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財務省、新たな改竄発覚、しかも三年前のメモ [434094531]


[] 2018/03/13(火) 21:41:49.62:ylEGxXcs0?2BP(1500)

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か

3月13日 21時36分森友学園問題
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に
書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、森友学園をめぐる問題が発覚
するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文
書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・
改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
財務省は12日、「森友学園」への国有地売却の問題が明らかになった去年の2月以降、
14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、財務省が改めて調べたところ、書き換えが行われた14件の文書のうち
1件で、添付されていた森友学園に土地を貸し付ける際の貸付料の扱いについてのメモが
平成27年6月に削除されていたことが、新たにわかったということです。
メモが削除されたのは、森友学園をめぐる問題が明らかになるおよそ2年前です。

財務省は12日の参議院予算委員会の理事懇談会で、「書き換えがあったのはこれが
すべてだ」と説明していたことから、今後、野党側が問題とすることも予想されます。
3年前にも削除か
このメモは平成27年4月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成
した決裁文書にもともと添付されていた1枚紙です。

財務省は13日午後、参議院予算委員会の理事に12日に国会に書き換えがあったと報告
したものとは別に決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかっ
たとする説明をしました。

財務省の説明によりますと、このメモは、平成27年2月、学園の籠池前理事長が近畿
財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性
があるということです。

削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、
開示すれば籠池前理事長が本省に直接、契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは
無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。この削除には
財務省本省は関わっていないということです。

これの説明が事実であれば、すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政に
とって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていた
ことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

ソース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
[sage] 2018/03/13(火) 22:52:23.66:/EvUjD1u0

あらら
これまた新展開じゃん

佐川が勝手にやったのではなく
前任者の迫田もやってたとなると組織ぐるみは確定
そうなると財務省がそこまでして組織ぐるみでの隠蔽を行ったのは
もはや安倍政権というよりも官邸の指示でしかありえなくなる

ということですね
[] 2018/03/13(火) 22:52:26.90:jRhAr0N70
資料は改竄、答弁は虚偽、会計検査も見逃し
これ国会死んでますやん
[] 2018/03/13(火) 22:52:35.62:pPUv8fqO0

隠ぺい体質じゃない改竄を日常的にやってただ
[sage] 2018/03/13(火) 22:52:42.68:LUi1xMFz0
また日本がやりやがった!
[] 2018/03/13(火) 22:53:30.05:TR1+p3Jsr
第一次安部政権から日常的に改竄してたのはネトウヨが宣伝していた通り
[] 2018/03/13(火) 22:53:44.08:LVaIKl7g0

安倍答弁の責任を薄める方向にはなり得る
[] 2018/03/13(火) 22:53:50.06:PS8y6syY0
山本太郎を総理大臣にしたい
まずは自民党を野党にするところからか
選挙すら不正やってる可能性あるから無理だよな
[] 2018/03/13(火) 22:54:32.66:GHA+f5+o0
自動削除される筈のメールまで出てくるからな、保身という官僚の本能が改竄解明に役に立つとは皮肉だ
[] 2018/03/13(火) 22:54:40.35:0YUlHbz10
のっけから安倍案件てことだろ
[] 2018/03/13(火) 22:55:00.86:MEq0XPD50
いっぺん綺麗にした方がいいよ
もう安倍側の言う事なんも信用できないわ
[sage] 2018/03/13(火) 22:55:01.37:/EvUjD1u0

おまえさw

いやもうそれはお前の問題だよ
はやく安倍マターな視点から自分を解放しないと
なんの状況把握もできないままだよ
[] 2018/03/13(火) 22:55:05.29:9gHWLvg20

どうしちゃったの…怖いよ
[] 2018/03/13(火) 22:55:14.04:3hpOSXQIa
佐川は証人喚問される可能性が高くなったらその前に必ず殺されるから野党は守れ
[] 2018/03/13(火) 22:55:34.22:Tn08/Pin0

