産業界「大学教育を人材教育にしろ」　政府「大学無償化するからやれぇ」　大学「バカじゃねーの」 [545512288]

： [] 2018/05/17(木) 14:04:26.62

高等教育無償化
政府の要件７割反対　国立大「筋通らず」
毎日新聞2018年5月17日 04時00分(最終更新 5月17日 04時00分)

　政府が高等教育無償化の要件として、外部からの理事や実務経験のある教員の登用を増やすよう大学に求めていることについて、国立大の７割超が「反対」と考えていることが毎日新聞のアンケートで分かった。
賛成は１割にとどまった。国立大は２００４年度に法人化しているが、教育の機会均等をたてにした政府の干渉に反発が広がっていることが浮き彫りになった。

　高等教育無償化は、政府が昨年１２月に閣議決定した「新しい経済政策パッケージ」の一環で、住民税非課税世帯の子の大学や専門学校などの授業料や入学金を政府が負担する。２０年度実施予定。
産業界のニーズを踏まえ、対象を「学問追究と実践的教育のバランスが取れている」大学などとし「外部人材の理事」や「実務経験のある教員による科目」を一定割合以上にするよう要件を設けた。

　アンケートは３～４月、国立大全８６校に書面で実施し、７２校が回答（回答率８３．７％）した。東京大など１４校は回答しなかった。

　政府の掲げた要件に「反対」と答えたのは５２校。「外部人材が必要なことは自覚しているが、無償化の要件とするのは筋が通らない」（弘前大）、「教育の機会均等と大学改革は別の課題」（千葉大）、
「支離滅裂で議論に値しない」（電気通信大）など、無償化と外部人材登用との関連を疑問視する理由が目立った。

　また、「実務経験があり、大学教員として十分な業績を有する人材は非常に限られる」（岩手大）など、地方大を中心に人材確保を懸念する声が上がった。無償化の対象を限定することに対し、
「入学者に対し非常に不公平」（和歌山大）、「結果的に学生が不利益を受ける可能性がある」（長崎大）との懸念も出た。

　一方、賛成したのは７校で、「基礎力と実践力は車の両輪」（岐阜大）などの意見があった。１３校は賛否を明らかにしなかった。

※以下略
外部リンク

ttps://mainichi.jp/articles/20180517/k00/00m/040/162000c

： [] 2018/05/17(木) 14:06:06.39

:ikrKNwXAM

さすが俺の母校電通大

： [] 2018/05/17(木) 14:06:06.51

:qLFalrn10

民間のゴミ人材のリストラ先として魅力的という話でしかないからな

： [] 2018/05/17(木) 14:09:39.19

:+FIV+k810

>>1

だったら産業界が高卒社員を
自分のコストで教育すればいいだけだしな

： [sage] 2018/05/17(木) 14:10:27.52

:C6MJwEsf0

そもそも奨学金問題とかって主に私立の話ちゃうの
国立なんか４年全部借金しても２００万台でしょ

： [sage] 2018/05/17(木) 14:12:32.43

:9/52d27C0

>>2

同じ感想で笑った
凄いイメージ通りな回答だわ

： [] 2018/05/17(木) 14:15:30.87

:q4xCefAb0

別に中卒でも
オープンキャンパスに通えば
大学に通ってることになるからな
卒業証書は手に入らんが履歴書や面接には問題ないw

： [] 2018/05/17(木) 14:17:46.40

:tRk2ypr4r

>>7

これが中卒

： [sage] 2018/05/17(木) 14:20:13.04

:QhslgOLVr

教育と研究を別枠で考えるのは間違ってないんだろうが、ただでさえ削られまくってきた研究へのリソースをさらに削ろうってんだからな
しかもどうせ教育の名を借りた、安倍友向けポスト拡充っていうね

： [sage] 2018/05/17(木) 14:24:07.99

:gxezi4iaa

これは安倍ちゃんの方が正論だろ
実務経験ゼロの学者なんてチンカス以下じゃん

大学教授側が反対してる理由

： [sage] 2018/05/17(木) 14:25:41.36

:gxezi4iaa

>>10

途中だった…

反対してる理由って要はアカポスが減るから嫌。人事権を使って偉そうにできなくなるから嫌ってことだろ？

これは嫌儲は全力で安倍ちゃん支援に回るべきだよ！、

： [] 2018/05/17(木) 14:31:40.78

:q4xCefAb0

>>8

嫉妬すんなマヌケw

： [age] 2018/05/17(木) 14:44:32.83

:A4CCj6ijK

ダイキンみたいに、100人を、入社後に自ら作った大学で学ばせるくらいやれよ、産業界はさ

： [] 2018/05/17(木) 14:48:10.58

:8eNWU/je0

中高レベルは実務経験ある教員の方が面白かったけど
大学は今一だったわ
もうサラリーマン臭がプンプンで話も詰まらないし
大学教授なんて見世物小屋的なエンターテイメントの世界

