:A6FF+LMX0
- 株の話にも繋がってくるんだよな
成長企業ならキャピタルゲインで儲けるべきであって、配当はその後だという - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:33:03.12:/ANVflV00
-
無能なやつでも一旦入社させたらクビにさせにくいってのも問題だわな
無能はどんどんクビキレよ
だから新しいやつを採用するのにも積極的になれないんだよ - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:33:18.68:QwkicIV10
- それだけ働かせておいて外車に乗れるだけの収入を得ていたのはホリエモン一人だったからな
大学からの親友で副社長だった彼もしょぼい車しか買えないのに沖縄でホリエモンの代わりに殺された - ： [] 2018/03/23(金) 05:33:57.11:JfDwVU/V0
-
社長には労基法適用されるのですか？メスイキ - ： [] 2018/03/23(金) 05:35:07.51:Iz1eGavh0
- じゃあ潰れればいい
- ： [hage] 2018/03/23(金) 05:36:19.41:JfDwVU/V0
-
つうか
副社長殺される会社なんて嫌だよメスイキ - ： [] 2018/03/23(金) 05:36:45.09:WmiLBmLK0
-
こういう揚げ足取りを何故平気でするのだろうか
全然論点じゃないし
ライブドアの方が有名だから端折って言っただけだろうに - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:37:23.29:/ANVflV00
- 嫌なら働くなよ無能はな
無能なくせに権利ばかり主張してたら、能力主義になっていって
いるだけで金もらえるような楽さがなくなっちまうよｗ
自分のやりたいようにやりたいなら自分の会社作る以外ないわな結局
まぁ会社経営って楽じゃないんだけども - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:37:36.63:QoQk21o70
- ベンチャー企業の創業者が労働基準法を違反して働くならわかるけど
ベンチャー企業の労働者を労働基準法違反で働かせるのはアウトだろ - ： [hage] 2018/03/23(金) 05:38:29.85:JfDwVU/V0
-
どうしたのですかメスイキ - ： [hage] 2018/03/23(金) 05:38:54.78:JfDwVU/V0
-
はい - ： [] 2018/03/23(金) 05:40:23.56:rIMEiUQrp
-
これ - ： [sage] 2018/03/23(金) 05:42:21.80:JfDwVU/V0
- 糞食決算←ちょっとすき
- ： [] 2018/03/23(金) 05:42:52.76:HNHZpMtaa
-
はい、終わり
言いたい事はこれだけでした - ： [] 2018/03/23(金) 05:52:06.56:jJra4Vw80
- その時のお前は経営者だから36協定の対象外だろ豚
- ： [sage] 2018/03/23(金) 05:56:59.85:sg3a4wpoM
- ベンチャー企業っていうか、IT企業じゃね？
PGSEは朝から晩までは当たり前だもんなー
特にゲーム業界w - ： [] 2018/03/23(金) 06:04:12.47:b79Vat8r0
- 今でも1人でやるぶんには自由だろw
問題をすりかえるなよ。 - ： [] 2018/03/23(金) 06:04:38.13:EWbF0vm90
- この人何かやってたの？
働いてたのは社員じゃないの
この人何ができたの？？ - ： [] 2018/03/23(金) 06:05:24.63:MhxPgx8Jr
-
ほんとこれ - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:10:44.67:/zKiNJhS0
- 日本は世界的に見て祝日がダントツに多い
大手大企業はこの暦で動くため
週休二日では休みの日数では実は世界有数。
これがあるから長期休暇がないんだけどね。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:17:30.45:0H9vC55B0
- トップと平の待遇教えろやボケが
- ： [sage] 2018/03/23(金) 06:18:48.03:QtyEryz10
- 〜