改竄した形跡を残すのは当事者(財務省、理財局)達には何らメリットはないからね

財務省の自爆テロだの笑止千万だよ
[] 2018/03/13(火) 22:56:00.22:hbV5LCLn0

日本の民主主義は既に死んでますしおすし
[] 2018/03/13(火) 22:56:26.33:9gHWLvg20

うん、言ってるよ 諭す気はないけど
[] 2018/03/13(火) 22:56:28.23:UaBgeb0+0
改ざんは役所では日常だってことまで暴かれるべきだよ
なんか安倍案件でこの改ざんが特殊だと言ってるが絶対やりまくりだぞ
だって民間でもやりまくりなのにもっと閉鎖的な役所でやってないわけないだろ
日本社会すべてがそうなってる、宗教が弱くて倫理がないのに罰則がゆるゆるだからな
[] 2018/03/13(火) 22:56:35.57:VXKSm6d90

でも国民は圧倒的に自民と安倍さん支持してるから
[] 2018/03/13(火) 22:56:44.10:VModFEwO0
このメモが出てくると佐川の答弁も関係ないし、会計検査院の調査で指摘されることを理解しながら特例を通した証拠になる

財務省がこのタイミングでこれを出してきた理由が気になるな
[] 2018/03/13(火) 22:56:55.73:biDTzae60
何でもいいから、割り印を義務付けろよ。
めんど臭かろうが、それが当たり前だろ
[] 2018/03/13(火) 22:57:22.82:PS8y6syY0
次の選挙は国連選挙監視団に監視してもらおうぜ
[sage] 2018/03/13(火) 22:58:20.16:y3iAniLxd
改竄はこの森友案件だけなんだよなあ
[] 2018/03/13(火) 22:58:21.52:Tn08/Pin0

もう麻生や安倍につき合い切れねーよってだけかもね
[] 2018/03/13(火) 22:58:32.53:UaBgeb0+0
この改ざんを防止できる技術があるのに胡散臭い仮想通貨のせいでブロックチェーンまで胡散臭くなってるのが残念だな
[] 2018/03/13(火) 22:58:47.33:rEicPY8n0
膿しかいない。解体だな
[sage] 2018/03/13(火) 22:58:47.41:ALsaoGPV0
民主党政権時代もやってましたって話だともっと面白いな
[] 2018/03/13(火) 22:58:59.27:tby0SoKW0

まじで? あの演説でエリート官僚の心をがっちり掴んだのか
スゴスギィ
[] 2018/03/13(火) 22:59:47.16:JsAcFBksF

絶対これ
読売とNHKの報道に作為を感じる
[] 2018/03/13(火) 23:00:24.57:/KC5xVROa
一体いつからやってたの…?
[sage] 2018/03/13(火) 23:01:09.36:/EvUjD1u0

改ざんした証拠を残すのは
それで自分を守ったり仕事を優位に運ぶためだよ

改ざんに関係した人間は「ヤバイことに手を染めた」ワケ
それが政治家の指示であったのならば
その人間は政治家のヤバイことを知っている人間となるわけ

だからもしも政治家がその人間に危害を及ぼすのならば
改ざんの証拠を暴露しますよとするため

また、政治家の弱みを握ることになるわけだから
当然、出世のためにも利用できるし
交渉にも利用できることになる
[] 2018/03/13(火) 23:01:10.19
つまり、改ざん事件に安倍関係ないwww

チョン木綿また敗北www
[] 2018/03/13(火) 23:01:39.66:VModFEwO0

そうかもね
昨日今日の説明が全部ひっくり返るし
[] 2018/03/13(火) 23:01:51.16:eGmXuVJL0
この改竄と安倍辞職発言後と思われる改竄は切り分けた方が良いな
これは財務省の籠池に対する改竄
安倍辞職発言の方は国会もとい国民に対する改竄
[] 2018/03/13(火) 23:03:30.90

