ゆとりブロガー「ドラゴンボールは駄作、ネットやゲームの娯楽が乏しい時代だからヒットしただけ」記事におっさん大激怒で炎上してしまう [579392623]

ttp://https://liginc.co.jp/429028

に入れたらNG出て立てられなかった
外部リンク

:2L2rjbWC0

>>7

ドラゴボって略称のキモさハンパないな

:tOtnRK3JK

ドラゴンボールを超えるコンテンツは未だ現れず、近年のスマホゲーはほぼ無価値である
未だにドラゴンボールは人気であり、その指摘は当たらない

:rkZc/dw1r

>だからこそ、現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを入れたくなってしまうのです。
>この世界観の弱さが、本作品への没入感を削いでしまっているような気がしてなりません。

ほんと最近増えたよねこういうの
馬鹿の一つ覚えみたいに
「現実ではありえん」
「実際には出来ない」
「こんなこと現実ではない」
とか勝ち誇って言ってくるヤツ何なの？昔から一定数いたけど、最近やたら増えてる気がする

漫画だぞ？フィクションだぞ？

:8s2cRSUM0

炎上ありきの記事って最近の流行りなのかね。

:PIBu3KPP0

少年漫画は子供向けなんだから
特定時期の子供が大好きなアンパンマンやドラえもんを見ても
普通の大人は楽しめないだろう

:PCbmHSXq0

危なかった…
ドラゴボならまだしも北斗の拳をバカにされてたらどうしようかと思ったわ

:MM1lsJNX0

週刊の面白さに特化してるんだから当然っちゃ当然
練られた物語読みたいなら小説嫁

:fUUawAtQ0

アラレちゃん読むともっと絵が面白くて話つまらないから
ぜひ試してほしい

:ESQjIPPb0

確かに最初の神龍召喚から後はゴミ滓だよな

:GpyUGJp90

正論だった

:aVh5wSc50

無印ドラゴンボールは傑作だぞ
Zは引き伸ばし引き伸ばしで途中から見なくなった

:Dw1/H2NNr

動物しゃべってんだぞハリポタのほうがよっぽど近いだろ

:xBwcYL7F0

後半は鳥山も飽きとったやろ
とってつけたギャグみたいなのあったし

:aFmNkdH10

よくある絵ってドラゴンボールよりうまくて読みやすい漫画とかほかにあんのかよ

:nu+vR14o0

今も売れてんじゃん

:fY3MUHIf0

ぶっちゃけつまらんとは言わんがメッセージ性がないのは確か

:htJxRsYZ0

絵だけでしょ
話が凄いとは思えん

:UquA7GHK0

>>15

お前の顔ぐらいな

:IqHvdKRT0

>>17

ご都合主義の後付け設定は叩かれて然るべきだと思うよ

:EAruyudt0

ドラゴンボールが受けたのは時代のおかげって意見には部分的に同意するけど
ドラゴンボールの世界観がハリーポッターやワンピースに比べて現実に近いっていうのはこいつの主観だろ

:MPVxMSmS0

比較がワンピースｗ

:hOOnBCJR0

>>32

小学生木綿

:VYZqx6Hr0

邪神ちゃんドロップキックみたいなレベルの高い作品がなかった時代だからねえ

:bCnhTRfj0

私としては「ゴールのない物語」に感じてしまったのです。
これといった目的やゴールもなくストーリーが進んでいくので、主人公を応援したい気持ちになれず、ただ淡々と物語が進んでいくように感じてしまいました。
いきあたりばったりな書き方は、「奇想天外な物語」を作ることはできても、「物語の奥深さ」を作り出すことはできないのではないでしょうか。

完全にラノベのことだな

:6ttVS5f30

今の子供にも人気やん

:b4h46DN30

書いてるの92年生まれか

:UquA7GHK0

売れてるからワンピなんだろ
何も考えてない証拠だわ

:rH0pfF02a

高校生がドラゴンボールのソシャゲのこと話しながら歩いてたよ、今の子供にも人気でしょ
というかドラゴボと略しててビックリした

:L3FWP8Gna

まぁそうかも知れん

:4HvnDkylp

よくある絵、よくある物語の源流みたいなもんだが？

:qsJWoKQUa

ドラゴンボールが自分たちの生きてる世界に近い・・・？
異世界人かな？

:UquA7GHK0

>>37

クソワロタ

:qBbkxjSD0

ホイポイカプセルや浮いて走るバイク出てきたときに
現実に似た世界観でそういうの出てくると醒めるってのが変だよね
普通はそこで現実とは違う世界観だって判断すると思うんだが

:U451sddb0

でもターミネーターパクってるのは流石にね
擁護できない

:ShdlNbk60

最初から反論するために読んでるとかアホだろこいつ
ただの逆張りじゃねえか
まあドラゴンボールは過大評価だと思うけど

:F3fZ/II10

歴史全否定

:ArU2uGYX0

ワンピの世界観にどっぷりとのめり込める時点で価値観が違うんだよ

:pjGABrXkM

みんな自分の世代が一番だと思ってるんだよな
おれはそれを知って安心したよ
悲観的で文句垂れてるのは自分の人生がうまく行ってないのを誰かのせいにしたいだけのクズだけだったんだなと
若いやつは若いやつでおれらの世代サイコーって思ってるみたいだし

:2L2rjbWC0

>>32

本当にキッズだったごめんね

:WUSrCKvk0

シンプルな話にしたらドラゴンボールに勝てないからストーリー複雑にしてるだけだろ
尾田も言ってた

:ZxzN/pOq0

こいつの好きな作品によるな
炎上狙いの逆張り野郎だろうけど

:2FysP4NC0

26歳ならギリギリGT世代じゃないの?
しかもZの映画もテレビでたまにあったような

:Z8WFvW12r

こいつはドカベンも軸ブレブレじゃんてディスるのか

:zWJ4GqiSa

>>40

小学生で
ナルト、ワンピース、ハリーポッターが流行った世代だな

:Jna4Tfa80

話が行き当たりバッタリはわかるが、未だに絵やキャラデザは飛び抜けてるわ
ナルトと同じでトーンや書き込みより、構図やシンプルな線で魅せていくから絵描き以外には評価され辛いって奴だな
こういう奴はヒロアカ読んで元ネタ知らずに大人しくしてほしい

:w4obednD0

もうええわ
炎上狙いでアクセス稼ぐクソブログ

スレ立てＮＧソースになってる理由察しろや
[579392623]もNGbeな

死ね

:wXBwSYei0

ワンピースみたいなゴミと比べられるなんて鳥山かわいそう

:TNHH/4Vnr

ドラゴンボールが受けたのは時代って
今でも本屋には必ず置いてあって今年でもアニメ化映画化がされてるのに

:tFNSVKs50

>>52

俺は小中高が００年代育ちだが
９０年代が漫画ゲーム音楽テレビ競馬プロレス野球サッカー娯楽最強だと思うぞ

:x1ReLO5R0

単行本派と週刊誌派はわかりあえねーよ
今は週刊誌派はすみに追いやられてあるけど

この上に、新聞小説派がいる。三浦綾子の氷点とか

:sd4biNrr0

何故ゆとりは今の社会が歴史の上に成立してる事を理解出来ないのか

:OWBfaalW0

反論するために読んだって時点でこいつの底の浅さが見える

:1V0ya65p0

事実じゃん

:89jeqlcZ0

おれも連載当時からぜんぜん面白いと思わなかったな

:htJxRsYZ0

>>39

強い敵が出てくる
↓
悟空「オラもっと強くなりてぇ」
↓
倒す

序盤はともかく、これの繰り返しだからな。糞ガキでも100パーセント理解できるし。

:qUah3Juz0

まーたドラゴボおじさんが発狂してしまうのか

:7PtT/m/60

正確には駄作だけど売れた
これなら炎上しなかっただろ

:ejd1Gv1v0

ドラゴボってストーリーも絵もしょーもないだろ

当時からつまらんと思ってたわ

:LQnX0k4X0

俺はどんな媒体だろうと作品には敬意を払って接しているので、マンガでも不思議な点があればきっちり指摘しますね
「マンガだからメチャクチャでもいいだろ」という人はマンガをバカにしてるのでは？

:iJeIoPdxM

>>69

悟空が登場するまでがおもしろいんだよな
べジータナッパ襲来とかナメック星でのドラゴンボール争奪戦とか

:zcVAwaLZ0

亀仙人のとこで修行する前までのつまらなさ
Dr.スランプで大ヒットしてたから保護されてたんだろうけど、今だったら打ち切られてたんじゃねーの
いや、他がクソだから大丈夫か

:hO8jC9hO0

ドッカンバトルとか未だに世界中でヒットしてるのに

:+iyWTpnw0

小学生に受けただけだしな
大人が見てもつまらんよ

:Z8WFvW12r

しかしゆとりがもう26歳ってのが怖いよな

:89jeqlcZ0

>>69

これ
これがつまんなかった

:tOtnRK3JK

ナルトとかワンピースとかヒロアカとかワールドトリガーとか
結局どれもドラゴンボールを超えられなかった訳でね
まあ個人的にナルトはいい線行ったとは思うけど

ドラゴンボール以下のコンテンツに浸って生きてきたゆとりが幾らドラゴンボールを腐しても
そんなのは的外れの指摘としか言いようがないんです
そんなのはソシャゲやスマホゲーしか知らない今のガキが昔のゲームは糞とか言ってるようなもの

:MBV/MAHe0

駄作なのはその通りだが対比にハリーポッターはともかくワンピースはねえわ

:vCmNvlCu0

今の若者どらごんぼーるってなに？

： ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-g9iK) [] 2018/10/15(月) 23:32:26.72

:RyybLmXUK

ジャンプ２０００年ごろから一気につまんなくなったな

:ejd1Gv1v0

結局、小学生向けの内容だよなぁ

高校生あたりになるとつまらなくなる

:jVfq0QVR0

バトルシーンが上手いからな
刃牙もそうだし
ドラゴボ超とかははっきりって蛇足だけど

:mc294K3D0

反論するためにワンピース読もうと思ったけど挫折したわ

:xvUa+C6p0

正論
昭和生まれのジジイがまともな話に触れられてなかっただけ

:zWJ4GqiSa

>>56

テレビでドラゴンボール見た記憶はまったくないわ
逆にその世代こそ狭間なんじゃないの

:Nnw5pNaA0

>>17

そういう奴はよっぽど現実大好きで不平不満もないんだろ

:OxOOVIO90

ドラゴンボールよりおもしろい日本の少年漫画を知らないんだが
ハンターハンターくらいならわかる

:5WNJA0+Kr

あんまバズってないな

:x9IloYsF0

いくら絵が凄いとはいえ何であの内容で未だに読まれるんだろうなって思う事はある

:HmcM3skN0

炎上芸かな

:Xx5ummfra

ドラゴンボール超強さランク最新版

SSS 全王

SS 大神官

S 天使全王の付き人

A ジレンの師匠を殺したやつ

B 悟空(身勝手の極意極)

C ジレン(フルパワー) ベジットブルー合体ザマス

D 悟空(身勝手の極意兆) ベジータ(キラキラ) ジレン破壊神

E ケフラアニラーザヒットトッポ(破壊神) ブラック(超サイヤ人ロゼ) トランクス(超サイヤ人怒り)

F フリーザ(ゴールデン)

:wIt7puQXM

ドラゴボが面白い←わかる
今のジャンプは糞←対象年齢じゃなくなっただけだろ

黄金期がどうとか言ってるおっさんはいい加減ジャンプ卒業しろよ
感性の優劣はともかく今の若い子とは合わなくなってんだよ

:5WNJA0+Kr

これから伸びるのか

:YMlB9NbXM

その通りだけどワンピースもつまらない

:WUSrCKvk0

おっさん人気だけで未だにこんな展開が続きまくる訳無いだろ
ヒーローズとか思いっきり子供向けだし

:E/YeO+CC0

ワンピとかただの引き伸ばしやん

100

:Y5k1prrK0

例に出てくるのがハリー・ポッターとワンピースというところでガックリきた

101

:SKMDfK4z0

ドラゴンボールの話が行き当たりばったりな訳ないだろ
マジュニア編からナメック星編までの流れはある程度プロット用意しないと
行き当たりばったりでは絶対にあの展開にはならないぞ

102

:NknEq7fR0

>>92

絵が凄いだけだからじゃね？

103

:OxOOVIO90

古典は模倣されていくから使い古しの出し殻になっていくわけだ
ドラゴンボールもさまざまな模倣から生まれているわけだが
そうしたものであるという知識教養をぼくたちのような若い世代に誰か教えてやってくれよ

104

:QhSkVMbz0

ビートルズにも同じことがいえるな

105

:7Xfyl3BQM

ブウ編の価値がわからんやつはドラゴンボール何も理解してないと思う
フリーザ編までとか言ってるやつには憐れみを禁じ得ない

106

:ejd1Gv1v0

imo_jo_chu
Twitterで軽く炎上してるっぽいけど「ドラゴンボールが面白くなかった」と言うだけで罵詈雑言を投げつけてくる自称アニメファンがかなりヤバイ。

↑ドラゴボおじさんって幼稚だよなぁ
すぐに発狂する
嫌儲でもドラゴボ叩くとマジ切れするやつが多いw

107

:jVfq0QVR0

嫌いじゃないけどワンピに物語の奥深さあるか

108

:9QDmCOXm0

鳥山叩いてる俺カッケーwww

109

:UquA7GHK0

>>53

くだらねーことでいちいちレスしてくるお前がガキなんだよ

110

:OxOOVIO90

>>105

ブウ編の価値を教えてくれ

111

:5b9gpiB30

そんな娯楽に恵まれた今の時代に流行る転生物ってすげーよなｗ

112

:urqPaFtZ0

人数の多い団塊ジュニアを直撃した古いコンテンツがいつまでもありがたがられる
なぜならそのほうが儲かるから
少子高齢化ってこういうことなんだよね
ただ単に街中に年寄りが増えましたね、で済む問題ではなく色々な形で社会をいびつにする

113

:VoUK7W/k0

フリーザ編の殺伐っぷりは今見てもおもろいと思う

114

:qsJWoKQUa

ハリポタの舞台って現代そのものだけどあの世界が独特に思えるって事はやっぱ異世界の住人なんじゃないの
ワンピの世界も創作物ではよくある海賊がいる世界で悪魔の実がある以外は取り立てて新しいものはないわけだし
ドラゴンボールが現実に生きてる世界に近いと思うって事はもしかしたら宇宙人の可能性もありそうだな

115

:Zvij2LlIK

なんでドラゴンボールって不細工や小人病が多いの？
あとなんでシャツインハイウエストなの？

116

:/9ubWRhar

ドラゴンボールって今の小学生にも人気だろ

117

:wNR6vB6r0

ドラゴンボールは未だに人気あるんだよな、特に南米やらスペイン語圏で人気凄いとか
全く知らないけど最近？までやってたアニメシリーズも人気あったんだな

118

:cxaLNbDe0

こいつのせいでトーナメント制バトルマンガになったというのに

119

：　 (ﾜｯﾁｮｲWW e7db-AxUK) [] 2018/10/15(月) 23:36:41.19

:dB2zIv2e0

正論だわ。思い出補正
黒澤明いま観れるかっつったらキツいもんな

120

:67yY1jZo0

例にワンピ出してる時点で釣りだろ

121

:taftYNng0

大しておもろしくないのに同調圧力で
ドラゴンボールを見なかったら仲間はずれにされたとかそういうことだろう

122

:uT0GbaLQ0

これな

123

:fuTKW2xN0

今の時代もクソも当時ですら26歳が読んで面白い物では無かったろ
ドラゴンボール連載当時は26歳で漫画読んでるなんて恥ずかしくて言えなかったぞ

124

:ejd1Gv1v0

ストーリーは適当だし
絵は下手くそだし

これが日本が誇るマンガw

125

:K2DYa6PM0

正論だけどハリー・ポッターにもワンピースにものめり込んだことがない俺にはなんとも言えない
尖った深夜アニメとかを引き合いに出すならわかる

126

:VNofiSmg0

ネームとかコマ割りが天才的にわかりやすくいろいろと燃える展開だったからだろ
鳥山の絵もとっつきやすい。嫌いな奴もいるとは思うけど。

127

:1a5M2vGY0

本当にドラゴンボールの技術がすべての漫画家に受け継がれて当たり前のものになっていたらどんなに良かったか

128

:C9aaYn/20

ワンピースで勝ち誇るゴミセンスじゃDBの良さは分からないだろうな

129

:5WNJA0+Kr

ライターのハマってるものを貶しとけ

130

:A6yVgqrM0

＞交通事故の被害者に対していきなり発砲する登場人物の異常さ、
＞当たり前のように言葉を喋る動物たち、空を飛んだりビーム的なやつを出せる人間、
＞大量発生する宇宙人、時の流れを遅くする空間……。
＞ここでは書ききれないほどのツッコミどころに溢れているのです。

こいつ根本的に合ってないだろ

131

:qsJWoKQUa

>>101

フリーザ編まではマシリトと構想を練った上で作られてる
マシリトはそこが出来た時点で編集を交代した

132

:hg8HcQQB0

漫画は良かった
アニメは昔からまぎれもないクソ

133

:1AhLGDBZ0

今の時代娯楽がどれほどあんだよ
ゲームは見た目ばっかきれいなクソゲーしかないしテレビは規制が増えてつまらん
youtubeとかの動画は規制の少ない頃のテレビの真似事で過激気取りのn番煎じばっか
漫画も小説も映画も名作なし

134

:1iKi5KMP0

キン肉マンもそうだけど最初ギャグ漫画から始まっていつの間にかシリアスなバトル漫画になる展開は確かに古い

135

:1Ez0hScAK

ドラゴンボールを駄作と思うのは勝手だが、その比較にワンピースを出してくる時点でこいつの感性は信じるに値しないな

136

:2NZFqbCI0

>>110

べジータのデレ
超3
サーターンサーターン

137

:vdiXlfRG0

せめてウヨピース以外で比較しろよw

138

:uT0GbaLQ0

これな

139

:VT4z5Iwa0

正論だな、編集に書かされてた漫画だしな

140

:CxSKfh6i0

ゲームボーイ、ファミコン、スーパーファミコンやってたぞ
ドラゴンボールも読んでた

141

:ejd1Gv1v0

ドラゴンボールおじさん発狂しててワロタw

ドラゴンボールなんて小学生向けのマンガだろｗ

142

:qUah3Juz0

ドラゴボおじさんの沸点の低さは異常
日本叩き、自民叩き、安倍叩きされた時のネトウヨの反応に通ずるものがある多分似たような心理反応なんだろうな

143

:lT6QaPG60

悟空 vs ベジータが1番燃えたなぁ
フリーザ編以降は蛇足でいい

144

:XnQUJKe90

ドラゴンボールは話を複雑にしなかったおかげで長期連載の割にはそれほど設定に矛盾が出てない
サイヤ人等は後付設定だろうけど最初から悟空は尻尾生えてるから人間じゃないかも言ってたしな

