AMD Ryzen戦わずして本日完全勝確 IntelまたもやSpectre関連の新たな脆弱性 大勢いたファンボーイも餓死寸前 [169920436]
- ： [sage] 2018/07/12(木) 17:06:50.25:e6cc4HdO0●?2BP(2000)
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「被災地に千羽鶴はやめるべき」議論が西日本豪雨で再燃 熊本地震で現場はどうだったか、熊本市に聞く
ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/pickup/6289558
そーすは次 - ： [] 2018/07/13(金) 08:40:49.06:2sT055Xx0
- amdの方が実績は多いからね
それは別問題だよ - ： [sage] 2018/07/13(金) 08:52:15.12:X3pUB60qd
- インテルってハードウェアだけのバグでも
SATAでデバイスぶっ壊す
USBをスリープすると使えない
TSX使えない
HTT使えない
biosが遠隔で悪意ある書き換え可能
結構やらかしてるからないよ - ： [sage] 2018/07/13(金) 09:01:32.55:cvwOZ20A0
- . ＼ 淫照と言えば？ /
＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
次もグリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （ｴ∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；ｴ∀｀ ）＿／ ＼ ＜ グ ま ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） ⊂＿|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ｜ ＞ |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ ス た ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_|￣￣￣|／|
――――――――――――――― ＜ か ＞――――――――――――――――――――
コア温度… ∧＿∧ １００℃ ＜ ： ＞ , ﾉ）
（ ；ｴ∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！パパ
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼ ( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;;:＼┌──┐) 淫,厨 ﾉ 今から本気だす！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼ □ |( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ / ⅰ９ /ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ - ： [sage] 2018/07/13(金) 09:20:38.84:gcRvUcTWr
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最先端のfabは維持するだけで凄い勢いで金飛んでくのに
ましてや売る意味の無い物しか生産できない…
Ryzenに対抗で値下げなんかしようものなら自分の首絞めるだけだし
インテルはしょうもないネガキャン以外に出来る事がない - ： [] 2018/07/13(金) 10:14:42.75:Xtz/ioKwr
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電力消費減るんだからアドバンテージはあるんじゃないの？ - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:17:52.56:FbHpKjBq0
- ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515018399/">ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1515018399/
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/ASUSROGJP/status/1002087914656808960
ryzenで自作しようと思ってる人は一応注意
ASUSの中の人もこうなった - ： [] 2018/07/13(金) 10:19:11.19:9z+NAXTc0
- なんJ如きにダイマしてるnvidiaはもうだめだな
- ： [sage] 2018/07/13(金) 10:24:34.24:Le8b1Kty0
