ZOZO前澤友作とユニクロ柳井正が激しく対立　お前らはどっち側につくの？ [597533159]

： [] 2018/08/21(火) 13:24:25.71

前澤友作氏vs柳井正氏　カリスマ起業家が猛対立するワケ
2018.08.21 07:00

いまや世界的ブランドとなった「ユニクロ」を率いるファーストリテイリングの柳井正会長兼社長（69）と、
ファッション通販サイト「ZOZOTOWN」（以下、ゾゾ）を運営するスタートトゥデイの前澤友作社長（42）。
年齢こそ2回り以上違うが、どちらも日本のファッション界に新風を巻き起こした経営者だ。

だが、その2人の間には深い“対立”があった──。

〈あれはおもちゃ。店舗で店員に測ってもらったほうがいい〉──ユニクロ・柳井氏はこう一刀両断した。
日経新聞が報じた記事（8月6日付夕刊）の中で、ゾゾが新機軸として打ち出した「ゾゾスーツ」について問われての答えだ。

ユニクロは1兆8619億円の連結売上高（2017年8月期）を誇る業界のガリバーで、984億円（2018年3月期）であるゾゾの、ざっと20倍の規模。
歯牙にもかけないような相手に思えるが、柳井氏はなぜここまで辛辣な言葉を浴びせたのか。店舗経営コンサルタントの佐藤昌司氏が解説する。

「ユニクロは創業以来、生産から小売りまで自社で完結させる“自前主義”を貫く製造小売業の会社です。
一方のゾゾは、ネット通販サイトで他社製品を流通させるビジネスで成長してきました。ビジネスモデルが根本から違うのです」

これまでは、同じアパレル業界でも棲み分けができていたが、その境界線に前澤氏が足をかけた。

「ゾゾが自社ブランド展開を始めたのは、ユニクロの領域である『生産』にも本格的に踏み込むと宣言したに等しい。
自社完結にこだわってきた柳井さんには、“生産はそう甘いものではない”という思いがあるはず」（全国紙経済部記者）

柳井氏の“おもちゃ発言”に対し、前澤氏はネット上で〈本当にそう言ったんだとしたら、最高の褒め言葉。狙い通り〉と投稿し、火に油を注いでいる。
有名女優との交際を公表して勢いに乗る若きカリスマの“下克上宣言”なのか。

◆「哲学」も「人脈」も違う

両者は経営哲学の面でも、まるで異なっている。

「柳井氏は『泳げない者は沈めばいい』という言葉を好んで口にし、チャレンジ精神を貴ぶ。
『安定』や『守り』に入ることを許さず、困難に食らいついて這い上がる人間を重用するタイプのリーダーです。

それに対し、前澤氏は『人と競争するのが大嫌い』、『仕事は楽しんでやるべき』として、週3回出社や6時間労働を推進したり、
基本給やボーナスを全員同額にするなど競争のない会社を実現しています。経営者としても、まったく理念が違いますね」（前出・佐藤氏）

“おもちゃ発言”を紹介した翌日（8月7日）の日経電子版では、2008年の柳井氏の講演で、前澤氏が質問した内容が記事になった。

〈なぜ柳井さんは数字や規模ばかり気にされるのですか。私は売り上げや利益の話よりも、
ファーストリテイリングの理念やお客様にどのような価値を提供していくか、柳井さんの話を聞きたいです〉

これに対し柳井氏は、〈君は、自分の会社で数字をつくってから言いなさい〉と答えたという。

以下ソース
ttp://jump.5ch.net/?https://www.news-postseven.com/archives/20180821_744514.html