悲しい自演を見た - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:21:11.47:lmdAGChcM
- ベンチャーは上場する時にストックオプション貰えるからやる気が出るんだよ
真のブラックは適切な報酬を貰えずに労働者を酷使する - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:24:22.15:XmVGAGe90
- そりゃそうだ創業者は休む暇ないでしょ
稼がなきゃ生きてけないんだし働くしかない
当然の事だわ - ： [] 2018/03/23(金) 06:25:57.49:OeXhYCQG0
- 社員に強いる奴はゴミ
- ： [] 2018/03/23(金) 06:30:06.32:7DdJ09N9M
-
ほんこれ
労働基準法を守らずに収益率が低い企業が生き残ってるお陰で、市場の最適化も進まずに日本企業は世界最低の生産性を持つモラル崩壊企業と化した - ： [] 2018/03/23(金) 06:32:41.40:FLHOtpTe0
-
そういう会社が減れば今以上に物の値段上がるんだけどね
今でさえ量が減ってギャーギャー文句言ってるけどそういうの受け入れるならそういうこと言えばいい - ： [] 2018/03/23(金) 06:35:13.88:CBeGfQVRr
- 犯罪を正当化する東大中退か
- ： [] 2018/03/23(金) 06:35:24.43:t9N/0NN/M
- 別にそんな会社潰れてええわ
- ： [] 2018/03/23(金) 06:37:03.98:e0SIk9WL0
- 違法自慢
- ： [] 2018/03/23(金) 06:37:11.02:nBylnqCP0
- そもそもが
大企業優遇とか企業犯罪なあなあにしてるのが原因で
法を守れと - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:37:13.14:/zKiNJhS0
- そんなに余暇がほしけりゃ自分で起業して自分一人でやりたいように
生きて行けよ。リーマンなんて会社の犬なんだし、余暇が大事なんて
言ってるやつは向いてないし、会社側もいらないよ。
また一日６時間が効率的とか言ってるような馬鹿は社会を知らない無職だろ。
繁忙期や納期までに間に合わせる時期は糞忙しいし、
暇な時期は暇と並があるのをわかってないし。忙しい時期は
休日出勤しなきゃ間に合わない。それが仕事ってもん。
それに対して文句があるやつは一生ニートやってろ。
労働をなめすぎだし。 - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:39:27.07:M6cnwox/0
- 働いてたのは悪事だろ
- ： [age] 2018/03/23(金) 06:39:55.31:PfhcWhy+0
- 創業時のメンツは好きで会社立ち上げてんだから勝手に激務しとけよ
- ： [] 2018/03/23(金) 06:42:16.48:x/OsNUI70
- これって言いかえれば「商品真面目に仕入れてたら潰れるから盗品買って転売します」って言ってるようなもん
何故か商品代金は真面目に払うのに労働者の給料になると値引こうとするよね - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:42:36.14:nMGA14gM0
- ワシが若い頃は
もう老害化したか - ： [] 2018/03/23(金) 06:44:29.58:6uV7MXh70
- ベンチャーは全員経営者みたいなもんじゃん
小国でできることと大国でできることの違いと同じだろ - ： [] 2018/03/23(金) 06:45:20.13:iRn2SXC00
- 泊まり込みでメスイキ
- ： [] 2018/03/23(金) 06:46:20.44:j3GJWkPe0
- 潰れりゃええがな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 06:47:36.94:j07VWOuz0
- 管理職はご自由に
- ： [] 2018/03/23(金) 06:47:41.81:hjq4xmGla
- 創業時なんて全員経営者みたいなもんだろ
- ： [] 2018/03/23(金) 06:50:03.81:UtNYpvkS0
- なら労働者じゃなく全員取締役にしてその分の報酬と権利も認めたらいいだろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 06:52:13.10:j07VWOuz0
- 労働基準法守らなかったら人が潰れる