145

:vZXJ2Op+p

ケンモウジジイの褒める昔の漫画って結局根拠無く自分の世代の漫画褒めてるだけなんだよな

近年のリバイバルで黄金期(笑)のジャンプ漫画や当時流行ったらしい漫画とかが次々再アニメ化されたけど、全部駄作だったし売り上げも酷かったじゃん

銀英伝(笑)ジョジョ(笑)うしとら(笑)封神演義(笑)ドラゴンボールスーパー(爆笑)
全部面白かったって言えるか？wwwww
全部つまんなかったよね？？？？

146

:cxaLNbDe0

>>134

先生の影響が強すぎて困ったらバトルにする編集が多すぎるのでは？

147

:kn6cVXH50

もうこじらせる年齢ではないと思うが

148

:8YxB7EbQ0

江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記　資本主義　株式制度現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握する彼等（総資産数京円以上）の意向を無視出来ません。旧ソ連　中国共産党　北朝鮮　
ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出　東芝の半導体事業からの撤退、シャープの倒産全て彼らの
シナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全ての紛争、戦争は彼等によって引き起こさ
れました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。　
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後　あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。　
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止　移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。

世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ　プーチン　習近平　安部　麻生　テリーザ・メイ　メルケル　文在寅　金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左などによる対立は世界統一政府をつくるための茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、ユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。

日本人が知らなければならないこと

・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。

外部リンク

ttp://https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください。

149

:zWJ4GqiSa

>>117

NFLを見てると
ドラゴンボールの合体だかなんだかポーズする奴やら
Twitterのヘッダーをドラゴンボールにしてる人も未だにいる不思議

150

:+5QcJKxS0

自分の世代が最高って思うのはそこに作品だけではなく自分の背景があるからだよな。自分は小学生だったが当時一緒だった家族や学校の友達、自分の世界や楽しい時間が連動してると思う

151

:ejd1Gv1v0

>>142

ほんとこれ

嫌儲でさえドラゴボおじさんはすぐに怒るからなw

これがツイッターなら手がつけれないぞw

ネトウヨ並みの沸点だわ

152

:agtRw6zCd

ドラゴンボールの手法を真似した漫画はあってもドラゴンボールっぽい漫画って実はそんなにないと思うんだが
キャラクターの生き返りに手続きと条件があってそれを前提にした漫画って見当たらない
あの世とこの世が地続きで往復可能(制限付き)なのがドラゴンボールの大きな特徴

153

:2NZFqbCI0

合わないっつって他のジャンルの漫画出すならまだわかるけどワンピースってただのアホやん

154

:ZxzN/pOq0

強敵登場の絶望感とか悟空到着の安心感とか
他の漫画にはなかなかできんぞ

155

:lnZD1aYid

ドラゴンボールの数ページ貼って「視線誘導がすごい！」とか言ってんのが本当に理解できない
普通に読みにくいって若者が多いと思う
バトル漫画を読み慣れてない人の方が多いからさ
「そんな描写いいから、もっとモノローグとかセリフふやしてよ」
って思ってると思うよ

156

:ejd1Gv1v0

>>152

ナルト

はい論破

157

:N0MZi5al0

確かに面白かったし
絵とかも今見てもいいよな

ただ超は見る価値もないゴミだし
鳥山は絵だけ書いてろってレベルのカス
思い出の中で眠ってろよ

158

:l/9SFO+5d

最初から批判する為に読んでる
自分が頭が良いと思い込んでる馬鹿

159

:BaZ55ven0

改良て

160

:JNl2xbYi0

小一の姪が無茶苦茶はまって全巻読破してたんやがコイツの感性が古いんとちゃうか

161

:ZDvAMdIo0

バトルがつまらない漫画だな
技も特徴がないものが多い
でもワクワクは有る

162

:ejd1Gv1v0

>>155

それが普通だよ

ハッキリ言って、絵は汚いね

163

:QOXG8RcO0

これのためにジャンプに付き合ってたお前らが信じられん。20歳超えてただろ

164

:B2qdd7ld0

まぁ昔の名作と呼ばれてるものを今読んでもエッセンス自体はもう味わってるから味気ないと思うのはよくあること

165

:6VEYlZDSM

イエローから白人に変化って日清のcmと同じだよね

166

:8U37jKGfa

最近読み返したらクソつまらんかった

167

:Q0Nmr+m0p

好きだけど元ライバルが次々と戦力外になっていく展開は嫌い

168

:N0MZi5al0

視線誘導w
くっそどうでもいいわw
大概の奴が右から左、下って読むだろ
ばかなんじゃw

169

:PqGHOsec0

こういうのってあるわな

ギャグ漫画の一大エポックと聞いたからガキデカとかマカロニほうれんそうとか読んでみたけどやはり古臭く感じてまったく面白くなかった

170

:pYjHvI/10

過去の名作が後の作品に影響与えて、それに似たような話を違う作品で知ってるからそこまで価値がわからないって言うことは正しいと思う
ドラゴンボールはじめて読んだときは、元ネタを知ってそういうことだったのねという感想が1番大きかったな

171

:eVdl1u7v0

惑星を簡単に破壊できるレベルの連中がゴロゴロいるし
もうその辺のラノベと変わらないよな

172

:uXXP0Ev80

>>33

ご都合主義の後付けがない漫画ってファンタジー系に存在するの？

173

:61y2yQ2e0

>>160

姪が馬鹿なだけじゃん
お前と同じレベル

174

:CxSKfh6i0

今のアニメはロリ絵ばかりで個性が無いし、当然続かずすぐ終わる駄作ばかり

175

:ejd1Gv1v0

ドラゴンボールが嫌いってよりも

ドラゴボおじさんが嫌いだな

こいつらはドラゴボ批判するとすぐにキレる
ネトウヨ並みに心が狭いよw

176

:K2DYa6PM0

>>119

このまえ七人の侍っていうやつ観たけどまあまあだったな
キャラの立て方はなかなかよくできてるし

177

:+Nq338yA0

「ちょｗそれフィクションだからｗ」というツッコミを期待してめっちゃ面白いつもりで書いてる指摘が幼稚すぎる

178

:2L2rjbWC0

>>109

くだらないなら無視でいいでしょ
沸点の低いお子様

179

:RjOzfZX40

>>134

アンケート至上主義でやってるから
ランキング落ちたらバトルに逃げてる

小中高の学生対象の雑誌だから似たような内容でもキャラ変えたら満足して読むから

180

:k6P7NnQ0M

ハリーポッターの世界観とDBの世界観ならハリーポッターの方がよっぽど現実に近いだろ

181

:agtRw6zCd

あと自分の意見や嗜好に「世代」を持ち出してくるのがキモい
92年生まれのマジョリティは俺で最新の価値観こそ正しいって考え方がダサい
自分の意見くらい堂々と個別的に主張すればいいのに
まあワンピースを例に挙げるのだけで失笑ものなんだが

182

:bDFIKZYF0

過大評価だよな
絵は上手いけどストーリーがゴミ
とはいえ今のジャンプなら余裕で上位だろうがな

183

:PqGHOsec0

七人の侍は普通にすげー面白かった
あれはまだ通じるかもしれん

184

:RrkNUnXf0

>>94

身勝手の極意って兆の次は極なのかよ
間の垓、?、穣、溝、澗、正、載は飛ばすくらい強くなってるってこと？

185

:C9aaYn/20

やっぱゆとり世代は全世代で一番頭が緩いのは間違ってないんだな

186

:HrhEAdwI0

俺この池沼ブロガーよりずっと若いけどアニマックスでドラゴンボール見まくってたし漫画も普通に楽しんでた

187

:PuxpS65ud

ドラゴンボールに限らず昔の名作を今読むとつまらなくてガッカリする事が多いね
影響力の高い名作ほどフォロワーが多いからな陳腐化されちゃうんだろうな

188

:qUgfElU30

面
白
い
ネ
ト
ゲ
教
え
て
！
ケ
ン
モ
ウ
ミ
ン
！

189

:ejd1Gv1v0

お前ら、ワンピースや手塚治虫はボコボコに叩くくせに

ドラゴンボール叩くと発狂するからなw

はっきり言って、ワンピースや手塚治虫と対して変わらねえ

むしろ、ストーリーはワンピースや手塚治虫より低いわw

190

:8U37jKGfa

>>154

ドラゴンボールで生き返るからでえじょうぶだもん絶望感も安心感もねーよ

:JNl2xbYi0

小さい子が近くにいないと分からんかもな

:E/YeO+CC0

ないない、ワンピは糞の塊だけどナルトはマシだし

193

:7Xfyl3BQM

鳥山は絵だけ描いてろとかいうやつの頭の残念さには憐れみしかない
ドラゴンボールを全巻通して読んだことがないとしか思えない

194

:N0MZi5al0

>>169

そんなゴミと比べるなよ

195

:XnQUJKe90

むしろ今の漫画家や作家は鳥山ほど話を簡略化出来ない
やれなんちゃらの血統だ因縁だとゴテゴテ設定盛っていくから

196

:agtRw6zCd

>>156

あれは生き返りではなく能力と記憶を転写した奴隷だな
生き返りに制限があるのではなく存在に制限がかかっている

197

:oNHKZDOL0

マシリトが週刊連載で厳密な辻褄合わせる暇があったら先に面白い話作れって言ってる位だし

198

:ZsNnLNrr0

良いものが溢れてる時代で成長した人に
何事も一点集中されてた時代の価値観とか理解できないだろう

199

:ejd1Gv1v0

>>187

まぁ、ジャンプの作品なんて
中学生向けに作らてるし
大人が読んでもつまらんわ

200

:JNl2xbYi0

>>190

ブウ編以降はほんと嫌いだわ

201

:lT6QaPG60

カメハメ波を本気で出そうとしたり
風呂上がりに湯気で小宇宙出したり
学校帰りに傘でブラッディースクライドしたり

こういうの今の時代のガキはどんなのやってるんけ？

202

:qQGJMh5P0

>>155

お前及び若害って、あらゆる面で感性が劣化して取り返しのつかない滅亡に向かってると思うよ。死ねば？

203

:JDOmdKoHa

わかりやすいインフレバトルってのの完成系だと思うわ
インフレバトル自体はそれ以前からあったけど何やってるかわかる絵とストーリーってのが意外とない
聖闘士星矢はインフレしてんのかどうかよくわからんし、キン肉マンとか超人強度がよくわかんねえ

204

:ZxzN/pOq0

駄作のブウ編ですらワンピースより面白いと思うがなあ
尾田さんもキン肉マンとかドラゴンボール見て育ったんだから
伏線とか張ってないでもっとガバガバにしろよ

205

:07OKvyAE0

おっさんのダイの大冒険の高評価っぷりの方が信じられん
何回倒す→仲間になるのワンパ繰り返してるんだよあれ

206

:N0MZi5al0

>>193

は？
編集だぞ考えてたの

207

:E/YeO+CC0

これは若者との対立に見せかけたまんこのワンピ濡れだよ
男があんな女々しい漫画読むかよ

208

:ip5UuDTSr

言ってることはわからんでもない
手塚治虫も今読むと展開が無茶苦茶に思えるからな

209

:CxSKfh6i0

それに比べドラゴンボールは世界レベルで人を夢中にしたのでした
レベルが違いすぎる

210

:wBC2Opy30

どのへんに炎上要素あんの？

211

:tefE40rid

言ってることは結構理解できるし共感するが
ワンピースとかハリーポッター出してくるあたりがもったいなく感じる
その辺も結局時代にあってるだけっていう

212

:8ikqIQJ20

ワンピースを読みたくて学校行く前に早朝からコンビニへ買いに行く小学生はいるの？

213

:i9x4MnVja

こいつと同い年だけどDB大好きだわ
改とかスーパー放送したおかげで一昔前よりファン層はむしろ広がってる

214

:WlE9Q1dkK

イキるにしてもワンピ持ち出すのはやめた方がいい
凄く馬鹿っぽく見える

215

:7Xfyl3BQM

>>206

…

216

:ejd1Gv1v0

ワンピースや手塚治虫はボコボコに叩くくせに

ドラゴンボール叩くと発狂するからなw

はっきり言って、ワンピースや手塚治虫と対して変わらねえ

むしろ、ストーリーはワンピースや手塚治虫より低いわw

217

:u59Vyigo0

どう感じるか駄作か傑作かは人それぞれ
なろう小説を最高のエンタメだと思う人もいるしそれは悪いことでもない

218

:JNl2xbYi0

反論するために読むってなんかモヤモヤしちゃうわ

219

:2Kp6gWoa0

ワンピース（笑）

220

:XnQUJKe90

>>203

それは鳥山が画力で強さを表現できたからだな
まあセルとかブウあたりになってくると本人も絵で表現できなくなってきたとインタビューで答えてたけど

221

:N0MZi5al0

ワンピースとかゴミと比べるなよ

222

:g1MmsR6y0

俺はドラゴンボールを知らないけど、「ドラゴンボールは皆知ってる」っていう前提で話題に出す奴がいる
で、知らないと俺がおかしな奴のような扱いを受ける
だからドラゴンボールは好きじゃない

223

:cxaLNbDe0

>>203

戦闘力あっさりやめたし判断が機敏だよな
つーか今掘り起こしてもあっさりヒットするんだから
当時辞めるって言った時は大騒ぎだったんだろうなぁ

224

:ZsNnLNrr0

ジャンプの黄金期って確かに読み返すとアレってなる作品多い気がするね
けど何故か90年代のマガジンはそんなことないんだよ、なんだろコレ？

225

:l2u/Vg990

AKIRAがつまらんと感じるのと同じ理由だな
ドラゴンボールが開発したコマなりカットは今じゃパクリまくられてありふれたものだしな

226

:7cb4B5TB0

ヒットしたんだからいいだろべつに

227

:WJiYPrSR0

行き当たりばったりがダメだってのがそもそも間違いなんだよ
リアルタイムで読んでる子供にはストーリーが完成されてる漫画より、
ストーリーが未完成で行き当たりばったりな方が面白いんだよ
対象の読者はあくまでその時読んでる子供なんだから

228

:oNHKZDOL0

>>224

それはキバヤシさんのおかげだろマシで・・・ｗ

229

:sYUXqSEFa

目的目的うるせーな
こういうのがオープンワールドゲーで「何をすればいいのかわからない」とか言って☆１つにするんだろうな
死ねよ

230

:E9ogieWjp

そもそもバトル漫画にたいそうなストーリーはいらんよ
ワンピースなんかはバトル部分残念だし

231

:B2qdd7ld0

>>227

週刊誌だしな

232

:ncEGpgNtp

俺はリアルタイムでドラゴンボール読んでたけど全く同じ感想
編集によって指示されてイヤイヤながらサイヤ人3だか4だか展開していたコンテンツ
そして漫画は基本的に行き当たりバッタリ

233

:S+05tVU30

長いのは多少仕方ないんじゃないの
読んだことないけど😖

234

:16rF2V6s0

実際あの時のワクワクは当時小学生だった人間にしか分からないのかもしれん。
お前らがヒカキン評価してるのと同じようなもんだろこいつがやってることは。

235

:ejd1Gv1v0

ttps://i.imgur.com/VNkVIQ7.jpg

これな

ドラゴボおじさんはネトウヨに近い
自分の考えが絶対だと思ってるタイプ

236

:JDOmdKoHa

>>205

あれはポップ関連の話なければ正直微妙だと思うわ
そのポップの話も正直全体で見ると一部でしかなくてそれ以外がきつい

237

:GTZ8zmFaM

具体性と客観性に乏しい評論だね
もはや感想文って言った方がいいかな
「僕はつまらないと感じました」以上のことを言えてない
嫌いな作品を貶めるためのテンプレのオンパレードだよね
世界観がどうのこうの、いきあたりばったりが云々なんて叩き方はその典型
アニオタが嫌いなアニメを叩く時に「制作会社のオナニーだ！」とか「テンポが悪い！」とか「あんなことは現実には起こらない！」とか言ってんのと同じ
作品や作り手の名前を別のものに置き換えても大体当てはまってしまう
だから説得力の低い批評にしかならない
名無しの評論家様ならそれでいいけどこいつはわざわざ顔と名前を公表してこんな恥ずかしい駄文を書いてしまってるんだから滑稽なもんだ
先輩に受けたっていうドラゴンボールハラスメントのせいで憎悪にまみれて冷静な批評ができなくなってるだけだと信じたい

238

:nOlaHq+T0

尾田はドラゴボとキン肉マンの信者だけど、両者の「短所」を出さないように意識して新しい時代の覇者になったからやっぱりワンピも評価されるべきだと思うわ

239

:85zN978G0

帰宅途中であろう小学生ぐらいの子らがドラゴンボールの話してたからなあ
20年も前の作品をリアルタイムで楽しんでなかった人達が口にするだけで価値はある

そもそも今連載中の作品をもっと批評しろよと

240

:qQGJMh5P0

>>168

宇宙規模の常識で考えてもお前がバカだよ

「導線」という概念は絵画から音楽や建築にいたるまで通底する概念
そんな単純な法則の話ではない

241

:5mRjGdqB0

>>94

ほぼ聞いたことないやつで草

242

:gzDw1Kmda

ワンピースがゴールのない物語だよな

243

:PV2I2I2Zr

ワンピースの話題でDBガー言い出したり
黒子の話題でスラムダンクガー言い出したり

完全に老害だわ

244

:ejd1Gv1v0

>>237

いきあたりばったりは事実じゃん

鳥山は無印で終わらせたかったのに、無理やり続けてたわけだろ

245

:i9x4MnVja

まさにこれだな

246

:CxSKfh6i0

どう感じるかもあるけど、いつ読むかもあるだろう
大人になった今から読んでわかろうとしてももう手遅れだから

247

:YVCPXoND0

ドラゴンレーダーで悪い奴らとドラゴンボールの取り合いしてた頃は面白かった
天下一武道会メインになってからつまらなくなった

248

:my4jDuLEa

申し訳程度にハリーポッター引き合いに出してるけどワンピオタなんだろうなぁ

249

:+RN+tyge0

まぁそこまで騒ぎ立てるような漫画ではないよな

250

:U2sADjn00

>>225

これだな
その当時の他の作品と比べないと全く意味がない

251

:t+qXXVS50

ワンピースは絵が下手で読むのが辛くなる

252

:PqGHOsec0

手塚はさすがに神と言われるだけあってそういう意味では鳥山より上という気がするな
多作だからハズレも多いんだけど

253

:5mnpz9qxa

アラレちゃんのほうが好き

254

:ejd1Gv1v0

>>243

これな

ジャンプのマンガなんて、みんな中学生向けで低レベル
上も下もないわw

255

:UquA7GHK0

>>178

お前がな
馬鹿じゃねえの？

256

:Pd39NTtY0

悠々白書なんかも
今じゃ掲載すらされないだろな
いきあたりばったりで作ってる無能でも掲載されたゆとり時代だわ

257

:B7vOBQ6Z0

ドラゴンボールおもしれえだろ
ワンピよかおもしれえわｗ

258

:lnZD1aYid

ttps://i2.gamebiz.jp/images/original/21326924085af29e88f28b60011.jpg

ドラゴンボールに限らずだけど団塊ジュニア、ファミコン世代のおっさんって自分の世代の文化が最高みたいな押し付けが半端ない
人口多いからメディアもそれに迎合して割と通用しちゃうからタチが悪い