： [] 2018/05/17(木) 14:48:56.36

:JMg6Cw5f0

実務経験のある教員の例
青山繁晴
ケントギルバート
櫻井よしこ
上念司

： [sage] 2018/05/17(木) 14:51:20.43

:RZujuUw66

産業界が自分たちで大学作ってそこで好き勝手やればいいんじゃないか

： [sage] 2018/05/17(木) 14:52:34.54

:A4CCj6ijK

>>10

今回の一番の問題点は、大学自治への介入だ
戦中に戻ってしまうんだよ

あと、やりたきゃ、社内教育やダイキンみたいに自分達で大学作れ

： [sage] 2018/05/17(木) 14:52:39.09

:xVbuvqUK0

>>16

そんなの背負いたくないからこれでしょ
東芝とか大手には社内学校あったはずなんだがなあ

： [age] 2018/05/17(木) 14:53:39.29

:qsQDOr4sp

工員や営業マンみたいな奴らを量産してイノベーション皆無の三流国に自ら堕ちるジャップランド

： [sage] 2018/05/17(木) 14:56:07.00

:xVbuvqUK0

It取れなかった時代遅れの産業ばかりに最適化した人材育成しろってことだろ？
古びた企業の介護要員育成校化

そりゃ拒否してなんぼよ

： [] 2018/05/17(木) 14:59:47.37

:a8GE+ntpM

じゃあ大学じゃなくて職業訓練校でいいだろ
OJTする体力すらなくなったからって大学に押し付けるなよ
即戦力が欲しいなら中途でもとれよ

： [sage] 2018/05/17(木) 15:16:09.50

:iN7I2Ryu0

文系はむしろ上げろ
理系は無償化せなあかん

： [] 2018/05/17(木) 16:00:14.62

:d+H88KTJM

とりあえず全員全裸なのは笑った
しかも一人謎経歴の編集が交じってるし

： [] 2018/05/17(木) 16:38:45.30

:szJymSoX0

＞支離滅裂
＞理論的関連性が乏しい
＞ナンセンス
＞本末転倒

： [] 2018/05/17(木) 16:42:00.34

:Q3S4bayb0

>>5

院生まで含めたら国立も入るぞ

： [] 2018/05/17(木) 16:43:21.43

:Q3S4bayb0

>>21

専門職大学と専門職短期大学（元専門学校）が来年誕生します

： [] 2018/05/17(木) 16:44:21.50

:Q3S4bayb0

>>4

それができるのはライン工だけだぞ

： [] 2018/05/17(木) 16:44:29.30

:cbQ4aCl/M

意味が分からない。
何言ってるのか意味が分からない。

： [] 2018/05/17(木) 16:47:05.60

:MhkEqs710

>>2

日本３大変人養成大学だよね
ぶれてる奴集めて６年間煮詰めてブレブレに変人にして世に出す

： [sage] 2018/05/17(木) 16:47:19.28

:xVbuvqUK0

>>28

うちの業務わかってる奴育てて即戦力でよこせ
と言ってる

産業の変換に対応できない人材よこせとか頭おかしい

： [sage] 2018/05/17(木) 16:53:07.78

:vgRP4SDW0

工学部行ったけど役に立たないことばっかで糞だったな
もっと実践的なものかと思ってたけどジジイの念仏を90分聞くだけのとこだった

： [] 2018/05/17(木) 16:54:43.54

:cbQ4aCl/M

>>30

いや、それは分かる。
何で経営者が政府や学校にそんな事を要求出来る発想が沸くのかが意味がわからない。

図々しいを遥かに超えて頭オカシイとしか思えない。

： [sage] 2018/05/17(木) 16:57:51.66

:xVbuvqUK0

>>31

まあ大学のあり方も問題なんだけどね
就職予備と言われる状態と変わってないから企業からもこんな見下されるのよ
生涯学習じゃないけど社会にでても必要な知識を学び直せるようにカリキュラムの刷新とかやってればいいわけなんだが古い時代に最適化した老人の身分保障付生活保護みたいに成り下がってるからな

どっちもどっち

： [sage] 2018/05/17(木) 16:58:36.09

:xVbuvqUK0

>>32

就職予備と揶揄されるが事実それに近いから企業に足元見られる

： [] 2018/05/17(木) 17:01:12.39

:kX/Y8CJSM

天下り先確保と経団連の要望対応を一挙両得できる計画だ

： [sage] 2018/05/17(木) 17:04:15.69

:xVbuvqUK0

企業と大学の一体化は危ない
政治や行政もすでに融合しかかってる中で

： [] 2018/05/17(木) 18:15:06.13

:6a3UOy+KM

下がりすぎだろ��

： [] 2018/05/17(木) 19:10:56.40

:RJhc7pJMM

これもうどっちが普通の日本人だよ

： [] 2018/05/17(木) 20:02:10.03

:P4ifjMOzM

本当に相手にされないと我慢できなくて挑発始める所までがこの手の頭おかしい人の挙動です

： [] 2018/05/17(木) 20:03:33.80

:AfdzVAHI0

この国間違いなく近道使ってまっすぐ終わりに向かってる

： [] 2018/05/17(木) 20:06:11.56

:UD8WS/rg0

> 「支離滅裂で議論に値しない」（電気通信大）

キレがあっていい

： [] 2018/05/17(木) 20:11:20.98

:FWhvqdef0

埼玉大学がないやん！

： [] 2018/05/17(木) 20:14:02.20

:DHsvSPf40

安倍はもっと学問を信用しろよ

： [] 2018/05/17(木) 20:15:45.53

:iZgRE0Nn0

外国じゃ特定の産業集めてその近辺にその産業に関連した高等教育機関設けて
人材教育やってるけどな
日本以外はたいがいやってんじゃね
日本はまず特定の産業集めるって工程ができてねーけど
それ実現してんの自社努力で成したトヨタくらいじゃね

： [] 2018/05/17(木) 20:16:12.96

:Q3S4bayb0

>>16

豊田工業大学みたいに国立並みの授業料にしている大学なんてないぞ
ちなみにトヨタ設立の「トヨタ看護専門学校」は国立よりも授業料が安いからレベルがめちゃくちゃ高い

： [sage] 2018/05/17(木) 20:16:54.69

:GAC4rS/k0

日本は企業国家だからな。韓国ｶﾞｰとか言ってるレベルじゃねぇよ。

： [] 2018/05/17(木) 20:17:09.03

:Q3S4bayb0

>>18

トヨタは大学（大学院博士課程まである）作っているだろ

： [] 2018/05/17(木) 20:17:21.31

:DHsvSPf40

アメリカなんかは社会そのものに力がある
日本にはないから産業へよったら学問まで終わる

： [sage] 2018/05/17(木) 20:17:37.69

:xVbuvqUK0

>>44

産業あげちゃったしね

東電とか電力会社は電柱登る研修とかやってるようだけどね

： [] 2018/05/17(木) 20:17:43.22

:VN/hiAAM0

>>15

うわぁ･･･

： [] 2018/05/17(木) 20:20:07.18

:iZgRE0Nn0

>>49

外国はそういうのを行政がやってんのよ

： [sage] 2018/05/17(木) 20:27:44.41

:8tt+II230

Fラン沢山作って何でも大学にするからこうなる
産学連携なんて短大か職訓とすれば済む話
コンビニじゃあるまいしマナー教室や中高数学、挙句に人材育成まで大学に投げて
本業の学問は何処で行ってしまうのか