会社潰しますか？人殺しますか？ - ： [sage] 2018/03/23(金) 06:54:13.97:IRKNrEoL0
- ウシジマくんの漫画、地で行ってるやん
- ： [] 2018/03/23(金) 06:54:29.56:4CJw7Czd0
- 正直ホリエモン嫌いだけど
逮捕されて実刑も食らって実際に刑務所入ったのにそのことを本にして金儲けして
未だにお金儲けしてるの見ると本当に天才なんだと思う
これだけ稼いでると、男の子と寝て何言われようが何とも思わないだろうな - ： [] 2018/03/23(金) 06:57:22.91:V3uPgsVw0
- ベンチャーが美味しく成り上がった頃には創業当時の社員なんて残ってないけどねw
所詮使い捨て
美味しい思いするのは社長だけ
でもライブドアはエンジニアの待遇良かったらしいじゃん
元社員が証言してる - ： [] 2018/03/23(金) 06:59:28.90:qqacRR8ca
- 成果があって労働契約がちゃんと結ばれていればなんの問題もないだろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:01:02.75:xh2QiLClM
- 創業ってなんの話だ
エッジは有馬持ち出しの共同起業だしライブドアは買収しただけだし - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:03:01.88:xLvvZKgW0
- あながち「あのさあ！分かんねえことあったら自分から聞こうよ！！ねえ！！ガキじゃないんだからさあ！！」
も結構リアルだったんじゃないのかと思う
本人はムキになって否定してたけど - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:03:22.31:11Y5SQgRM
- 夢と理想と将来的な自分の実利があればいけるが、普通の企業は死んだ目をした兵隊がなんかよくわからん状況の中延々と歩き回ってるんだよなあ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:05:05.11:xh2QiLClM
- いよいよ痛い君になってきたなあ豚
前刀と塹江じゃ次元が違うにしても哀れな - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:09:07.82:FkTlaZbwH
- 海外でもそうなのか？経営者だけでなく従業員も含めて
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:10:00.11:PBoYa2Zo0
- さすがゼンカモンの言う事は違うな
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:11:34.08:aQmJekjtd
- 確かに既存の大手を相手にするには10倍は働かないと敵わないな
今の日本人にそんなん居そうもないが - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:11:57.07:Uuwy5kd8M
- スタートアップなら当たり前だろ
てか創業メンバーは役員なんだから労基法の適用外だろ
その程度のことも分からないで人を雇うなんてコンプライアンスの観点からも経営者向いてないわ
だから豚箱にぶち込まれたんだろw - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:14:32.30:Qx//CLlS0
- リーマン・ショック前のIT革命期に何言ってんだコイツ
高度経済成長期に無能の癖に時代に恵まれた老害と言ってること変わらなすぎて笑うわ
掘られ過ぎで思考低下してるのか？笑 - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:16:45.16:0xao7d/Z0
- 俺も創業時は会社に住んでたけど
労働者ちゃうし - ： [age] 2018/03/23(金) 07:16:52.19:u/VDCzP7M
- 従業員からしたらその会社が潰れるかどうかは知ったこっちゃない
あくまで十分なリターンを得られるかどうか - ： [] 2018/03/23(金) 07:17:15.93:+VHutAr10
- 進んでやるのとやらされるのとでは精神的疲労が全く違う
また報酬の差もでも全く違う
まとめて言ってる時点で人心をわかってない
安倍と同類 - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:17:31.79:hqyfxKHB0