259

:N0MZi5al0

鳥山サイコー！とか言ってるゴミは
Vジャンプに乗ってた、鳥山が本当に書きたかった漫画読んでたの？
ネコマジンとかいうの

あれが鳥山の書きたかった最高傑作だぞ
このスレで一回も名前出ないが

結局その程度のゴミなんだよあいつ
絵だけ書いてろって
まじで

260

:fHj02XO9a

スーパーのゲームコーナーでカードゲームやってるじゃん

261

:RjOzfZX40

ドラゴンボールが面白いかどうかは
出会った年齢の方が大きいと思うわ

262

:VNofiSmg0

ジョジョの家出少女とかフーゴとか行き当たりばったりの権化なのに今さらアニメ化されてるんだよなぁこれが

263

:SFL9njK40

ゴチャゴチャ面倒臭い過去の因縁とか
押し付けがましい説教臭い描写がなくて
わかりやすい世界観だからドラゴンボールは面白いんだろ

264

:q7fsVI0x0

散々苦労して手に入れたドラゴンボールで厳めし神龍まで出てきてワクワクが最高潮に達したときの願い事
ギャルのパンティおくれ

265

:uxUMkInG0

今の時代に幽遊白書の仙水とかみても
あまり衝撃受けないかもって気はする

266

:JNl2xbYi0

>>258

そんなのどの世代もそうだよ
君らの時代もそうでしょ

267

:E/YeO+CC0

>>261

年齢じゃないよ、まんこの女々しい漫画好きかどうかだよ

268

:ejd1Gv1v0

>>249

「DBが1番おもしろい！」とか言ってる奴はニワカだと思ってるわ
内容はくだらねえし

269

:WJiYPrSR0

>>244

だから行き当たりばったりがなんでダメなの？
週刊ジャンプで連載してるのを読む子供は次どうなるんだろとわくわくしながら読むものだろ

270

:BcUpAuGo0

娯楽はむしろ80年代90年台がピークじゃないの

271

:JDOmdKoHa

>>224

いや90年代のマガジンも今見るとひどいと思う
GTOとかのヤンキーは根はいい奴でガリ勉はひねくれてるみたいな価値観とか、シュートの中途半端なサッカー哲学とか、クニミツの祭りの政治思想とかさ

272

:ejd1Gv1v0

>>259

ほんとこれ
サンドランド鳥山w

273

:xVGhKSio0

連載っていうシステムの何が悪いってドラゴンボール読めば一発で分かる
そんな漫画

鳥山明の才能にケチ付ける気は一切ないけどね

274

:N0MZi5al0

>>263

おしゃべりダラダラバトルじゃないのは良かったな
ブリーチやナルトみたいな口先ペチャクチャバトルくっそつまんねえ

275

:ejd1Gv1v0

>>271

金田一とか、もろパクリで裁判されてるもんね

276

:XnQUJKe90

>>265

画力がまったく鳥山に及ばない
ちょっと前にコンビニでそのあたり読んだけどゴミカスにも程があった

277

:K/N7yEvS0

まあ90年代に生まれたことを誇りにはできないよな
日本全体の祭りが終わった後のぼんやりした空気で生きて来たわけで
往時を懐古するならまだしも今から見てどうだなんてなんの意味もない

278

:CxSKfh6i0

ダイはよかったね
今と違ってキャラが地に足がついてたというか人間味があった
話もまとまってた、最後アレだが

279

:ip5UuDTSr

それにしても世界観とは何なのかね
ワンピースもドラゴンボールもたいして変わんねえと思うけどなあ
少年漫画で強いてあげればナルトあたりが一番良さそうだけどな

280

:FpMlc93b0

ワンピ叩くおっさんがうざい(１行)

281

:qQGJMh5P0

マンガも読めない、小説も読めない、ゲームも出来ない

お前ら若害に残されたのはスマホだけ
それは文化と呼ぶにはあまりにも無残な自慰装置に過ぎないね

282

:E/YeO+CC0

ナルトやハンター、進撃の巨人と言った作品はDB叩きに使われない
つまり女々しいワンピしか興味のないまんこってオチ

283

:E9ogieWjp

>>259

鳥山が描きたかったのは貯金戦士キャッシュマンだぞ

284

： ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-g9iK) [] 2018/10/15(月) 23:56:02.52

:RyybLmXUK

>>256

選べって言われたらハンター派のほうが多そう
でもあれ全１９巻くらいだったかな？１０年遅ければ４０巻くらいまでやらされたかも

285

:Pd39NTtY0

>>265

連載開始時にそこまでネーム作ってたらすごいけど
それが出たのもたまたまだからなあの時代は

たまたま成功したのがすごいっていってるだけで
結局運がよかっただけの話だわ

286

:xXEpvaqi0

>>94

悟空より、長期に渡って強いキャラは、原作世界ではいなかったのに
作品変わりすぎだよな

287

:mQHgPPZd0

マイケル・ジョーダンよりステファン・カリーのが実力は上
でもジョーダンを超える人気と知名度は獲得できないよね

288

:lnZD1aYid

>>266

そういう事じゃない
この辺の世代ってネット原住民世代とも被ってるし
下の世代に何が正しくて何がダメなのか文化の刷り込みを行ってきたし物凄く影響力のある世代なんだよ
本人たちはずっと不遇ヅラしてるけど

289

:agtRw6zCd

というか現在進行形のコンテンツとしてワンピースってドラゴンボールに負けてないか
世代も時代も今で

290

:ZsNnLNrr0

ドラゴンボールに関しては本当にナメック星までにしてほしかった
鳥山にはその後ドラクエやクロノトリガー系のファンタジーを希望してたね当時は
スラムダンクがあそこで終えたのは本当に奇跡だと思う
全国編はいつかアニメで見たいね

291

:ktGi4srg0

ベジータからのフリーザ編が七難隠してるんだよなぁ
あれ以外は無に等しい

292

:M3WpVuBH0

面白い面白く無いは個人の感想だから置いておくとして、あの絵をよくある絵っていうのは流石に無理があるだろ

293

:CxSKfh6i0

90年代はCD一番売れたよね

294

:jE3JQkro0

似たような漫画量産されすぎたな
でもドラゴンボールほど読みやすくて単純で語ることありまくる漫画って中々ないんだよな

295

:lbUAUVm/d

アニメはマジでひどかったな

漫画の3ページぐらいを
無理矢理30分に引き伸ばしてた感じ

296

:Qa9O+eY90

漫画は小学生までだろ
２６歳が現在本気で突っ込んでるなら病気

297

:CxkkHTnop

>>119

普通にエンタメ作品として見れるぞ
問題は何言ってるのかわからんところだ

298

:/tsMxBtL0

ためにする批判の典型だなあ

:JNl2xbYi0

魔改造されすぎだろ･･･

:odXFqCci0

ワンピっていつから連載開始されてると思ってんだｗ
それ読んでるのもオッサンだろうがｗ

301

:SZyuur7/0

ワンピースを比較にだすとか池沼だろ

302

:sEfKig+G0

一理ある

303

:l2u/Vg990

ドラゴンボールで描かれた上空から見下ろすカットだとか、舞空術で飛び立つスピード感みたいなものはそれまでなかったものなんだな
手塚治虫あたりと比較してみると一目瞭然なんだが

304

:5fer5CP0F

子どもが公園でかめはめ波の真似してて、世代関係なく受けるんだなと思った。

305

:oHSgIl080

界王拳すき

306

:mQHgPPZd0

>>289

ワンピースが連載終了して20数年後でも数百億円を稼ぐコンテンツにならないとな

307

:9VLBrVlU0

>>184

気持ち悪いな君。

308

:vd7yI5dL0

リアルタイムで読んでたけど改めて読み返すとストーリーは単純だし絵柄も古臭いと感じるから若いやつがそう思うのもしかたないな

309

:z6ko4nu90

あの頃はあれが一番面白かったんじゃね
時代の流れもあるんでしょ
今では一時代を築いたマンガというポジション、それでも凄いはずだけど…

310

:odXFqCci0

ゲームに関してはもうファミコンやスーファミがあったしむしろゲーム全盛期だろ

311

:i4/uFGutM

ワンピwwwww

312

:JNl2xbYi0

>>288

そりゃ社内でも決定権のある世代になってるってだけでしょ
あと何年もすりゃ君らの時代じゃん

313

:N0MZi5al0

GTのが面白かったのが
あいつの才能の無さ表してるじゃん
どっかの無名が15年前位に書いた話より詰まらないんだから

314

:CxSKfh6i0

今はガキのキャラでも理屈っぽいんだ
みんなコナン君になっちまった

315

:z6ko4nu90

気になるのは、この人はどれだけの作品を読んできての発言なんだろね

316

:PBhS1Dmq0

95年にはもうWindows95が発売されてインターネットも普及しはじめてたな

317

:hX+KF0710

絵の躍動感とかコマ割の見やすさとかが受けた漫画だから
ストーリーが雑っていう批判は酷だと思う

318

:LoCFIfKb0

ゆとりブロリーに見えた

319

:tIlfgTQN0

>>309

＞今では一時代を築いたマンガというポジション

そんなもんじゃねーよ
外部リンク

320

:kfjRE9p00

バカかと
そらドラゴンボールを今の時代に20過ぎて初めて読んで絶賛してる方が怖いよ

時代普遍で全年齢に楽しめる作品じゃねえんだから

321

:a6P8RH0V0

鳥山明『ドラゴンボール 1巻』表紙裏
外部リンク

ttps://i.imgur.com/jh0S4Hw.jpg

たぶん「ギャルのパンティおくれ」くらいまでしかストーリー考えてなかったんだろうな

322

:0GLimhOH0

ドラゴボおじさん叩きは最高に気持ちいい
ネトウヨ並みにマジ切れしてくるからな

323

:NX2AcdOta

気とかスーパーサイヤ人とか夢中になるだろ

324

:/dVd6W6AH

>>8

いろんな音楽を聴いた後にボンゾ聴くとやっぱ別格だよ
スネアのタイミングがほんの少し遅いだけでスウィングかつグルーヴしてんのよ
ドラゴボとは全然関係ないけど

325

:eBOYqipb0

優秀な編集が付いて
売れたってのも多いんだろな
最初ど素人のクソみたいな漫画が化けるもの多かった印象

黒子のバスケとか作者は絵がクソ下手だろ
ほとんどアシの功績じゃないのかあれ

326

:PBhS1Dmq0

まぁ、新しいモノを作り出せずにそのまま卑屈なオッサンになってしまった、ゆとり世代の愚痴だろう

327

:kyeAj7SFd

ワンピース今何巻だっけって思って調べたら90巻とかいってるみたいだぞ
今の小学生の距離ってワンピースよりドラゴンボールの方が近いんじゃないのか

328

:zIj/G1Zm0

>>16

NARUTOや遊戯王はあと一歩のところまで追い詰めたけどな

329

:lgGdxl1Ad

昔の名作なのに今見ても面白い！と感じる作品って何かあったかな？…と思ったら一つだけあったわ
福本伸行の「金と銀」だ
あれは古臭さが逆に現代との差を楽しめて作品の良さになってた

330

:xpYgfct30

ワンピも子供向けなんだから
子供が大人のなる前に終わらせるべきだったよねw

331

:75J6S8jFd

>>312

どんだけ人口差あると思ってんだよw
つうかマジで自分らが団塊にとって代わって文化的に日本を牛耳り始めてるって自覚ないんだな
安倍がマリオになったのもそうだし
単に世代が決定権握ったとかそういうレベルの話じゃねえんだよ

332

:RxaBNwGr0

ドラゴンボールは韓国のマンファからパクったからね

:8NY4Mbs00

反論になってねーし
モノホンの馬鹿

:fRRsnP8d0

俺もそうだと思うわ。

:PBhS1Dmq0

おまえもおっさんやん

:z1U0Bc+A0

正論だろ

337

:TrMe5Cqa0

天下一武道会と超サイヤ人のおかげなんだよね
このアイディアさえあれば誰でも天下とれてたと思う

338

:/DAqxdWTa

>>288

言ってることはすげえわかるよ
リアルタイムジャンプ黄金世代育ちだが実はジャンプ黄金期の作品って上の世代からは結構叩かれてたんよね
でもネットの世界だとジャンプ黄金世代より上の世代って結構少ないから叩かれる頻度が少なくて万人に愛されたみたいな扱いになってる気がする

339

:5VqISGL2a

>>263

まあそういう点は良いんだけど
それにしても今読むと微妙過ぎてなあ

:O5+5iCs00

本人すら認める正論

:8NY4Mbs00

メッセージ性wwwwww

:+pRvhTon0

鳥山明もすごいけど、国内だけでなく海外に人気を得たのは東映のアニメーションのお蔭だと思う

:SV0TI4FY0

5歩位後ろだろ

:k2bWNdUIa

今のジャンプ勢全て足しても勝てないな

:ikRI8/zw0

実際リアルタイム世代は最後まで読んでない強さのインフレ引き伸ばし引き伸ばしで飽きていた故にすぱっとやめたスラムダンクが絶察された

346

:VPDg4CsR0

>>319

化物だわw

347

:z1U0Bc+A0

とにかく超はクソだよね
普通に鬼太郎のほうがおもしろかったわ

348

:EEiuaC320

で、鳥山サイコーな人はネコマジン読んだのかよ？
絶対読んでないだら

俺はついでに読んでたが
はっきり言って糞つまんなかった

349

:QYLjifu7M

西遊記は駄作、ネットやゲームの娯楽が乏しい時代だからヒットしただけ

350

:0GLimhOH0

>>338

下の世代の人気作を叩くのは
マンガ・アニメの基本だよね

手塚治虫でさえ、上の世代から叩かれまくってるし

351

:5VqISGL2a

音楽にしても今の時代に宇多田が出てきてもそんなに注目されなかったんじゃないかと思う

352

:XZz39mko0

80年代にすでに成人してた人はドラゴンボールをどうとらえてたんだろな

353

:TrMe5Cqa0

ドラゴンボールはいつ読んだかで印象かなり変わると思うわ
たぶん最初に読んだ漫画がドラゴンボールなら生涯好きな漫画ベスト３にはいるだろうな

354

:gMF26mdt0

>>288

時代ごとに名作があるだろ
古いものを受け入れる度量が浅いんじゃね、お前ら

355

:m+hFYkM+0

>>348

微妙だったな楽屋落ちしかないし
カジカもドラゴンボールの省エネ焼き直しだし
サンドランドは好きだった

356

:0LQy3jB70

ハリポタとワンピ言い始めた時点で読む価値無しと判断しました

357

:FcZRd0eM0

ドンッ！

358

:OPrhu2hy0

>>319

最近集英社にドラゴンボール専門の部署が出来たくらいだからな
当分金を産み続けるコンテンツなんだろうな

359

:/DAqxdWTa

>>345

スラダンも最後の山王戦が長すぎて脱落組多かったと思う

360

:75J6S8jFd

これとか無理ありすぎて引くレベル
外部リンク

ttps://whomor.com/manga/wp-content/uploads/2016/02/02_yumcha.jpg
イマジナリーラインの定義変えてるだろ

361

:tE/29BTyp

このブロガーはドラゴンボール叩いてワンピ・ハリポタあげてるが
このスレのほとんどはドラゴンボール叩いて自分がそれより面白いと思う作品を挙げない卑怯者やん

362

:0GLimhOH0

>>345

うむ
リアルタイムで読んでた奴はドラゴンボールを見下してたやつが多いと思う

似たような画風でクオリティが高いダイ大は絶賛されとる

363

:MUrOx8nw0

だから時代じゃないって
女々しい奴はナルトもハンターも進撃の巨人もジョジョも興味ないから

364

:ndbHazH+0

こいつドラゴンボールを現代社会に近い世界とか言ってる時点で全く読んでないのバレバレじゃん
最初期はかなりファンタジーに近い世界だし

365

:yrmhHtnx0

ストーリーは大したこと無いんだけど画力と見せ方で酔わせたところは宮崎駿に共通する
今そんな作家がいるかな？

366

:xpYgfct30

それよりジャンプは三本柱から友情抜いて恋愛入れろよ
男同士でホモる時代は終わった

367

:72lcvtN60

悟空みたいな生き方って今の奴らの方が憧れそうなんだけどな
自分の好きなこと(バトル)やってるだけなのに
いつの間にか自分を慕って周りに人が集まってたり世界救ってたり

368

:m6K0Jzb80

だいたい合ってる
沸かせるのが物凄く上手いよね
幽白派だったが

369

:AKpl6lXz0

ジャンプ漫画って初めは作者の描きたいようにやってるが
後から編集にバトルにするように指導されてる感じ

370

:C8Pb/st80

>>317

コマ割り気にして見てた子供なんていないだろう
受けたのは天下一武道会とかサイヤ人襲来ってわかりやすいストーリーの方だと思うけどな

371

:KHr7gwiB0

ドラゴンボールおじさんがガチガイジなのも事実
ドッカンバトルなるソシャゲのセールスランキングがその証拠

372

:5VqISGL2a

ファイアパンチもこの時代に連載されてたらデビルマン級の名作扱いになってたと思う

373

:Ycu8nKCJa

悟空の子供～青年時代くらいまで超絶面白いと思うけどフリーザ倒した後辺りからもう蛇足だろ

374

:0GLimhOH0

>>360

鳥山なんて元はギャグ漫画だし
絵なんかテキトーだからな
信者が持ち上げてるだけ

375

:pqejGFsl0

セルって瞬間移動かめはめ波食らって上半身吹っ飛んだよな
なんで生きてんの？

376

:KgJjjEJe0

>>333

まだやんの？しつけーな

377

:Ctsp1ESIM

スカウターで強さを数値化したのはおもしろかったな
ワンピースだと懸賞金か

378

:mqUQi0Jt0

当時小学生だったけどナメック星行く辺りで徐々に冷めていった記憶がある

379

:jLoEBTtE0

>>258

人口が一番多いのは団塊
その世代がハマった鉄腕アトムや明日のジョーは
最終回から20年たった子供の世代に全くウケてなかった

いっぽうドラゴンボールは最終回から20年たってもジャンプ最強コンテンツ
今の子供はドラゴンボールグッズに喜ぶが
80s～90sの子供はアトムグッズも明日のジョーグッズも欲しがらなかった