： [] 2018/05/17(木) 20:31:25.84

:oqOg8U6V0

企業は社員を教育する気が無いのか

： [] 2018/05/17(木) 20:36:24.74

:iZgRE0Nn0

>>53

企業は外国と同じように企業を行政が助けろよ、てゆーてて
行政は外国と同じようにするのがめんどいから(日本の政治的枠組みでは不可能だから)
大学に丸投げしようとしてるってだけ
誰が悪いかって少なくとも企業ではないんでね

： [sage] 2018/05/17(木) 20:43:32.01

:xeQp4wbx0

まぁサークルで遊んでた奴採るんですけどね

： [] 2018/05/17(木) 20:46:09.65

:CBSMNe6e0

なら私立大学が実務教育重視した場合にその私立を無償化しよう

： [] 2018/05/17(木) 20:53:04.28

:iZgRE0Nn0

まず外国みたいに産業の集積して、そしたら関連産業の人材集まるから、
そこから企業と共同で教育者を選抜して教育者養成する学校を行政主導で作って、
そこからようやっと人材教育ができるわけで、大学の自助努力だけじゃ実現しても
有名無実な教育機関ができるだけなきーするけどなー

： [] 2018/05/17(木) 20:59:50.88

:IZA2dcIF0?PLT(22237)

