安倍「トリクルダウン、私は言ったことはない」　アベノミクスとは何だったのか考えるスレ [761216991]

:4HcbrrFBM

日本記者クラブの討論会で、安倍総理大臣は「国難とも呼ぶべき少子高齢化に真っ正面から立ち向かい、教育の無償化を実現し、未来を担う子どもたちの世代や子育て世代に思い切って投資をしていく。
そして、経験や知恵が豊富な高齢者がいくつになっても生きがいを持って活躍できる生涯現役社会を実現する。人生100年時代を見据え、すべての世代が安心できる全世代型の社会保障制度へと大きく改革を行っていく。
地方では、農業、観光、中小企業、新たな活力が生まれており、さらに弾みをつけていく」と述べました。

※抜粋

■「トリクルダウン言ったことはない」

安倍総理大臣は「先ほど石破元幹事長から『今の安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だ』という話をいただいたが、私はそんなことを１度も言ったことはない。
地方対東京の対立構造ではなく、東京の経済がよくなれば地方で作る農作物の価格も上がるという相関関係にもある。
地方の企業に、人々が、有能な人材が行くための制度を作っているということも申し上げておきたい」と述べました。

2018年9月14日 11時39分
NHK NEWS WEB
外部リンク

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011629601000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_016

348

:SMHOOPJM0

>>284

というか、始めのコミットメントと異次元緩和で期待形成も失敗してるでしょ

349

:zmEsVgiN0

もう滅茶苦茶
はよ辞めろポンコツ

350

:eTL54YGL0

トリクルダウンなんて起こらないと誰もが分かってた
大企業は自社を儲けさせるために存在してるわけで当たり前

351

:TIgkTW240

>>303

でも、たしかに、安倍が
トリクルダウンという固有名詞を使ったのは
自分は一度も聞いた事はない
そこは上手く立ち回ってる

352

:eTL54YGL0

大企業が儲かると企業献金がウハウハ
これが真実

353

:qZkMOqsT0

おこぼれすら無いとか、奴隷に厳し過ぎるだろ

354

:NpBvdzMj0

>>333

いやいやいや
政府の会議に色々顔突っ込んでるぞ

355

:nFW2eFgH0

やっぱりアベポトの無教育っぷりを夕張や沖縄のひらがな読めるか読めないかギリギリの人間にもきっちり伝えるべきだよ

356

:xRYCrNSD0

クルーグマン「すぐブレーキ掛けるから経済政策が失敗するんやで？」
安倍「分かった！全力緊縮ブレーキ！」
安倍「わたしはネオリベではない！クルーグマンのお墨付きだ！」
クルーグマン「安倍のせいで日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」

357

:DvdXiMrh0

>>337

これから？

10年以上前からずっとなんだけど？
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/DTeZuUhVoAA0lXe.jpg

358

:NfBnh+TH0

過去の会見全部確認したけど、確かに一度もトリクルダウン言ってないわ
今回ばかりは俺らの完敗

359

:9301VBr40

>>146

これが一番トリクルダウンに近いね

360

:YayxAwt0d

表向きはインタゲで成長
本音はリフレで経済破綻

361

:eTL54YGL0

>>353

おこぼれがあるのは派遣業などの中間搾取業者

362

:NI2ubTgTa

>>323

安倍側近の甘利

363

:TmRXgMox0

アベサポの擁護が聞きたい
安倍のパスからの昇華で笑わせてくれ

364

:r/herMOM0

>>351

アベノミクスで経済がよくなったと言われる割に
アベノミクスって金融緩和以外はお題目だけで具体的な中身がない政策だからな

365

:Yycyb2/M0

ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536976205/
続き。
動画が出て以降サポが急速に消えたｗ

366

:eTL54YGL0

>>146

完全にこんなもん絵に描いた餅
でもいまだにこんなインチキみたいな政策してる

367

:v7wiOkZJ0

------
田原：（法人税減税について）でも、国民はあまりピンと来ていない。何で全国民から消費税を取るのに、
企業は減税なんだって。しかも、日本企業の約７割が法人税を払っていないともいわれ、法人税減税の
効果を疑問視する声も少なくありません。どうですか？