ベジータや悟空のモノマネを見て今の子供は笑うが
80s～90sの子供は力石や御茶ノ水博士のマネを見ても笑わなかった

380

:EuQjRBCU0

「よくある絵」
こう感じてる時点でね

381

:Kkpd++nE0

>>360

これ普通は読み手が混乱するから悪手とされるカットだよな
実写じゃ絶対にやらない
でも自然な感じに読めてしまうという不思議さ

382

:qlGs5JvQ0

後から一気に読み返したらそれなりに楽しめるけど、あれ連載中に読んでて毎週ワクワクしたか？楽しみにしてる奴いたか？

383

:naYW5tXDa

もっともな事言ってるな

384

:JjYkxNOg0

だってさ作者の鳥山が漫画を描いていないだろ？
本業は投資家って

385

:0GLimhOH0

>>371

うむ
しかも、数が多いから批判できない
ジョジョやエヴァと同じだわ

386

:6rT55vCa0

>>361

ほとんどが単発煽りのアフィだから肩の力抜けよ

387

:dQOubUl8a

ワンピおじさんがドラゴボおじさんを叩く時代か

388

:TrMe5Cqa0

>>370

ドラゴンボールほど読みやすい漫画はそうはないよ
絵でほとんど語ってくれてるし

389

:m+hFYkM+0

>>345

そんなことはない
ブウ編の終盤は飽きられてたけどそれでも読んでないやつはいなかった

390

:/U1+XQCp0

ジャストの年代だけど、高校生ぐらいで読み返して「……あれ？」って思ったタイミングがあったのは確かだな
大学なって読み返して「やっぱおもしれー！」ってなったけど
３０越えた今読んだらどーなるかな

391

:Byhw8dov0

ドラゴンボールは癖がなくて誰が読んでも面白いから今でも続いてんだろ

392

:m6K0Jzb80

原作読み直すと前半がサクッとしすぎて物足りないよな
アニメだと前半のが好きなんだが原作だと悟空がでっかくなってからのが面白い
ブウ編で流石にマンネリ化したけどサタンほんとすき

393

:ZM3DewdE0

うちの甥っ子と姪っ子の3人はドラゴンボール大好きだぞ
昔のアニメも見ててキャラ俺より知ってる

394

:DsN/41ai0

９０年代あたりまでは若い人間が文化を改革していたが
今は若い人間が文化の足を引っ張っている

ゆえに「若害」という言葉で正しい。老害よりも若害の方が有害！

395

:0GLimhOH0

>>378

ほんこれ
急に宇宙人とか言い始めてドン引きした奴は多いと思う
しかも、名前がカタカナになってダサくなったし

396

:0LQy3jB70

>>362

リアタイで中二だった俺は幽白>DB>ダイだったわ
ダイはなんか良い子過ぎて嫌いだったなあ
絵にも話にも毒気が無くてさ
今となっちゃ全部大好きだけどね

397

:4r4L9RMn0

今の子供にもドラゴンボール大人気な時点で、時代関係ないっていうね。
バンダイがドラゴンボールで今もワンピースより稼いでる時点で、比べてはいけない。

398

:ZT+g5Lbr0

テコ入れして全然違う作品になってるよね
ドラゴンボール全部トータルで好きって人多いのかな

399

:2LMWWO8X0

> 本作品は、いきあたりばったりで作られているのです。
> もちろん、それが読者の想像を超えるストーリー展開に繋がっている可能性は大いにありますが、私としては「ゴールのない物語」に感じてしまったのです。
> これといった目的やゴールもなくストーリーが進んでいくので、主人公を応援したい気持ちになれず、ただ淡々と物語が進んでいくように感じてしまいました。
> いきあたりばったりな書き方は、「奇想天外な物語」を作ることはできても、「物語の奥深さ」を作り出すことはできないのではないでしょうか。

ほぼ妥当な批判かと思うが…
ジャンプ漫画は行き当たりばったりなものだろう

ただ「行き当たりばったりだと物語の奥深さは出ない」という事はないだろう

> 例えば『ハリーポッター』や『ワンピース』などでは、非現実的で独特の世界観を前提にしてストーリーが作られています。

すまねぇ
ハリーポッターもワンピースも行き当たりばったりだと思うぞ

> また、ドラゴンボールを書く前の作品である『Dr.スランプ』がヒットしたことで、「あの鳥山明の作品だ」という箔がついていたのかもしれません。

それは間違いだろう
ドクタースランプとドラゴンボールはある程度はファンが重複するが大体ファンは重なっていない

> そしてもう一つ、インターネットがまだ普及していなかった1980年代後半の余暇の過ごし方は、
> スマホで当たり前のようにゲームができる今ほどに選択肢が多くなかったのではないかと思うのです。

それを言ったらワンピースもブレイクはスマホやネットが普及してない時期だったんだが…

:5VqISGL2a

ダイ大

:m+hFYkM+0

気にならないくらい自然と読めるのがすごいってことなんじゃないの

402

:m6K0Jzb80

>>377

ワンピグダグダじゃん

403

:4LlePGz+0

ドラゴンボールさぁ、また映画？やるんだろ？
だったらナメック星まででいいから
コンビニ本のアンコール刊出してほしいね

404

:Kkpd++nE0

リアルタイムだとバトルを追って楽しんでた感じだけど
時間が経って読み返してみるとむしろ前半の中華SFデザインの美麗さに唸ってしまう

405

:FuH8MzOC0

ワンピースwww

406

:jSA72Dy40

この大先生にうる星やつらを評価してもらいたい

407

:zIj/G1Zm0

北斗の拳、遊戯王、NARUTO、聖闘士星矢、るろうに剣心、BLEACHといったDBと同じように欧米圏でバカ売れしたコンテンツがDBに勝てなかった理由はなんだろう？

408

:y+2c508S0

ドラゴンボールが行き当たりばったりってのは否定しねーが、その点ワンピは。。って言われりゃそりゃちょっと待てよって言いたくなるわな

409

:PBhS1Dmq0

>>393

やめたれｗ
嫌儲で煽ってるアホなんて高齢独身しかいないからそういうの知らないんだよｗ

410

:vKlH1/AUM

ドラゴンボールが駄作なら全ての漫画はそれ以下ってことになるぞ

全世界累計５億部だぞ

ワンピの比じゃないのに

411

:0GLimhOH0

>>407

そりゃバカでも分かる単純さでしょ
殴ってビーム撃つだけw

412

:OWiZ9+Qr0

実際大した物語じゃないだろ
ただのバトルマンガ

413

:TcROMqHW0

最初とか西遊記だしな

414

:IIoBln400

俺が26歳ではじめてドラゴンボール読んでたとしたら途中でやめてると思うわ
スーパーサイヤ人になった回で興醒めするかもしれん
子供の頃はものすごい興奮したんだけどな

415

:XQrA1Okd0

毎週650万部だからな。各家庭にジャンプ行き渡っていたと考えていい。

:4LlePGz+0

たぶんアニメの出来だと思うよ

:0GLimhOH0

売上が正義だと思ってるやつは

「AKBや嵐は最高の音楽」って言ってるのと同じだなw

418

:tBTZdUZd0

世界中でヒットしたアクションアニメはドラゴボとナルトだけ

419

:j3RZE6tNd

ハリーポッターとかバカじゃねえの

420

:m6K0Jzb80

ワンピはW7まではドラゴボに劣らない面白さなんだがそれから先がクソすぎる

421

:fB94dkhJ0

いやドラゴボの話のストーリーはアンパンレベルなのは認めろよ
まあそれが悪いは別として大人も楽しめる漫画じゃねえだろ

422

:Byhw8dov0

単純明快
シンプルイズベスト

423

:5VqISGL2a

>>397

時代は関係ないよ
俺25だけど小学生の頃親父が持ってたドラゴンボール読んでめっちゃハマったし
ただ今となってはクソつまらん

424

:y90MMkPk0

この人の好きな漫画はなんなんだろうね　

425

:rCJUKmR7a

人気作と傑作や名作を勘違いしてないか？そういう意味では駄作でもないだろ
人気作は人気作っていうカテゴリーなんだよ

426

:ZBcwuk08p

キン肉マンもドラゴンボールも男塾も星矢もつまんないよ
ワンピースはあざといし無駄に長いけど、上のやつらよりはマシだと思う

北斗の拳は面白い
ナルトも面白い

427

:0GLimhOH0

>>421

うむ
大人が「ドラゴンボールつまらない」って言うのは当然の反応
ストーリーなんてねえしｗ

428

:4HionUbNa

ドラゴンボールのアニメを見続けた人は尊敬するわ

429

:T5gy4ZPxa

>>377

あと大事なのが戦闘力の数字を上の相手に勝つ場合にわかりやすい理由みたいなのをきちんと用意出来たことかな
気のコントロールや界王拳、サイヤ人の回復パワーアップ、ナメック星人の同化、スーパーサイヤ人化など
こういう理由づけせずにジャイアントキリングさせるとわけわかんなくなる

430

:LpNrjdri0

>>407

世代人口の差だろうな
売れればいいってもんじゃないと言われても結局は売上が正義

431

：私 ◆1IeGJzDZzuSH (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9b-k4jm) [] 2018/10/16(火) 00:14:57.39

:GlFd87yap

人気だから人気になる、というのはあるかと
個人的な漫画トップ10には入らない感じ
好きか嫌いかなら好きだし読んだけど

432

:4r4L9RMn0

頭空っぽの方が夢詰め込めるってドラゴンボール自身が言ってるし、作者も行き当たりばったりだといってるし、その通りだけど、面白いよ。
今の子供にも刺さってるし、当時俺の親父もジャンプはドラゴンボールとこち亀とジョジョだけ読んでた。

433

:m6K0Jzb80

>>417

その通り
売上はファンや信者が誇るようなもんじゃない
売れてなくても面白い漫画や音楽いっぱいあるしな

434

:euS7uuixd

TVアニメ→大全集で漫画版初読みのゆとりだけど、一気に読んだら無印の部分は少しだれる
やっぱりピッコロやZ部分から格段におもしろくなる

あと子供の頃でも分かったガーリックJr.編のつまらなさ
なんぼ子供だってなんでもかんでも楽しめるわけじゃないんだよな
だから、今の子供には超やヒーローズがうけてるんならそれはそれで良いことだと思う

435

:kCAM6CCD0

こういう炎上アクセス数稼ぎ狙いのゴミクズを法的に罰する方法ってないものか

436

:vKlH1/AUM

巻割りで語れよ

累計なんざ引き延ばしでいくらでも伸ばせるんだからさ

437

:0GLimhOH0

「売れたから面白い」って言うやつは

AKBや嵐を持ち上げてるアイドルオタクと同じだぞw

438

:BtKl9XPW0

殴り合ってるだけだもんな
アンパンよりストーリーが薄い

439

： ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-g9iK) [] 2018/10/16(火) 00:16:03.58

:Smeqo0ZuK

なつかし漫画板１０年ぶりくらいに見たらでいまだにダイ大スレが活況だった

440

:/U1+XQCp0

ビートルズみたいなもんで、色々影響与えた結果、陳腐化しちゃってるって部分あると思う
ハリーポッターで魔術を打ち合ってパワーがぶつかりあった場面
あれドラゴンボールの影響だなと思ったよ

441

:MUrOx8nw0

>>426

いや北斗はDBより単純だよ
DBは分かりやすいけど三者のボール奪い合いや時間停止、能力奪取と言った能力バトルの基礎が使われてる

442

:y+2c508S0

まぁ究極に週刊漫画を目指したらドラゴンボールになるんだよな
500の戦闘力が戦う度に倍々、毎週クライマックス、一気読みしたらまぁ笑えるだろうな

443

:ZBcwuk08p

>>428

エネルギー波連打ちゅどどどーん
もくもく(効いてない敵の影)
ご飯クリリン「あ、あ、あ、あ…」
続く

これが何周も続くからな

444

:2LMWWO8X0

もちろん作品がヒットしたのは、その時代だから…ということはあるだろうが
当時が娯楽が乏しいから…というのは不当だろう

ドラゴンボールは小学生にヒットした漫画だが
今もって小学生にはスマホは普及していない
携帯ゲーム機はドラゴンボールがヒットした当時で既にある
「小学生の娯楽の多様性」という点では当時も今も大差あるまい

445

:1MPKNGc00

ワンピース引き合いに出してる時点で全くセンスねえわ

446

:Byhw8dov0

当時のジャンプのコンセプト3つくらいあったよな
押さえるところは押さえてんだよ

447

:EEiuaC320

ワンピはつまんねえ

448

:dQOubUl80

まだ日曜の朝にやってるんだよなあ

449

:BtKl9XPW0

>>411

これだわな
土人の決闘観戦を漫画にしただけ
原始的だからよほどの馬鹿でも楽しめる

450

:m6K0Jzb80

>>434

ピッコロあたりからちゃんと間を作るようになったんだよね
アラレちゃんでは普通に漫画やってたのに何故かドラゴボは悟空がチビッ子の頃は絵本みたいな簡潔さ
アニメだと前半のが好き

451

:NVZb3x4Qr

まあただ、当時の少年ジャンプは今と違って
小中学生あたりをターゲットにしてただろうからな
そういう意味じゃ当時の小中学生、まあ高校生くらいまでもか
にとってドラゴンボールは面白かったんだと思うよ

452

:y+2c508S0

1年間子分と戦ってるワンピが何がいいんだろうな
ドラゴンボールでギニューと2年くらい戦えば名作なのか

453

:S4uDQQ1v0

子供のためのものだしなあ

454

:ZA/2JG7G0

アニメはみんな見てるから見てたけどEDで画面縁の神龍の尾が消えるかどうか注視してた覚えしかないわ

455

:ZBcwuk08p

>>446

池沼ピュア主人公、恋愛なし、友情？

456

:wC6KrINs0

西遊記モチーフの中華風味冒険活劇ギャグ漫画という設定がいつのまにか･･･

457

:gvO/Ktmb0

コイツにドラクエ1やらせたらクソゲーっていうんだろうな

458

:5GSJlKWh0

アラレちゃんのアニメ見たらすげえつまんなかった
時代によって受けるギャグって変わるよな

459

:UASVBxZTd

まあでもドラボよりワンピの方が凄くないか？

460

:2LMWWO8X0

>>417

「売上が正義」なのは事実だが
「CDが売れた音楽が最高の音楽」というのは間違い

CDの売上は歌い手のビジュアルとか
音楽の質以外も影響があるからな

だがそうした音楽以外の様々な要素も含めても
「歌い手のCDが欲しい！」という気持ちの指標にはなるだろう

461

:USL4l0kNa

たしかにドラゴンボールより面白い漫画はたくさんある。
説得力もある。

けど、今より80-90年代の方が確実に漫画も小説も音楽も映画もあらゆる娯楽は素晴らしかったでしょ。
これは思い出補正でもなんでもなく、昔は巨大資本が日本のエンターテイメントに流れ込んでて数え切れないほどの天才達が当たり前のように作品を供給してた。

462

:08UeJ92I0

ワンピースwww
ワンピースこそいきあたりばったりだろwww

463

:AKpl6lXz0

HUNTER×HUNTERとかDBと同じじゃんと思うんだけど
お前ら好きだよな

464

:5cxWO4E/0

親戚の子供がドラゴンボールにめっちゃはまってる

465

:y+2c508S0

なんだかんだでブルー将軍桃白白辺りが面白いよな
後は完全上位互換の強いやつと戦って行くだけ

466

:MUrOx8nw0

インフレも単純な物じゃなくセル編で吸収をテーマにしている
ブゥ編は合体がテーマっぽいが最後に息切れして終わり

467

:wuGndvym0

初期はストーリーちゃんとあって良かっただろ

468

:tBTZdUZd0

ドラゴボの最大の魅力は美術センス
宮崎アニメも同じ
ストーリーとか語ってる奴はセンスが死んでる

469

:TPW4qgg+0

後半はな。ただまぁ前半は今の時代でも通用するんちゃう

470

:N9cTLqUH0

てか普通に暮らしてたら友達伝手なりでドラゴンボールの存在くらい知れ渡るだろ
そういった漫画アニメに触れてきたから深夜アニメやらオタクカルチャーにも寛容になれたんだろ
もしかしていきなり深夜アニメから入ったの？

471

:KJ2sB4Ld0

漫画は面白かったけどアニメは本当につまらない

472

:ZBcwuk08p

>>458

アニメはつまんないけど、漫画は面白いぞ
鳥山がいやいや書いてないから楽しい気持ちになる

473

:Rn1bk3fk0

青年悟飯の扱いに困って悟空を主役に再配置してブウ倒したのはマジ酷いと思うよ正直

474

:m6K0Jzb80

>>452

ワンピはこち亀のGIジョーやらPC回みたいなのより台詞多いのがもう無理
絵もごちゃごちゃで何やってるか分からんし同じ事繰り返してるだけだし
ブウ以降ずっと同じことしてるようなもん

475

:pOoEOkgD0

週刊連載の少年漫画なんて今も昔も行き当たりばったりなのが基本だろ
なぜドラゴンボールだけ槍玉にあげるのか分からん

476

:m+hFYkM+0

>>465

おれもその辺好きだわっていうか子供の頃そこが興奮とワクワク感高かった
明確な敵意持った初めての敵キャラだったしブルーとかパイパイ

:gMF26mdt0

鉄腕アトムは団塊ジュニアにもウケてたぞ

:jLoEBTtE0

甥っ子姪っ子は本人が結婚しないとできないと思ってる？
甥っ子姪っ子は中学生でもいるぞ

479

:nlTo473X0

ドラゴンボールとワンピースが逆の立場ならワンピをディスってるんだろどうせ

480

:om8f0pwl0

>>8

だから日本人はイアンペイスのドラムが心地よいんだなってのがわかった

481

:m6K0Jzb80

>>457

1は普通にクソゲーだろ
ドラクエは2～5までだ

482

:r78Oga5A0

狙い通りのながれやんけ

483

:vtaxqFtt0

いまの子供はワンピースよりドラゴンボールみてる
しかし30年前の作品がいまだに影響力あるって
どんだけワンピースに魅力ないんだよって話だ
リアル世代でもいい加減うんざりしてるのに

:ZBcwuk08p

キャラの魅力だよねえ
生き生きしてる

:m6K0Jzb80

展開読めないのが良い
ベルセルクや進撃の巨人みたいな感じ

486

:m+hFYkM+0

>>473

子供心にそういうのアリなんかって思ってたけど同時に仕方ないって諦めもあった
青年ご飯やっぱりあんまり魅力なかったし

487

:mXV1BDmB0

ほんと行き当たりばったりだけど
だからこそキャラが活きたと思う

488

:PBhS1Dmq0

>>437

はっきり言うけどおまえ気持ち悪いよ
外部リンク

ttp://http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20181015/3K-BrrIgMDc2ZS1QWWM2html

489

:bpWywT9g0

>>444

ゲームはファミコン、スーファミ全盛期で今の何倍もソフト出てたし
バブル全盛で海外旅行、スキーなどのレジャーも盛ん
娯楽がなかったとかいつの時代の話してるんだろうな

490

:T5gy4ZPxa

>>461

でも音楽も今聞いたらひでえ録音技術だなって感じだし、漫画も今のノウハウはないからやっぱり厳しいと思う
たしかにその時代における熱量ってのは凄まじかったが、じゃあかといって今聞いたりみたりしたらやっぱりキツイわ