奴隷を作れと言っているようなものだからな
大学が反対するのは当然
一般教養を軽視すれば国が滅びるだろうよ

： [] 2018/05/17(木) 21:15:39.71

:FZxSeh4Pa

電気通信大学イカす

： [sage] 2018/05/17(木) 21:17:16.63

:Ykc7QD7A0

実務経験のある教員による科目
つまり政治家の天下り先の確保か

： [] 2018/05/17(木) 21:20:24.03

:BGruAEXd0

>>29

残りの2校は？

： [] 2018/05/17(木) 22:08:14.69

:fwYjfsX+M

あそこもネトサポが支配してるの？

： [] 2018/05/17(木) 23:24:44.82

:WfgIfV0wM

それはごもっともだけどおまえもじゃん

： [] 2018/05/17(木) 23:27:14.06

:jUebqaZC0

専門学校卒を雇えば良いだろ
何のために大卒雇おうとしてるんだよ

： [] 2018/05/18(金) 00:08:58.53

:vpLy8ihxM

倫理観の欠片もないのによく言うよ

： [] 2018/05/18(金) 00:58:46.78

:G7D1OOQqM

いつですか？って聞いただけで何でこんなにくそなげえんだよ

： [] 2018/05/18(金) 01:00:04.68

:R6SgE/qa0

安倍の大学改革って、法学部で憲法を教えるな、道路交通法を学ばせろとか、
工学部では重機の運転免許取らせろ、だからな

： [] 2018/05/18(金) 01:32:16.97

:sguFG9px0

アホか企業が自前で育てろや

： [] 2018/05/18(金) 02:04:10.98

:sJtl14Mya

>>67

いいことじゃないか

： [sage] 2018/05/18(金) 02:11:12.49

:d8iVZFAt0

リストラされたやつを雇用してもいいし

： [sage] 2018/05/18(金) 02:12:21.40

:d8iVZFAt0

機械系はそこまで乖離してないと思う
電気情報はめっちゃ乖離してる

： [] 2018/05/18(金) 04:17:25.99

:UcdcXtVEM

嫌なことからは逃げればいい無責任野郎だからな

： [] 2018/05/18(金) 06:12:37.47

:px1AFWPdM

終わったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

： [] 2018/05/18(金) 07:36:49.19

:OBERzWfaM

これがありならなんでもありなんだが

： [sage] 2018/05/18(金) 08:53:18.69

:PBgTvAN10

日本の産業界糞すぎひん？

： [] 2018/05/18(金) 08:54:12.27

:iAWYTLkYM

こいつまだ続投できる気でいるぞ

： [sage] 2018/05/18(金) 08:54:44.39

:8z+s8dld0

これ蹴ったから国公立の学部減らされるのか

： [] 2018/05/18(金) 08:58:21.42

:sJtl14Mya

大学を職業訓練校にするのもありだよね。学問は趣味でしろよ

： [] 2018/05/18(金) 08:59:37.96

:sJtl14Mya

>>68

企業で自前で育てるよりも税金のがこすぱがいいじゃん

： [] 2018/05/18(金) 09:06:11.58

:sFDbbWzu0

>>30

大学側が人材を引き抜ける制度を作ったら良い
人件費は会社持ちで大学が指名した人物が大学で働く

： [] 2018/05/18(金) 09:10:49.65

:Fmqd5XoTM

いいだろ
学部生で学問してるやつどれくらいいるの
明治時代じゃあるまいし

： [] 2018/05/18(金) 10:40:10.20

:3xQlybWyM

で、海外で渡り合えるの誰？

： [] 2018/05/18(金) 10:41:31.64

:dkTDytcG0

大学を奴隷工場にしようって魂胆か

： [] 2018/05/18(金) 12:00:29.40

:LXHLpdPOM

就任最後に経費を使いまくる気では

： [] 2018/05/18(金) 13:02:23.29

:DvyUbkKD0

なおあとで借金を強制徴収しに行きます

： [] 2018/05/18(金) 13:03:15.71

:PIjiEO5VM

ごみ拾いの仕事を確保するために敢えてやってるんだよ！

： [] 2018/05/18(金) 13:57:03.62

:0vE/PwSWM

寝言はいいからわかったなら早くやめさせてくれんかね

： [] 2018/05/18(金) 14:00:47.85

:pDDgm1+50

>>64

２２歳の専門卒は少数だろ

： [] 2018/05/18(金) 14:01:54.96

:pDDgm1+50

>>79

自前で大学（授業料が国立並み）を持っている
トヨタは馬鹿な会社か？

： [] 2018/05/18(金) 14:46:54.73

:m0h8td1jM

クネと同レベルと世界に広まりましたか？？？？

： [] 2018/05/18(金) 15:02:41.74

:gwVPQ+VHa

ウヨ講師を送り込む算段か

： [sage] 2018/05/18(金) 15:04:00.46

:QMP+AHBz0

大学は研究機関だから
人材育成は大学校にやらせればいい

： [] 2018/05/18(金) 16:14:35.65

:9roos9VlM

呼ばれてないのにウヨヨーン

： [] 2018/05/18(金) 17:37:00.89

:q/q3W3iYM

ええじゃないかみたいなノリだなww

： [] 2018/05/18(金) 18:48:05.64

:UK1qhRntM

髪の毛どうにかしてから言え

： [] 2018/05/18(金) 18:55:44.25

:WjbYIZN50

工学部とか実質特定企業のための人材育成機関だから、そういう部分を今以上に特化させるのは別にいいと思うんだよね
理学部とかにも範囲を広げようというならクソだと思うけど
基礎研究・応用研究とキッチリ分けた議論をしないから大学から門前払いを食らうんだよ
そもそも研究費を人質に「言うこと聞けば金やるよ（聞かないなら減らすけどｗ）」ってやるから猛反発食らうんだよ

： [] 2018/05/18(金) 18:58:16.90

:WjbYIZN50

企業も企業で、大学の研究に相応の対価（≒研究費）を出すスポンサーとしてのポジションを得ることなく「金は出さないけど人材だけ頂戴」ってスタンスだからクソだよ
国に全部やってもらっておこぼれを貰おうってのが気に入らない
自分の手足動かして汗かけや

： [] 2018/05/18(金) 19:05:29.14

:Hh2CujTh0

あー噂の経団連学校な

： [age] 2018/05/18(金) 19:28:05.56

:12enJIvk0

>>2

安倍一派のやってることは大体これで片付くな

100

： [] 2018/05/18(金) 19:29:02.97

:f/6BVzgs0

職業訓練校を作ればええやん

101

： [] 2018/05/18(金) 20:21:33.09

:/dDVH0eZa

>>17

そりゃ今の日本の大学って世界視点から見てダメだからなあ
少子高齢化なのに18歳から22歳ばかり受かるのが日本の大学だ
学生確保の為に入試難易度下げるとかしないといけなくなるから、大学の質が下がる
中高年の大学生増やすか、減った学生の分だけ教育費値上げするか、他と合併や廃校するか
それくらいの未来しか無いんだよ

102

： [] 2018/05/18(金) 20:28:07.45

:/dDVH0eZa

つーか、

>>101

みたいな事を理解できないで大学側は

>>1

みたいにごねてるのかな？
そりゃ過度の自治介入は避けたいだろうけどさ

103

： [] 2018/05/18(金) 21:15:36.81

:G2uj4+CJM

だってだってなんだもん！

104

： [] 2018/05/18(金) 21:56:47.23

:GAqgcOz+0

>>102

別に点さえ取ってりゃ40でも100でも門戸は開かれてるだろ

105

： [] 2018/05/18(金) 22:57:38.40

:q7jGF9sjM

意見できる立場じゃなかったのかよ

106

： [] 2018/05/18(金) 23:52:27.46

:HgGBCbRqM

偉そうな無能のどこに好かれる要素があるのか

107

： [] 2018/05/19(土) 00:37:51.47

:rBL7Mvz3M

もう陰謀論とか人格攻撃しかできることねーのか？

108

： [sage] 2018/05/19(土) 00:46:10.64

:OOVfS44o0

>>96

そこは企業側が擦り寄るべきじゃないか
年200時間のインターンを100人募集します、とか（適当

109

： [] 2018/05/19(土) 01:28:31.57

:2nWVIE93M

ネトウヨお散歩は水増しするほど動員できないのかなww
震えて眠れww

110

： [sage] 2018/05/19(土) 01:49:38.50

:9hOYExWXM

ビジネス経験者の外部講師とかバカだろ
講義内容を実務的なものにしろってのはともかくとして
それにしたって普通の教員が教えた方がいい

111

： [] 2018/05/19(土) 02:16:13.20

:3J1Mux6pa

>>104

医学部とかは年齢ではじく大学もあると聞いたぞ
他の学部でもあるんでねーの？

112

： [] 2018/05/19(土) 03:37:42.71

:AyB/aKS/M

芸術、文化に携わるならこうでなければいかんよ。
津川雅彦とか見てらんないよね。
あっても敬語使わないと思う。

113

： [] 2018/05/19(土) 05:37:02.22

:pu28Kc+iM

？？？「やれ」
メロン「はい…」

114

： [　] 2018/05/19(土) 05:40:43.90

:CwKfj9l80

もはや大学の自治は風前の灯である
サンキュー安倍ぴょん

115

： [] 2018/05/19(土) 05:50:28.91

:ODfFMhV/0

>>111

それなりの大学だったら教員より年上の学生も普通にいる
自分のところだと引退した元某国大使がいた

116

： [] 2018/05/19(土) 07:27:53.80

:3u4SxeEHM

こいつのゲス度は半端ない

117

： [] 2018/05/19(土) 08:47:15.90

:WmHQMq+MM

どうでもいい話なのに予想外の反発きたからだろ

118

： [] 2018/05/19(土) 09:01:29.21

:0HOrSUKOd

そもそも無償化なんてしなくていい、それに政府みたいな人間的にポンコツしかいないもんが教育に口出すこと自体間違ってる

119

： [　] 2018/05/19(土) 09:04:25.13

:zAJpiB2X0

勉強が嫌いで低学歴になった人が総理になったらそりゃこうなるよね

120

： [] 2018/05/19(土) 09:22:55.34

:7YQuRDU40?PLT(22237)