竹中：それは違うと思いますよ。法人税を下げて企業が強くなったら、庶民にメリットがあるんです。
企業が収益を上げ、日本の経済が上向きになったら、必ず、庶民にも恩恵が来ますよ。
------
上記の竹中はトリクルダウンの思想そのものです。
アベノミクスが始まった当初、
「金融緩和と法人税の減税でまずは大企業が力をつけて、中小企業や庶民まで効果が出るのはもう少し先」と聞かされてましたよね？
それこそトリクルダウンの思想。
だがピケティやOECDやクルーグマンが「トリクルダウンはおきない」といったら、
日本政府は急にトリクルダウンなんて言ってないと手のひら返しやがった。

368

:v7wiOkZJ0

実際言っている。

2013年12月19日　安倍総理大臣スピーチより抜粋
「大企業の業績回復の果実が、国内の中小・小規模企業、
そして、その従業員の皆さんに、行き渡らないようであれば、
アベノミクスは失敗であると、私は考えています。」
外部リンク

ttp://https://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1219speech.html"> 外部リンク

ttps://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1219speech.html
外部リンク

ttp://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/interview03.html

↓

2018年9月14日安倍総理大臣
「先ほど石破元幹事長から『今の安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だ』という話をいただいたが、
私はそんなことを１度も言ったことはない。」

醜すぎるだろ。

369

:qddg0tQd0

>>321

俺が言ってるのは労働者の賃金の総額の中で見た話であって分配率の話はしていない
成長していない国において支払われる賃金の総額が同じなのだよ
そして労働者の中で同じ仕事をしていても賃金格差があるのだから中間層は底辺よりも賃金をもらいすぎているんだよ
だから中間層から賃金を底辺に移さなきゃいけないのは間違いのない話だから

370

:iz/avgYNM

デフレにするかインフレにするかは本来中銀と政府の適切な政策でコントロールできるんや。特に日本は準債権国なんやから。
金融政策は確かにインフレ指向で動いたんやけど財政が消費税を始めとしてデフレ指向で動き、支出部分も極めて乗数が低い効率の悪い手法だった為に失敗した。
資産バブルのみを起こして、実質賃金がデフレとなって為に、実質トリクルアップとなった。

371

:v7wiOkZJ0

ノーベル経済学賞のスティグリッツ氏は日本に来たときに、
「法人税は減税しても意味はなく増税するべきで、金融緩和自体はよいがいきすぎはダメ、
マイナス金利は日本もＥＵも効果はなくリスクが高い、格差は需要を減少させ成長を妨げる、
消費税は需要をへらすので最悪で2014年前から反対している、トリクルダウン経済が成功した国はない」
と、当たり前のことを言ってくれたが、日本政府は真逆のことをしている。

372

:3Sdx3cIA0

もうこいつ一切の事をまともに説明する気ないよな
民主主義完全否定だよ、ほんと死ぬべき

373

:OccrVUD50

吉澤容疑者「向こうが信号無視をした。芸能人で急いでいる、遅れたらウン千万円の損害になる」などと警察に供述していた･
ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1536973541/

374

:F0XLo2v30

下民の金を上級に吸い上げただけ
あ　り　が　と　う　ニ　ッ　ポ　ン　

375

:YayxAwt0d

アベノミクスはコストの割りに効果がめちゃくちゃ悪い
コスパ連呼の時代に最悪の燃費
戦車でコンビニ行く感じ

376

:NI2ubTgTa

>>303

安倍自体はトリクルダウンの単語は使ってないけど
やってる政策は明らかにトリクルダウン
講演とか言ってることはトリクルダウンを匂わす発言してる
側近ははっきりとトリクルダウンと言ってる

本当に無責任なのに支持されてる謎

:8FDW6ks/0

ハイパーインフレ待った無し

:WoBCenqu0

このイラストは勝った奴の目線だと思う
逆に一般人や負けたやつの目線は安倍が掃除機で吸い取るイラストだと思う

379

:TIgkTW240

極めて意地の悪い憶測をすれば経済政策の私物化。
富裕層優遇を行う見返りとして、自らへの支持＆党への献金に繋げ
何があっても政権打倒には至らない強固な岩盤支持層に仕立てた
周辺が吹聴したトリクルダウン的な理論は、それを糊塗するための方便にすぎない
そんな風に疑ってしまう自分がいる