491

:4BAHzbvX0

85年生まれだけど同じくドラゴンボールの何がいいのかわからない
ギャグも糞寒いし
絵はめっちゃうまいと思うが
ジャンプではダイが好きだった
ワンピースはゴミ

492

:08UeJ92I0

>>56

劇場版は正月にやってたな
テレビ放送もブウ編～GTまで見てたわ
しかもドラゴンボールに関しては夕方に再放送してたし

493

:jLhV1dJTa

ワンピースてもう海賊王にはなってるの
今はその後の話？

:jLoEBTtE0

嘘つけよｗ

:0MOK/dc40

それよりちょっと下の30代にはさっぱりだぞ

496

:g88KTdZj0

ええ年したおっさんが何やっとるんやろなぁ

497

:v/Evjr2O0

ワンピースもドラゴンボールも世界観に大差ないだろ
犬人間が大統領やってんだぞ

498

:2LMWWO8X0

が無知ということで良いだろう

小学生に最近ヒットしたコンテンツといえば妖怪ウォッチがあるが
あれは「テレビ・漫画・商品のトライアングル」という
1963年の鉄腕アトムと同じ手法を採用している

小学生男子の流行発信の中心は約40年前同様、
コロコロコミックのままだ

ネットは能動的に探さないと良いコンテンツに出会えない…という点で
結局の所、子供にはハードルが高いんだよ

499

:y90MMkPk0

キャッシュマンとか読み切りも面白かったよな

500

:PBhS1Dmq0

>>491

だからおまえ友達いなんだよ

501

:m6K0Jzb80

スーパーサイヤマンは鳥山楽しんでたっぽくね

502

:5PfFNw8u0

最近はストーリー重視のが多いけどドラゴンボールはアクション重視みたいな感じでしょ
それが自分の見たくないのと違うだけで駄作扱いとか・・・

503

:80XlrycB0

その時代においてはそのレベルが最先端なだし仕方ない
江戸時代で物の質にマウント取るようなもんだろ

504

:tBTZdUZd0

一コマ一コマが美術作品なんだよ

505

： ぴーす ◆u0zbHIV8zs (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-g9iK) [] 2018/10/16(火) 00:27:14.69

:Smeqo0ZuK

レッドリボン軍のブルーが英国、イエローが米軍その他とちょっと日本会議方面の
思想がありそうなんだけど気づく人いないみたいだな

506

:TUf/GKM9K

ドラゴンボールって今は当時の子供たちが神格化してるけど今でいうワンピースポジでしょ
世間的には人気知名度共にトップだけど漫画好きからはガキとアホが好きな作品と見下されてるタイプ
あと10年もして評価する世代層が入れ替わったら「ワンピースは神だった。それに比べて今ガキに人気の○○ときたら…ｗ」みたいになってるよ

507

:BFYOAbkL0

ドレゲンベールｗ
訛ってるぞｗ

508

:cBHSKaLO0

むしろ何世代も前の作品で唯一現代の作品と戦えてるのがＤＢだろ
三浦カズやイチローみたいなもの

509

:t7uFAaBL0

最初から反論ありきでモノ言われたらおっさんに限らずイラッとくるのは当たり前だろうが

510

:08UeJ92I0

それ言い換えたらワンピースは売れてるからみんな知ってると思いこんで話題に出すやつと同じじゃん…

511

:PBhS1Dmq0

>>503

それな
80年代の漫画にケチつけるとかアホのやること
まぁゆとりらしいっちゃらしいけど

512

:MUrOx8nw0

ワンピはない、言うならせめてナルト
でもナルトでも少し力不足

513

:PBhS1Dmq0

>>509

マンガ読むのも反論するために読んでるからな
そうとう性格クズなんだろうなぁこいつ
死ねばいいのに

514

:vtaxqFtt0

ワンピースなんか終わって10年もしたら間違いなく忘れ去られてるわｗ
いまでも空気だがな

515

:bi1o0dNI0

DBって00年代にブーム収まってからまた再ブーム来たから上の世代からも下の世代からも省かれてるDBにあまり触れてない世代がいるんだよね
昭和ライダーと平成ライダーの間も似た感じで世代空いてるけど結構面白い

516

:DsN/41ai0

まずネットというのは娯楽ではない

単なる薄っぺらなコミュニケーションツールに溺れてるだけの豚軍団
それが今の若害
ツイッターなど文化ではない
だから貴様ら若害は新しいものなど何も作り出せないのだ

517

:triqGlXF0

伏線撒いてそれを回収して
メッセージ性が高くて・・・・
そういう陳腐なもので感動してる人では
ドラゴンボールの意義に気付くことは一生ないだろう

ただ誰よりも強くなりたい、ただ一点で生きる孫悟空という男
その生きざまを見るのがドラゴンボールだから
「目的」とかそういう低レベルな話じゃないんだよね
根源的な「生き方」の話だから

518

:U/8fwDbt0

ワンピースに同じこと言うと何も思わない、不思議

519

:2LMWWO8X0

>>490

ドラゴンボール当時は日本の漫画家界の最盛期なんだが…

「アニメ冬の時代」と「同人業界が未発達」で
「二次元で食っていくには漫画業界に入るしかない」が当時だからな

一般漫画業界の人材の質の高さは当時が最高だろう

漫画作りの手法的にもジャンプに限れば
当時と今とで大きな変化はない

ジャンプ漫画家は今もってアナログ派がかなりいるからな

520

:m6K0Jzb80

>>512

ナルトも悪い意味でワンパターンなんだよなぁ
せっかく忍者なのに基本タイマンバトルしかやってないのもつまらん

521

:+pRvhTon0

昔は娯楽はなかった
今はスマホゲーがある
？

522

:wC6KrINs0

最近の小学生って学校にジャンプ持ってきてワクワクしながらワンピを回し読みしてるかな？
ワンピごっことかしてる子供見たこと無い

523

:jLoEBTtE0

>>508

そう
もっと言うと引退してるのに人気がトップクラスの人

524

:N9cTLqUH0

視聴率ってあるよね

525

:g88KTdZj0

連載時の単行本売り上げなら後のるろ剣の方が上だったんでしょ

526

:oFWQu2Ij0

俺が生まれる前の作品、めぞん一刻の著者高橋留美子は天才だと思う
めぞん一刻は今読んでも天才だと思う

527

:5PfFNw8u0

　ワンピース買ってるのは子供じゃなくて大人だからなぁ
あれ20年近く連載してるんだぜ

528

:mXV1BDmB0

ワンピも絵が見やすい頃はジャンプ王者の風格はあったけど
今は信者以外断り状態に突入しちゃったしな

529

:tBTZdUZd0

ストーリーの面白さなら現在の人気漫画のほうが上だと思う

530

:GL339j9R0

ドラゴボ
るろ剣
星矢
JOJO
流れ星銀
今日から俺は
BANANAFISH

みなアナログ時代の産物を今のゆとりが有り難がっているだけなんだが

531

:5FUiKe/J0

Zから爆発的だった気がする　いやピッコロ編からかな・・・

532

:ZNKCbMLN0

俺現役世代だけど

＞本作品は、いきあたりばったりで作られているのです。

これは実際事実だからなんといえんよね
でもそれがリアルタイムを追っかけてた世代だから最高に楽しかったんだよなあ

533

:m6K0Jzb80

ドラゴボ(原作とZまで)は潔さも評価されてるポイントなんじゃね？
最近の漫画はずっと同じ事繰り返してやがる

534

:BtKl9XPW0

>>503

明らかに“当時にしてはよかった”以上の評価してるやつが多々いるし

535

:oFWQu2Ij0

高橋留美子がめぞん一刻書いたときの尚、年齢は２０代前半

536

:ANG0zqN20

壮大ｗでいつ終わるか分からん作品とちゃんとケリつけてくれる作品
どっちが面白いのか比べるまでもない

537

:mXV1BDmB0

今のジャンプの漫画って絵やストーリーやキャラとか以前に
まず漫画が読みづらいのを何とかしろ
文字だらけのハンタの方が読みやすいとかどんだけだよ

538

:PBhS1Dmq0

>>515

>DBって00年代にブーム収まってからまた再ブーム来たから上の世代からも下の世代からも省かれてるDBにあまり触れてない世代がいるんだよね

なるほど
たしかにこのゆとりブロガーがちょうどその世代だな
アラフォー世代は子供と一緒にまたドラゴンボールを楽しんでるけど、
こいつらゆとり世代は話に入れないしドラゴンボールが憎くて憎くてたまらないんだろうな
何も新しいモノを生み出せずに上からも下からもバカにされる世代だし

539

:josuSS2Z0

その世代だとちびっこの時代に仮面ライダー龍騎ごっこをやっていたかもしれん世代
特徴として「みんな仮面ライダーになれたから怪人役がいないのでハブったりイジめられたりしなかった」らしい

ていうかポケモン超当たり世代やね

540

:m6K0Jzb80

>>526

留美子は感性が男なのが凄い
めぞん一刻は特に

541

:MUrOx8nw0

>>531

その頃から北斗の拳のノリを取り入れてるんだな

542

:U/8fwDbt0

ドラゴンボールはドラゴンクエストの影響力もあるからな

543

:LrOOXSk/0

ワワワワンピースwwwwwwwwww

544

:RCS8yD6O0

＞一方、ドラゴンボールでは私たちが生きているような世界に近い世界観を前提にして物語が繰り広げられています

ここ笑うとこだよな？w

545

:LLQvkm2Wd

読む順番が逆だとDBがパクり認定されるんだなw

546

:ZBcwuk08p

>>536

フリーザで終わってればちゃんとケリつけたと言えたのかも

547

:LC+G12Pqa

ゆとりって文章もゆとってんな

548

:m+hFYkM+0

ワンピースは今からでも初期の見やすさ読みやすさに戻してほしい
あれさすがにひどいだろ今の漫画があの書き込みが標準で子供には分かりやすいってのならしょうがないけど

549

:g88KTdZj0

セル編とブー編はマジでつまんねーからな

550

:fbbO+NwO0

俺つい最近ドラゴンボール超全部見たけど普通に面白かったぞ

551

:m6K0Jzb80

>>530

バナナフィッシュはリバーが存命で映画化されてたら評価変わっただろうよ
その中だとるろ剣だけゴミ中のゴミ

552

:jLoEBTtE0

>>534

当時の二番手三番手は何？

553

:PBhS1Dmq0

なんかゆとり世代が可哀想に思えてきたわ
スマホしか自慢できるものがないもんなぁ
そのスマホですらオッサン世代が作ったものだし・・・

554

:m6K0Jzb80

>>537

今のハンタはキャラに魅力がないだけで理解するまで読み込めばしっかり面白いからな

555

:1OrqkGitM

平成とゆとりは何も生み出せなかった失敗の時代と世代

556

:oVpW9UMK0

>>376

お前がな
しつこいと思うならもう書き込むなよ

557

:fbbO+NwO0

ゆとりは出来るやつとできない奴の差が激しい
中間層がすっぽり消えているイメージ

558

:CtJPZ/Gu0

>>525

るろ剣はキッズと腐女子両方取り込んだから強い

559

:9HSnqGVta

ドラゴンボールがサザエさんやドラえもんみたいに見えてるんだろうな

560

:g0VR65MY0

ただの高二病

561

:m6K0Jzb80

ワンピは単純には馬鹿に出来ない
人にもよるが途中までほんと面白い
個人的に1番好きなのはルフィとか全く関係ない空島の過去編

562

:rPVRerd30

あの当時カンフーを漫画で書いて、かめはめ波まで撃たせたってのは凄すぎるんだよなぁ。このガキには味わえない体験だな。これはもうしゃーない

563

:m+hFYkM+0

>>552

北斗の拳とかセイヤ、ダイ大、ろくぶる、スラダン、ゆうはく、るろけん
とかだっけ？連載被ってたの
ジョジョは最上位じゃなかった

:BtKl9XPW0

え？

:68RjZtZv0

経済力がそのまんま教育に影響するからな

:pa168Hxma

そりゃ当時は最先端だが今見たらやっぱりキツイよ
もちろん、今大人になった俺の目から見たらってことだがね
当時の技術を開拓していったレジェンドたちには敬意を表するが、かといって当時の作品の完成度が今の作品の完成度より素晴らしいとは決して思わない

:svvPz5GR0

メンタルがやべぇ
顔真っ赤そう

:fbbO+NwO0

なるほど確かにそれはあるね

:K0mDMIuk0

子供向けは強い敵きてピンチになって覚醒それだけあれば十分よ

570

:3WD9/LPZ0

鳥山本人が行き当たりばったりで描いてますって言ってるな
週一回か、単行本で読むかは今でも大して変わらないだろうと思うけど
世界観はちょっと、現実的な物を取り入れられなく批判を受けそうだから
安易にファンタジーに走って量産しているのもどうかって思うけどね
ドラゴンボールの頃は、どっちかって言うと近未来を描く物が多かったんだよ

571

:zLOFdas+0

まあ古典みたいなもんだろ
これに影響された作品は沢山あるだろうし

572

:VoyF6M1u0

>>517

ほんとにDBみてんのか？悟空はだれよりも強くなりたいなんてキャラじゃねーぞ

573

:MGkATNHm0

ハリポタなんか一作目の箒バスケのあたりで寝て以降見てないわ
ワンピはルフィの顔のキズを自分でつけたシーンで萎えた
DBのほうが寝ずに見てられる分よほどマシ

574

:PGb02kXZ0

あんなシンプルで読みやすくて動きが理解しやすい漫画他に見たことねえわ
ただただかっこよさが伝わってくる

575

:oFWQu2Ij0

尾田も今のジャンプはわかんないと言ってたけどその通りだと思う
俺の生まれる前の作品であるＹＡＩＢＡ、現在名探偵コナン書いてるけど今の漫画家とは才能の差が手に取るようにわかる

576

:8C9CoeXY0

半分くらいは合ってる気がするがその程度の作品があれだけのコンテンツに成長するとも思えないのがな

:tFLMBawQ0

わかる

:yrmhHtnx0

タモリがインチキドイツ語としてネタにしそうだな
ちょっとそれ使わせて貰うわ

579

:S4uDQQ1v0

キン肉マンも男塾も北斗の拳も
始めはそうなるはずじゃなかったけど
週刊連載を維持するために全部一緒になった

580

:/4oaWkq00

漫画のドラゴンボールはめちゃくちゃ面白いと思うが
アニメのドラゴンボールに関して言えば今見るとまっっっっったく面白くないというのは当時世代の俺でも思う
毎回毎回
悟空「キッ」気ズォオオオオオオオオ
敵「フン」気ズォオオオオオオオオ
クリリン「あ……ああ………」
ピッコロ「ウウム…………………」
CM
悟空「キリッ」気ズォオオオオオオオオ
クリリン「あ………おお…………」
悟飯「うう………！！！」
敵「……」気ズォオオオオオオオ
ﾎﾆｬﾗﾎﾆｬﾎﾆｬｶｹﾃｸﾖｱｯﾌﾟﾙｲﾛﾓﾝｽﾀｰ～～
なんだもんこれの何が面白くて見なあかんねん

581

:bi1o0dNI0

というか26ならDB触れてるはずなんだけどな
Z終盤～GTのアニメに子供の頃触れてない可能性の方が低い
単にこいつが周囲から浮いて捻くれてるだけっぽいな

582

:2LMWWO8X0

>>503

古い絵画は保存性が重要なので上質な物は数百年間発色を維持するという
最近の絵画でそれほどの保存性があるものはそうそうないだろ

> 世間的には人気知名度共にトップだけど漫画好きからはガキとアホが好きな作品と見下されてるタイプ

無論その通りだ
当時、東映がドラゴンボールのLDを売り出したが
オリコンによれば悲惨な売れ行きだった

当時のアニメマニアはドラゴンボールなど評価していなかった

583

:AYQPSYPB0

超とか見たらそりゃそう思う
楽しめる奴は脳みそが死んでる

584

:y+2c508S0

しかし戦闘力数値化は悪魔のシステムだったな
全宇宙の創造神を出すまで永遠に縛られ続けたからな

585

:m6K0Jzb80

>>563

俺世代だとドラゴボスラダン幽白の三大看板だった
JOJOは後ろの方で意味わからんくて読み飛ばしてた
ターちゃんやダイが次いて人気あった

586

:jLoEBTtE0

>>564

当時の作品は読んだ？
どれが一番よかった？

587

:LFxawDpm0

おっさんだけど当時から気付いてた

588

:M7Q/5Z1S0

ここまで哲学が一切無い漫画ってのも珍しいよな
天下一武道界やスカウターやスーパーサイヤ人やフュージョンとか
そういうワンアイディアの積み重ねでのさばった漫画ってイメージ
アニメのフリーザー役の声とかもそのうちの一つになるかも知れない

589

:g0VR65MY0

こいつより若いキッズ世代に受け入れられてるのに若者の代表気取ってんなよ

590

:fppxl9wl0

俺もドラゴンボールで育ったから好きなのは好きだけど、最高の漫画かと言われると別にって思うわ
ぶっちゃけ読んで得る物なんて何も無い漫画だしな

591

:5PfFNw8u0

>>574

　そのシンプルさがいいんだよな
このブロガーはコマンドーとか見て駄作扱いしそうだわ

592

:ti8oxECL0

歴史ってのは常に先人の知恵を借りて更新されていくもんだろ
昔のものに今なら簡単にできるなんていうのは馬鹿としか

593

:Byhw8dov0

>>575

マガジンサンデーにも色々と漫画があったなあと月間マガジン月間ジャンプ

594

:BtKl9XPW0

>>581

30だけど回り全然見てなかったぞ
ビーストウォーズとかポケモンの話ばっかしてた

595

:m+hFYkM+0

>>585

いやジョジョちゃんと読みなさいよ
みんな絵がキモいっつって読んでなくて寂しかったんだよ

596

:FVgI24Qg0

これは合ってるね
最新のゲームを知らないくせに古いゲームを面白いとか言ってる老人みたいなもん

597

:K8B9Gq0e0

>>589

もうワンピも連載20年のオッサン向け漫画なのにな
ワンピおじさんも困ったもんだ

598

:m6K0Jzb80

>>580

野球しか興味無いとーちゃんすらドラゴボだけは楽しみに一緒に観てたぞ
子供心にテーレレ長すぎとは思ってたが

599

:MGkATNHm0

「ドラゴンボールの子孫を先に読んだからオリジナルは二番煎じ」
アホの意見だろ

600

:DxoBCHHwM

映画でもよくあるよ
市民ケーンの凄さを理解出来ない奴がトンチンカンな映画評を語っている

601

:BtKl9XPW0

>>586

アンカミスじゃねえの？
会話のつながりが全く分からん

602

:HuxSIU3t0

20年経ってもファンがいろいろ考察してくれるんだからすごいことだぞ
作者が忘れてんのに

603

:UXOuhuj9M

まあわからんでもないけど、それ言い出したらキリがないし意味もないからな

604

:m6K0Jzb80

>>595

毎回途中から意味わからなくて読むの止めてた
重ちーしか覚えてない

605

:ddPhNpnv0

ワンピ（）やハリポタ（）なら50歩百歩だろw

あとドラゴンボールの後に作られた作品を出されてもそれ、ドラゴンボールを踏み台に改良しただけじゃね？
と反論される余地があり
反論に膨大なリソース費やさないと言えなくなるぞ