さすがに、最近の京大への攻撃は
全学連事件を思い起こさせる

121

： [] 2018/05/19(土) 10:10:52.06

:CMomSc0LM

こいつなに言ってんだ？

122

： [sage] 2018/05/19(土) 10:26:24.05

:7s6Rkoi0a

私立でそれやるならともかく国立で人材教育とか何言ってんだって感じだな
まじで支離滅裂で議論に値しない

123

： [] 2018/05/19(土) 11:03:11.54

:lz8lp5rvM

今日のトップ記事だろう

124

： [] 2018/05/19(土) 11:16:59.86

:ICQHnK/Ba

>>122

国立で人材育成してもいいじゃん。企業は即戦力を求めてるわけだし

125

： [] 2018/05/19(土) 11:19:58.17

:0p6m/nyi0

一事が万事森友加計と同じか再拡大してってる感じだな、安倍の仕切る文教行政は

126

： [] 2018/05/19(土) 11:22:36.39

:BItFsfU/0

>>115

昔の話だろ
今は厳しい

127

： [] 2018/05/19(土) 11:23:24.46

:BhvDsM8L0

人材育成が出来ないジャップ企業ってまじで世界から取り残されてるよな
TOPが外人に変わると業績がどんどん回復するし
ジャップって欠陥民族なんだろう

128

： [] 2018/05/19(土) 11:27:30.51

:ONwLfCfL0

日本以外との格差広げてどーすんだろ

129

： [] 2018/05/19(土) 11:32:08.43

:GjRqyV6yr

多くの人は研究者になるわけじゃないし実践的な技術が身に付いたほうがためになるよね
研究者になりたいならそっから勉強すればよくない
学部レベルはもっと実践的でいいと思う
もっと泥臭い経験を積んだほうがいい

130

： [] 2018/05/19(土) 11:33:54.67

:GjRqyV6yr

>>92

研究もやってるけど大学は教育機関だよ

131

： [] 2018/05/19(土) 11:36:26.26

:gMRE0/y30

>>110

一流企業の部長クラスになるとそこらの大学教授より間違いなく知識あるしためになる話してくれるぞ

132

： [] 2018/05/19(土) 11:40:44.76

:oOKJ9mLKr

専門は電気だけど教授が推してきた参考書より松下の短大が発行してる黄色い参考書のほうがはるかにわかりやすいし内容のレベルも高かった
大学ってほんと教える気がないよな

133

： [] 2018/05/19(土) 11:43:43.39

:oOKJ9mLKr

>>4

それは理想論
そんなことできるのは大手企業だけ

134

： [sage] 2018/05/19(土) 11:45:35.17

:3LQWmWrP0

もうノーベル賞取れないようになっていく
と、警告されとるよねこれ

135

： [] 2018/05/19(土) 11:47:04.80

:gMRE0/y30

>>58

と、俺も学生時代まで思ってたけど実際会社に入ってみると大学となにもかも違って即戦力が無かったから使われるがわという社畜根性がしみついてしまった感じを受けた

136

： [] 2018/05/19(土) 11:51:50.23

:zZ+6j1mmr

>>97

だから業界が金を出すかわりに無償化するって考えはありだとおもう

137

： [] 2018/05/19(土) 12:46:43.24

:1SgQLg1cM

説明責任のある側が何言ってんだ定期

138

： [] 2018/05/19(土) 12:48:21.31

:3D5a58PhM

大学無償化はやめた方がよくね？
政府の管理下におかれるとゆうこと
自由な研究が阻害される
まぁもう補助金や科研費やらでそれに近いもんだけどさ

139

： [sage] 2018/05/19(土) 12:49:42.97

:sh4wvS4E0

教授は自分のテキスト売るのが商売だしなぁ

140

： [] 2018/05/19(土) 12:52:56.15

:PLL6C50A0

大学自体が教育する気がないしな
海外の本とか500ページあって驚いたが
なにより解りやすく書かれていてもっと驚いた
あれは自習できるわ　　

ジャップ本は学生に買わせるための印税儲けのためだから
ロクなこと書かれていない

141

： [sage] 2018/05/19(土) 12:55:18.97

:U4bjmnPQ0

>>134

既になってるやろ

142

： [] 2018/05/19(土) 12:57:59.51

:t8qh2gwca

>>126

それで日本の大学は落ちぶれたのかもな
中高年の大学生も当たり前な海外から見たら異常なんだよ
「日本では大学側に教える能力が欠如してる」って認識が広まるだけだから

世界ランキングも東大46位に落ちぶれただろ？
これでもまだ分不相応な高さかもしれんし

143

： [] 2018/05/19(土) 13:03:54.20

:t8qh2gwca

>>134

日本の最高学府たる東大がろくにノーベル賞を取れていない
東大医学部出身者は0人と来てる
入試難しくしすぎてノーベル賞取れそうな人材までをも弾いてる可能性高いんだ
難易度低下させると逆にそういう人材がようやく東大にも入ってくるという皮肉が起きるかもな

