「石破茂は隠れ護憲派」との批判が保守派から相次ぐ [298194473]

： [] 2018/08/19(日) 18:29:52.75

自民党の石破茂元幹事長は、実は「隠れ護憲派」ではないのか－。
外部リンク

ttps://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180817/soc1808170017-s1.html

「正直、公正、石破茂」の違和感　安倍首相に対する野党の印象操作に“悪ノリ”
長谷川幸洋「ニュースの核心」
外部リンク

ttps://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/180818/soc1808180004-s1.html

　私が首をかしげるのは、石破氏は常に「正しいこと」を言う点である。憲法問題では国防軍創設を主張し、安倍首相の自衛隊を明記する改憲論に反対している。

　それは現実的選択だろうか。そんな話をしていたら、いつまでたっても９条改憲は難しくなる。理想的であっても、できない改憲論を言うのは「形を変えた護憲派」にならないか。実際、石破氏は９条改正を後回しにする意向のようだ。

　正しいことを言うのは、評論家の仕事である。首相の仕事とは、正しい方向に向かって「今できることを１ミリ、２ミリでも前に進める」ことだ。うまくいったら、次にまた１ミリ進めばいい。

： [] 2018/08/19(日) 18:51:37.29

:R24Pd3ema

>>3

ﾌﾌｯてなる

： [sage] 2018/08/19(日) 18:51:45.70

:ZBxZqygE0

党主選挙のときから変な期待もちすぎだから！さよくは！

： [] 2018/08/19(日) 18:51:53.02

:q6BxO/650

>>3

？！

： [sage] 2018/08/19(日) 18:52:15.81

:s9PqB9o60

んな事言ったらアベは隠れ極左だろ

： [] 2018/08/19(日) 18:52:21.45

:b3vc9TS5M

まあ9条は絶対変えないといけないけどな
今まで運よく持ってただけ

： [] 2018/08/19(日) 18:52:26.42

:yuh5I34U0

>>3

たしかに安倍さんはキチガイみたいなことしか言ってないから
おかしいな確かに！

： [sage] 2018/08/19(日) 18:52:35.63

:l0LkpsAp0

隠れてねーだろ

： [] 2018/08/19(日) 18:52:39.94

:ADIrgm4e0

保守はアメリカの利益を保守してるモノホンの売国奴
愛国＝正義といい信者を集めてきた

： [] 2018/08/19(日) 18:52:41.38

:ifZKWCEkM

改憲するのなんてアメリカの戦争下請けやるためなのにどっちが保守だよw

： [] 2018/08/19(日) 18:53:03.89

:d+seGwvk0

>>69

教育に議論のルール学ばせるのは必要な時代だね
言葉で言い返せなきゃ国内を力でねじ伏せても海外にぼこぼこにされる

： [sage] 2018/08/19(日) 18:53:52.88

:JjxgntES0

>>67

日本を守るために決まってんだろ

： [sage] 2018/08/19(日) 18:53:53.95

:G6K9omwtK

保守なのに護憲を叩くとはこれ如何に

： [] 2018/08/19(日) 18:54:01.84

:g7OW3i1h0

>>3

正しいことを言ったらだめな国なのかw

： [] 2018/08/19(日) 18:54:43.43

:wjSQy1jq0

9条の2項と自衛隊の矛盾が、警察予備隊以降改憲のメインテーマだろ？

なんで安倍は9条2項をそのまま残します改憲をゴリ押ししてるんだよ
もはや憲法や自衛隊どうでもよくて「改憲した」というじっせきが欲しいだけだろ
本当に改憲のこと考えてねーだろ