606

:2LMWWO8X0

>>566

具体的にドラゴンボール当時のジャンプと
クオリティが互角と言える今のジャンプ作品を挙げてほしい

ジャンプは有能な人材が来なくなって
低迷していると聞いているぞ

607

:Kk8BbUof0

そんな好きでもないけどワンピースよりは面白えよ

608

:M7Q/5Z1S0

>>600

けど市民ケーンのすごさを語られてもさぶいよね
そのさぶさの差異の表現だろ＞１は

609

:QJrhMTy70

当時から言われてることだし、ダラダラを知ってるリアルタイム世代も似たようは評価だろう。

610

:9l1yCaCU0

漫画の場合は売れれば正義
売れなければ駄作

今の時代でもマッチすれば売れるし

611

:qManFFOf0

ドラゴンボールや北斗の拳はいきあたりばったりで描いてても面白いんだよ
ジョジョの奇妙な冒険クラスになると
作者があまりにも適当すぎてクソつまらなくなる

612

:6rT55vCa0

次の世代に託すことを良しとした悟空や家族愛が芽生えたべジータはキャラクターの成長物語として良くできていると思う

613

:m+hFYkM+0

>>604

わかるけど切ない
ターちゃんも好きだったな

614

:m6K0Jzb80

>>590

同じ感想
エンタメ最強って感じ

615

:y+2c508S0

なんつーか漫画だから説明しづらい良さが色々あるんだよな
ページをペラペラテンポよくめくれる感とか、クラスで一番頭悪い奴でも理解できる分かりやすさとか、昨日より今日の敵は数倍強くなってるシンプルなインフレ感とか、良くも悪くもジャンプらしさの完全体みたいな漫画だった

616

:rMvsgtKS0

ワンピのアクションって誰が見ても糞だろ
鳥山が10だとしたらワンピは3ナルトは5ブリーチは7ぐらいじゃね

617

:9xlDzKlS0

ビートルズはつまらんという論調に似てる
一見新しさ認めているようだが、ムーブメントを現在の価値観で推し量るのは滑稽だわ
焼き直しで満たされる程度なら逆に新しいものを拒んでいるとも言える

618

:HwN36UMa0

でも駄作だとするとここまで世界中でヒットした理由考えるの難しくないか？

619

:JlY9z4CI0

リアルタイムで小学生の時読んだときは楽しかったけど
大人になってから読んだら

ttp://https://www.asahi.com/articles/ASKDC4WTVKDCUHBI015.html

と同じ感想だったぞ
フリーザ編と人造人間編がややウケ程度

620

:m6K0Jzb80

>>613

2ch出来て以来ネットで再評価されたんだし良いじゃない

621

:gKV7BJsD0

ゲームの娯楽が乏しいってドラゴンボールのゲームいっぱい出てたし指摘には当たらない

622

:wC6KrINs0

ドラゴンボールまでの漫画の20年はもの凄い進化だけど
ドラゴンボールからの20年は大して進化してないと思う
萌え絵ぐらいか

623

:ZA/2JG7G0

ジャンプがアナログ絵を神格化するのやめろや
ネットで小奇麗なデジタル絵を見慣れた若いのは寄り付かん

624

:rv+u3svJ0

でもゆとりも小学校の時とか必死になってドラゴンボールみてただろ

625

:pa168Hxma

>>606

そもそも俺はジャンプ作品に限定してないぞ
それでもよければDBより進撃の巨人のがクオリティ高いと思うし、幽遊白書よりハンターハンターのがクオリティ高いと思うし、スラダンよりアオアシのがクオリティ高いと思う

626

:jLoEBTtE0

>>596

最新のゲームを知ってる老人が今のゲームは面白くないと言ったら敗北認める？

627

:ZoKZS0P40

実際に世界に認められてるぐらいなんだし面白いんだろうけど
その価値観を若者に押し付けて炎上させてるのは幼稚すぎるわ

628

:v/Evjr2O0

俺はワンピースのコックが蹴りででかい船ぶっ壊してる事の方が違和感あったわ

629

:XRYXfV8k0

面白くないのはいいけど記事を盾にして　　　　　　　　　　　　　　実は私もてTwitterで言ってる人はなんかなー

630

:fbbO+NwO0

お前らドラゴンボール強さ議論スレの活気見てこい
いい歳こいてやべぇぞあいつら

631

:g0VR65MY0

おっさんにしか人気がないキン肉マンとかをやり玉に挙げるのならまだわかるがよりにもよって世代を超えて支持されるDBに喧嘩売りますか？w

632

:PkBkIwiI0

実際昔のジャンプの漫画は全部これ
今のキングダムやワンピースの方が遥かに面白い

ドラゴンボールが映画化失敗したりドラマ化出来ないのはストーリーが空っぽだから。
子供を楽しませる戦隊ものレベルの作品

キングダムやワンピースならストーリーがあるからいくらでも映画化できるけどね
ドラゴンボールじゃ新しい敵を超サイヤ人で倒すしか描きようがない
ストーリーに目的も何もないから
派手な演出の超サイヤ人にして子供を喜ばせておけばいいって描き方しかできないよね

目的のない適当すぎる物語でよくヒットしたな
というのがまともな読者の本音だろう
マーベルでもディズニーでもちゃんと物語の目的があるからな
ドラゴンボールは池沼すぎる

633

:m+hFYkM+0

>>615

わかる
単純だから悪いってことじゃなく単純だからよかったんだよな
だから誰でも楽しめたし、逆にたまに出てくるキャラクターの気の効いた台詞が印象に残った
っていうかそもそもテンポ良かったし

634

:M7Q/5Z1S0

>>618

萌えブームみたいな感じで絵柄とか感覚だけで十分な中身のなさを求める層が支えてたっていうだけじゃねーかな
一般に浸透しまくる理由は

635

:2LMWWO8X0

>>625

そうだったのかー
あまり同意できないが
あなたがそう考えているなら仕方ないな

636

:/UaRt1YQ0

ドラゴンボールの後継作品はワンピースだと思ってるけどな

637

:HTOJtoOh0

当時からつまんないって思ってたけど、30年遅れて現在進行形で連載してたらつい見ちゃうだろうな。

ブウ編ですら展開一応気にしちゃうだろうな。

638

:m6K0Jzb80

>>632

キングダムはワンピ以上にバトルつか戦場の群衆がなにやってるかわからん
好きだけどわからん

639

:JlY9z4CI0

IQ80程度または精神年齢10歳程度に最適化された漫画だと思う
それが世界でヒットした原因

ハンターハンターなんかは想定IQが110以上だろ

640

:mXV1BDmB0

>>622

アクション表現の絶頂はそこだけど
それ以降は凝ったストーリーの表現を模索してたんじゃない
ワンピやらモンスターやら感動系サスペンスの新たな漫画表現は結構出てきたと思う

641

:Jaa9g9Nc0

世界への影響力考えてもナルトのほうが格上だよね

642

:fbbO+NwO0

ああわかった
アニメ、漫画の考察に熱を出してるやつはドラゴンボール楽しめないと思う
矛盾を見つけたら駄作扱いしてそう

643

:g0VR65MY0

逆張りしてイキることが目的になってね

644

:JtaOs5p70

ワンピースよりは面白いと思うが
別にワンピースアンチってわけじゃないぞ

645

:RYYW6zKf0

これは正論でしょ
姪がいるが姪にドラゴボの面白さを伝えられる自信はない
時代の先駆者であり開拓者であるから評価されているのであって
現代の人間達にほれ評価しろと押し付けるのは少々無理がある

646

:E5fPhWnq0

>>30

メッセージ性あるじゃん
上には上がいるという

647

:NBAkicv+0

ワンピもハリーポッターも行き当たりばったりだろ

648

:WSQ5wMYsd

>>594

28だけど、筆箱や下敷き等の小物にDBは多かったと思う
ゴジラごっこDBごっこもしたね
漫画やアニメについて話したりはお小遣いや強請って自分の意思で選んで買い出す10歳超えたあたりからだったね

649

:d1DwTho80

今見てもおもしろい

650

:M7Q/5Z1S0

>>636

初期は正統なDBの後継作品だった気がするけど、いつからか絵がごちゃごちゃし始めて
台詞も数倍に膨らんで・・・DBとは対極のような作品に変貌してるよね

651

:kmm+5WdE0

ドラゴンボールって今のガキも知ってる
その時点で越えられない
話題のアニメなんてすぐ忘れ去られる

652

:y+2c508S0

ワンピで面白かったシーンなんて、クソお世話になりました以降無いもんな

653

:m+hFYkM+0

>>630

わかるやべえよあれ
参加して口出したくなる俺もやべえんだなって思うけど

654

:jLoEBTtE0

>>601

当時の漫画レベルを全く知らないから
ドラゴンボールが当時どれだけ他を圧倒したか推し量る物差しが無くて
仕方なく現代の漫画と比べてるんだろ？

655

:tIlfgTQN0

>>641

それはない

656

:M7Q/5Z1S0

>>639

ネトウヨがネットで浸透するように
バカ相手にするような物が一番広がりがあるんだよな
それを利用するかしないかは別として

657

:fDSMYLsc0

DRAGON BALLはギャグの時が1番面白かった

658

:PkBkIwiI0

>>638

キングダムはちゃんと物語に目的がある
そこに向かってるから戦いにも死にも意味がある

ドラゴンボールは戦隊ものヒーロー枠の作品
目的なく敵がいるから倒す
それだけ
大人が読む価値は低い

659

:m+hFYkM+0

>>652

アーロンのときの
当たり前だ！→行くぞ→おう
も好きだった
あの頃を返してほしいわ

660

:mXV1BDmB0

ナルトって外人受けが良かっただけだろ
イギリス人原作のハリーポッターが受けたようなもん

661

:2LMWWO8X0

>>634

ハリウッド映画は我々日本人も含めた世界中で楽しまれているし
日本アニメも世界中で楽しまれている

ここから言えることは「世界共通で通用する面白さは存在する」ということだ

ドラゴンボールもそれを備えているから、国や世代を越えて通用するのだろう

ただどこらへんがそうなのかは僕も良く解らない

662

:DxoBCHHwM

>>608

いや必要なことを理解出来ていないという話だ

663

:g0VR65MY0

悟空、ベジータ、悟飯、ピッコロ、トランクスといったキャラの魅力が今でも色褪せないってとんでもないコンテンツだよ
絵柄に古さを感じない普遍的なかっこよさで今の子供が見てもかっこいい

664

:PkBkIwiI0

>>636

全然違う
それは売り上げと雑誌内のポジションだけだろ
ワンピースは物語に目的がある

665

:Y5NIK4c/0

>>130

これワンピースにも言えるってわかんないとこもすごいよな

いきなり腕のびて攻撃する主人公とか当たり前のように言葉しゃべるトナカイとか大量発生する奇形人間とかいきなり棒で天候操ったりとか

666

:m6K0Jzb80

>>642

そもそも漫画ってピュアっピュアじゃなきゃ楽しめないでしょ
巧い漫画つか創作物は読者を現実に引き戻さずに世界観に没入させる気がする

667

:d4bfGWz80

今でも世界中ドラゴンボールに夢中なことが逆に驚き

668

:hEFeyF1h0

リアルタイムにアニメ見てたらあのテンポはイライラするだろうな

悟空早く来いよと

669

:QJrhMTy70

>>645

説明なんか必要ない。見せるだけでいい。
子供の方が素直に楽しめる。
今のドラゴンボールコンテンツの対象は昔の少年じゃなくて今の子供だし。

670

:HTOJtoOh0

ドラゴンボール連載が終わった時に読み返してホント面白いんだよなーってウッチャンが言ってたってキャイ～ンの天野がラジオで言ってて
小学生ながらこんな単純でつまんない話を面白がるとかウッチャンやべーなって思ったけど、
大人になって読み返してみると思いのほか面白かった。

特に一巻の面白さ、コマ割り、展開の良さはヤバイ

まードクタースランプはトーナメント式バトルがないからドラゴンボールなんかより普遍的な面白さがあるけどな

671

:JtaOs5p70

鳥山明は過大評価だし今ドラゴンボールをそのまま載せたらすぐ打ち切られるのは間違いない
でも一気読みしてつまらんって奴はかなり少数派だと思うぞ

672

:iWhOjQYRa

コロンブスの卵だろこれは

673

:HaSRcGFf0

26歳で読んでも面白くないだろ
俺は27歳だが小学生の頃読んでめっちゃハマった
確かに俺の年齢で新しくワンピースとかNARUTO読んでも面白くないと思うしな
少年マンガだから最高に楽しみたければガキの時に読むしかない

674

:tIlfgTQN0

>>641

あとドラゴンボール超のゴクウブラック編の最終話
YouTubeで違法配信されたが同時接続10万以上だった
ナルトでは不可能

675

:KgJjjEJe0

>>556

アホかこいつ
お前がやめりゃ済む話だろが
他人を変えようとするより自分が変わったほうが話早いぞw

676

:y+2c508S0

まぁドラゴンボールはサタンの存在が面白いよな
宇宙一の悟空には誰も手を差し伸べないのに、
最低のサタンには皆が協力するんだもんな
あの辺は鳥山明も色々考えるところあったんだろうなと思った

677

:wC6KrINs0

>>658

ワンピースは伝説の海賊が残した財宝を探す

って最終目的があるらしいが横道逸れまくりでさすがに過程が冗長にすぎるだろ

678

:0MOK/dc40

>>668

原作に追いつきそうでどーすんだよと別の意味でハラハラドキドキしてたわ

679

:/UaRt1YQ0

>>650

編集部の都合もあるだろうけど
引き延ばしドラゴンボール元気玉 1ヶ月
引き延ばしワンピース過去回想やセリフ回し

結局、同じような作品になってしまってるよね

680

:HuxSIU3t0

ワンピースって書きたい場面やセリフを先に考えて
そこからストーリーを肉付けしてく感じだと思う
ここ感動する場面さあ泣けよ感がやっぱりきつい

681

:8LBKSaOu0

理解は出来る
ただリアルタイムで観てきたってのは理屈ではないのよ
それを老害と言うのもまあ仕方ない、ワンピースやらをしつこく叩いてドラゴンボール上げしてる奴らなんかは言われても仕方ない

682

:Vdpr/N+w0

ドラゴンボール世代のオラは、ゾロが刀でぶった切ってるのに
人がまったく死なないことのほうが不自然に感じっぞ

683

:MUrOx8nw0

ストーリーは勿論ある
宇宙からの襲来ってだけで十分だ
アホまんこが言ってるのは心理描写が薄いという事
つまりナヨナヨしたお涙頂戴がないと言ってるのだ
アホか、そんな女々しい話読んでもつまんねーわまんこ

684

:OoIbqqmca

漫画の教科書だぞ
空中戦でビュンビュン飛び回り吹き飛ばしエネルギー弾投げるバトルをスラスラ読めるのはそれだけで傑作

685

:FWGoq0XK0

たぶん、アニメしか見たことないんだろう

686

:dQOubUl8a

>>665

ワンピもドラゴボもガイジ向けって事でいいな

687

:PkBkIwiI0

>>673

いやオッサンでもワンピースやキングダムは読めるし感動できる
ドラゴンボールじゃ絶対に無理
あれは戦隊ものヒーローと同じ枠

688

:k551Gflh0

こんなこと書いてる奴がSAOだのラノベ系だの読んで喜んでたら笑えるんだがな

689

:m6K0Jzb80

>>652

騙されたと思ってW7まで読んで
そういう場面山ほどある
絶対負けるの分かってるのにウソップとルフィのタイマンとか最高なんだが？

690

:yGRZrzP60

間違ってないだろ
仮にこの時代にDB連載しててもろくに話題にならなさそう

691

:M7Q/5Z1S0

>>661

どうだろうね、難しいんだけどややこしくした物より簡素な物、説明より感覚で分かるものってのは常に優先されるよね
ここで大事なのはそれら（難しい物）を排除するか、排除せず極力取り込むかじゃねーかな
ピクサーとか旧来のディズニーとは違う簡素より取り込むことで大人から子供まで取り込んでアニメというジャンルを拡大させたわけやん

692

:m+hFYkM+0

>>664

そこをキングダムと比べるのはまだわかるけどワンピースは同じペクトルだろ
ワンピースは１つの目的を長く引き延ばしてるだけでドラゴンボールは短くポンポン進んでるだけ
ワンピースの映画も強い敵出して倒すだけじゃないの？

693

:mXV1BDmB0

ドラゴンボールって大友克洋の童夢のガキｖｓジジイから影響受けたのは間違いないよな

694

:HTOJtoOh0

>>687

おまえトーナメント方式の展開になる前のドラゴンボール読んでないやろ

695

:RhDJrYy10

むしろ今のほうが漫画の質は乏しくなってないか

696

:FWGoq0XK0

オラわくわくしてきたぞ

697

:Z4KA0/1id

まあ俺もガンダムにおけるファースト至上主義は謎だしな
そんなもんだろ

698

:pa168Hxma

ドラゴンボールは大人が思い出補正なしで読むのはキツイ
ただ子供向けコンテンツとして見るなら昔も今もものすごく優秀であることは認めざるをえない

699

:PkBkIwiI0

人に薦められるか？って考えればいい
ドラゴンボールなんて物語がなく説明できないから勧められないだろ
その点、ワンピースやキングダムなんかはちゃんと説明できる

700

:BtKl9XPW0

>>654

漫画ばっか読んで育つとこうなるんだな
かわいそうに

701

:i7OGFlpE0

600万部の週刊誌で少年に向けて描いてたってのをすっぽり抜けてる奴いるよな
いつまでもダラダラやってるワンピとかとても褒められたもんじゃねぇわ

702

:+8hqGCtq0

ストーリーは別に面白くない
まあ子供が読めばあれはあれでいいんだろうけど
結局漫画のうまさなんだよなあ読ませる力がある
それはこの人も認めてるっぽいが

703

:M7Q/5Z1S0

>>692

ドラゴンボールは別に短いんじゃなくね
ネタが尽きたから打ち切っただけで
ワンピースも短い世界をいくつも紡いでネタが続くから続けてるだけだし

704

:hw0xf17B0

個人的に主人公がゲェジな上に強すぎて面白くない

705

:BtKl9XPW0

>>661

話スカスカでどんな話形文化の国でも受け入れられる
バトルしかしてないから部分的に見ても楽しめる

706

:PkBkIwiI0

>>692

ワンピースは何の話なの？って聞かれても答えられる
ドラゴンボールは中身がないから答えられない
そういうことだよ

707

:43yFVjix0

画力とキャラデザ、美術設定は神レベルだろ
これ駄作とか逆に知性を疑われる

708

:fbbO+NwO0

俺はベジータのように誇りを忘れずに生活してる
頭もベジータカットだ

709

:HTOJtoOh0

>>706

ワンピースはなんの話なの？

710

:ej+rqq4h0

ドラゴンボールは感性の漫画だから文章化して説明するのは難しいと思う

711

:rMvsgtKS0

ワンピースは田舎のDQNのブランドみたいになってるのも嫌い
ワンピみたいに仲間仲間言ってギャハハってBBQやって騒げば
普段素行悪くても根は良いやつっぽくなるからな