ホントこれ。つまり、明恵も関係ないwww
[] 2018/03/13(火) 23:03:52.05:VModFEwO0

籠池に対するというよりも会計検査院対策だから誰に対しても絶対に見せられないメモなんだよ
[sage] 2018/03/13(火) 23:04:27.48:y3iAniLxd
最初に朝日にリークしたのも財務省だろ?
改竄を事細かに提出したのも財務省。

つまり、野党や国民のみなさん、察してくれ。
俺たちは改竄なんか本当はしたくないんだよと
[] 2018/03/13(火) 23:05:20.40:pPUv8fqO0

いや違うって 3年前の面倒くさい人(籠池)からの開示請求に対しての改竄と 1年前の政治家(安倍)が面倒くさいこと言ってるからつじつま合わせに改竄は別の話じゃないのって認識はやっぱり間違ってる?
[] 2018/03/13(火) 23:05:27.74:pkVj1RHOM
今までやった増税の根拠も全部嘘なんだろうなぁ
[] 2018/03/13(火) 23:05:44.31:LVaIKl7g0
公務員は議員に無茶強いられた時は自己保身と組織防衛のため必ず証拠を残すよう教育される
もし後で問題になった時に先生に無理強いされたということを証明するため
[] 2018/03/13(火) 23:06:29.66:Tn08/Pin0
こいつみたいなのがいい例だよ

1人だけIDを消してると逆に目立って多くの人の印象に残り記憶される
そう、こんな感じにね

売却額非公表、「森友のみ」 土地取引972件中 財務省
2017年11月28日16時30分
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S13249538.html
[] 2018/03/13(火) 23:06:57.61:7mbPa0w00
籠池は証人喚問で神風が吹いたって言って政府が関与してたとは思ってなかったわけだけど
その神風の正体は財務省本省、つまり政府を牛耳ってる安倍ちゃんによる特例措置だったのを
籠池に知られたくはなかったって事だな
[sage] 2018/03/13(火) 23:08:18.21:gkPodCL80
もう民主党政権時に官僚が正しい情報を上げてたのか疑問に思うレベルになってきた
鳩山とか実は沖縄基地問題ではしご外されただけなんじゃないのか
[] 2018/03/13(火) 23:08:26.68:WXY8T9w/0
諸悪の根源は局長級の人事権を官邸が持つことにあるんじゃないの
いらぬ忖度産む弊害がおこる。
今回安倍政権は被害者ともいえるし、直接的な政治家の関与が
あった証拠は何もなし。
[] 2018/03/13(火) 23:08:34.88:W7fPOccJ0
加計学園にコネで入る予定だった奴等震えてるだろうなw
[] 2018/03/13(火) 23:08:44.82:57G+c8L4M

野党もまさかこの日本で公文書改ざんまで行われるとは思ってなかったしな
[] 2018/03/13(火) 23:09:05.32:POSQvx2I0
しかし何の為にこんな騙し合いしてたんだろうな
検査院だって結局この案件はスルーしてたんだろ
[] 2018/03/13(火) 23:10:08.10:xpVanKeG0

単純に内閣人事局だけが悪いと言えないレベルで問題が深刻化してるな
一度国家を解体しなければならないほどに
[] 2018/03/13(火) 23:10:21.59:Tn08/Pin0

個人的にTPPの内閣府試算もかなり怪しいと睨んでる
安倍がGDP600兆円達成だのと大風呂敷を広げてしまい達成するためには
TPP参加が日本に不可欠だとする1種の洗脳
[] 2018/03/13(火) 23:10:22.64:7mbPa0w00

鳩山自身が外務省官僚にハメられたってTVタックルで今は亡き三宅にボヤいてたよ
[sage] 2018/03/13(火) 23:10:51.59:/EvUjD1u0
これまで判明してきた官僚たちが悪いことをするときの所作とは