： [] 2018/08/19(日) 18:54:50.01

:vMT7JFUM0

＞首相の仕事とは、正しい方向に向かって「今できることを１ミリ、２ミリでも前に進める」ことだ。うまくいったら、次にまた１ミリ進めばいい。

安倍は方向からしてトンデモの方向だって言ってるのにな

： [] 2018/08/19(日) 18:55:07.47

:ifZKWCEkM

>>90

日本を守るのはアメリカですけどw
アメリカの属国の日本には交戦の決定権すらないわw

： [sage] 2018/08/19(日) 18:55:15.93

:l0LkpsAp0

>>92

正しいことを言うものが虐げられうんぬん

： [sage] 2018/08/19(日) 18:55:41.29

:zxiBKeRt0

天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
↑この象徴天皇制反対するやつは非国民みたいなのが一番気に食わない

： [] 2018/08/19(日) 18:56:10.54

:diWZih6aa

ああいえばじょうゆう…
それ言ったら安倍さんはなんちゃって保守やんけ

： [sage] 2018/08/19(日) 18:56:51.48

:rs9klgnY0

>>1

モリカケで説明責任はたしてから言え、ゴミクズメディア

100

： [age] 2018/08/19(日) 18:56:57.12

:XTOF9SkCp

一体何を保守しているのかまるでわからない自民党の自称保守

101

： [sage] 2018/08/19(日) 18:56:57.92

:JjxgntES0

>>95

アメリカは日本を守ってはくれない
お前のような平和ボケから日本を守るためだ

102

： [] 2018/08/19(日) 18:57:47.67

:nFEDWVRQ0

石破の憲法観って結構まともだと思う。俺は護憲派だけど。自民党の憲法改正案って憲法が国家権力を縛るという立憲主義の基本も押さえてない。安倍とかまさにそれやん。
石破は近代立憲主義の基本を抑えた上で憲法改正を唱えているからマシ。

103

： [sage] 2018/08/19(日) 18:58:08.66

:31EyhxEN0

>>3

笑いをとるつもりなんかな…

104

： [sage] 2018/08/19(日) 18:58:19.93

:vO7hn9Sx0

>>3

パヨクもつべにヘイトスピーチしない動画しか上げないし卑怯！

105

： [sage] 2018/08/19(日) 18:58:20.40

:L2MQiTg30

正しい事を言って国民に信を問えよ
なんで憲法変えることが目的化してんだよ
死ねよクソ下痢

106

： [sage] 2018/08/19(日) 18:58:25.93

:zxiBKeRt0

>>101

財源は？

107

： [] 2018/08/19(日) 18:58:51.15

:/vxclDxt0

>>3

この国もう終わりだろ

108

： [sage] 2018/08/19(日) 18:59:04.94

:oK6gcSzx0

てかさ
安倍ちゃんは一体何を保守してんの？
何かを変えることばっかしてるじゃん？
そんなのが保守って言えるのか？

109

： [sage] 2018/08/19(日) 18:59:08.10

:31EyhxEN0

>>20

不正、隠蔽、改竄はキメなくていいから

110

： [sage] 2018/08/19(日) 18:59:29.83

:1TOtjSa90

>>2

安倍はただの極左暴力革命やってるキチガイでしかないよな
権力という暴力振り回して犯罪犯しまくって逮捕すらされない
ゴルゴ１３とか三島由紀夫とかオズワルドとか呼んでこないといけない事態だわ

111

： [] 2018/08/19(日) 18:59:34.07

:aB36/Noi0

もう自称保守なんだと認めたら？
使い勝手のいい言葉で自分や相手の立場を攪乱、扇動をしてますって

112

： [] 2018/08/19(日) 18:59:36.97

:iYID7y9bK

この人は持論は９条改正だが、
国民がそれを求めてないならしない

という、極常識的なことを言っているのであって
国民が理解しないうちにコソッと変えてしまえ、
という安倍ちゃんや日本会議の連中より
１０００倍まともな考え持ってると思う