712

:cZcq+P/ua

少年が見て楽しめる漫画だからな
小学生なら誰でも楽しめるよ

713

:M7Q/5Z1S0

でもワンピースやナルトは作者なりの哲学を盛り込んで（その機能が成功したかどうかは別として）いたから
余計にその元祖のDBが薄っぺらいのが目立つんだよな

714

:He8E93Lga

ドラゴンボール超の非公式パブリックビューイングがラテンアメリカ諸国の各地で行われて社会現象になるレベル

715

:Vdpr/N+w0

>>706

悟空が最強を目指す物語

716

:MGkATNHm0

ワンピは手足細いゴム野郎が強いのが説得力に欠けるんだよな

:jLoEBTtE0

これバカのふりしてるだけだろ？

:FWGoq0XK0

人に影響を与えることの意味を知ったほうがいいよ君は

719

:PkBkIwiI0

>>694

ブルマとドラゴンボールを集めてた頃？
あのへんはしっかりしてたと思う
でもただの目的のないバトル漫画になったからね
まさに「いきあたりばったり」だよね

720

:HTOJtoOh0

>>706

ドクタースランプは中身が無い
でも名作であることには変わりがない
ドラゴンボールも同じことだろ

中身があるものなら古典文学のが全然中身あるわ

721

:MUrOx8nw0

>>713

お前がまんこだからクッソ弱いメンタルのキャラが泣かせないと感情移入できないだけだよボケ

722

:512ET4ep0

>ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって

例えば何だよw

723

:s4/9JJou0

炎上でアクセス数アップ
ウハウハですよーってか

724

:mXV1BDmB0

>>697

共通点はどちらにも様式美がある
場面場面の区切りが良くてそれぞれ語りやすい

:FWGoq0XK0

ワンピはクリリンが最強を目指す物語

:PkBkIwiI0

主人公が仲間を集めて海賊王を目指す話でしょ
読んだことないのか？

727

:512ET4ep0

最近のマンガって奥深さがないんだよなぁw

728

:Mgqe/0X30

まあ面白いかと問われたら面白くないわな
ターちゃんの方が笑った

729

:He8E93Lga

ワンピースとか長すぎて敷居が高いしファン層って惰性で読み続けてるアラサー以上だろ
ワンピースよりDBの方がファンの平均年齢低いまである

730

:m6K0Jzb80

>>658

基本実史が元だし読む価値あるよ
漫画としても王騎みたいなパッと見かませをラオウばりのキャラに仕立てあげたのも凄い
ちょいちょい残酷描写があって道徳学べるし
酔っ払って名前忘れたがすばしっこい女の子にパワーストーンみたいなのくれたおばあちゃんを味方に殺されたとことか凹むわ
あと蒙恬すこ

731

:fbbO+NwO0

>>723

イケハヤサロンとかに入ってそうなチープさだよなw

732

:y+2c508S0

ワンピがクソだからジャンプが売れなくなったんだよ

:HTOJtoOh0

中身ないなーすっからかんやん

:m+hFYkM+0

ワンピースは何の話なの？
それってただ最初から今まで１つの話が終わってないからってだけでしょ？って言ってる
ドラゴンボールは数年で一つ一つの目的をこなしていってるけどさ
ドラゴンボールの方が頭空っぽで楽しめるからドラゴンボール薦めたいけどね

735

:512ET4ep0

>>697

ファーストは他のシリーズと違って真っ当な戦争映画になってるでしょ
それが理解できない奴はバカ

736

:M7Q/5Z1S0

>>721

そういう小手先のストーリーの泣きの話ではなく作者の哲学って言ってるのに

737

:2LMWWO8X0

>>691

「ややこしさ」や「説明」に面白さを感じるのも結局の所、感覚の判断だろう

多分「感覚に面白さを訴えられる要素が多い作品が面白い作品」だろう
そしてドラゴンボールはそういう要素がたくさんあるのだろう

ただ一体全体ドラゴンボールの何の要素が面白さを与えているのかは
僕にも良く解らない

738

:bpWywT9g0

>>130

つかいきなり発砲したんじゃなく悟空に乗ってた車を持ち上げて横転させられたから
殺されると思って反撃しただけじゃん。轢きそうになっただけで轢いてないし
読解力低すぎだろこいつ

739

:yXBeySxS0

そりゃ、底の浅さはしょうがないよね
漫画全般に言えることだろ

740

:PkBkIwiI0

>>715

悟空は最強を目指してないよ
悟飯に譲ってるし悟天やトランクスにも譲ってる
途中から二番手キャラ

741

:512ET4ep0

最近のマンガって萌えキャラでヲタ釣ってるだけでしょw
気持ち悪いなぁ

742

:Rs9amBrJ0

先の先までガッチガチに設定固めた話が多くなるのってもうちょい後だし時代性は間違いなくあると思うけど駄作はねえだろ

743

:9xlDzKlS0

1+1=2 は誰でも分かるが
1+糞=1と糞ってのは人それぞれだ

744

:m6K0Jzb80

>>703

ワンピずっと同じでネタ切れてないか？
流石にドレスローザの次で切ったわ

745

:Chzaw0uIa

>>702

ストーリーが面白いような、小難しい漫画は大ヒットはしにくい
はきはきと、げんきよく、あかるく、たのしく、まえむきなマンガなら万人受けする

746

:y+2c508S0

ずっとインフレし続けるってのもかなり凄いことだと思うけどな
ハンタでいったらゴンさんがもっとドンドン限りなく強くなって髪が伸びてくんだぜ
そら毎週読んでたら興奮すんだろ

747

:Vdpr/N+w0

>>736

ストーリーの話じゃないら鳥山には毎週読者を楽しませるって哲学があるけど

748

:512ET4ep0

ワンピース読んだことないけど、海賊王とやらを目指すのが目的だとして、その目的は達成されたの？

749

:3vD8D+8R0

戦闘シーンだけは今読んでも面白いし鳥山明すげーってなる
絵を見てるだけで面白いってのは普遍的な魅力だと思う
ストーリーは確かに今見ると陳腐かもしれないが

750

:m+hFYkM+0

>>746

いきなり金髪になるしな
そりゃ興奮するよな

751

:jLoEBTtE0

>>700

子供のころに圧倒的人気の少年漫画に熱中した人たちと
ドストエフスキーと少年漫画を比べて得意になる大人たちを比べると
どう考えても後者のが可哀そうな人間だよ

752

:fbbO+NwO0

批判するのは別に良いんだよその人の感性だし
でも何でそこで自分のおすすめ漫画とかドラゴンボールに改良を加えた作品を紹介しないのか理解に苦しむ
ブロガーとしては三流だな一流の俺から言わせれば

753

:Chzaw0uIa

>>730

史実がどうとかいうなら史記でも読めばいいのに

754

:dfQDdC+fd

おっさん達ってドラゴボって略すだけでなんだドラゴボってって烈火のごとく怒るよね
じゃあなんて略すのよって聞くとドラゴンボールはドラゴンボールなんだとかわけわからんこと言い出すんだよ
意味わからんよなw

755

:y+2c508S0

ジャンプはあれでいいんだよな
内容がどうとか言うならスピリッツとかモーニング読んでりゃ全部ジャンプより内容上だよ

756

:PkBkIwiI0

>>730

まぁキングダムは史実とは違うけど
フィクションだとしてもストーリーちゃんとしてるからね
ドラゴンボールと比べるとドラゴンボールの中身のなさにビックリする

757

:em3ogApta

未だにスーパーやらカードゲームが流行ってる時点でそれはない

758

:JLCC1mm8a

糞.価野郎、、、みたいーにーダーレーヨーリーモーキチ～～～ゲェ～～～常人にはぁぁぁぁぁあわからぁらぁなぁぁぁあいご利益ィィィィイがあるからぁぁぁぁあ
・・・
キ●タマ●コぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお
キ●タマ●コマ●コぉぉおぉぉおぉぉお
キ●タマ●コぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお
キ●タマ●コぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお
もしも、君がキ●タマ●コ真理教に入ったら
キチゲェー糞.価キモい詐欺師
扱いをしてあげよぉぉおwww

キ●タマ●コぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおwww

THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY

ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1487939583/2

糞価が日本各地で岩間にしてるような嫌がらせをしてて草www
ほんと糞価の頭がイカれた犯罪者は組織的に犯罪するキチゲェーだなぁwww

テレビでも放送されててザマァwww
糖質のフリして嫌がらせを指示してる糞価の代表者に話をさせるんでちゅかwww
くたばれ人564の犯罪者どもぉwww

糞価「と、盗聴されてるんでー、か、勝手なことをいえないんでぇー、み、みんなに聞いてみてくれたらわかるんでぇー、代表者に話をさせるんでぇー」

ほんと、糞価の頭がイカれた犯罪者は社会のゴキブリだなぁwww
毎日ガキを騒がせて追い出そうとするクズだでょwww

759

:zsjpmJmd0

ギャグマンガがバトルマンガになったみたいな路線変更が露骨すぎる
初期と後期で世界観も変わりすぎだし
ストーリーが行き当たりばったりな作品なのは間違ってないだろ
ドラゴンボールとかタイトルなのに最終的には復活アイテムみたいな軽い存在だしな

760

:m6K0Jzb80

>>697

個人的には宇宙行ってからの万能感が良かった
絶妙な茶番加減(現代の作品でも通用する)と見方によってギャグ漫画になるZを観るきっかけにもなったし評価するわ
ZZも逆シャアもクソだったが

:KgJjjEJe0

DBやろ

:y7egif260

ほんと邪神ちゃんドロップキック神だわ
邪神ちゃんドロップキック

763

:PkBkIwiI0

>>733

大人でも泣けるよ
俺はもう読んでないけど。

764

:5ROfiWcsd

エースが殺され各自散り散りになって修行ぐらいまでしか読んでない
その後のあらすじを誰か教えてくれ

765

:MUrOx8nw0

ワンピが近いのはキン肉マン
友情パワーで何でも解決する、小学生向けのテーマ
DBは怒りと修行がテーマ、万人受けする

766

:4r4L9RMn0

ドラゴンボール以降のバトル漫画やアニメは100％、ドラゴンボールに影響を受けててコピーしてるから、すごいよ。
手塚漫画と一緒。

767

:dWeu+8zx0

>>7

ワンピースその他がドラゴンボールのパクりなんだからそら読んだことあるだろう
そもそも西遊記が元ネタだし

768

:He8E93Lga

2018年現在ガンダムを抜いてバンナムグループの売り上げトップのコンテンツ捕まえて何を抜かしてるんだろう

769

:Chzaw0uIa

>>751

難解な小説も、単純な漫画も、名作にはそれぞれよいところがあるのだ
それを理解できないと1のようになる

770

:M7Q/5Z1S0

>>737

ディズニーとピクサーという対象を出したけど
ディズニーはキャラクターやウォルトディズニー以来のこだわりである個の動きやカメラワークだよね
ピクサーはそれに加え各世代に通用する何重もの構造を押し込むことでヒットを連発するようになった
鳥山は前者ってことなんだよな
日本の萌えブームを見るに日本はそっち系で足踏みしてる感じだわ

771

:m+hFYkM+0

>>759

行き当たりばったりなのは間違ってないよな
たぶん誰も否定してないし
ブウ倒すときドラゴンボールの願い使ったのは申し訳程度のタイトル回収かなって子供心にも思ってたし

772

:PkBkIwiI0

>>734

ドラゴンボールを初見の大人が楽しめると本気で思う？
ウルトラマンを見るようなものなんだけど

773

:FWGoq0XK0

>>756

中身がないのに面白いから凄いんだろ

774

:mXV1BDmB0

グレートサイヤマン編は結構楽しめたのに
天下武闘会→魔人ブウ倒しに行くぞ！の流れでまた人気復活だっけ

775

:m6K0Jzb80

>>699

チビッ子に観せると喜ぶぞ
アンパンマンくらい分かりやすい
ワンピとキングダムは子供には進められないし大人には途中からつまらんとしか言えん
やっぱ冨樫だな

776

:9pn39JwN0

と同感だわ
スピンオフ？は見てないけど、何も得るものが無いな
主人公がひたすら強さを求めて更に強い敵が現れて修行？して強くなり、そして新たに強い敵が現れ、無限ループだし小房並みのシナリオ
TVとかアニメヲタって日本を殺しにかかっているよな

777

:fbbO+NwO0

中身厨は漫画に何を求めてるんだ？
小説でも読んでれば良いじゃんかw

778

:fppxl9wl0

単純さゆえに世代や国を超えて幅広く受けてるけど、じゃあ世界的な名作かというと全然そんなことは無い
マックとコーラが世界で一番売れてるから一番うまい云々のあれに近い

779

:xUpBeozJ0

たまになんかの拍子でジャンプを読む機会があるんだけど
ざっと流し読みするだけでクソつまんねーって感想しか出てこない
結局少年漫画なんだからバトル物が多くてそこは昔と変わらないんだけど
妙にお利口ぶった屁理屈こねたような台詞が多いんだわ
世界観とか奥深い設定とかガキ向けの週刊連載に一番必要ないだろ
ガキがジャンプ読んでみようかなって手にとっても
毎週読んでなきゃ面白さが理解できないような漫画しかなかったら次週も買うわけないだろ
ワンピースなんてその代表だろ
セリフだらけで読みづらく奥深い世界観とやらで一見さんが理解できるわけもなく爽快感もない
ジャンプが売り上げ落ちるのも納得だわ

780

:m6K0Jzb80

>>713

引き伸ばしさえなきゃあな・・・

781

:1A6vkLKr0

教室でドラゴンボールごっこして
友達と遊ぶまでがセットだからな

782

:HOye/kCV0

この程度の煽り(本人はその気はない)でキレるとか所詮にわかファンだろ
俺レベルになるとどれだけ貶されようが全くダメージを受けん
それほど当時のキッズへの影響力はデカい
今の状況を見れば同じような奴がたくさんいるのもわかるし

783

:HTOJtoOh0

>>759

行き当たりバッタリなのが子供にもバレバレなのにごまかさずに読ませる力はスゲーって思うようになったなー

他にあんな漫画ねーもん

784

:Chzaw0uIa

>>756

ストーリーがどうとかいうなら小説でも読めばいいのに

785

:M7Q/5Z1S0

>>768

世界中どこでも30～40代に受けた物がいつまでも強いからな
少子化するとどうしても多かった世代の思い出商法がまかり通って新しい物の枠が圧迫されちゃう

786

:BtKl9XPW0

>>745

どうだろう
ちびまる子もドラえもんも名探偵コナンもストーリーが売りの漫画だしな
ドラゴンボール連載当時同じようにストーリー軽視した漫画が今おっさんの思い出程度でしか残ってないのを見ると
ドラゴンボールが確変起こしただけな気がする
北斗はもろパチ補正だし

787

:em3ogApta

ワンピースのゲームなんて全然売れないし惰性で読まれているにすぎない

788

:PkBkIwiI0

>>773

凄いのは否定してない
でもウルトラマンとかと同じ枠であって
子供用だよなって言ってる
大人の鑑賞には耐えられない

789

:HuxSIU3t0

ワンピのフォロワーも結構いるからな
影響ある漫画だというのはわかる
総じてつまらんのがなあ…

790

:512ET4ep0

最近、ひょんな事からdTVで七つの大罪ってアニメをちょこっとだけ見たんだけど、クソすぎて投げたわw
厨二は厨二でも、ちゃんとした出来のやつとそうでないのとあるって事だな

791

:WkMutLIj0

後年になってワンピース全180巻です！名作なのでぜひ読んでください！！！
みたいなことになったとしてどれだけの若者が読んでくれるんだろうな
今の長期連載化が当たり前みたいな風潮は好きじゃないな

792

:ZEjBvoRc0

>>740

この世の事は生きている人間が解決するべきという考えの元
ゴハンやトランクスに任せた(これは原作でも言ってる
結局ブウは人間を皆殺しにしてしまってそれどころじゃなくなったから結局悟空はおろか
死んだベジータまで引っ張り出すことになった
というか作者や編集がそういう思惑の元出番を作ったって意図しかないよな

悟空自身はより強くなるためにあの世でも修行続けてるから強くなりたいのには間違いない
最強になりたいというより自分より強い相手と戦いたいんだから
自分が一番強くなったら性格的にはつまらなそうにするんじゃないかな
最強に挑みたいが正しいと思われ

793

:w9jWwDOd0

ドラゴボは海外でも人気あるからなあ
一方ワンピースさんは・・・ｗ

794

:M7Q/5Z1S0

>>780

まあ引き際は両者とも悪いな
DBも酷かったけどその2倍ヒドイレベルなのは確か

795

:y7egif260

>>342

ゲームも恵まれてるしな
なんもかもが揃ってる

796

:PkBkIwiI0

>>775

その通りなんだけど
ドラゴンボールを一番の漫画って言う人が多いでしょ
なんかアンパンマンやウルトラマンを一番の漫画って言われてるような微妙さがある

797

:m+hFYkM+0

>>772

それは思ってないし誰もそんなこと言ってないんじゃないの何と戦ってるの
ドラゴンボールは当時の子供向けの作品だしワンピースは長く続いてるだけで今の子供向けの作品
両方とも大人が今から読み始めて楽しむためのものじゃないでしょ
ウルトラマンや仮面ライダーと同じだよそれより対象年齢は少し高いと思うけど
キングダムは更に上の世代向けでしょヤンジャンなんだから

798

:/UaRt1YQ0

>>791

こち亀やゴルゴに喧嘩売ってんのか？ｗ

799

:m6K0Jzb80

ワンピとか今や腐女子御用達漫画でしょ？
どうでもいいが銀魂も同じ括りだが今日から俺はやこち亀と全盛期ダウンタウンのパクリっぽくて面白いから食わず嫌いしてる奴は読んで
シリアス回もワンピより余裕で面白い