： [] 2018/08/21(火) 13:25:27.63

:nnogCHP40

超絶ブラックユニクロ

： [] 2018/08/21(火) 13:25:29.66

:PB62Fy3x0

やべえ登場人物全員悪人ｗ

： [] 2018/08/21(火) 13:25:31.52

:2+KJwNGa0

>>1

柳井の嫉妬

： [] 2018/08/21(火) 13:26:40.35

:DB3raGxL0

しまむらは出てこないの？

： [sage] 2018/08/21(火) 13:27:03.05

:BueCmroKM

ユニクロの服をZOZOで売ればいい

： [] 2018/08/21(火) 13:27:10.46

:wweXtXU+0

柳井はサビ残当たり前の奴隷商だろ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:27:23.84

:HP/UYI3v0

おもちゃにすらならなかったからな

： [] 2018/08/21(火) 13:28:28.18

:PcVleNc00

オモチャつきのスーツかと思ったら
水玉模様の全身タイツだったよ

： [] 2018/08/21(火) 13:29:10.29

:UQ1t/1Te0

で働く環境はどっちがいいの？

： [] 2018/08/21(火) 13:29:24.81

:r0n780PNx

まあ柳井は「そんなにかねをもうけてどうすんの」と聞いてみたいな
株主のため？又は従業員のため？まさかなでなけりゃブラックとは言われんもんな

やっぱ株主か

： [sage] 2018/08/21(火) 13:29:48.37

:3YGGppY00

まあ働くならゾゾだよな
ユニクロは地獄にしか思えん

： [] 2018/08/21(火) 13:30:01.62

:LS+rP/fp0

前澤社長

： [sage] 2018/08/21(火) 13:30:07.85

:pa98ky14M

ユニクロはオワコン化したからな

： [sage] 2018/08/21(火) 13:30:10.50

:lffbrCLb0

>>11

ユニクロは株式会社なので、株主のため以外はありえないんだが

： [] 2018/08/21(火) 13:30:37.58

:A4nfGBMw0

対消滅してくれれば・・・

： [] 2018/08/21(火) 13:30:43.42

:7rofbKtDM

前澤とかいうチビなんて柳井さんのワンパンで沈むだろ
身の程わきまえろチビ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:30:51.16

:HOcFsOWk0

かってに戦え

： [sage] 2018/08/21(火) 13:31:22.35

:Qe0EZ2uVK

共倒れ希望で

： [] 2018/08/21(火) 13:31:40.01

:b2uLmaVO0

JD.comが仲良く両者ぶっ潰してやれば良い

： [sage] 2018/08/21(火) 13:31:47.58

:QJXof1OW0

このカードならゾゾ力で

： [] 2018/08/21(火) 13:31:50.95

:fsZ0s+y+0

この記事を読む限りだと柳井の方がはるかにヤバい奴だな
だいたい自分の講演での質問に対して
質問者のことをどうこう言うのっておかしくね

： [] 2018/08/21(火) 13:31:53.80

:TG5MDXDya

ZOZOのほうが先進的だわ

： [] 2018/08/21(火) 13:32:00.49

:LzIMWGoQ0

柳井なんかアパレル界のワタミだしな

： [] 2018/08/21(火) 13:32:09.31

:Nxlm8p6G0

柳井が悲しいくらいに小物

： [] 2018/08/21(火) 13:32:25.97

:YnJvHZ8bp

前澤に決まってんだろ
柳井はクズやぞ

： [] 2018/08/21(火) 13:32:33.93

:h8S4n4cT0

>>12

お気に入り以外は年収300万で上がらないとかいろいろばらされてたじゃん

： [sage] 2018/08/21(火) 13:33:10.69

:qnkhLX7q0

なんかアパレルって怖いな、正直ひくわ

： [] 2018/08/21(火) 13:33:15.07

:GFJg2VrJ0

中国製の服なんておもちゃ以下だろｗ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:33:42.05

:sYA+a8dM0

初期ゾゾスーツなら天下取れるだろ

： [] 2018/08/21(火) 13:33:57.88

:l9OZyA5OM

おもちゃが最高の褒め言葉ってことは実態はうんこってことか！

： [] 2018/08/21(火) 13:34:25.13

:MArbXSjQ0

どっちにつこうがお断りされるレベルなのが逆神ことケンモメン

： [] 2018/08/21(火) 13:34:26.86

:4VMBZ7T90

成金前澤vsヘイブン柳井

ﾌｧｲｯ!!