・要求された公文書をわざと紛失したことにする場合でも
 必ずどこかにその文書を隠し持って特定の人がわかるようにしておきましょう

コレだった

だから文書が行方不明になっていても大問題になれば
どこからかひょっこりと文書が現れ
ギリギリで責任が回避され文書紛失を指示した政治家などに責任が負わされ
キャリアは責任を回避する仕組みだった

つまりこれまでも官僚たちは自らを守るために
証拠はどこかに残すのが約束事であったとしてよい

今回も証拠が残されていたのはこの慣例に沿ったものだよ
[] 2018/03/13(火) 23:10:56.92:mO6Hgn0Ud

まあ未だに鉛筆書きはねーよな
[] 2018/03/13(火) 23:10:57.46:Zb2kk6y40
こんなん数十年前からやってるんだろうな
こんだけ前からだと去年2月17日に安倍首相が総理、政治家辞めるって言った後から改ざんしだしたって言ってたマスコミは困るな
[] 2018/03/13(火) 23:11:17.16:tn1Fahjgd
そうは言うけど
ジャップランドで会社員でもしてれば
会社で精神論だけの研修とか行かされて
下らないと思っても報告書では
「大変勉強になりました。現場で生かしたい」
とか書いてるだろ

いくら官僚といったて同じジャップなんだからその延長線上でこんなもんだろ
[] 2018/03/13(火) 23:13:06.94:OkV6mHwpp
犯罪集団
[] 2018/03/13(火) 23:13:28.08:EB72zbkHd
ttps://i.imgur.com/lVN7Zkb.jpg
[] 2018/03/13(火) 23:13:57.96:LVaIKl7g0

内閣人事局廃止論あるけどそれも違うと思うんだよな
確かに今回の文書改竄は内閣人事局の弊害だけど、廃止すると官僚が抵抗して
政治が機能しない民主党時代のようになってしまう
内閣人事局ありつつも行政が歪まない仕組みを考えるべき
[] 2018/03/13(火) 23:14:12.53:34xyucbi0
元々どう見ても組織ぐるみではあったが、佐川の前任者の迫田もやっていたということなら、佐川個人と一部職員に押し付ける麻生の説明自体が破綻する
組織としてそこまでする理由の所在というのは、政治以外にあり得ない
[sage] 2018/03/13(火) 23:14:29.87:/EvUjD1u0

君がどのような別の話としているのかわからないけど
森友原本に添付されたメモの紛失だから、
森友関連の過程で行われた証拠隠滅であることは間違いないよ

「違う」のは原本改ざんは佐川が理財局長だった時期におこなわれ
メモの証拠隠滅はその前任者であり山口県出身の迫田が理財局局長であったときに発生しているということ
[] 2018/03/13(火) 23:15:09.57:3kXYc8S3a
流石安倍総理が調査するとザクザク分かるな
[] 2018/03/13(火) 23:15:52.90:BiQtEi6D0

これを国民に周知させていくべきだな
[] 2018/03/13(火) 23:16:12.80:7mbPa0w00

佐川じゃなく迫田が本丸だって言われてたもんな
これでようやく迫田を引きずり出せるわけだ
[] 2018/03/13(火) 23:16:25.61:E1LL/lg/0
マジかー・・・😾
[sage] 2018/03/13(火) 23:17:07.75:gkPodCL80

どこまで根が深いのかすらわからん状態だわ
なにより安倍本人が事の重大さを理解してない気がするし
安倍や麻生の首程度じゃ落とし所すら見つからない気がする
[sage] 2018/03/13(火) 23:18:05.58:7tx7TCrG0
個人メモは行政文書じゃねーから
ガタガタ抜かすな
[] 2018/03/13(火) 23:18:10.87
財務省が昔から改ざんしていたんだから、
安倍や麻生の指示はないことが確定してしまったね。
チョンモメンまたまた敗北www