144

： [sage] 2018/05/19(土) 13:04:44.95

:jvULlBJ60

>>15

絶対にこうなるのは分かってる

145

： [sage] 2018/05/19(土) 13:06:29.91

:jvULlBJ60

外部人材(安倍友)
今やったら確実にこうなるだろ？

146

： [] 2018/05/19(土) 13:10:23.41

:9fh28z1U0

これ、ただ企業の人材育成コストを税金使って育成してやろう、ってだけじゃん・・・
公教育の充実どころか、むしろ反対の結果になるんじゃないの

147

： [] 2018/05/19(土) 13:16:55.70

:Fv2f5bGU0

人材教育したいなら企業が職業学校作って雇用保証もすりゃいいのでは？

148

： [] 2018/05/19(土) 14:17:25.02

:/A7kmk3DM

声カッコいいｗｗｗｗｗｗ

149

： [] 2018/05/19(土) 15:17:12.33

:LZMHunh9M

これ特別区指定にも裏がありそう

150

： [] 2018/05/19(土) 15:25:21.64

:mEoDpKnj0

ジャップの衰退は止まらんやろなあ

151

： [] 2018/05/19(土) 15:37:47.76

:LsmEvjXFM

>>67

重機の免許は欲しいぞ
牽引車両くらい運転出来るようになりたいぜ

152

： [] 2018/05/19(土) 15:43:13.47

:LsmEvjXFM

>>138

競争緩かった法人化前は更に自由だったみたいだな

153

： [] 2018/05/19(土) 16:54:58.79

:ObJ7hEs9M

おっさん、いつの時代の話してるんだよ

154

： [] 2018/05/19(土) 16:58:48.42

:bCwPTWoE0

欧米だと新卒という枠がないから大学出たらある程度技術を持って就職するみたいな話聞くんだがどこでそれを学ぶんだ？

155

： [] 2018/05/19(土) 17:00:41.04

:o0m0cp5ra

>>2

電通大ってどうなん？

156

： [sage] 2018/05/19(土) 17:13:59.71

:lnLiWSQJ0

これをみると政権が教育を歪めているのがよくわかる
日大が安倍政権そっくりと言われる所以

157

： [sage] 2018/05/19(土) 17:15:12.22

:lnLiWSQJ0

>>10

学者に実務なんて要らねえよ
馬鹿かよ

158

： [] 2018/05/19(土) 17:30:40.11

:7YQuRDU40?PLT(22237)

>>156

学者の多くは攻撃されているし
小中学校では嘘を子供に教えているんだぜ
もうすでにヤバい領域

159

： [] 2018/05/19(土) 17:36:44.05

:QzSz5Imed

文科省の天下り理事、高い給料取って文科省の言う通りに大学の害になる案件通しまくるからな

160

： [] 2018/05/19(土) 17:52:18.63

:itvI7UxT0

おい、これはおれは真剣に検討したいんだけどさ。
今の大学教育ってうまくいってるのか聞きたい。
どうなの？

161

： [] 2018/05/19(土) 17:54:10.32

:oB8CDIlm0

高卒採って自分で育てればいいんじゃないですかね

162

： [] 2018/05/19(土) 17:56:14.30

:itvI7UxT0

２０１８年度卒の学生の学部別卒業生数一覧です。

人文 83976　　←ここは女は最近は少ないらしいけど、
社会 185883 　←ここが偏差値低い総合科学の学部でいちばん人数多いんだけど、どうなってるの？
理学 18250
工学 85958
農学 17545
保健 57119
家政 16651
教育 43921
その他 50375
合計 559678

これは理系学生が１０万人いて、文系学生が３０万人いるということです。
医学部は保健の５７１１９人のうちの数パーセントです。
家政と教育はほぼ女子大生だと思います。

２００８年頃は、理系学生が２万人でしたから、理系学生は５倍に増えたことになります。

163

： [] 2018/05/19(土) 17:58:08.12

:7YQuRDU40?PLT(22237)

政府「官僚や大企業幹部を天下りで受け入れろよ。肩書が欲しいんだよ。受け入れないと補助金を削るぞ」
大学「ひぇ、わ、分かりました…」
↓
素人みたいな講師が教えることになってる

164

： [] 2018/05/19(土) 17:59:58.93

:Y6MgAcYD0

実務経験者とか実際の社会に貢献するのを何で学者はバカにするんだろね
あたかも大学とは象牙の塔であるべしという価値観のひとたち
あたまおかしい

165

： [] 2018/05/19(土) 18:02:09.28

:XavTpJbx0

>>163

これな。政治が学問に口出すなよ

166

： [] 2018/05/19(土) 18:02:19.33

:7YQuRDU40?PLT(22237)

>>164

真理の探究に心血注いでいる学者たち
実利の追求をしている人たち
価値観が違うのは当然だろ

167

： [] 2018/05/19(土) 18:04:03.67

:itvI7UxT0

澤山慎太郎よ、その辺は大丈夫だ。調査したところ、こうなってる。ただ、社会学部がわからない。

理系大卒のうち、企業に就職するのはたったの１３５６５人なのです。
高専卒の就職者は、５３９４人。
医学部の医学試験合格者は、８３５９人。
合わせて、理系の就職する人は、一年間に２７３１５人しかいません。

理系大卒者の残りの８７０００人はどういう進路なのか不思議ですが、
４万人くらいが修士課程に進学して科学論文を書いているようです。
理系のうち４万人は就職できずに無職、あるいは非正規雇用ということですね。

もう少し、科学論文の描ける理系学生が増えるように教育が充実しないと理系学生を増やしても意味がないため、
むやみやたらな理系学生拡張はちょっと休憩となりそうです。

理系修士卒なのは、文系再編前は一年間で３０００人でしたから、
科学者といえる理系修士卒が４００００万人になり、理系修士は１３倍に増えました。
文系再編は成功といえるでしょう。
もうちょっと増やしたいですけど、様子を見ましょう。