113

： [sage] 2018/08/19(日) 18:59:44.95

:JjxgntES0

>>106

財源はいくらでもある
あとは若者が日本の為に命を捧げてくれればいい
目覚めろよ

114

： [] 2018/08/19(日) 19:00:04.18

:jp0q6zZ3d

>>93

いや考えてる
安倍は人権を弱めて国の支配を強めたいから
9条以外は念入りにやってる

115

： [sage] 2018/08/19(日) 19:00:24.44

:zxiBKeRt0

>>113

どこに？

116

： [] 2018/08/19(日) 19:00:46.58

:AEmHhGNZ0

是非はともかく筋の通った主張をしてる石破がここまで自称保守の皆様方に目の敵にされてるのはほんと奇妙だわ
もうなんていうか説得力やら合理性なんてどうでもよくなっちゃってないかこの人ら
教祖様が言うから正しいという宗教的な傾向を感じる

117

： [] 2018/08/19(日) 19:00:50.19

:Voi9sdPW0

正しい事を言うのはおかしい

もうさぁ……気が狂ってるなら死んでくれよ
いやマジで皆殺しにされろ

118

： [sage] 2018/08/19(日) 19:01:44.98

:FjBl0ehWd

石破ネガティブキャンペーン露骨やな

119

： [sage] 2018/08/19(日) 19:02:06.80

:OierxMeG0

保守派　×
カルト　〇

120

： [sage] 2018/08/19(日) 19:02:45.97

:JjxgntES0

>>115

新しい時代だ

121

： [] 2018/08/19(日) 19:03:03.70

:LzMRbAq3M

下痢一味=極左テロリストと確定したな

122

： [sage] 2018/08/19(日) 19:03:18.56

:4Q45MQmc0

今の安倍政権は保守じゃなくてただのネオリベ

123

： [sage] 2018/08/19(日) 19:03:44.18

:5NqUAlSRM

>>108

えっと…ともだち？

124

： [] 2018/08/19(日) 19:03:59.38

:XGz9I5G40

>>1

糞漏らし下痢便三首相こそ、隠れ護憲派だはｗ
せっかく自民党内が９条２項削除案でまとまりかけていたところに、
糞漏らし下痢便三首相は唐突に
９条１項２項聖域化死守・新設３項自衛隊明記、の私案をぶつけてゴリ押し
にわかに党内大混乱、党大会で党改憲案正式公表見送りに追い込まれた
改憲派を内側から喰い破って無力化する、我が国史上最強の護憲派
その名は、人殺しの安倍晋三
まさに英雄だ、大変な功績だ
総裁選の争点に改憲案を持ち出してくるなどとは邪道横道もいいところ
男たちの悪巧みとやらは、最期の最期に木っ端微塵に砕け散る