- でもおまえ帰ってたじゃん
- ： [] 2018/03/23(金) 07:18:09.14:50NM4hGg0
- アナルも守れないクズならそら準法意識もガバガバだわな
- ： [] 2018/03/23(金) 07:18:25.65:gySuF9j+0
- 創業者はそりゃそうやろ
だが従業員は別なの分からん？ - ： [] 2018/03/23(金) 07:19:02.98:09Voojaf0
- あのさあ！法律は守ろうよ！ガキじゃねぇんだからさあ！
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:19:32.58:aec7VCne0
- 潰れろよ無能
そんな企業はいらねーんだよ - ： [] 2018/03/23(金) 07:22:19.96:hwgz9pFCM
-
辛辣で草 - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:24:04.63:cd/hFhvX0
- コイツいつも自分は普通の人とは違うんですよアピールしてるのにこういう所は違うんだな
- ： [] 2018/03/23(金) 07:26:31.33:vSDeEu3pa
- 夢があるのは大抵頑張れる(๑•̀ㅂ•́)و✧
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:26:56.01:XWSHVPxO0
-
逮捕された - ： [] 2018/03/23(金) 07:28:26.05:06ZoG00n0
- 泊まり込んで何をするんだ？
- ： [] 2018/03/23(金) 07:30:28.32:qwTsJN/00
- 犯罪者がこんなのうのうと行きていける世の中おかしすぎない？
経済犯罪に関して罪が甘すぎると思うの
出所後悠々自適な生活が当たり前じゃん - ： [] 2018/03/23(金) 07:31:28.64:zfT6//DtM
- 毎回思うんだけど
労働に見合うカネを払えばいいんじゃね？
ブラック企業の問題は
カネを払わずにこき使う所だろ - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:31:44.07:3nAdoLH20
- 泊まり込みの残業も自発ならオッケー
睡眠時間は最低限強制で取らせる
体調悪そうなときは指示で病院いかすか強制で休ませる
裁量労働制で管理側が守るべきはこれだと思うけど、それが全然できてないから文句言われてるんでしょ - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:34:33.25:aHAF8G4g0
-
これやっぱマジだったんだな
当初は否定してたけど - ： [] 2018/03/23(金) 07:34:51.65:jJ7YH8G20
- 経営者は労基法の保護対象外
- ： [] 2018/03/23(金) 07:36:35.92:D+GhWH400
- そりゃ創業ベンチャーならその社員役員か上位役職だし、成功したら大金入るストックオプション貰えるし
頑張ってもボーナスすら増えないサラリーマンとはわけが違う - ： [] 2018/03/23(金) 07:36:37.78:2EHpRv1D0
- だからお前の会社潰れたんじゃないの
- ： [] 2018/03/23(金) 07:39:10.41:XM55pTw40
- まぁ堀江はエンジニアにしっかり金払ってたからな
ライブドアはブラックじゃなかった - ： [sage] 2018/03/23(金) 07:40:54.15:+YA22GkG0
- 労基法改革でベンチャーの話なんて一度たりとも出てないのに
無理矢理引き合いに出して極端な例外を否定してすべてを否定する典型的な詭弁 - ： [] 2018/03/23(金) 07:46:48.78:AZbSJE8V0
-
素でうまいと思った - ： [] 2018/03/23(金) 07:51:45.64:goZvIYMmp
- 粉飾決算しないとベンチャーは潰れますよ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 07:53:47.92:FL/Brwmkd
- 会社作って安定した後もしたい奴だけ何十年してろよ
何十年もタダ働きしたい奴だけしろよ、それをこっちまで強要するような空気作るな - ： [] 2018/03/23(金) 07:58:13.85:JcbTNrBwp
-
モジュールできたー？で毎回笑う