： [] 2018/08/21(火) 13:35:29.48

:zQoTHtBs0

＞ユニクロは創業以来、生産から小売りまで自社で完結させる“自前主義”を貫く製造小売業の会社です。

偉そうに行ってるけどユニクロはギャップなどのパクリだろw

： [sage] 2018/08/21(火) 13:35:38.93

:sYA+a8dM0

人材を大事にしないユニクロはいずれ滅ぶ

： [] 2018/08/21(火) 13:35:38.97

:YnJvHZ8bp

ZOZOも自社ブランド立ち上げたとはいえ
既存のブランドをネット販売して
日本のファッションを盛り上げようとしてるけど
ユニクロは奴隷に服作らせて奴隷に売らせて
ファッション業界ぶっ壊してるからな

： [sage] 2018/08/21(火) 13:35:44.06

:qKORWslq0

ユニクロは既存大型店売却してFC にするの一旦止めた後、また進めてるのに。

： [] 2018/08/21(火) 13:35:51.44

:pRmo8pxjM

柳井は日本の悪いところを煮詰めたような存在だから論外だろ

次世代は間違いなく前澤

： [] 2018/08/21(火) 13:35:53.86

:JssXYTzya

>>1

前澤は美醜はともかくメセナ的な考えかなり持ってるよな
そこは本当に頑張ってほしい

一方柳井ってなにに金使ってんの？

： [sage] 2018/08/21(火) 13:36:42.10

:M2D2twyZ0

>>1

そらユニクロですよ
消去法で

： [] 2018/08/21(火) 13:37:07.10

:xi7nMsy1d

ユニクロだな
下着だけは買ってる

： [sage] 2018/08/21(火) 13:37:31.74

:dwSgEC/ya

それを尻目に独自のペースを貫くコモディイイダ衣料館

： [] 2018/08/21(火) 13:37:36.36

:URkxIojcM

対立してねぇよ
この記者が煽ってるだけだ記者の願望だよ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:37:56.41

:NlHUoQ5VD

勝ったほう

： [sage] 2018/08/21(火) 13:37:57.06

:AAR/qGDd0

アウトレイジ

： [] 2018/08/21(火) 13:37:59.20

:IlVVQcZRd

これに対し柳井氏は、〈君は、自分の会社で数字をつくってから言いなさい〉と答えたという。

数字作っちゃった！

： [] 2018/08/21(火) 13:38:02.50

:6PCN5x62p

社員は奴隷扱い、他社は貶すわ、余裕ないな

： [sage] 2018/08/21(火) 13:38:14.11

:QAmJqkUj0

ユニクロの服なんて全く欲しくない

： [] 2018/08/21(火) 13:38:30.36

:ShYLQQ7H0

発表当初のZOZOSUITなら革新的だったよ届いたの見たらスマホカメラで10カ所撮影するとかいう別物で驚いた

： [] 2018/08/21(火) 13:38:54.88

:Y3VSt+Lu0

ユニクロからしたらZOZOなんて虫けらみたいなもんやろにゃｗ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:39:01.58

:vBW8VIfs0

ユニクロがブラックなのは明らかなんだろ？
労基は何やってんだよ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:39:05.83

:9/aMTSCN0

どちらにもつかない

： [] 2018/08/21(火) 13:39:06.69

:kn6GgxNw0

どっちにつくとかあほか､負けたほうを叩くだけ

： [] 2018/08/21(火) 13:39:12.73

:R7kzUV7u0

どっちもブラックであることにかわりはないが
ゾゾはあんまり長くないような気がする

： [s] 2018/08/21(火) 13:39:19.66

:2pYBdmKqd

ユニクロは店員が体型測ってくれるけど
そもそもシャツが大したことない

： [] 2018/08/21(火) 13:39:24.14

:zQoTHtBs0

はっきりいってユニクロなんて商品はゴミ出し全く可能性なんてない
ZOZOにはいまは発展途上だがスーツで採寸してネットでピッタリの服を買えるという可能性がある

： [sage] 2018/08/21(火) 13:39:38.96

:tWNaXu850

ユニクロとユニクロ経営者（ファストリテ）が、「日本の代表」みたいなのも違和感あるけどなあ

しょせんは「服屋」やしょ？
日本の基幹産業みたいになっちゃってる
もともとは９０年代後半に「フリース」でヒットしたのは分かるけど、そこまで絶賛されるものかよってさ。

： [] 2018/08/21(火) 13:39:44.47

:HaPtS0UI0

DD論は嫌いだけどどっちもどっちですわ

： [] 2018/08/21(火) 13:40:10.20

:MArbXSjQ0

>>28

アパレルがというか、柳井が出てきた杭を全力でぶっ叩く人だからな

： [] 2018/08/21(火) 13:40:21.15

:n9s1TK650

泥舟ZOZOよりブラックユニクロだろ

： [] 2018/08/21(火) 13:40:25.05

:zQoTHtBs0

>>55

ほんとこれ

ユニクロは商品がゴミだ
実際に手にとりゃ誰もがわかるゴミ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:40:36.13