125

： [] 2018/08/19(日) 19:04:18.38

:lEONmyP10

憲法9条改正に関しては安倍より攻めてるだろ

126

： [] 2018/08/19(日) 19:04:58.74

:b+BZAZe80

安倍真理教怖すぎだろ・・・

127

： [sage] 2018/08/19(日) 19:05:14.43

:04KThUY40

何かとてつもなく頭悪い文章
おそらく正論だけじゃ何も進まないということを言いたいのだろうが
これじゃ間違ったことを間違った方向へ動かす人の擁護にはならんだろう

128

： [] 2018/08/19(日) 19:05:21.09

:HeMNxrYs0

カルト信者の記事ばっかり載せてる夕刊フジに叩かれるなんて名誉なことじゃん

129

： [] 2018/08/19(日) 19:05:25.61

:n1i0061s0

石破は安倍なんかよりずっと右翼でしょ

130

： [] 2018/08/19(日) 19:05:57.09

:mlDrzDeX0

安倍のボクちゃんが考えた改憲案なら、やらない方がマシだわな。

131

： [] 2018/08/19(日) 19:06:10.77

:Wi80Px5sa

国会議員に隠れってないだろ

132

： [sage] 2018/08/19(日) 19:06:20.83

:8EVmSYGka

どいつもこいつも安部安部うるせーなｗｗｗ
たとえ安部が死んだところでおまえらは底辺のまんまだから勘違いすんなよ

133

： [] 2018/08/19(日) 19:06:21.02

:bBgT2XUS0

正しいが理解を得られないのであれば真っ当に説明、議論して理解を得られるようにするのが普通のやり方
それができないならそもそもするべきじゃない

134

： [] 2018/08/19(日) 19:06:26.81

:U5+Ca7lQd

もはや魔女裁判のノリだな

135

： [] 2018/08/19(日) 19:06:37.93

:MqWp81Z30

緊急事態条項の追加を唱えとるから安倍と大差ないけどな

136

： [] 2018/08/19(日) 19:06:51.28

:MPQY5UTgd

安倍こそ護憲派だろ
自衛隊だけ明記すればあとはそのままって言うんだから

137

： [] 2018/08/19(日) 19:07:13.53

:mdkjnKrmd

>>66

違憲立法という悪手を使ったせいで
残ってるのは改憲教徒だけだからな

138

： [] 2018/08/19(日) 19:07:29.65

:PpCy5hkWM

(´･ω･`)アメリカ軍のための徴兵制の布石

そしてトルコみたいに梯子外され第三次世界大戦で2度目の敗北

139

： [] 2018/08/19(日) 19:07:34.47

:3qYVJD+ZM

自民や安倍に有利な情報はまずは工作を疑え
日本でネットを使う際の常識な

140

： [sage] 2018/08/19(日) 19:07:36.83

:1opRcjU9K

護憲派だ殺せ！

141

： [sage] 2018/08/19(日) 19:08:07.38

:TOgwSpEX0

安倍擁護できるならそれより上等な石破なんてもっと擁護できるだろうに
なんで自民は劣等生が好きなのかね

142

： [] 2018/08/19(日) 19:08:17.84

:tF8Q23VtM

護憲の何が悪いんだ？

143

： [sage] 2018/08/19(日) 19:08:34.56

:wBmhHN7sM

保守なのに護憲派と批判とかこれよくわからねぇな
自称保守派は旧日帝派に名前変えてくれねえか？

144

： [sage] 2018/08/19(日) 19:08:39.88

:8UdTWm2w0

オレシゲルキライオレアベスキ

145

： [sage] 2018/08/19(日) 19:08:55.36

:l0LkpsAp0

正論や公正を幼稚だとネトウヨは言うが
暴論や不公正をゴリ押しし、生じたしわ寄せに対して
「朝日が言ったからやったんです」
などと訳のわからない言い訳に死力を尽くすハメに陥っている者を
私は成熟した人間だとは思わない

146

： [] 2018/08/19(日) 19:09:45.67

:MPQY5UTgd

政権与党として憲法遵守の精神とかないわけ？
そりゃ天皇も呆れて辞めたくなるわ

147

： [] 2018/08/19(日) 19:10:09.94

:bUlIJSCLa

護憲どころか極右だろ
何言ってんだ？

148

： [] 2018/08/19(日) 19:10:13.89

:9zpKyNTr0

やってること保守なのか革新なのか分からんよな
安倍さんや日本会議周辺は

149

： [sage] 2018/08/19(日) 19:11:17.18

:3oM3WjOJ0

>>148

彼らは自分たちの敵を全部左翼と認識してるんだろう

150

： [] 2018/08/19(日) 19:11:19.36

:aV0qgJyI0

石破の立場は、
「自衛隊明記なんてする必要ない、今でも政府判断で合憲でしょ」
「私は国防軍を整備するべきという考えなので、9条自体の改正を求めます」
って感じやん
これが護憲派っていうのが謎理論過ぎるわ…

151

： [] 2018/08/19(日) 19:11:37.43

:Re0ZorLXa

>>3

そりゃお前、戦後最悪の総理である安倍に反対してったら全部正しくなるからな

152

： [sage] 2018/08/19(日) 19:12:03.12

:2ZBQubD+0

>>123

籠池「・・・」

153

： [] 2018/08/19(日) 19:12:16.29

:d+seGwvk0

>>148

どちらでもなくカルトだろ。言動不一致な行動ばかりしてるのに誰もそれを問題視しない

154

： [] 2018/08/19(日) 19:12:17.04

:ckY1fBbTM

>>3

正しいことを言う奴は反日！

155

： [] 2018/08/19(日) 19:12:29.72

:lwHcoggp0

いや、正しいことを言うのは当たり前で
一方、実際にその仕事についたときには、葛藤しながら
正しい方向に一ミリでも前に進めようとするのが政治家では
大体、安倍だって総理じゃないときは理想論いいまくりだっただろう