作者は飲食小売で働いた事しかないんだろうな - ： [] 2018/03/23(金) 07:59:53.10:eMTSdoPD0
- 36協定締結してれば泊まり込み作業自体は違法じゃないぞ（正確には違法だけど
面罰される）。
ゼンカモンは東大出てるくせに金儲けにつながらないことは何も知らんな… - ： [] 2018/03/23(金) 08:00:21.47:DiDlhKBS0
-
ほんこれ
こいつは徹頭徹尾乗っかってただけ - ： [] 2018/03/23(金) 08:00:39.01:xIwg9mHTa
- ジャップの生産性じゃそんなもんだろうな
- ： [] 2018/03/23(金) 08:01:32.97:CLjjEhQ8M
- 朝から晩までなら泊まる必要無いね
- ： [] 2018/03/23(金) 08:02:27.03:0BP2ca2P0
- 泊まり込んで作ったのがYahoo! JAPANもろパクリサイトっすか
- ： [] 2018/03/23(金) 08:04:32.50:WVc4RJf00
- 人を使い潰さないと起業できないようなら社会の仕組みが狂っているとしか
- ： [] 2018/03/23(金) 08:04:44.45:xapKB7Q90
- そりゃ創業メンバーはそうだろうよ
会社が発展すりゃ自動的に幹部だし上場すりゃ株は爆上げだろうし
問題はオレみたいな社畜の長時間労働 - ： [sage] 2018/03/23(金) 08:04:45.60:lKCBPEuL0
-
デリヘル呼ぶだろ - ： [] 2018/03/23(金) 08:09:44.43:YdhyEcmN0
- そりゃベンチャーの創業メンバーは会社が成功したら全員勝ち組なんだから必死にもなるだろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 08:10:30.52:dPDhKgfdM
- じゃあ潰れろよ人殺しのホモ豚が
- ： [sage] 2018/03/23(金) 08:12:09.02:csUDkkuI0
- 豚も老いて保守的になってしまったな。
- ： [sage] 2018/03/23(金) 08:14:21.41:dQMSpJqn0
-
何も間違ってないだろ
まず前者をやってそのうち行き詰まるから後者をやる - ： [] 2018/03/23(金) 08:15:07.47:vxVZz29E0
-
とりあえず家から出れるようになってから言いなさいね - ： [] 2018/03/23(金) 08:15:31.91:P2jMeeSqM
- 負け組底辺派遣社員の俺はどうやって生きてけばいいの？
時給1470円の交通費なしボーナスなしの一般事務
今月でちょうど半年
次の4月からの契約も更新した - ： [] 2018/03/23(金) 08:16:20.03:8/K58RfPM
- 個人事業主として雇えばいいじゃん
- ： [] 2018/03/23(金) 08:16:26.80:vzsqqkUy0
- こいつが未だに経営者ヅラしていやがるのがこの国の病巣を表している
- ： [] 2018/03/23(金) 08:23:51.40:LBvkV6fwa
- 潰れてくれていいぞ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 08:41:42.02:N3HkW/CUa
- つか自分が創業した会社で創業者グループが勝手に働いてるだけじゃん
- ： [] 2018/03/23(金) 08:45:04.19:U/9zJl3HM
- 朝から晩なら泊まり込む必要ないのでは…？
- ： [sage] 2018/03/23(金) 08:49:10.79:d2gZLiXgd
- これは多少あるな
設計開発は時間ガン無視でいいものが作れるのも確か
まあ結局無理がたたるし、その中で独立企業できるのは一握りだから
大多数の期待値は大企業公務員の方が得なんだよな - ： [] 2018/03/23(金) 08:54:54.71:UwP5IDQP0
- 俺も起業6年目で従業員30人やっと超えたところで、
ベンチャー企業らしいんだけど
残業なんてさせなくてもどうとでもなるよ
その代わり創業組以外給料ゴミカスだけどね
俺で年収2500万、木っ端は250万とかそんなもん
堀江の言う事も一理あるし、無理してりゃもっと伸びたかなぁとも思うけどさ
何かあった時に一切突かれたくないからねえ
昔と違ってネットに情報バンバンあるからみんな働く事を敵だと思ってるw - ： [sage] 2018/03/23(金) 09:13:34.74:KUlQ4TbD0
-