森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か

3年前にも削除か

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html   
[sage] 2018/03/13(火) 23:19:26.25:rzT46t9p0
つまり安倍や佐川の証言に合わせた改竄とかではなく元々そういう体質だったという事か
[] 2018/03/13(火) 23:19:30.32:/EvUjD1u0

オレは本丸はずっと官邸の今井総理秘書官だと考えてます
[sage] 2018/03/13(火) 23:20:47.72:bg+GrnaG0
森友学園関連文書(最新版).pdf
森友学園関連文書(最新版2).pdf
森友学園関連文書(最新版修正).pdf
森友学園関連文書(修正版).doc
森友学園関連文書(修正版).pdf
森友学園関連文書(修正版最新).docx
森友学園関連文書(修正版最新2).pdf
[] 2018/03/13(火) 23:21:03.34:YvFBEuiu0
ttps://pbs.twimg.com/media/DYGHcw8U8AYIc08.jpg
[sage] 2018/03/13(火) 23:21:12.68:qhnq08Dc0

基地の県外移転しようとしたら米軍の65海里ルールとかで無理ですと外務省に嘘付かれて諦めた
[] 2018/03/13(火) 23:21:27.58:/oUaernn0

そしてタイムスタンプはなぜかメチャクチャなんだろ?
[sage] 2018/03/13(火) 23:21:40.49:rAelKN1LM

早稲田かよ馬鹿じゃん
[age] 2018/03/13(火) 23:22:47.34:7kEjopQ20

そう
財務省が全部悪い
だから迫田と佐川を証人喚問しろや

なに拒否してんだよ自民はよ
やましいことでもあんのか?
[] 2018/03/13(火) 23:25:03.50:/tpcve9MM
ちな朝日新聞の入社式
ttps://i.imgur.com/ZMuPtif.jpg
[sage] 2018/03/13(火) 23:25:17.99:VzyhQGtj0
メモは決裁文書には含まれないのでネトウヨ残念w

しかし財務省は観念して全部話す姿勢ではなく
まだ保身を図る気満々なので用心しろ
[age] 2018/03/13(火) 23:25:46.81:7kEjopQ20

コラージュ適当すぎだろ
アホでも騙されんわ
[] 2018/03/13(火) 23:25:53.96:jz/TFyGq0

ここでもやるかカス
ttps://i.imgur.com/Sb3xHRk.jpg
[sage] 2018/03/13(火) 23:26:15.77:/EvUjD1u0

渋谷のテレビ局か
NHKかな
[] 2018/03/13(火) 23:27:21.58:qY7eTobu0

やっぱり安倍になってからのマスコミアンコンは明らかにやり過ぎ
おかしいと思ったんだよね第二次安倍政権の少し前にラジオで芸人が冗談で言ったことに翌週わざわざ謝罪入れさせたの聞いたときから
[sage] 2018/03/13(火) 23:27:27.65:/EvUjD1u0
永田浩三
> 来歴
> NHK入局
[sage] 2018/03/13(火) 23:27:36.21:umL4v7QNd
これ、もう改竄ばれてるしこの際、財務省に責任全部おっかぶせるためにリークしてんじゃないの
常日頃から捏造していたから、おかしくないっていう

まあ、国として終わっていることなんだが
[sage] 2018/03/13(火) 23:29:18.52:/EvUjD1u0
もうこれ全部ゲッペルスが総理大臣やっているようなもんだろ
[] 2018/03/13(火) 23:30:01.98:v7s//7Gt0
だから何?
[] 2018/03/13(火) 23:30:15.00:W8HLWFra0
加計もこれやってるだろ
[] 2018/03/13(火) 23:30:58.27:v7s//7Gt0
森友がどうとかどうでもよくね?