156

： [] 2018/08/19(日) 19:12:47.60

:nFEDWVRQ0

憲法って最終的に政治で捻じ曲げられるからまああんまり意味ないよな。天皇機関説問題、滝川事件。んで自衛隊は解釈改憲で今や合憲や。三権分立がまともに機能して憲法ってきちんと成り立つけど。

157

： [] 2018/08/19(日) 19:12:47.70

:c0NGN2ny0

改憲することが目的になっている超絶売国奴共をどうにかしてくれｗｗｗ

158

： [] 2018/08/19(日) 19:14:09.30

:bO4bc7uG0

＞そこを確認したうえで、石破氏をどう評価するか。私がなんとも違和感を覚えたのは「正直、公正、石破茂」というキャッチフレーズだ。
＞安倍首相を意識したに違いないが、こう言われると、安倍首相が正直でも公正でもないかのように聞こえる。「モリカケ」問題で、安倍首相を攻撃した野党の印象操作にワルノリしている感がある。
＞それとも、石破氏は本当に安倍首相が正直でも公正でもないと思っているのだろうか。もし「安倍首相は嘘つき」と思うなら、石破氏のスタンスは野党や左派マスコミと同じで、大問題だ。そのあたりはぜひ、選挙戦で明らかにしてほしい。

安倍が嘘つきじゃないってマジ？
愛媛文書見れば安倍が嘘ついてるのはほぼ確定じゃん
加計がありもしない面会をでっち上げて報告しました！！！なんていう説明で納得してるのは一部の信者だけだろ？

159

： [sage] 2018/08/19(日) 19:14:10.51

:2ZBQubD+0

>>124

全くその通り
安倍のおかげで改憲が不可能になった
おそらくこの先２０年くらいは無理だろう
安易な改憲がいかに危険かが国民にわかってしまった
今も改憲を唱えてるけど本気ではあるまい
ほんとぶち壊しだよ

160

： [] 2018/08/19(日) 19:14:32.87

:nFEDWVRQ0

なんだっけ、石破はNews picks で確か連載してたけど、内容的にかなりまともやった。

161

： [sage] 2018/08/19(日) 19:15:07.85

:BOJwr/Jr0

長谷川幸洋またアホなこと言ってんのか笑

162

： [] 2018/08/19(日) 19:15:18.72

:lwHcoggp0

まあ、護憲云々は知らんが
ウヨ界隈からすると、随分前から石破はサヨクなんだよね
歴史修正主義が嫌いで、韓国や中国との関係は大事にせねばならない、感情論なバッシングやヘイトなどもっての他
という政治家だから

163

： [sage] 2018/08/19(日) 19:16:56.89

:3slQfNvX0

>>162

極めてまともな保守だな
さぞや右翼界隈でも人気があることだろう
俺はパヨクだからどうでもいいが

164

： [] 2018/08/19(日) 19:18:05.74

:+iQgzU0ka

ネットでも石破叩き相次いでるぞ

外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/Dkuon6hUcAEErGX.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DkuoojNU8AEhgM8.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/Dkuoo8LUUAcmnD5.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DkuopfdUwAIwC9J.jpg
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DkupIuNUcAA8IZD.jpg

外部リンク

ttps://twitter.com/Rally_Rally_Run/status/1030102482259591171
外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

165

： [] 2018/08/19(日) 19:18:50.18

:losNRUyc0

安倍憲法に反対なら何でも護憲派って構図作りはいくらなんでも幼稚
安倍内閣とそのファンネルは
反安倍をとにかくひとまとめにして二元化構図に持ち込みたいって願望が強すぎる