ネタこええ - ： [sage] 2018/03/23(金) 09:29:37.99:/9xJ2dMm0
- そりゃ他の会社が守ってないからだろ
ほかの企業も同じ条件なら守っても潰れない - ： [] 2018/03/23(金) 09:38:46.62:G/ClK3SeM
-
ほんとそれっち - ： [] 2018/03/23(金) 09:52:18.47:xJ9+HWjhM
- ttp://pbs.twimg.com/media/BrYaF6oCYAARBHS.jpg
- ： [] 2018/03/23(金) 09:53:00.70:Bnrs1n0Zp
- 潰れて良いんだよ、潰れるべき
- ： [] 2018/03/23(金) 09:54:31.85:MNJ+XgApM
-
そう
「長時間働く」ことが悪いのではない
「長時間働かせる」「働かされる」ことが悪い - ： [] 2018/03/23(金) 09:56:38.83:MNJ+XgApM
-
こんな所で社長にゴミカスだの木っ端だの言われてるあなたの社員がかわいそうで仕方ない - ： [] 2018/03/23(金) 09:59:34.59:MNJ+XgApM
-
>昔と違ってネットに情報バンバンあるからみんな働く事を敵だと思ってるw
私は本物の組合員やけど、誰も働くことを敵だなんて思ってないけどな
労基法などについてはちゃんと学校で教えるべきやと思ってる - ： [] 2018/03/23(金) 10:01:57.26:5aHw5hkhM
- 創業者らはいいよ
従業員は帰らせろよ - ： [] 2018/03/23(金) 10:09:17.06:qEgUO/aL0
-
起業した連中でやるなら違法じゃないだろ
みな役員なんだから
社員巻き込んだらダメ。
やるなら払うもの払えって話だ - ： [] 2018/03/23(金) 10:11:13.83:MNJ+XgApM
- そうそう
こういう人たちって起業者(経営者)や個人事業主としての働き方と労働者としての働き方を混同してるんだよね
堀江はそんなアホだと思ってなかったんだけど - ： [] 2018/03/23(金) 10:11:46.11:T88hHcowd
- 僕がメスイキした当時は
- ： [sage] 2018/03/23(金) 10:19:02.27:ouYTwEDm0
- 雇用者と被雇用者を一緒にするなよ
- ： [] 2018/03/23(金) 10:38:35.29:+ZFuWHRla
-
正解 - ： [] 2018/03/23(金) 10:53:50.34:oAvpLfhN0
- まぁ、でもホントそうだと思う
だって大企業に甘いんだもの - ： [] 2018/03/23(金) 10:54:20.99:9JOXtQaKd
-
大正解 - ： [sage] 2018/03/23(金) 10:55:16.41:hcSGKfTJ0
-
ファーストフードチェーン店のどこがベンチャーだよ - ： [] 2018/03/23(金) 10:59:59.71:7XOezta0d
- 寛容にしていた結果が今じゃないの？
こいつの言ってることはわかるけど、それを強要したり人の弱みにつけこむ企業が多すぎた - ： [] 2018/03/23(金) 11:00:40.01:28DqHF2G0
-
堀江とかほんとゴミクズ
後ろから刺されてとっととｼﾈ - ： [] 2018/03/23(金) 11:01:54.01:WawXmRoU0
-
無秩序が好きならソマリアにでも移住すれば？ｗ - ： [] 2018/03/23(金) 11:02:26.12:eRleKuch0
- ベンチャーは良いと思うよ。労働者が全員、その会社の株を持ってること前提だけど。
株持ってるってことは皆が経営者みたいなもんだからね。
頑張ったらがんばった分だけリターンがあるわけで、頑張れるだけ頑張ればいい。 - ： [] 2018/03/23(金) 11:06:04.39:33pDUfib0
- 潰れたらいいだろ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 11:07:53.96:Xiw5BHbgH
- そりゃ自分の意思でやるのは勝手だよ
それをしてもほぼなんの見返りもない労働者が
半ば強制的に薄給でコキ使われるのが問題なんだろうが - ： [] 2018/03/23(金) 11:12:36.55:GBYRCSP5M
- 経営者と使用人を同列で語るなや豚野郎
- ： [sage] 2018/03/23(金) 11:22:04.49:Oc0oKMaY0
- 法律を守らず前科者になっちゃったよね
- ： [sage] 2018/03/23(金) 12:13:26.93:TKP/Z5FQr