別に国の運営に大して影響ないじゃん

森友がどうとかで安倍政権叩いてるやつって安倍が嫌いなだけだろ?
[] 2018/03/13(火) 23:31:18.09:jz/TFyGq0

永田浩三じゃん
この人ギャラクシー賞とか取ってるよ
[sage] 2018/03/13(火) 23:31:34.65:VzyhQGtj0
下痢と切り離そうとする工作もデタラメw

財務省にかかっている嫌疑は
文書の公文書改ざんと国会の文書開示命令に偽者を渡した2つ
立法府の要請を欺いたのは下痢政権下での出来事
メモについては中身が気になるが
触ってはいけない公文書には含まれないだろう
[sage] 2018/03/13(火) 23:33:26.82:YUI+XjH50
これ逆に改ざんへの安倍の関与の線が薄くなる材料じゃない?
[] 2018/03/13(火) 23:34:25.63:gUtHhUXR0
安倍と日本が嫌いなんだろ
こんな事でこの騒ぎじゃ後数十年後は確実に終わってるよこの国
[] 2018/03/13(火) 23:34:50.38:/EvUjD1u0
歴史修正主義者たちにとって
自分たちに都合のいいように歴史を改ざんする行為は愛国として正当化されるのだから
政権を美化するために公文書を改ざんする行為もそのまま正当化されるのでしょうかね
[] 2018/03/13(火) 23:35:01.71:eHcj6ONW0

なるほど
[] 2018/03/13(火) 23:35:19.07:pPUv8fqO0

成程 最後の行でなんとか理解できました3年前はそうか迫田が当事者でしたね 安倍の答弁より前だから無関係!みたいなレスに違和感があってそんな認識だったんですが ようやく腑に落ちました ありがとうございます
[] 2018/03/13(火) 23:35:45.39:34xyucbi0

>森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
>すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

>財務省は12日の参議院予算委員会の理事懇談会で、「書き換えがあったのはこれがすべてだ」と説明していたことから、今後、野党側が問題とすることも予想されます。
>財務省の説明によりますと、このメモは、平成27年2月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。
>この削除には財務省本省は関わっていないということです。

普通に考えて本省指示がないとこんなことやる意味ない
三浦瑠璃は自殺するほどの問題じゃないと言ってたけど、現場が色々押し付けられていた故の自殺なんだろうな
[sage] 2018/03/13(火) 23:36:10.91:/EvUjD1u0

あー
わるかったねかみついて
おやすみ
[] 2018/03/13(火) 23:37:23.86:LVaIKl7g0
書き換え文書、新たな削除部分判明…年間賃貸料
2018年03月13日 23時14分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180313-OYT1T50145.html?from=ytop_main1

次は読売
[] 2018/03/13(火) 23:37:24.18:lnGX194l0
歴史修正主義者って左翼の事でしょ
刀剣乱舞でやってたね
[] 2018/03/13(火) 23:42:50.41:7mbPa0w00

国有地売却に関わってたのは佐川じゃなく当時、理財局長だった迫田で
こいつは山口県下関市出身で森友学園と近畿財務局が話し合いをしてた時に
マスコミ報道で異例と言われるほど頻繁に官邸に出入りしてて
森友案件が安倍ちゃんと密接だったのを証明する人物
むしろ財務省の改竄問題は佐川の答弁云々ではなく政治家の圧力が働いてると考えるべき
[] 2018/03/13(火) 23:43:01.64:WXY8T9w/0
公文書が書き換えられて、民主主義の根幹が揺らいでるのではなく
そもそも国会が機能してなくて、政治家の答弁は官僚の言いなりだから
公文書の扱いが雑になってるからこの問題が起きた。
国会そのものを見直す機会がきた。
[] 2018/03/13(火) 23:44:09.09:n1BH2IAZ0
ところでちゃんと松井や維新のクソども調べてくれよ
自民や日本会議が黒幕で維新が実働部隊やしな
足立とか森友の宣伝やってたゴミカスの共犯者なのに何知らんぷりしてんだ
[] 2018/03/13(火) 23:46:08.99:Wt1tTuPSp

これってつまり最終的には官僚の権威、権力を消滅させてより強固な政治主導に移行させようって腹だよね
自民党が中共になるのか

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