追記。
理系修士の４００００万人のうち、正規雇用につけた５０％の人は年収５００万円。
非正規雇用の５０％の人は年収２００万円だそうです。

168

： [] 2018/05/19(土) 18:06:57.58

:7YQuRDU40?PLT(22237)

権力者は意外と真のインテリにコンプを持っていると思うよ
だから大学の教職の肩書が欲しいのだ

169

： [sage] 2018/05/19(土) 18:07:32.70

:gOBCO9mPd

>>30

業務のやり方なんて会社によってバラバラだからな

A社で何年か働いてた奴が
B社に移っても仕事のやり方違ったら
OJTでの教育とかは必要になる

170

： [] 2018/05/19(土) 18:07:55.77

:mwAEFjBxa

>>9

魔界ジャップランドの猿さん！‥、そろそろ覚悟を決めてください‼・・・・

171

： [] 2018/05/19(土) 18:08:43.93

:mwAEFjBxa

>>142

愚民化政策&愚民化教育を受けた洗脳猿が覚醒し進化したならば‥、この旧猿人類のマインドコントロールの10倍以上のスピードで愚民洗脳された猿たちを覚醒させる術を持つようになるであろう・・・(*￣ー￣)♪。

172

： [] 2018/05/19(土) 18:09:36.69

:mwAEFjBxa

>>125

マヤ文明の民たちが…、なぜ！？…あれほど高度な文明を放棄し、突如消え去ったのか！・・・。そこに答えがあるぞ！…(*￣ー￣)♪。

173

： [] 2018/05/19(土) 18:10:07.07

:mwAEFjBxa

>>150

放射脳耐性がある者が生き残るゎ～＼(^o^)／♪。だからこそじゃんじゃん移民を入れて放射脳耐性をつけさせて国境なき多国籍阿修羅師団ミュータント部族大隊を育て上げませぅ～(^o^)v♪

174

： [] 2018/05/19(土) 18:10:26.24

:7YQuRDU40?PLT(22237)

権力者がいくら大学の教職の肩書を得たとしても
真の頭脳は手に入らないのだ

175

： [] 2018/05/19(土) 18:10:37.96

:mwAEFjBxa

>>139

まだネガなん！？…、はやくいけどもいけども続く砂漠をさ迷い歩き、文明の足跡を見つけようょ～(*´∀`)♪。

砂丘のクレーターから、旧文明の遺産である破壊神の銅像をみつけだし…その場に立ち尽くしているコーネリアス君と過去の文明に付いて語り合おうょ～(*´∀`)♪

176

： [] 2018/05/19(土) 18:10:57.46

:3Mu/KEZP0

人材を育てたかったら自分のカネでやれ
なんで企業奴隷を大学で育てなくちゃいけないんだ

177

： [] 2018/05/19(土) 18:11:08.79

:itvI7UxT0

日本の高技能職の人数の一例

将棋プロ棋士：１５０人
プロ野球選手：７２０人
Ｊリーガー（Ｊ１Ｊ２含む）：１００７人
ＡＶ男優：７０人
ＡＶ女優：３０００人
弁護士：３万人
医者：２８万人
パイロット：６７００人

を今まで書いてましたが、追加します。

漫画家：５３００人
ラノベ作家：９０００人
編集者：５１９１９人以上（１１３４社中上位１７２社で）
公証人：６００人
刑務官：１７０００人
声優：４０００人
大学講師：１６万人
図書館司書：３万人
株機関投資家トレーダー：７万人（ＩＴ化で減少中。元２３万人）
調理師：６９０００人（機械化で減少中。元１６９０００人）
民間企業総合職ホワイトカラー：３３１万人
共働き世帯：１１２９万世帯
専業主夫：６万人
専業主婦：６９０万人
父子家庭：２２万世帯（八割離婚。一割死別）
母子家庭：１２３万世帯（八割離婚。一割死別）
風俗嬢：２８万人

178

： [] 2018/05/19(土) 18:11:51.99

:mwAEFjBxa

>>22

同期の桜が咲いてから一瞬にして散るのも速いとは‥、この文名終末期の最後の審判の時間軸の速度はそうとうなスピードですなぁ～…。

179

： [] 2018/05/19(土) 18:13:03.94

:mwAEFjBxa

>>137

安部真理教を世界中に布教しちゃぃませぅ～(´・з-)ノ⌒☆♪。ゼロリセットなくして、魔界ジャップ猿ランドの原点回帰はなし！＼(^o^)／♪…。

これであなたも安部真理教！‥

これで明日から！出家信者ッ！‥

180

： [] 2018/05/19(土) 18:14:05.15

:mwAEFjBxa

>>13

汗水垂ら流してチームワークで世を耕し、文が鮮明に統一された大きな本で営んでいるんだぉー(´・з-)ノ⌒☆

181

： [] 2018/05/19(土) 18:15:06.85

:mwAEFjBxa

>>129

これは自民教(経世界&清和界)が60年間の月日を費やし達成した成果を‥、安部真理教がわずか数年でひっくり返したと言っても過言ではない‼(*￣ー￣)♪。
老害集団である自民教が60年間かけて築いた搾取老害システムを・・・、一撃で一夜にして破壊してしまったことの証明にすぎない‼(*￣ー￣)♪。

安部真理教の破壊神(教祖様)は、わずか数年で魔界ジャップ猿ランドを、自民教老害時代よりもさらに付け加えて60％以上破壊した実積は、
‥かっての老害自民教の実積とは次元が違うぜー！＼(^o^)／♪…