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俺もRyzenで一度スッポンした
付け直したら普通に動いてホッとしたわ - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:27:33.70:FbHpKjBq0
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それは運が良かったね
スレにはバキバキメリメリって爆死した人もいる模様
337の人とか - ： [] 2018/07/13(金) 10:29:07.23:JWTs9Co90
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HTはサーバーじゃ無効がデフォ､パソコンは無効推奨 - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:33:05.31:V0tJuTcq0
- バグ騒動がひどすぎて次のPCはRyzenにしようとは思ってるけど、16C32Tとか32C64Tが近々出るとか言われると、ここは待ちかと思ってなかなか手が出ない。
時期良いのはいつだ… - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:33:27.74:vhG1HM260
- そっか…雷禅はスッポンがあったか…
スッポン久しく忘れてたなｗ - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:38:10.64:OTB5FS2p0
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踏み台にされて家宅捜査受けたいならそのままで - ： [] 2018/07/13(金) 10:41:04.48:HmT37C7A0
- 2700xこうたった
純正クーラーでも別に問題ないんやろ？ - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:41:34.28:f+eeOfJF0
-
十分よゆう - ： [sage] 2018/07/13(金) 10:45:52.84:FbHpKjBq0
- 純正クーラーには罠が仕込まれてるんだ
なので純正非推奨なんだがどうしてもというならグリスをふき取って新しいのをつけるといい - ： [] 2018/07/13(金) 10:49:10.88:vVufmeJl0
- ゲームでもAMDになっていってるけど
これどうすんの？淫厨 - ： [sage] 2018/07/13(金) 11:06:08.59:FbHpKjBq0
- kabylakeGはどうなんだろうな
あれグラは1050Tiレベルで強いらしいけどCPU部分はどうなんだろうか - ： [sage] 2018/07/13(金) 11:07:10.52:FbHpKjBq0
- intelは2020年ぐらいだっけか
グラボ出すらしい
amdの人雇ってるから先は分からん - ： [] 2018/07/13(金) 11:15:32.07:HmT37C7A0
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あーすっぽんね・・
通電して温めてから外せば余裕なんやろ？ - ： [sage] 2018/07/13(金) 11:32:51.59:nuVJOx0F0
- スッポンする機会あるほど頻繁に入れ替える人って、一昔前と比べるとほとんどいなさそう
- ： [] 2018/07/13(金) 11:35:16.55:mGxx5hqdM
- グリス塗り直すほどCPU温まらんしなあ
- ： [] 2018/07/13(金) 11:53:48.59:qw6HqQE90
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去年マザー買ったやつは来年の新モデルも使える
あまりに気になるならAM4かTR4のどっちのシステムかだけ決めてすぐ作ればいい
CPUだけ不満あったら買い換えることが出来るんだから - ： [] 2018/07/13(金) 12:00:24.24:mKtqjYaea
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CPUオンリーのコインなら日本の電気代でも黒字になる
でもこれからの時期は熱で人間のほうがやられる - ： [sage] 2018/07/13(金) 12:03:58.12:/A/m2ULe0
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例外ではあるが工房が旧Ryzen投げ売りしてたぞ
Zen+も型落ちしたらなりそう - ： [sage] 2018/07/13(金) 12:23:11.15:IyHiFW3J0
- まだ後3年は2600Kで戦える。だが次はAMDだな
24万もするcoffeeでもグリスバーガーとかインテル舐めてるだろ - ： [] 2018/07/13(金) 12:42:20.41:E0lkIPJR0