166

： [] 2018/08/19(日) 19:20:07.42

:nFEDWVRQ0

15年前からの2チャンユーザーだけど、ネトウヨに石破が支持されてなくて意味わからん

167

： [] 2018/08/19(日) 19:21:04.87

:qNNtpfUK0

隠れ護憲派ってレッテル張りかよ
様々な意見があっていいだろ、大人の政党なんだから
ああ今は独裁なんだっけ

168

： [] 2018/08/19(日) 19:21:33.36

:lwHcoggp0

>>165

まあ、長谷川なんかは特に
もともと自民支持者というわけでもなく
自民の中でも思想、政策志向、人間関係において安倍周辺としか繋がりがないような論者だからな
安倍が倒れりゃ困るからどこまでいっても安倍応援だよ

169

： [] 2018/08/19(日) 19:21:50.13

:n1i0061s0

>>165

リベラル側も安倍の敵なら味方って感じで極右の石破を応援してる人が沢山いてもうめちゃくちゃ
小池百合子の時もそうだったけど

170

： [] 2018/08/19(日) 19:22:37.00

:qZwh3oHj0

逆に国防軍創設まで盛り込んだ憲法草案をあつらえてる鳩山なんぞはあいつらの中でどういう扱いなんだ

171

： [sage] 2018/08/19(日) 19:23:11.08

:huaSKdSO0

>>166

ネトウヨの崇拝対象は自民ではなく安倍だもの
安倍に仇なすものは誰であろうと何であろうと反日認定
それがたとえ天皇だろうが同じ自民党員であろうがな

172

： [] 2018/08/19(日) 19:23:41.35

:iAa243Mga

石破は隠れもなにも9条以外興味ない護憲派じゃないか
さらに言えば自衛隊大好きでデモさえ許さない過激派

173

： [] 2018/08/19(日) 19:23:45.52

:lwHcoggp0

>>166

それは普通にわかるよ
そもそも石破がネトウヨ嫌いだもん（イデオロギー的にも人間的にも）
同じ党内で同じ右派なのに安倍やその周辺と昔からほとんど人間関係がないって
けっこうすごいことで

174

： [] 2018/08/19(日) 19:25:01.63

:iAa243Mga

>>166

昔は石破はオタクから人気あったんだがな
主にミリオタというところで

175

： [sage] 2018/08/19(日) 19:25:50.34

:hXC3Nzxz0

>>169

安倍よりは話が通じる分ましってだけで石破が良いって話ではないのでは
安倍があれなのはウヨサヨ云々以前の話だからな…

176

： [sage] 2018/08/19(日) 19:26:30.26

:gu3DI0ZG0

保守というより安倍サポ

177

： [sage] 2018/08/19(日) 19:26:34.21

:le8YjPDtM

178 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2018/08/19(日) 09:45:07.98 ID:jwZuPqzP0
須賀原洋行 @tebasakitoriri

安倍総理がやりたい９条の「自衛隊」明記程度なら現状追認に過ぎず、
現実に対して憲法の方を合わすのは当たり前なんだから、石破の態度は頑なに過ぎる。
一回憲法改正が出来れば、野党もつまらんリミッターを解除できて
リベラル的に必要な改正に乗り出せるだろう。同性婚に必要な24条改正だってできる。

3:08 - 2018年8月19日
外部リンク

ttp://twitter.com/tebasakitoriri/status/1030879241456373760

RT:NHKニュース @nhk_news
次の国会に憲法改正案「ありえない」自民石破氏 /【注目発言】NHK政治マガジン
外部リンク

ttp://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/7729.html
外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
外部リンク

ttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

178

： [] 2018/08/19(日) 19:27:15.57

:3qYVJD+ZM

アベ真理教キモすぎるわ

179

： [] 2018/08/19(日) 19:27:54.98

:qAlE4ZhL0

こいつ財務省の犬から官邸の犬に鞍替えしたと公言してるクズやん