【西日本豪雨】西予市「豪雨でダム放流は適切」住民「言い訳としか聞こえない」「マニュアル通りじゃねーよ、これは殺人だ」 [471942907]

： ち～ん (ｽｯﾌﾟ Sdea-4FKn) [] 2018/08/10(金) 12:01:34.86

:6UJuhzL+d

豪雨でダム放流は「適切」　市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
　
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
　
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
外部リンク

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
外部リンク

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

239

:Aznpo3+wM

西予市なんて田舎に住んでるのが悪い　
上級国民や政治家官僚いない土地の人命なんて軽視されるわ

240

:IfFBSda+d

だから日本のダムは決壊しないって
堤防はよく決壊するけど

241

:PBKLoOXgd

馬鹿は放流しなくても死んでただろ

242

:G5sKQjdS0

1F泥で埋まってた地域の人らってこの暑さで死んでないの？
家が埋まって辛そうなおいちゃんがインタビューに出てたの思い出すわ

243

:MIikcuU20

行政側が調査するっていうのなか
「避難勧告地域」
「避難指示地域」
と
「実際に被害に遭った地域」
の差がどんだけあるのかをちゃんと調査しないといけない

とりあえず批判をかわすために勧告や指示をしとけば言い訳になるってんじゃ
お話にならんわ

244

:VcNwbo3I0

なんでしつこく決壊ネタに話をすり替えてるんだかな

245

:5K69xkiN0

市側「貯水量が危険なので放流した」
これはわかる全壊したらラオスになるし

で住民が言ってた
「少しづつ流せばよかっただろ」
これが正しい方法なのか?

246

:eMUfBQ/8d

>>204

あんだけ流れてくれば、事前の水位なんて問題じゃない。
せいぜい1時間早いか遅いかのレベル。
「ダム放流のせいで被害が増えた」
って事態はありえないんだよ。

247

:wbVCIg7Z0

>>220

被害がなかったのならいいんじゃないか？
どうして被害がなかったのか情報を精査すれば分かることだ
どうして？なんで？と疑問を持って学習すれば君は生き残れるんじゃないか？
そのための知識をつけるのは悪い話じゃないと思うがね

248

:wpUat9Nd0

決壊させて全員沈めとけば
静かで良かったのにな

249

:PvEkFf0VM

いくらマニュアル通りでも
役所に連絡する際、緊急性・被害の規模を共有できなかったこと
住民の避難状況を確認せずに放水開始したこと
の二つは明らかにミス

放流の手順なんで時間までに避難指示だしといてシクヨロ位の連絡しかしてないんちゃう？

250

:lLZ9ja02M

これさあ、あんまり責めると次の水害で対応出来なくなるぞ

251

:JaN8JTtPM

シロウトは黙ってろ

252

:Xe6MgGvh0

>>233

河川法では放流時の規定もちゃんとあるからこそ玄倉川で人が居たにも関わらず放流せざるを得なかったし、行政の責任も無いとされてる

253

:q9bI5tJnp

心の中のジャップが抑えきれないケンモメン達

254

:4cq+o7LH0

今回の災害だと、ダムの放水量を予め増やしてなかったとか、ダムの管理事務所が停電して情報入らないまま必要以上の量を放流してたとか
結構問題になりそうな話も色々出てるね