380

:eTL54YGL0

でトリクルダウンなんて起きるわけないじゃないですかで何言ってるかといったら下々は努力が足りない
自己責任論w

いやいやゴミ派遣業者みたいなのが中間マージン乞食してるからだろっていうね

381

:uwdgCdk90

安倍の発言は何1つ信用でないし
挙げ句の果に公文書まで改竄し国会審議すら欺いた
こんな奴は支持する以前に明らかに国民の代表失格だろ
そんな奴が議員どころか総理とか悪夢でしかない

382

:mu/oroIUr

アベノミクスってセーフティネット潰しと公的資金での株価維持が両輪だからな
金をジャブジャブにしてるように見えて、そっちは銀行がまともに運用できず堰き止められてる
消費者金融やったりスルガみたいなことしてもトリクルダウンなんて起きない
せいぜい株価支えてやってる上場企業に給料上げろと迫ったくらいか

383

:8UnNMvea0

言ってないってか？
こうなったら考えるだけ無駄
安倍晋三が生きてることくらい無駄

384

:+mbsX8dT0

トリクルダウンが働かないなら
そもそまアベノミクスってどういう経路で効かせようとしてたんだ？

385

:IL3IfdrEa

俺ネトウヨだったけど、安倍首相に騙されてた

外部リンク

ttp://https://i.imgur."> 外部リンク

ttps://i.imgur. com/XT6FyE3.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur. com/JmYc3XN.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur. com/CtibkOI.jpg

386

:xRYCrNSD0

>>384

大企業が儲かると庶民も豊かになれるんです、トリクルダウンのつもりはありません！

387

:Yycyb2/M0

>>384

はじめから機能させる目的は無かった、で説明できる。

388

:eTL54YGL0

>>375

安倍を支援してる奴らがみんなその密に群がってる富裕層だからね
そして低学歴のネトウヨは将来に希望がないから下(左翼)を作って見下すしかなくなってる

389

:yR+3SfsOa

安倍自身は言ったことないかもしれんが、アベノミクスの解説で日経、朝日は言及してたぞ

390

:9yCcy9D3p

経済を良くしようって発想から
嘘は言っていないって発想に変わってるな

391

:5bY4ca730

美しい国ってどこ？

392

:8FDW6ks/0

>>155

竹中いる時点で信用できん

393

:8qPkQCGd0

詐欺師やな

394

:KEHfDcOJa

ttp://xn--nyqy26a13k.jp/wp-content/uploads/2016/05/8bd1c138ac992733bd656941a57b3fbe.jpg
外部リンク

ttp://asyura.x0.to/imgup/d3/3972.png
外部リンク

ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150108/74/763674/1/532x590xb6231933214b6b80a56be02f.jpg
外部リンク

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/99/925df2a796708852d3b4bc026343a4b0.jpg

:eTL54YGL0

そんなもんネトウヨだけ

:iz/avgYNM

＞

＞このイラストは勝った奴の目線だと思う
＞逆に一般人や負けたやつの目線は安倍が掃除機で吸い取るイラストだと思う

そうでもないで、この次はグラスタワーが重みに耐えかねて崩壊してるから。
前回は産業革命で富の集中が起きた結果、総需要が不足して実投資でのリターンが取れなくなり慢性的資金需要不足、低金利となる。リターンを求めてマネーが株式市場に流れ込み資産バブルを引き起こす。
その結果一時的に富裕層もそこに乗った靴磨きの少年も資産を増やした。
しかし、実態を伴わないバブルはやがて弾け富裕層も貧困層も地獄に堕ちる。
それらの不満を集めてコミニズムや、ファシズムが台頭し、第二次大戦に至るわけや。
歴史は繰り返される。今どこらへんかわかるか？

:Q2VwajdX0

公開討論というより事情聴取やな

:TmRXgMox0

大企業はそんな方針じゃないのわかってて書いてる？

399

:LhS94YPr0

日本人「よくわからないけど偉い人は良い感じにしてくれるはず」

400

:sk3witqF0

破綻寸前か？

401

:5bY4ca730

それでも他にいないからと自民党に票を入れ続ける国民

402

:Fl8vkSAB0

言った言わないは話し逸らす時の常套句
ぶん殴っていいんじゃね?