- 徹夜で一緒に泊まり込んで働いてきた
彼女を裏切ってるからなこいつは
本当に信用ならない - ： [] 2018/03/23(金) 12:14:09.72:u7KIl8aDa
-
経営者と使用者はだいたい似とるやろw - ： [sage] 2018/03/23(金) 12:17:57.65:RHojVRez0
- 労基法を守らないと維持できない企業ならそんなんなくてもいいってことじゃん
粉飾決算とか訪問販売詐欺しないとつぶれちゃいますよーって言われたらじゃあ潰れろって思うのに
労働者の使い方だけじゃっぷ緩すぎない？ - ： [] 2018/03/23(金) 12:43:09.73:XLcNoaMHM
- 堀江が成功してる裏で何千何万のベンチャーがそこで働いていた若者と共に潰れていったからな
一つの成功よりも何万のリスクを軽減させることが法には求められるわ - ： [sage] 2018/03/23(金) 12:45:00.56:1aZFplym0
- 底辺のブラック企業叩きも思うんだが、だったら自分で会社作れば？っていつも思う
首にならない正社員にしろ！
社会保障くれ！
休み増やせ！
給料あげろ！
自分でそういう会社作ったら？ - ： [] 2018/03/23(金) 12:50:22.44:MNJ+XgApM
- 「自分で会社を作って使用者側になればどんなに大変かわかるぞ」
「そんなに嫌なら労働者になればいいじゃないですか」 - ： [] 2018/03/23(金) 13:00:46.92:qKpxiETHd
-
儲ける気がないんだろ
そこに残業を強要するからこうなるわけであって - ： [] 2018/03/23(金) 13:03:06.21:MNJ+XgApM
- オフィシャルとプライベートの区別がない、仕事と趣味の区別がない、ってある意味人間の理想やと思うけど、
自分がそうだからって人にそれを押しつけたら大変なことになる - ： [sage] 2018/03/23(金) 13:22:34.59:GXeDptAZ0
- 今潰れてるんだが
- ： [] 2018/03/23(金) 13:32:26.87:v/TJVJM90
-
＞堀江が成功してる裏で何千何万のベンチャーがそこで働いていた若者と共に潰れていったからな
いや、成功してねぇからｗ
メディアが成功者のように印象操作することで
アホ相手のカリスマ商品にして数字やカネを稼ぎたいというただそれだけの話 - ： [] 2018/03/23(金) 13:32:33.11:8xXW8evb0
- そりゃブルジョワは頑張ったぶんだけ儲かるけどプロレタリアは定額だから契約以上のことをやる必要ないんだよ(´･ω･`)
- ： [] 2018/03/23(金) 14:31:50.19
-
間違ってはないけど言ってることが範囲広すぎて何も言ってないのと等しい
「この事件の犯人は20-30代もしくは40-50代」って言ってるようなもん - ： [] 2018/03/23(金) 14:32:57.07:/o118fUt0
- ゼンカモン違法自慢ワロタ
- ： [] 2018/03/23(金) 14:36:43.25:U5iK/B9MM?2BP(1000)
-
その通りねんけど、情けないことに、
明石の尼君やケンモメンが言っても誰も聞いてくれないし感心もしてくれないことを、
こういう人が言うとみんな聞くし感心するんだよね - ： [] 2018/03/23(金) 14:38:09.36:U5iK/B9MM?2BP(1000)
-
「そりゃあ実績(キャリア)があるから」
「才能があるから」
「需要があるから」 - ： [] 2018/03/23(金) 14:40:11.25:3DWxhTTSa
- 堀江の言うことにも一理あるというか正当性ではないんだけど
法律なんてなんだそれ、人殺しまくり公害垂れ流しまくりで大きくなった大企業様は受益してんのに
これから新しく何か始めようってやつは許されないのかっていう - ： [sage] 2018/03/23(金) 15:16:47.74:vmVDFv910
- でも今は働かずメスイキしてんじゃん
- ： [age] 2018/03/23(金) 15:19:55.42:In/+8/9u0
- 安倍政権を守る財務省理財局職員の皆さん 今月の残業時間がすでに100時間を超える お疲れ様ですm(_ _)m [485983549]
ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521785880/ - ： [] 2018/03/23(金) 15:23:22.17:ECowy7Fn0
- 嫁は夫の性処理するのが義務なのか？