- メモリが高いからWin7のサポート切れる2020年まで老兵PhenomIIで頑張ってみるわ
といってももうあと1年半くらいだけど、それまでにメモリ安くなってくれるかなぁ - ： [] 2018/07/13(金) 12:55:09.40:E3QSWRNnr
- 1000シリーズRyzenはもう生産してないディスコンで
AMDも在庫全数出荷済み
安売りあったら即購入オススメ
インテルの欠陥はHTTだけでなく分岐予測ユニットそのものも
アルゴリズム解析されて破られてる
全裸で街中歩いてる状態 - ： [] 2018/07/13(金) 12:56:10.30:+g5oM8TmM
- ryzen積んだThinkPad A485を待ってんだけど
いつまで経っても出ない
E585とかでお茶濁してんじゃねーよ - ： [] 2018/07/13(金) 13:09:48.48:kwmtthOdd
- ryzenは搭載ノートPCのラインナップが貧弱すぎるのが唯一の弱点だな
- ： [sage] 2018/07/13(金) 13:12:50.38:cvwOZ20A0
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待てるならノート向けが出揃う来年だね、急ぐなら出来の悪いパッチ当てたIntel使うしかないけど - ： [] 2018/07/13(金) 13:14:41.58:mGxx5hqdM
- ノートだけは涙をのんでintelを選ぶしかない
- ： [] 2018/07/13(金) 13:54:26.37:vVufmeJl0
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なぜ？
AMDのAPUってもろノート志向だろ - ： [sage] 2018/07/13(金) 14:16:25.94:/A/m2ULe0
- RyzenAPUのノートはいまいちだったような
Intelオンボで間に合うしゲームならゲフォ積んだ方が電力的にも性能も上でいいとこなかったよ - ： [] 2018/07/13(金) 14:20:18.10:vVufmeJl0
- インテルのオンボってビデオカード部分はもろにAMDじゃんｗ
- ： [] 2018/07/13(金) 14:23:56.28:SvT9rcjfM
-
APUなのに肝心のメモリー周りが不適切な商品しか出さないメーカーが悪いだろう…
本当はできる子のはずなんだ - ： [sage] 2018/07/13(金) 14:30:53.76:/A/m2ULe0
-
メモリ高すぎるからほんと時期が悪かったとしかいえないよな
デスクでRyzenAPU使ってるができる子すぎるんだけどな - ： [sage] 2018/07/13(金) 14:40:17.30:V0tJuTcq0
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Kaby Lake-Gか。
Intelのバグ発覚前なら選択肢として優秀だったろうけど今更なぁ - ： [] 2018/07/13(金) 14:42:34.44:hxM2vmLe0
- でもゲームには結局インテルだからなぁ
- ： [] 2018/07/13(金) 14:46:53.62:vVufmeJl0
- ゲームもAMDになりつつある
マジでどうすんの？イン厨？ - ： [sage] 2018/07/13(金) 14:48:40.63:VFxxGlkB0
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石川ひさよしの頭の悪い記事を元に言っているのだろうが、TDP104Wの8400と
比較して意図的に性能が低く見える様にした上でわっぱが悪い様に錯覚させ
る目的の悪質な記事だからなアレ
素人騙しの記事だから信じてはだめだぞ - ： [sage] 2018/07/13(金) 15:17:12.99:iLIljgkv0
- Spectreのような投機実行推測型のサイドチャネル攻撃はこれからもどんどん発見されていくだろう
今のところ性能的に致命傷を負ってるのがたまたまIntelというだけでAMDがずっと無傷でいるとは思えん
今すぐ買わないといけないならRyzen一択だが、本音はSpectre亜種の発見ブームが収まってから選びたいところ - ： [sage] 2018/07/13(金) 15:25:03.96:8gJYEt5n0
-
AMDの方はAI使って自動配線してるせいで推測が難しくなってるらしいから
難易度がだいぶ違うんやないかと - ： [sage] 2018/07/13(金) 15:44:37.16:+t1jEwjY0
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AI使って配線しているのではなく、内蔵のAIの統計で投機的実行の予測の傾向が自動で変わる。 - ： [] 2018/07/13(金) 15:49:56.43:seEhgwyad
- CPUでも宗教戦争があると知った時はゲハを知った時以上の衝撃だった
- ： [] 2018/07/13(金) 15:54:56.86:fgC8g5tka
-