:9Zfdtco3D

まあでも柳井はまさか2008年当時の若造前澤がたった10年かそこらで
ちゃんと数字を作ってくるとは思ってもいなかっただろうね
水玉ZOZOSUITは確かにおもちゃだが、柳井もわざわざ反応したってことはそれなりに危機感もあるのだろう
ECじゃZOZOTOWNの方が上だし、しまむらも引き入れた
前澤はセンスあると思うよ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:40:40.00

:at6NvvOA0

ゴミスーツ着てわざわざスマホかざして撮影するよりメジャー使って自分でやったほうが遥かに早いのが笑うわ

： [] 2018/08/21(火) 13:41:03.10

:f0VtLGKN0

おもちゃと言われて「狙い通り」ってのは意味がわからないし強がりにしか見えない
事前に宣言したとおりのゾゾスーツを作るのに失敗して慌てて水玉で妥協したのにさ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:41:15.71

:iYzv5Yel0

昔のゾゾスーツならガチ過ぎておもちゃとかいう柳井はアホだと思うが
今の仕様のはおもちゃですわw

： [sage] 2018/08/21(火) 13:41:18.31

:7xUacnlsM

トゥルーコストってアメリカのドキュメンタリー見たら柳井の手法めちゃくちゃ批判されててワロタ

： [] 2018/08/21(火) 13:41:37.99

:vrwgJuXka

あの全身タイツはたしかに酷い

： [] 2018/08/21(火) 13:41:38.35

:Nxlm8p6G0

柳井の顔がヒロヒトに似すぎてて笑う

： [] 2018/08/21(火) 13:42:02.16

:wWupfxZ40

前澤ってスポーツとか芸術に出資したりしてる金持ちの中では慈善家寄りなのにネットで叩かれてて不思議

： [] 2018/08/21(火) 13:42:11.04

:j5JphLvK0

>>12

キモ

： [] 2018/08/21(火) 13:42:18.90

:tg43Vo+m0

柳井のクズよりは前澤でしょ

： [] 2018/08/21(火) 13:42:26.75

:AZMceYdF0

おれは柳井につくよ。ビジネスが根本的に違う
前澤はただの中間業者で大当たりしただけだよ

： [] 2018/08/21(火) 13:42:30.04

:7HoHzQsF0

>>34

つか、当初はアウトレット品売るバッタモン屋だったよなぁ。
若い連中はまぁ知らんだろうけども。

BBAがレジの前で服脱ぎだして返品するCM（今だったら大炎上）打ってた時代だけど

： [sage] 2018/08/21(火) 13:42:34.18

:6REthJdr0

というか、全企業国家機関ゾゾ方式で良いよ
前澤総理に日本国管理してもらえ

： [] 2018/08/21(火) 13:42:48.19

:JssXYTzya

>>54

ゾゾは社員は知らんが少なくともバイトはブラックじゃないだろ

： [sage] 2018/08/21(火) 13:43:18.99

:Yt82ixGx0

>>69

オワコンブスを引き取る優しい男なのにな

： [] 2018/08/21(火) 13:43:22.11

:01n9mw8R0

ZOZOの人は人たらしくさい
よって、操られるのは御免こうむるので消去法でユニクロだな
社長と会う機会もないだろうけど、そこがいい

： [] 2018/08/21(火) 13:43:23.87

:zQoTHtBs0

ユニクロってすごいよな

一回洗うとどの服もボロ雑巾になるんだぜ
あんな服どうやったら作れるんだよほんとw

： [] 2018/08/21(火) 13:43:37.58

:j5JphLvK0

ユニクロが勝つに決まってる
ゾゾタウンなんか5年後閉まってるよ

： [] 2018/08/21(火) 13:44:10.32

:WGS36lt30

柳井だろ、チビ猿は物作ってから言え

： [sage] 2018/08/21(火) 13:44:17.61

:9Zfdtco3D

そういえばZOZOもしまむらもホワイトっていう共通点があるな

： [] 2018/08/21(火) 13:44:23.51

:AZMceYdF0

自社で生産してるユニクロブランドを作り上げた柳井の方が3枚くらい上