255

:0SG1acmR0

国土交通省に問題がないなら自治体の西予市に問題があるってことだろ

256

:eMUfBQ/8d

>>245

少しずつ流しても、早かれ遅かれ満杯になるだろ？
そうなったら、流れてきた水をそのまま流すだけだから、どのみち被害は生ずるんだよ。

257

:MIikcuU20

>>247

そういう適当な勧告や指示を繰り返してるから狼少年になってることに気付いたほうが良いな

258

:PIqjFw3tH

あ？やらなかったらもっと死んでんだぞ
何が殺人だよわかっててそこに住んでるんだから自殺の間違いだろ

259

:sOd4mWce0

自然は人間にはコントロールできないんだから諦めて黙れ

260

:eMUfBQ/8d

>>233

ダムの放流で被害者が出ても、規定を守れば基本的に行政に責任はない。

261

:XufLbIpWa

>>252

そっちは川の中だろ？こっちは放水で家が流されて亡くなったから全然違うだろ？なんで違う案件を持ってきて擁護してんだ？

262

:koS6NnWp0

公僕相手にするのは分が悪いぞ安倍ちゃんを敵に回すようなもんだからな

263

:KjjsYOlX0

俺が住民なら100%適切な避難行動を取って生き残れた
でも俺のﾊﾞｰﾁｬﾝだったら生き残れなかったかもしれない

264

:wbVCIg7Z0

>>243

それを調べるのは自分でもできるだろう
まさか自分の住んでるところの安全地帯すら把握してないのか？
いざって時どうすんだよ
自らの安全を狼少年に委ねるとは羊飼いの名前が泣くぞ

265

:MIikcuU20

>>264

だったら行政いらないから税金下げろよ

266

:4yDDhEl70

どういうマニュアルなんだろうな
90パーセント超えたら栓を抜いてくださいとかか
もっと数時間前に告知できないもんかねえ

267

:r/RZPxk10

文句言ってるやつだけ死ねば問題なかったのにな

268

:VcNwbo3I0

役所や警察の擁護がこれだけ湧いてくるだけでも気持ち悪い国だよ

269

:IpK/MKKa0

嫌なら逃げろ

270

:Xe6MgGvh0

>>261

河川法見ればわかるだろ、ダムの操作は河川法によって定められてる
そもそも住民がいようがいまいが関係ないぞ、どうせ越流すれば流入量そのまま流れる事になるんだからな

271

:koS6NnWp0

ほんとこんな無能なのが行政ならいらねーよな自分たちで管理させてくれって感じだろ
アホみたいに貯めてそろそろやばいから放流しますーじゃなくてこれだけの被害が見込まれるから早めに放流しとこうとかなるけどな公僕はバカしかいないから仕方ないか

:XufLbIpWa

裁判して白黒はっきりさせるしかないわな。

:eMUfBQ/8d

ダムがなかったら、もっと被害が拡大してんだよ。
ダムに貯めてる間に逃げられるはずなのに、逃げなかった責任はどうなる。
建物については、流入量以上の放流をしてなければ、どのみち水没するんだし。