800

:He8E93Lga

連載終了から20年以上経ってゼノバースもファイターズもドッカンも世界的大ヒット
こんなコンテンツ他にない

801

:zsjpmJmd0

>>793

ワンピースはアニメの作画がくそすぎるのがいけなかった
ぐだぐだすぎてマジで草生える

802

:VIovwxUb0

ドラゴンボールとスラムダンクくらい読んどけよw
もはやあの辺は知らないほうがおかしいレベルなんだよ
男で知らないやつの方が少数派
一般教養と同じ

803

:HTOJtoOh0

>>788

大人の鑑賞に耐えられるのがワンピースとかキングダムってか

戦ってばっかで馬鹿みてーやん
同じやん
馬鹿な大人も読んでる漫画やろ

火の鳥のが大人向けやわ

804

:M7Q/5Z1S0

>>791

漫画って発刊数が倍になっただけで1巻アタリの売上で見ると全盛期の半分だからな
その中では新しい物をどんどん作るより成功した物が飽きられるまで続けるしか無くなる

805

:WkMutLIj0

>>798

こち亀とかゴルゴはストーリーモノってわけじゃないから100巻越えてようが全然問題ないぞ

806

:PkBkIwiI0

>>784

いやいや漫画でも楽しめてるよ
でもドラゴンボールが絶対に一番で他は二番以下みたいな意見が主流なのはおかしいってこと

807

:bpWywT9g0

>>795

神龍の謎なんてキャラ物糞ゲーの代名詞だったのにな
よくここまで進化したわ

808

:m6K0Jzb80

>>753

言うほど興味無いです
とっかかりが読みやすい漫画ってだけで価値あるだろ

809

:KDhVP3Ebr

ドラゴンボールという優良コンテンツを爆死させた韓国はやはり法則もってるわ

810

:4r4L9RMn0

>>797

ワンピースは今の子供向けの作品じゃないよ。
子供にはドラゴンボールの方が売れちゃってるし。
ワンピースの世代はもっと上だよ。

811

:gc/FtF8Aa

>>786

ちびまる子はキャラ重視で人間くさいとこが良い

812

:y+2c508S0

スラムダンクは単行本だとクソ面白いな
ジャンプだといつも試合やってるだけみたいな印象だったけど

813

:m6K0Jzb80

>>788

頭空っぽの方が夢詰め込めるんだが？

814

:mXV1BDmB0

ストーリーよりキャラだろ
fateもDBもガチャで売れてるのはキャラが良いから

815

:ZEjBvoRc0

>>803

キングダムってイキリ主人公の成り上がりって感じで
どちらかというと子供とDQN向けの漫画じゃねーかな

816

:QHZjT5Mo0

ドラゴンボールを改めて読むと、ほんとテンポが良くてすらすら読めるんだよ
回想がないってのがとにかくダレない

817

:5PfFNw8u0

>>810

　そりゃ当時の子供が大人になったからなｗ
20年近くやってたらそうなるよ

818

:i7B55bX40

構図とかはすごいけどストーリーはクソもいいところって感じ

819

:m+hFYkM+0

>>810

それはそう思う
そもそも20年もやってるし読んでた子供ももう大人だしね
ハンターもベルセルクもバスタードもいつ終わってくれるんだろう

820

:H5FvYru20

ドラゴンボールとワンピース（笑）を比べてて草
とっとと話畳んでから土俵に立てや
中身あるならちゃんと終われるよな？w

821

:y+2c508S0

ドラゴンボールがワンピみたいになったらクリリンの回想シーンで3年くらいやりそうだな

822

:gc/FtF8Aa

スポーツ漫画最強
バスケ→スラムダンク
野球→メジャー
サッカー→キャプテン翼

823

:m6K0Jzb80

>>803

火の鳥は厨二向けじゃね
大人であれ読んでハッとしたりなんかしちゃってるなら何も考えずに生きてきた証拠になる

824

:RoOYhd3RM

今から過去をしたり顔で茶々を入れるもなんか情けないな個々人の感性だとしてもさ

825

:512ET4ep0

大人向けの実写映画やドラマの中にもツマランものは腐るほどあるし、それは子共向けアニメでもそうなんだが
クソつまらん実写映画・ドラマより、おもしろいアニメ・マンガの方がおもしろいってのはあるわけで
一概に子供向けか大人向けかという話でもない
おもしろい作品は、大人向けであれ子供向けであれおもしろい事にかわりない

826

:1A6vkLKr0

でもクリリン死んじゃった時
やべぇー思ったっしょ？

827

:BoM/I6u60

ワンピースは旅する要素があるからちょっと違うんじゃないかな
ちなみにマガジンでも宇宙を旅するワンピースが連載中

828

:HTOJtoOh0

ドラゴンボールおじさんの天敵→ワンピース

829

:p+MIEMP30

>>33

設定後付け許さんって最初に全部ぶちこめってか？

830

:Rq1VwMvu0

ドラゴンボールすごい＝リアルタイムで読んでたおっさんの俺すごい

これはガチでおるからびびる

831

:5GSJlKWh0

銀魂が75巻も出てるからな
ドラゴンボールですら40巻ぐらいですげえ長く感じたのに今の週刊連載の引き延ばしは異常だよ

832

:SNY5g9VM0

鳥山は漫画そのものが上手いのとキャラ作りが格段に上手い
その一方で話作るのは苦手だからな
作者のありがちな主義主張が見えづらいフラットさが逆に良いのかもしれんが
駄作ってことは間違いなく無い

833

:75mhkSdE0

リアルタイムで楽しめたらいいじゃん

834

:M7Q/5Z1S0

中身の無いものは悪だという社会にならないといけないんだよね
ドラゴンボールでもそうだし萌えアニメにしてもそう
何も無くても何かを伝えなければそんなものは創作として勝ちがないんだという大人の感覚が喪失したから
日本のエンタメって腐りはててててるんだと思う

835

:HTOJtoOh0

>>823

考え抜いた大人向け漫画

ワンピース
キングダム

ほほー

戦隊ヒーローもの、ウルトラマンと同じやん笑笑

836

:MUrOx8nw0

>>828

いやライバルってのは強くないと成り立たない
ワンピみたいな少女漫画好む奴は女だから話が通じないのだ

837

:QHZjT5Mo0

昔の名作はとにかく勢いで乗り切ってんだよ
北斗もキン肉マンも矛盾やら後付やら酷いもんだが面白いから許される

838

:ZoKZS0P40

例えばワンピースで初期と今と比べると初期のほうが面白いんだよ
今って1ページ毎のセリフがいっぱい増えてドラマも作り込んでるけど初期よりつまんねーんだよ
バトルモノってシナリオやドラマを作り込んでも面白いわけじゃないんだよね

839

:zZ4krC430

そもそも子供向けだから大人が読んだってつまらんよ

:H5FvYru20

そこは野球もジャンプで揃えた方が

:0uXfn9yra

こんなよくわかんねえゴミの炎上商法に加担すんなよ

842

:m+hFYkM+0

>>830

ごめんそれ少しあるわ
子供がドラゴンボールの話するとき得意気におれの読んでた時はとか話してしまうわ

843

:HTOJtoOh0

>>834

そうだよな

ワンピースなんかより古典文学をもっと読むべきだよな

844

:m6K0Jzb80

>>796

マックが一番的なアレだなわかるわ
万人受け最強だと思っといたら良いよ
個々で好きなもんは違うけどにわかに進めるなら万人受けするやつがとっかかりには最適なんだよ

845

:PkBkIwiI0

>>824

そうだけど、それは発想が逆だよ

ドラゴンボール最強説を唱える人達が常に声がでかくていつも他の漫画を叩くから
じゃあフラットに反論してやるか…っていうのが

なわけで。

846

:mXV1BDmB0

>>832

あのヒュンヒュン飛び回ると映えるようなキャラ絵でストーリー漫画とか勿体ないと思うわ
ストーリー路線を2巻でやめてアクション路線に移ったのは正解だよ
ドラゴンボールやめた後のショートストーリー漫画は正直あんまり魅力的に思えなかったし

847

:0uXfn9yra

>>788

キングダムだのワンピースだのが大人の鑑賞物だと思ってるなら
間違いなく知的障害あるから今すぐ施設入ったほうがいいぞ

848

:M7Q/5Z1S0

>>843

漫画は漫画なりに果たせる役割があるはずで
古典文学が優れているという対比は俺の趣旨を全く理解してないな

849

:HTOJtoOh0

>>846

ドクタースランプは最後まで面白かったけどな

850

:SNY5g9VM0

ドラゴンボールに対してワンピース持ち上げるやつは流石にね…

851

:Z6dB5Ojh0

音楽も発展させてった現代のものを聞いてると
その原点にあたるものとかショボく感じることあるししゃーないと思う

852

:PkBkIwiI0

>>834

そんな事はないよ
やっぱりハリウッドアクションとか面白いわけで。
ただドラゴンボール最強説を主張しすぎたから反論が来るのは当然

853

:V7tkB3op0

ワンピース・・・？

854

:512ET4ep0

ワンピースって読んだことないんだけど絵が下手だから最初から読むのに抵抗あって手付けないままここまできた感じだわ
子共のお絵描きみたいのは敬遠しがち
そして今、主流のアニメはどれも子共のお絵描きぽいのが多い気がする

855

:Cly2sdKH0

ワンピは草

856

:EiNNXPwx0

>>837

これ今は読者が総批評家だからな少年誌だって高らかに謳うくせにこじんまりしすぎ

857

:LZR6ykeX0

ドラゴンボールはフリーザで終わっとかないとダメでしょ

858

:iWhOjQYRa

>>796

ロックのマスターピースはと聞くとある世代から上はビートルズになる
当時としては革新的であとに残した影響も計り知れないけど
今聴いて面白いものじゃない
だからといってその後のロックがどんなにテクニックを上げようと
録音技術が優れていようともビートルズは超えられないんだよ
そのジャンルを作った先駆者だから
ワンピースやキングダムはドラゴンボールや横山三国志で出来上がったスキームの上に
描かれた漫画なのでそういう意味ではドラゴンボールを超えられない

859

:PIKjWB5d0

フリーザ編なんか今読んでも面白い
悟空早く来いよ！って思う

860

:5PfFNw8u0

>>834

　コメディ系全否定じゃねーか

861

:1A6vkLKr0

でも気円斬で悟空でも敵わないフリーザをぶった切った時は興奮したっしょ？
四身の拳　気功砲でセルを足止めした天津飯かっこよかったっしょ？

862

:y+2c508S0

しかしワンピースと比べるとはねえ。。
もうビッグマムは5年経つけど倒したのかねえ

863

:fbbO+NwO0

フリーザの魅力は異常

864

:sbEAZ7VX0

ドラゴンボールは話が面白いとか面白くないじゃなくて別の所で心動かされる漫画だから
とにかく臨場感が半端ない。ただの絵なのに映画を見てる感覚に陥る
引き込まれる要素が他の漫画には無い部分にある

865

:M7Q/5Z1S0

>>852

ハリウッドアクションって言っても今ヒットしてるのアメコミ系ばかりじゃね
反差別、反麻薬だったりちゃんとした哲学がある物ばかりじゃねーの
そこにポリコレを混ぜ込んで融合させてるから面白いし意味があるんじゃ無い

866

:m6K0Jzb80

>>794

少なく見積って5倍は引き伸ばしてる
要所要所で神回があるから評価されてる感あるわ
ナルトならサスケvsイタチ
ワンピは知らん
イッショウさん好きだ

867

:V7tkB3op0

面白いものの例えがワンピースの時点でｗｗｗｗ

868

:HTOJtoOh0

>>848

んでワンピースとやらはドラゴボと比べて中身がある説明が欲しいんだが

結局中身ないすっからかんやん

869

:m+hFYkM+0

>>854

最初から人気あったけど売れるまでは面白い漫画だと思うよ個人的にドラゴンボールの後釜になるのかみたいにも思われてたと思う
売れてから絵がごちゃごちゃでストーリーも細かく盛り込みすぎになって本当にもったいないと思うわ

:BL41p5bda

ナニワ金融道とか読めよ

:oVpW9UMK0

バカかこいつwワッチョイも読めないんだなw
「最後に書き込んだ僕の勝ち～」とか考えてんの？w
きっしょw

872

:He8E93Lga

ブウとサタンのエピソードに感じるものがないなら心が貧しいんじゃないの？

873

:TUf/GKM9K

>>512

お前さんの前の世代のおっさんたちもそれと同じ感覚で「ドラゴンボールはない」と言ってたと思うで

874

:Rq1VwMvu0

矛盾があったりストーリーが適当でもそれを忘れさせる勢いや楽しさがあるってのはわかるんだよ
じゃあ今の若い子が君の名はを見て感動してるのに水差すのは完全に老害って自覚しないといけない
自分が若いころがそれで楽しんでたならなおさらね

875

:KgJjjEJe0

>>871

我慢できなくてレスしちゃったの？
かわいいねえw

876

:M7Q/5Z1S0

>>860

コメディ系でもいじめや弱者いじりは絶対にしないという哲学があれば良いんじゃ無いかな
谷亮子やレスリングの女とかを似せてぶす扱いして漫画に出すギャグマンガとか
ちょっと酷いレベルの物が多すぎるよね

877

:9mtoZXiFa

銀魂は化けたよな
連載当初は糞漫画だなと思ってたが

878

:MUrOx8nw0

>>873

だから年代じゃないんだよ
少女漫画好きのまんこかどうかだ
今の世代でもゴルゴは糞なんて言わないだろ？

879

:EuQjRBCU0

ワンピは初期からするとかなり絵が上達してると思う
これだけ長年やってるから当たり前か

880

:QHZjT5Mo0

>>872

最後にブウの命乞いをするサタンはよかったな

881

:mXV1BDmB0

>>872

ブウ編って無茶苦茶行き当たりばったりなのに
サタンがめっちゃ良い奴に行き着くのは凄いと思ったｗ

882

:m6K0Jzb80

>>835

待ってくださいぼくおまえとレスバトルしてた奴じゃないです
大人向けならマスターキートンとかだろ

883

:YQT+10vO0

>>105

ブゥ編は初期DBやアラレちゃん回帰だからバトルインフレに慣れた奴はそりゃつまらんだろ

884

:M8h+XNcS0

まぁクラシックだからな

885

:Gzlz1IrU0

フォロワーが多かったって事でしょ
ワンピを例にジャンプの方程式になってる

886

:M7Q/5Z1S0

>>870

それは露悪系であまり評価できるような物じゃ無い気がするけどな・・・

887

:HTOJtoOh0

>>858

結局ちゃんと読んでない、聴いてないってだけだけどな

ハピネスイズウォームガンの代わりの曲なんてなかなか無いし

結局100年後は現在の漫画より古典となったそのあたりのもののほうが残ってんだけどな

888

:V7tkB3op0

ワンピースの絵が下手って言ってる奴はさすがにネタだろ
絵は超絶的に上手いけど話がつまらんのがワンピースだし

889

:8JPytnOO0

ペェズリってだけの一発屋

890

:75mhkSdE0

源氏物語は駄作で挑戦してもらいたい

891

:xb4yMpz+a

悪意しかないスレタイ速報だな

892

:SqCkUe1zM

異世界行って俺つえーが面白いんだろ？　今の時代は
別に昔の漫画を今理解しろなんて思ってもないわ
何年たっても今の若い者はなっとらんって結局歳とったら言うんだよ
思い出補正馬鹿にすんなや

893

:7KLH2Kzwa

>>886

一番役に立つやろ
金の仕組みや怖さや現実の仕組みを伝えてくれる

894

:PkBkIwiI0

>>865

まぁマーベルは人気根強いし多少難しい時もあるけど
エクスペンダブルズやステイサム作品なんかはまさにドラゴンボールのような頭空っぽにして楽しむ作品

ドラゴンボール最強説の人々は
それにアカデミー賞作品賞をやれと主張してるような感じだね
そのカテゴリーは無理だ、諦めろと言ってやる必要がある

:SNY5g9VM0

>絵は超絶的に上手いけど

？

:m+hFYkM+0

絵はうまいのはわかる一枚絵とかキャラデザインとか
今はただただ漫画が見にくい

897

:bpWywT9g0

ドラゴンボールはハリーポッターやワンピースより設定が現実に近いとか
どう読んだらこんな頭の悪い感想が出てくるんだか

898

:M7Q/5Z1S0

>>893

あんなのは直接ルポ読めば良いだけじゃね
現実の生々しさを漫画にしてドヤ顔されてもそうだねとしか言いようが無い
あの辺の露悪物を好む人間の品性は疑うね

899

:0MOK/dc40

>>891

どこが悪意？
ゆとりブロガーの言ってることまんまだと思うが

900

:HTOJtoOh0

ワンピースって話の中身があんの？

ドラゴボみたいなもんと違うの

901

:QjbK1v440

>>15

クソニーが年間4000億かけてネガキャン市場形成してるおかげでどうやってヘイトを煽るかだけに特化した業者がネットに溢れたのがな
キチガイ業者に完全に支配されてネットの自浄作用とかも無くなってしまった

902

:/o9mxDXCp

>>875

我慢できなくてレスしちゃったの？
かわいいねえw

903

:m6K0Jzb80

まぁこんだけ語っときながらとらドラとかまどマギで号泣したからな俺
ワンピやナルトでもちょいちょい泣いてる
ドラゴボは泣きはしないが純粋に見られる良い作品だと思うぞ
簡潔で分かりやすいのが良い
個人的に言うほど好きじゃないが未だに人気があるのは不思議じゃない

904

:G+wv/PHR0

ワンピースは戦闘がドラゴンボールより劣ってると思う

905

:6VlD7Zew0

とりあえずDBは直撃世代のおっさんの思い出補正じゃ無いよこれだけは言える
20代の俺も好きだし子供達にもかなり人気あるし

:jLoEBTtE0

どういう会話だったの？

:KgJjjEJe0

は～あ
で？

:PkBkIwiI0

でもその上の世代はビートルズなんて先輩の焼き回しのハナクソ扱いだったんだけどな
ビートルズの時代は若者が強かっただけで。
今は少子高齢化だから、高齢者が強いからドラゴンボールが強い

909

:zcN0FQJQ0

これと同じでワンピースも嫌いだしドラクエもやらない

910

:hcpsSP/va

>>898

お前みたいなエセ哲学者きどりのゴミが増えるからネトウヨが増えるんだよ

911

:ZEjBvoRc0

>>888

初期の絵はうまかったけど今の絵は明らかにゴチャゴチャして醜いし
アシに任せる部分が多くなってどんどんヘタクソになってるように見える

912

:tBTZdUZd0

ドラゴボは小学生向けのアンパンマンなんだよ

913

:V7tkB3op0

とらドラって泣く要素あるか？　まぁ人それぞれかもだが・・・

914

:QHZjT5Mo0

ワンピというか今のジャンプ作品はアンチが多すぎてまともに語れん
自分に合わないならほっとけばいいのに粘着気質すぎる

915

:PkBkIwiI0

>>864

その通りだけど
それが通用するのは子供まで
初見の大人には伝わらない

916

： あぼーん [あぼーん] あぼーん

あぼーん

917

:z9Q0vb0D0

ワンピはどうだろうなぁ

918

:RoOYhd3RM

多分、確実にガキの頃はDBに対してストーリーの奥深さとかそんな余計なこと考えながら読んでないわw
でも全巻揃えたし場面を覚えてるほどに読み込んだな多分面白かったんだろう

919

:5ew/D1A7a

>>899

元記事はドラゴンボールの功績を認めた上で
当時の時代背景や現代の作品について触れてるだけ

>ゆとりブロガー「ドラゴンボールは駄作」

元記事に一文も無い表現をスレタイに使って意図して煽ってる

:/o9mxDXCp

は～あ
で？

:m6K0Jzb80

40巻くらいまでしか買ってないがそんなに出てんのかよ
そんなに時間経ってんのかよ
なんやクライマックスでずっとシリアスで不評な意見は多々見るがこち亀枠で続けて欲しい

922

:Yb4dS4DS0