それブルかな - ： [age] 2018/07/13(金) 15:57:50.22:UTzeqq/vM
-
Googleの研究チームでも
ウラコード(笑)見つけてないんだが？ - ： [] 2018/07/13(金) 15:59:05.84:B5kHsiB3M
- ゲーム用途なら8400と1060の組み合わせがコスパ最強じゃないかな
- ： [] 2018/07/13(金) 16:01:56.25:zsnnAHwK0
- ttp://jump.5ch.net/?http://einews.onedumb.com/2polls/newsplus/20180713.html
- ： [sage] 2018/07/13(金) 16:03:17.21:8a6tQLfvM
-
nVidiaってvulkanサポート打ち切ったとか聞いたけどOpenGL後継切っちゃって大丈夫なん？ - ： [] 2018/07/13(金) 16:07:52.40:XfrtxPHxd
-
8400と1060の6gbの方で合わせて5万くらいだから結構コスパいいと思ってる - ： [age] 2018/07/13(金) 16:10:33.92:UTzeqq/vM
- 全然違うけど
Nviは任天堂にごめんなさいしないと
いけない状況だから、そっちがどーなるかも気になる - ： [] 2018/07/13(金) 16:18:26.05:8Bfsf7hfr
-
ダウト
メモリの読み書きが増えるのでCPUの処理待ちが発生します
1秒間あたりの命令実行数が減少するので「演算能力」は確実に低下します - ： [] 2018/07/13(金) 17:27:43.78:Hj0awRWd0
-
ねーよ
シングルの性能がこのまま成長すればマジであるけど - ： [] 2018/07/13(金) 17:33:53.55:B9qoDFri0
-
ねーよあるよ - ： [] 2018/07/13(金) 17:36:39.79:0aw2hBlX0
-
実同プロセス比較でryzenはCoreシリーズの半分の回路規模
後は分かるな？ - ： [sage] 2018/07/13(金) 17:41:58.88:nuVJOx0F0
- つか、今時シングル重視した設計のソフトって減る一方だろ
縦（シングル）に伸ばすのが難しくなってきて、横（マルチ）に主流が移って久しいし - ： [] 2018/07/13(金) 17:43:53.90:ogxTgJaI0
- 自作PCの安定性を重視するならAMDよりIntelがおすすめ
ttp://jump.5ch.net/?https://netamimi.com/856
•トラブル発生•デジカメの画像を取り込む際にメモリエラーが発生
•Chromeを使ってるだけなのにメモリ不足
•フォトショップやイラストレーターがやたら遅い
•なんか不安定 - ： [] 2018/07/13(金) 17:47:23.06:OTzDSR0h0
- マルチ対応の大半は4コアどまりなような
- ： [sage] 2018/07/13(金) 17:53:44.07:NzdWnN7Q0
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淫厨乙 - ： [] 2018/07/13(金) 17:54:29.45:OTzDSR0h0
- インテルの6コアすら持て余してるって話やろにあほか
- ： [sage] 2018/07/13(金) 18:04:14.22:pzDGD2kSM
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intelもメインストリームに6コア下ろして来てるじゃん - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:10:45.18:iZTrjDEud
-
メモリ関係というか、単純にメモリ足りてないだけだろこれ。
本気で16GBで足りると思ってるのかと。
64GB、せめて32GB載せろよ。 - ： [] 2018/07/13(金) 18:15:45.59:OTzDSR0h0
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そうだよ、だからいまだに4コアあればシングル勝負みたいな局面多いねって - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:21:37.65:VFxxGlkB0
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分かりやすい馬鹿な素人のBLOGだな - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:21:56.86:WmlNzCFS0
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これからの主戦場は6C12Tになるんでないの？ - ： [] 2018/07/13(金) 18:25:26.03:SvT9rcjfM
- intel次8コアって噂じゃなかったっけ