274

:3+pC1kOZ0

決壊か浸水か
どっちかだ

275

:/NQZfF1c0

前もって放流しておくと水不足になるって言うけど
他の地域から水を融通するとかできねーの？
電気は不足したとき他の地域から分けてもらうシステムあるんだしさ

276

:/5BxQoHbK

>>22

そうそう
緊急放流そのものではなく、そうなるまでの放流の仕方に問題があると言われているからなあ

277

:NUNv9kND0

>>268

ポリカスなんか擁護しねえよバカヤロウ
ヒロシマの8500万円！

278

:VcNwbo3I0

そのバカな住民のコントロールもできないんだからな
自分の無能をひけらかしてるようなもんだ

279

:6cw/FRTj0

他人の生命財産の根幹を握っている役職なのに
無能がそのポジションに就いてた不幸

280

:eMUfBQ/8d

>>271

早めに放流したからどうなんだよ。
バカなのか？
ダム水位を下げてても、どのみち溢れるんだぞ。

281

:0/89ftMr0

川の近くに住む人ってリスクを承知で住んでいるんだろ？

282

:koS6NnWp0

>>280

なんのための天気予報だと思ってんだよバカだろ

283

:bv/T7WCe0

ほんとほんと行政いらね
全員最低賃金のバイトでいいわ

284

:EQjkiytgd

決壊して全員死んどけばよかったな

285

:koS6NnWp0

>>281

堤防があるから適切に管理していたらこんなことにはならなかった
マニュアル通りが適切とは限らない公僕がバカすぎたために起きた災害

286

:eMUfBQ/8d

>>275

出来ない。
少しは頭使って考えてみろや。

287

:0DakKICk0

詳細もわからないのに
放流しなければ決壊する！と訳の分からん妄想と
マニュアルやダムの操作は完璧で悪いのは住民だ！との決めつけ
訓練された美しい日本人だな

288

:fmH1YoXCp

>>266

ダムは行政に連絡してたんだよ
当然ダムから避難指示は出せないから結局は行政の判断になる
ダムを責めるのはお門違い

289

:tHQsiwy3M

>>287

最悪のケースを想定できない低能

290

:Ub5fPXL20

決壊する決壊するって言うけど溢れさせたって決壊しねーよ
ただ機器が壊れるから機器か人かの選択で機器を優先した
そういうことなんだろ？

291

:Cjk3jhD/d

馬鹿が開き直ると手がつけられないな
今回の件は自然淘汰だよ
自分で判断できない馬鹿が勝手に死んだ

292

:XufLbIpWa

>>270

住民がいても変わらないんなら避難警報のサイレント流すなよ。住民がいるから避難警報のサイレンを流したはずだ。もっとやれることがあったんじゃないの？

293

:koS6NnWp0

>>287

ジャップは自分で考えるってことができない欠陥民族だからね誰かの言う通り動いてそのまま野垂れ死ぬ

294

:Xe6MgGvh0

>>287

当時のデータが存在するのに何言ってんの？

295

:wpUat9Nd0

次からは決壊させて
ゴミを全部沈めようぜ

296

:eMUfBQ/8d

>>282

何言ってんだ？
バカ？
ダムを空にしてても、あんだけ流れてくれば、どのみち溢れるって言ってんだよ。
そもそも、7月からは洪水準備期間とやらで、ダムの水を減らして待機してるんだよ。
さらに天気予報が外れて、水ぶくれになったらどうするんだよ。
あんだけ降ったのに、中国四国ではもう水不足なんだぞ。

297

:/5BxQoHbK

　ダムありきの専門家たちは、「結局、緊急放流するしかなかった（だから緊急放流は正しかった）」と言っているが…、
2014高知県豪雨のダム放流では、非常に細かく放流量を操作し、成功していた。
　逆に2018西日本豪雨では、なぜ、国交省は、最初長い期間ずっと一定の放流量だったのか理解に苦しむ（放流量のグラフは、テレビでも紹介済）。
　『ずっと量が少なかったからこそ、いきなり短時間に一気に放流量を増やさなければいけなくなったのだから』。（広島も愛媛も）
　もっと早い段階で量を徐々に増やしていれば、緊急放流もせずに済んだのではないだろうか？過去の成功例から見れば。
◆2014高知豪雨　鏡ダム越流をギリギリ回避した高知県職員　豪雨の中で放流量を巧みに操作[高知新聞 2014/08/05]　外部リンク