前澤は聞こえのいいことを言うが実際はほぼ真逆だから

： [] 2018/08/21(火) 13:44:25.45

:zQoTHtBs0

>>73

途中からギャップなどのSPAやりかたパクったんだよな

： [] 2018/08/21(火) 13:44:49.88

:ZscIqrLD0

服を買いに行く服がない派のケンモメン的には
ZOZOの目指す未来こそ理想だろ

： [] 2018/08/21(火) 13:44:55.50

:HuPaKH0EM

どっちで働きたいかって言ったらZOZOTOWNだろ
生まれる順番が逆だったら柳井は絶対に成功してないが前澤の方は成功するはず

それくらい環境に差がある

： [sage] 2018/08/21(火) 13:45:03.41

:qnkhLX7q0

もの作ってるのと横流ししてるのは雲泥の差ってのは分かる

： [] 2018/08/21(火) 13:45:07.81

:Lz4a9Wzw0

ユニクロの特集番組で新興国に新規出店する時の
クソお粗末なやり方に戦慄したわ
あそこまでの大企業がスタッフ押しつけで
バックアップほぼなしとか本当にね

つかユニクロなんてフリースと
シルキードライ(現エアリズム)の２発屋だろ
それ以外はデザインもゴミゴミずっと言われてたし

シルキードライも当初ユニクロ側では全く注目してなくて
俺が店員に聞いても何ですかそれ？
って状態が長年続いた

： [] 2018/08/21(火) 13:45:23.97

:j5JphLvK0

ゾゾは見せ金や口だけの詐欺師

： [sage] 2018/08/21(火) 13:45:40.76

:3a0Z+v+80

ユニクロって自社製造して頑張ってるけど
zozoっていろんな店から出品を請け負って手数料とってるだけじゃないの
「格」が違わね？

： [sage] 2018/08/21(火) 13:45:50.73

:LgU4aZZV0

あんなゴミクズをおもちゃって言ってあげるなんて柳井って意外と優しいんだなｗ

： [] 2018/08/21(火) 13:45:55.43

:ql0u7NeL0

自社株で儲けてるだけのエロサルと経済界の重鎮である柳井を比較してる方がクズ
ノミとライオンの差だよｗ

： [] 2018/08/21(火) 13:46:02.25

:pRmo8pxjM

>>77

消去法で自民の人もこんな思考なのかよ

： [] 2018/08/21(火) 13:46:11.34

:Grs68whlM

ユニクロは自社
ZOZOTOWNはただの通販会社

ZOZOTOWNは他人のふんどし

： [s] 2018/08/21(火) 13:46:28.06

:2pYBdmKqd

>>89

それはそれでWin-Win

： [sage] 2018/08/21(火) 13:46:55.21

:wuEodXOV0

>>54

生産やってないと所詮転売ヤーだしな

： [sage] 2018/08/21(火) 13:47:01.51

:SZJXrd4n0

どっちにもつかない

： [sage] 2018/08/21(火) 13:47:10.35

:hTNs5lYR0

オワグロデシュビル倒壊のユニクロが何だって？

： [sage] 2018/08/21(火) 13:47:12.17

:9Zfdtco3D

>>73

広島ローカルの時代に店に何回か行ったことあるけど
オリジナルっぽい商品は1つとしてなかったな
探せばまだ当時買ったカーディガンとか出てくるはずだｗ

： [] 2018/08/21(火) 13:47:14.47

:ql0u7NeL0

>>89

ハゲオクの服バージョンかよｗ

100

： [] 2018/08/21(火) 13:47:15.61

:Lz4a9Wzw0

柳井は野菜作りも頓挫してたよね
本当たまたま成功してるんだと思うよこの人
少なくとも持ち上げるような奴じなゃない

それはZOZO前澤もだと思うけど

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

このページは2ch勢いランキングが作成したキャッシュです。元のページはこちら。削除についてはこちら。

ZOZO前澤友作とユニクロ柳井正が激しく対立 お前らはどっち側につくの？ [597533159]

凡例：

レス番

名前

ID

ZOZO前澤友作とユニクロ柳井正が激しく対立　お前らはどっち側につくの？ [597533159]