ttp://sdonews.h2018.top/newsplus/1520071251 - ： [] 2018/03/23(金) 18:57:53.56:YKbEEHOp0
- メスイキが一匹で何をほざこうと大した問題ではないとは思うが
そういうのについていくジャップが圧倒的多数派だというのがな・・・
まあどうせ滅びるんだしどうでもいいんだろうけど - ： [] 2018/03/23(金) 19:02:23.17:M06/qYPBp
- つぶれりゃいいんじゃないの
- ： [] 2018/03/23(金) 19:41:33.76:W/FqZQPC0
- 副社長が何か言いたそうにお前を見ているぞ
- ： [sage] 2018/03/23(金) 19:59:51.52:1+53Hd/5d
- 勝手に潰れてろ
- ： [] 2018/03/23(金) 22:07:57.09:YKbEEHOp0
- メスイキが一匹で何をほざこうと大した問題ではないとは思うが
そういうのについていくジャップが圧倒的多数派だというのがな・・・
まあどうせ滅びるんだしどうでもいいんだろうけど - ： [sage] 2018/03/23(金) 23:04:51.38:k1UMuMwKd
- 食蜂さん「」
神裂さん「」 - ： [sage] 2018/03/24(土) 00:14:18.52:BmBhJoVqd
- ※ただしイケメンに限る
- ： [] 2018/03/24(土) 00:27:33.43:d2cDwElG0
- メスイキが一匹で何をほざこうと大した問題ではないとは思うが
そういうのについていくジャップが圧倒的多数派だというのがな・・・
まあどうせ滅びるんだしどうでもいいんだろうけど - ： [sage] 2018/03/24(土) 01:22:06.19:a+0/6o2Fd
- たしかに
- ： [sage] 2018/03/24(土) 02:02:53.23:a+0/6o2Fd
- 面白い
- ： [sage] 2018/03/24(土) 02:03:15.30:a+0/6o2Fd
- そうなんだ
- ： [sage] 2018/03/24(土) 05:28:46.18:0usDVUDnd
- ダメだ
- ： [] 2018/03/24(土) 05:34:12.12:ei9e4qQe0
- ttp://cfnews.strangeparty.com/newsplus/1520071251
- ： [sage] 2018/03/24(土) 07:21:12.26:0usDVUDnd
- ジャップ案件
- ： [] 2018/03/24(土) 07:48:12.23:Djk2TAXM0
-
答え。
チャンスに向かってひた走るってるんだから好きにすればいい。
単なる望まぬ労働者に無茶させるなって話だよな。 - ： [] 2018/03/24(土) 07:53:16.94:MOvcpnYF0
- 男ばかり
朝から晩まで
何も起きないはずはなく - ： [] 2018/03/24(土) 07:56:21.71:BXuDDjTFd
- 小さいうちは同じ志を持って集まってるからそれができるけど、大きくなってくると利益も知名度も上がるけど面倒なことが増えるからな
おれも個人でやってるけど、この気持ちだけはメスイキと同意見だわ
今度メスイキしてみるか - ： [] 2018/03/24(土) 07:56:56.24:iIWTJnKS0
- 働いてもお金もらえないし、生活余裕ないし、会社も誉めてくれないし、楽しくないし
要はやる気にならんのですよ
なんなら生きてるのも楽しくない
それが今のジャップランド
地球という動物園の極東にある猿のオリですわ - ： [sage] 2018/03/24(土) 07:59:02.28:f0KuWJiP0
- ベンチャーでも何でも、死んじゃったり身体を壊しちゃったら何にもなんないと思う
ベンチャーなら何でも許されるとかないから - ： [sage] 2018/03/24(土) 09:09:04.50:0usDVUDnd
- ﾌｧｰｗ
- ： [] 2018/03/24(土) 09:49:48.48:olVNGLfm0
- うちの会社も立ち上げから何年かはみんなで土日も働いてたなあ
- ： [sage] 2018/03/24(土) 10:47:57.44:0usDVUDnd
- いいんじゃね
- ： [sage] 2018/03/24(土) 10:54:44.76:P5oUiTyHa
-
自動車絶望工場より絶望的な労働環境省が増えたってことだよな。
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