ttps://www.kochinews.co.jp/14gouu/14080504gouu.html

298

:tMBTe8FA0

ラオスの惨劇見せてやれよマスゴミ

299

:AWCiOyde0

>>6

全員避難救助するなどの予めの対策やってればよかった

300

:vIsvJsojd

>>66

5分前ってのがムリだよな
せめて一時間前には告知しないと逃げる準備も出来ないだろ

301

:6FePNaJD0

流入量以上の放流してたとこあったんだろｗ
それはどう言い訳すんのｗ

302

:MIikcuU20

>>287

>>66

みたいな状態じゃ無理だよな

ぶっちゃけどんだけの地域に避難勧告と避難指示を出して
実際にどこがどんだけの被害を受けたのか
その確率を調査して欲しいわ

うちの地域なんて避難指示出てたけど何ともなかったぞ
逆に指示に従って大雨の中学校に避難しようとしてたほうが危なかったわ

303

:9H4cC2B2a

大雨になると国交省のサイトで上流のダムや河川の水位とかライブカメラ見て
ｳﾋｮｰこれはヤベェｗ言ってるここの住人なら死ななかった

304

:p6lxGktN0

放流しなかったらもっと大変なことになるが

305

:koS6NnWp0

>>296

は、そんなソースはないけど？でっち上げんなよ

306

:ldQ1tSk7d

住民としては怒りの矛先が役所しか無いわな。可能性が有れば全部補償してもらいたいだろうし。
無理だろうけど。

307

:Ci3Hpkr50

ジャップはマニュアルに書いてあれば人を殺して良いんだぞ

308

:eMUfBQ/8d

>>290

機器が壊れたら、その後の大雨に対してノーガードになるんだが？
何でこんな当たり前のことがわからないの？

309

:Xe6MgGvh0

>>292

はあ？当時気象庁は「前日」に会見まで開いて特別警報出してるし、自治体も「前日」に避難勧告を出してる
これで避難所ガラガラなんだからもはや笑い話でしかない

310

:jKXCBzLva

通知が遅すぎる

311

:KjjsYOlX0

防災における公助の限界でもある
実際どこの自治体でも強制力を発揮して住民避難させるなんて無理

312

:/4rjgm1aM

何日も前から避難警報や避難指示が出てたじゃん

313

:14E2G1adp

>>22

そうじゃない、空っぽでも決壊、少しずつ放流しても決壊の雨量です。

314

:lnn2do/Ma

Twitterや画像がソースで何が悪い！
ち～んさんのスレを荒らすな！　　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (　⌒　）
　　　　（　＼＼　　　　　　 /
　　　　　　 , ───　､　　／
　　　　ゝ／＿＿＿＿＿＼　＿
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　　　　 l　　|─|　　・|∠　|　　　　　　　　　　 |＼＼＿＿＿_／／|　　　/￣＼
　　　　　Y⌒　　` ー　ﾍーヽ　　　　　　　　　 |　／　　　　＼＜　　　　　／
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　　　　　　ｌ　|　　　　/　　　　_　　　　　　　　／　（●）｡（●）　u＼　　　　。
　　　　　　 >､二二二)　　　|　）　　　　　　 | ／　(＿人＿)　＼　|
　　　（（　／　＼／＼|──/　　二)　　　　　＼　　　｀ー´　　　　／
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　　/⌒ヽ／|　　　　　 |.　　　　　　　　　　　　　|　r　　　　　　　　　i　 |

315

:peL1/AaW0

言われなくともさっさと逃げろ

316

:bv/T7WCe0

国交省と地元自治体が責任の押し付け合いしててわろえる
税金払う気失くすわ

317

:eMUfBQ/8d

>>305

データも読めない低能ですか？
お前みたいなバカがいるから、行政コストがかかるんだよ。

318

:sOWDRTMZ0

解説(´・ω・｀)

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319

:kG34rv2/0

>>6

例えこの対応が唯一の正解だったとしても
宴会してたせいで説得力がなくなってる

つまり安倍が悪い

320

:AWCiOyde0

これ、住民叩いてるやつは
被災者は自己責任って言ってるネトウヨと同じだからな

頭悪すぎるだろ

死者が一人でも出た時点で、
それなりにやったつもりだとしても
適切ではなかったと結論付けるしか無いんだよ。

それがわからない時点でクソバカ

結果がベストでもベターでもないなら結果としてはアウトなんだよ

321

:lnsBwIzA0

水を貯めるのをやめるべき
渇水になろうが家は壊れないし、人は死なないからな
常に空にしとけ

322

:XufLbIpWa

>>273

ダムに水を貯めてる間に避難させられなかったらダムの意味がないだろ？ダムは人の命を救うために作られた側面もある。そのダムの放水で死ぬなんて死んでもしにきれない。

323

:VRNgeRHn0

文句言ってるのジジババだけだしこの年代には何言っても無駄

324

:Ub5fPXL20