403

:9yCcy9D3p

>>396

結局は分配の話で
成功者が金持ちになるまではいいんだよ
俺も金持ちになりたい只の輩が沢山出て
社会主義化して金持ちポストに座りたがるから
上級と下級が生まれんだよな

404

:V3+r2YRi0

物価賃金上昇率辺りを重視した政策だろ

405

:xnFtPJwg0

安倍の滑舌の悪さに生理的嫌悪を感じる
なんだよ消費じぇって…

406

:gKoFXzQe0

格差社会の完全完成　そのお祝いに上級国民に資産バブルプレゼント
のちに経済不況来ても、このリッチなお金で乗り越えられる　

407

:9yCcy9D3p

だからいくら国難を煽って金を使えば景気が良くなる
って考えても
それだけでは何の意味もないんだよ

408

:hVy4QAGxp

異次元緩和＋緊縮財政＝アベノミクス
銀行保有の既発債を日銀が吸い上げる事で政府は莫大な利払いから事実上解放された
しかし緊縮財政で需要は拡大する事は無く貨幣は家計の頭上を通り越して市場に流れてバブルを形成する
本来中央銀行はバブルを抑制しないといけないのに日銀はそれを煽り虚像の株価は見かけの景気回復を演出して自民党の高支持率を支える事になる
これがアベノミクスの全てやねその目的は財政ファイナンスによる借金の踏み倒しであって
家計の赤字を政府が請け負う事で生活を向上させるという意図は最初から無い

409

:gbGGdmYcd

国会もビデオ判定を導入しよう

410

:vucV+Jsm0

っていうか安倍総理はトリクルダウンって言ってないのにトリクルダウンがあるように誘導した奴らゴミすぎるだろ
左翼なのか政権内部の奴らなのかは知らんけど事実をしっかり伝えないとバカ国民が騙されて泣く事になるんだがな

411

:udgajEbSa

>>304

不実を黙認することが政治の安定に繋がり安定は自分の生活と収入の安定に繋がる
と考える国民が多いからなあ
政治腐敗・汚職の根絶を目的として取り組んできた政治改革は不実を許さず政治を公平なものにして
結果として政治を国民生活の向上を目指すものにするという国民の意志のあらわれだったと思うが
その結果がこれでは嫌気がさす人がいても仕方ない
まあそれでこの国不実の実たわわに実って規範意識崩壊
言質は意味をなさなくなり契約・約束を結ぶ際は違約に備えた担保を積まされるようになるな