182

： [] 2018/05/19(土) 18:16:09.38

:mwAEFjBxa

>>140

…例えるならば、自民教はグンマーのマサウィ部落＼(^o^)／♪！・・・

…対して安部真理教は、クルド人自治区&ほんまもンのアフリカ秘境地区の首狩り族&喰人族&ポル・ポト難民自治区& インド&中国の達磨見世物小屋自治区&メキシカンジャッポリロックンロール自治区&旧石器時代のヒバゴン率いる・・・・・、

三次元世界統一のモヒカンヒャッハー型！…時空&聖域をも破壊した！国境なき多国籍マラサイ族集落の破壊的革命型・・・

＼(^o^)／♪

183

： [] 2018/05/19(土) 18:17:14.30

:XulzNFK80

日本って家庭の教育支出が異様に多い国だから公教育が根本的に崩壊してる

184

： [] 2018/05/19(土) 18:17:15.13

:mwAEFjBxa

>>51

国境なき多国籍部族奴隷団を、安部真理教へ入信させ、ゴイムビッツ強制収容所から脱獄させないように、魔界ゴイム牧場の監視を強化する…◎

185

： [] 2018/05/19(土) 18:18:10.81

:7YQuRDU40?PLT(22237)

俺が今回経済学で使った知の力は壮大だっただろ
こういうのは権力者がいくら欲しても得られないものだ

186

： [] 2018/05/19(土) 18:18:22.26

:mwAEFjBxa

>>43

雛形の魔界を木端微塵に粉砕し破壊することで、八咫の鏡の法則により世界中に数百倍にして跳ね返し、世界中を木端微塵に粉砕&完全なる破壊と大破局をもってゼロリセットしこの文明を終わらせ、猿の惑星へと原点回帰します…＼(^o^)／♪。

187

： [] 2018/05/19(土) 18:20:46.06

:mwAEFjBxa

>>19

壊滅的打撃の文明リセットイベント後に、腐敗臭とミイラと狂乱したゴイムを処理するすべもなくなり、上空から謎の毒ガス完全防備マスクを着けた編隊による、新型バイオ細菌兵器散布で時間が止まってしまった国‥。

188

： [] 2018/05/19(土) 18:21:47.70

:mwAEFjBxa

>>11

地底アガルタへテレポアセンションした民と、スペースノイドとなった神人以外は、いなくなってしまった国‥。

機械化された人間(半サイボーグ)の少数が、AIを経由しての遠隔操作と人工食品注入により、フル稼働で動いているメトロタウンと、砂漠で野生化したハイな薬物人間がヒャッhooー！＼(^o^)／♪している国‥。

189

： [] 2018/05/19(土) 18:25:01.87

:mwAEFjBxa

>>20

介護もＩＴも愚猿もなにも、極東アルマゲドン後の魔界列島には・・・
モヒカンのまま目をパッと見開いたままミイラ化した猿たちの死骸と缶詰しか、残ってないだろ‥

火球が降り注いで出来た…、爆炎の猿の島からは、山間部の畑に残された猿の案山子神のミイラが…晩秋の木枯らしになびいていたぐらいで・・・

190

： [] 2018/05/19(土) 18:29:48.03

:mwAEFjBxa

>>127

奴隷育成も猿ブラック企業も国境なき多国籍奴隷団もゴイムビッツ収容所もなにも、極東アルマゲドン後の魔界列島には・・・
モヒカンのまま目をパッと見開いたままミイラ化した猿たちの死骸と缶詰しか、残ってないだろ‥

マイクロ派の光りが降り注いで出来たた砂漠の高台からは、神格化された破壊神の銅像の頭部が…黒い日の光りに反射して輝いて(shine)いたぐらいで・・・

191

： [] 2018/05/19(土) 18:31:51.67

:itvI7UxT0

きみたちは最近、大学事情を知っているのかい。
かなり、みんな、がんばってるようだが。
社会学部の事情がわからないんだ。
なぜ、専門職養成施設である大学で、総合科学などというものが十八万人もいるのか。
誰か、実態を報告してくれないと、教育改革のしようがないよ。

192

： [] 2018/05/19(土) 18:33:52.38

:7YQuRDU40?PLT(22237)

大企業幹部や官僚たちが持っている真のインテリへのコンプは大きいだろｗ
分かってしまうのだｗ

193

： [] 2018/05/19(土) 18:34:31.19

:mwAEFjBxa

>>147

愚猿化政策も愚猿化教育も奴隷訓練もなにも、極東アルマゲドン後の魔界列島には・・・
モヒカンのまま目をパッと見開いたままミイラ化した猿たちの死骸と缶詰しか、残ってないだろ‥

隕石落下後に出来たため池には、河童人魚タートルズが水陸両用生物として生息していたぐらいで‥

194

： [] 2018/05/19(土) 18:40:23.97

:itvI7UxT0

>>192

澤山晋太郎、他に知りたい高技能職の職業って何かある？

195

： [] 2018/05/19(土) 19:04:18.14

:itvI7UxT0

聞いてくれよ。ありえない。
ネットでちょっと統計を見てみたんだが、

学部別の学生数の統計をとってるサイトが、理系がこの十年で五倍の人数に増えたことを信じないんだ。
ぼくは思うんだ。
日本人はなんて愚かなんだろうってね。
民主党が、安倍晋三がなし遂げた大改革をなぜ直視することができないんだろうってね。
むかしは、文系が３８万人だったんだよ。
文系が３０万人に減って、八万人が理系に行くようになったのに、なぜそれを認められないんだろうってね。

196

： [age] 2018/05/19(土) 19:12:52.15

:hq/x5q3fd

>>15

これ

197

： [sage] 2018/05/19(土) 19:21:38.04

:VUpn+WxO0

大学は教員を養うところだぞ
あとセックス

198

： [] 2018/05/19(土) 19:49:59.89

:itvI7UxT0