主戦場は8コアになる - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:29:45.80:8lDHT0qY0
- シングルスレッドの処理から、1つ分けて2スレッドにする、そこから更に分けて3スレッドにする、そこから更に更に分けて4スレッドにする
スレッド増やすたびにその難易度は上がって、効果も少なくなる - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:32:41.44:43YGZ+EI0
-
そりゃスキルが低いだけ
何か安定してないとかｗ原因がまるで分ってない証拠
そいつの書いてるような症状が全てのRyzenで出るなら
今頃大問題になってるわ
まあ、QVLに載ってないメモリ使ってエラー出してるかHPET切ってないとかだろ - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:32:59.09:iZTrjDEud
-
しかし、安易度が上がるのは大体設計が悪い。 - ： [] 2018/07/13(金) 18:37:10.02:B9qoDFri0
-
お前はもう黙ってろよ・・・ - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:37:34.26:8lDHT0qY0
-
大抵の人にはメニーコアが動画エンコードでしか効果ないのは、ほとんどのPC操作はアトミックな処理が含まれていて、並列化できないから - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:43:14.25:qxm5i78+0
-
無駄にスレッド生成したところで速くならないしねえ - ： [sage] 2018/07/13(金) 18:54:11.79:VFxxGlkB0
- 多コアを求めるのはマルチタスク処理をする為であってマルチスレッド処理を主に
考えている訳じゃないんだが、Intelを擁護する工作企業は必ず1ソフトしか処理を
しない事を前提に物を騙るから分かりやすい
まあ、Intelの場合メモリとCPU間のデータ転送でベンチ特化な制御にした結果マル
チタスク処理が弱くなっているのでシングルスレッドを主張して誤魔化すしかないん
だけどね
マルチタスクで処理をしたくてIntelの6コア以上のウルトラハイエンドを購入したけど
複数のアクティブソフトを起動したら処理がガタガタになった、と言う話が昔から定期
的に上がっていたからな
IntelのCPUはコア数増やしても快適にならない事がばれない様にハイクラス以下は
4コアにしていただけであって4コアで十分だったと言う理由じゃないから - ： [] 2018/07/13(金) 19:00:12.03:8Sreg8eqx
- 調べるの面倒いってだけでintelにした
- ： [] 2018/07/13(金) 19:00:24.68:OTzDSR0h0
- マルチタスクな使い方をする場合を除いて基本シングル性能勝負だって前提が共有されるといいなって思いますｗ
- ： [] 2018/07/13(金) 19:01:55.75:FxLNfElN0
- ベンチ以外の実測値で糞なのは癖の強い内部構造のスリッパだろうけどね
コア数増えるとタスク処理以前にRAMの帯域不足が待ってる - ： [sage] 2018/07/13(金) 19:05:24.43:csdXd1Mk0
- 939以来のAMDの復権ってマジなん？
- ： [] 2018/07/13(金) 19:31:15.04:PlKJkwuH0
- HyperThreadingの脆弱性なんて何年も前から指摘されてたのに
なんでまた脆弱性が見つかってるんだろうな
実際intelに直せるだけの技術力がないのか - ： [] 2018/07/13(金) 19:34:42.89:E3QSWRNnr
- インテルの6コア以上は性能ガタ落ちバラされてる
解析した暇人いるからな - ： [sage] 2018/07/13(金) 19:38:34.89:RrM4WPxj0
- 2600Kをいい加減捨てたいが
そんな重い処理もやらんからまだ2年は戦えそう
ryzenがメモリ選ばなくなったら買い替える - ： [sage] 2018/07/13(金) 19:56:18.82:gcRvUcTWr
-
Lakeアーキテクチャは実際のマルチスレッドアプリケーションで猛烈に遅いって答出てるね
ttp://jump.5ch.net/?https://aloiskraus.wordpress.com/2018/06/16/why-skylakex-cpus-are-sometimes-50-slower-how-intel-has-broken-existing-code/
残念だけど、これが現実 - ： [sage] 2018/07/13(金) 20:00:36.14:+t1jEwjY0
-
そう思ってるいるだけで、実際にはマルチコア前提に始めると、おんなじことをちゃんとマルチコアにできる。
実際にいくつかやってみたし。 - ： [] 2018/07/13(金) 20:28:12.62:yRFDk6Cq0
- AttackVectorがLocalなので正直どうでもいいんだけど、