412

:V3+r2YRi0

トリクルダウンはネオリベ的なものじゃないかね
アニマルスピリットあたりと語られる事象だね

413

:mvyywbuF0

>>408

社会主義化して
日本銀行券は
戦中の配給切符みたいなもんだから

414

:7sukd5uHM

安倍ちゃんがトリクルダウンを理解できるわけないだろ

415

:svlfpdfp0

行った言わないはどうでもいいけどあべの経済政策はいいのかよ？

416

:Q2VwajdX0

>>410

トリクルダウンがなければ公共事業をやる大義名分が無くなる
アベノミクスで五輪やリニアなど「金がない」で一蹴される

417

:mvyywbuF0

高橋是清の後、社会主義になって
戦争に突入、配給切符で政府が考える平等で富の分配

歴史に学ばないな
次に来る無条件降伏はいつになるんですか？

418

:aJoTBRMKa

凄いよなぁ
こんなの議論にならないよ
コレを盲信してる連中どうなってんだ

:+36YZri60

言ってんじゃんどうすんのこれ

:mvyywbuF0

自民党議員の9割が支持だろ

:1gfInPQQ0

なんなのこの嘘つき・・・　顔見ただけで吐き気がする

422

:2+Wm4cpaM

>>418

売国奴だからな安倍サポは
国内がめちゃくちゃになる事が目的

:J97rXpBe0

アベノバキューム

:V3+r2YRi0

公共事業は社会インフラを整備する政策でしょ

425

:mu/oroIUr

>>419

いつものようにそういう意味ではないと閣議決定だろ

426

:YayxAwt0d

>>388

日本は最も成功した(かに見えた)社会主義国

上は現状の利権を守るため市場メカニズムを歪めて、介入や規制にひた走る左翼的
田舎の糞経営者が共産党支持のように

コストは庶民が被る

427

:dVv+KXUz0

【調査】内閣支持率41%　不支持率38%　支持が不支持を逆転　総裁にふさわしい人物、安倍氏がリード拡大-朝日★2

428

:+BhXZr+80

(´･ω･｀)「そこで共産主義です」
( ﾟДﾟ)「総理大臣は誰になるの？」
(´･ω･｀)「良い質問ですね。山本太郎です」
( ﾟДﾟ)「えっ！でも」
(´･ω･｀)「山本太郎を支えるのが元自民党のリベラル派だ」
( ﾟДﾟ)「でもでも今の自民党には統合失調症や極右のような人がたくさんいるよね」
(´･ω･｀)「そういう人たちにはかわいそうですが死んでいただきます。元自民党でも正しいものは救済する。
それが仏陀の教えでありキリストの言葉だ」

429

:BQ1WoiCQr

安倍という馬鹿の壁に構ってる時点でもうあかんね
安倍は理屈も知性もない最強の弾除けってだけでしょ

430

:Q2VwajdX0

みんなが儲かるからアベノミクスが許されていたんや
安倍はそこを否定した

そしてネトウヨは言った言わない論に執着し本質的な議論から逃げる

みんなが儲からないなら安倍などいらん

431

:vucV+Jsm0

>>416

トリクルダウンとは言ってない≠トリクルダウンが無いわけではない、だから
その理屈で攻めても意味ない
全ては首相の胸先三寸

432

:Yycyb2/M0

>>419

閣議決定
定義変更
つべに爆弾テロ
つべ遮断
火炎瓶
自殺
くらい。

433

:tEIXmeuW0

トリクルダウンとは言ってないし
拉致問題も解決できるなんて言ってない
こいつ今までアピールしてきたものはなんだったんだ

434

:ZO5GK/X80

がちのガイジだろこいつ

435

:Pr2rXeLf0

やってる感だけが重要だからな
成果とかは実はどうでもいい

436

:VuF6b7Nj0

しかし東京の企業が儲かれば農作物の価格が上がるって一体どういう理論なんだろうか

437

:Q2VwajdX0

>>431

ならば公開討論で「トリクルダウンとは一言も言っていない」
と発言するべきではない。言わなくてもいいことを言えば議論が進まないからだ。

438

:0hDwmp+fa

トリクルダウンという単語は使ってないからセーフ

439

:gKoFXzQe0

簡単に言うと詐欺の手口

440

:yM0pSYj60

>「先ほど石破元幹事長から『今の安倍政権がとっているのはトリクルダウンの政策だ』という話をいただいたが、私はそんなことを１度も言ったことはない。

この言い回しだと、単に単語として使ったことがないという意味以上に
そんな政策は取っていない、って意味になるよなぁ
まあそう突っ込まれたら「解釈の違いだ」みたいに逃げるのは分かってるけどさ
「〇〇を目指してるよね？って言われたけどそんなの言ってない(目指してない)」
って文章なんだから、文脈考えたら、単に単語として言った言わないの話では済まない

441

:xRYCrNSD0

>>416

そもそも公共事業はトリクルダウンを狙ってするものじゃないけどなｗ
だからケインズ主義ってのは富裕層増税ありきなんだよ、金使わん連中に金渡してもしょうがないって考えがまずあるから
富裕層を経済政策効用から除外する為に富裕層増税すんのよ

442

:TIgkTW240

>>436

東京の人達が
田舎の農産物を今まで以上に買うからとか
そういう話かね？

443

:vucV+Jsm0

>>437

謝る意味もわからんけど、どうしても間違ったなら「言わなくてもいい事を言ってしまって申し訳ない」で終わりでしょ
追求側が揚げ足取りにしか見えん