ConfidentialityImpactがHighなのでCPUメーカーやOSベンダーが無駄な足掻きをしまくるから鬱陶しい
こんなもん実運用可能なレベルの攻撃コードなんか作れやしないのにさ - ： [] 2018/07/13(金) 20:40:20.88:Mzo70jJbp
- たぶん俺がryzenに変えた瞬間にryzenでも脆弱性が発見される
そういう星のもとに生まれた - ： [sage] 2018/07/13(金) 21:04:18.95:NzdWnN7Q0
-
アムダールの法則って聞いたことないのか？
は分かりやすく書くと分散できる処理と、分散できず1つのスレッドでしかできない処理もあるって話
妄想してるように何でもかんでも簡単に処理を分散できるならいいが、
どうしてもこの法則に引っかかる処理があるので、引っかるのを前提にして処理を分散するように作るから難しいんだよ
で、並列の話になると出て来るお決まりのゲームとベンチ
ゲームは年々要求スペックが上がっていくので対応するように創意工夫してるメーカーがあるのと、
プログラムが巨大になればなるほど分散できない処理は減っていくのでゲームは比較的この恩恵を受けやすい
逆にベンチはアムダールの法則に引っかかるとコア数が多くてもスコアが伸びなくなるので最初から引っかからないように作ってる
妄想はほどほどにな - ： [] 2018/07/13(金) 21:25:18.43:YlWumm1U0
- 第二世代Ryzen用マザー高くない？
X470tとかそんなハイカラなやつじゃなくてB350の後継みたいなのでいいんだけど - ： [] 2018/07/13(金) 21:29:28.69:OTzDSR0h0
- B450さっさとださないからな
そういうとこがあかんのや、AMD - ： [sage] 2018/07/13(金) 21:35:48.48:+t1jEwjY0
-
アムダールの法則は知ってるよ。
けど、並列化できる処理の分け方が甘いって話してるの。
アムダールの法則では並列化できる処理の割合が増えるほど、ちゃんと処理は高速化する。 - ： [] 2018/07/13(金) 21:40:01.79:jeU7wbtj0
- Ryzenはほとんどの機能がCPU内蔵でチップセットで性能変わらないから
ついてる機能面の違いだけ - ： [sage] 2018/07/13(金) 21:58:51.39:UkDX9ide0
- シングルタスクをマルチスレッドで高速化するのと
マルチタスクをマルチスレッドで処理するのは違うんじゃね - ： [sage] 2018/07/13(金) 22:22:27.58:yw/WSXB4a
-
安く上げたいなら320か350でよくない？
機能的にはほとんど変わらんし - ： [] 2018/07/13(金) 22:29:44.25:mQBe516d0
- Sonyがステマ大好きなように
IntelはFUDがお得意な世界一の企業だからな
ニッポン人はFUDのほうがお好み - ： [] 2018/07/13(金) 23:15:25.04:BFPfWGjq0
-
主にRadeonのせいだろう
逆に言えばNVIDIA - ： [] 2018/07/13(金) 23:21:54.07:BFPfWGjq0
- GPUを選べば問題ない
あとAPU製品群はGPUコアのドライバサポートがアレだから
ノートなら数年使いつぶして捨てるか
デスクトップなら後でGeforceを乗せたほうがいい - ： [] 2018/07/13(金) 23:23:34.24:tjsaMcKB0
-
何言ってんのか
俺は買ったが最高だぞ - ： [sage] 2018/07/14(土) 00:44:05.57:u2XbRQC50
-
RADEON RX560あたりなんかどう？(ｴ･ω･`)
最近これに入れ替えたんだけど、めちゃくちゃ消費電力低いよ(ｴ･ω･`)
VulkanでGPU使用80％まで廻しても、20Wちょっと（ただしLinuxだけど）(ｴ･ω･`)
Doomsdayと言うDoomエンジンクローンでライティング使いまくっても55％位で110fpsくらい（1080）だし、よほどじゃないと十分だよ(ｴ･ω･`) - ： [] 2018/07/14(土) 03:10:16.28:wUau+h690
- ぶっちゃけ4770Kで問題ない
グラボは1080で大体のゲームは最高設定でぬるぬる
ベンチマニア共はFPSが100か120かで大騒ぎしてるが普通に遊ぶ分には100前後もあれば十分過ぎる
この環境で厳しくなる頃には決着ついてるだろうか、その時にどっちに乗り換えるか考えるわ - ： [sage] 2018/07/14(土) 03:23:23.33:vDVzhxf7M
- スリッパ欲しい
けどマザボ高いねん(ｴ・ω・｀) - ： [sage] 2018/07/14(土) 09:47:24.15:8cBvcsoid
- アチアチメルトダウンCPU使ってるゲェジおるか？
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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