【朗報】坂上忍が馬鹿すぎると話題に [427387524]

:URVFGMird

ttp://http://www.violence.jp

教授「学校の構造を変えないと虐めというのはなくならないですよね」

坂上「え？じゃあ虐めた生徒じゃなくて学校が悪いんですか？」

教授「いえ、虐めた生徒ももちろん悪いのですが虐めた生徒を責めるだけでは解決しないということです。学校が変わらなければまた新たな虐めが起きてしまいます」

坂上「いやいじめっ子がいなくなれば虐めはなくなるでしょ」

教授「いえ、だからいじめっ子をなくすためには学校のあり方を変えないといけないんです」

坂上「うーん、皆さんどう思います？普通はいじめっ子が悪いと思いますよね？」

芸人たち「ですねｗ」

坂上「やっぱり学校のせいにするのはおかしいってことですね」

教授「……」

514

:2AQYbL6Z0

>>508

街中にこんだけ監視カメラ付けておいてダメな理由なんて無いよな
せいぜい金の問題くらい

515

:bVrnXDw8r

>>503

でも、合理化・合理性だけじゃ現代人の経済活動・文化活動ていうのはジリ貧になると思う
人間のそういう活動というのは非合理なものを合理化する動き
非合理なもの、マイノリティなものを排除、消し去ったら、社会は停滞する

社会の活力のために、非合理なもの、マイノリティなものは必要
能力が低いとされてる人や、どうにも役に立たないと思われてるものを合理的に使えるものに変えるのがイノベーション
そこに挑まずに合理性へ逃げ込んでばかりいる社会は不可避的に凋落すると思う

516

:guCOS83r0

動画最後まで見てわかったけどこの教授呼んだ番組が悪いわ
この人はたぶん朝生に出るようなレベルの人

番組や出演者としてはとりあえず今の構造で学校がどうあるべきかを
専門家に聞きたいのであって将来の大きな理想を答えてほしかったわけではなかった。
その指摘をしたのが岩尾。

教授は俺の本を読んでくれたらわかるって言ってたけど
普段研究してるようなことを答えるような場ではないから、そこはずれてた

517

:uc4yY0fF0

ボイスレコーダーとかで証拠が上がれば有無を言わさず退学とかの措置をとるようにして、誰でも匿名でチクれるようにして、それを徹底＆大々的に掲げればなくなると思うんだけど難しいかな
本人も周りも報復や周りの目やのちのちの事があるから行動出来ないと思う

518

:mOXpCPT90

学者もいい加減、馬鹿に分かるように説明する知恵つけろよ
自分と同基準の会話したって噛み合うわけないだろ

519

:y51t6y98p

いじめは無くならないよ
いじめを正そうとする正義マンを育てなきゃ

520

:zwyx3Yho0

>>1

いや、この教授が馬鹿なだけじゃね？

521

:3TMHf9Is0

坂上自身が教授をイジメてる構図って自覚ねーのかな

522

:fNtlLf2A0

俺も一時期バイキング見てたけど
坂上って自分大正義マンなんだよ。そんでひな壇のレギュラーの奴等をイエスマン化してる
基本的にひな壇に意見求める時も「○○もこう思うよね？」と同意を求めるスタイルなのだが
たまに坂上と反対意見言ったりすると
あからさまに不機嫌になってバトりはじめたり、それ以降話を振る頻度が極端に減り、態度も悪くなる
そういうのが割と頻繁にあるから誰も坂上に逆らわなくなる
今回みたいにそういう事情を知らないゲストぐらいだな坂上に反逆するのは
とにかく自分の意見にノーとは言わせない雰囲気作るのが上手いんだわ
俺が見てた時はホラン千秋が坂上のお気に入りだったな。でもホランはたまに顔がひきつってたよ

523

:wb2Q8jVE0

バイキング自体は良い番組だよ
坂上さえいなければね

524

:0G9JKq5er

バカに説明するのは難しいを地で行く展開やな

525

:edO4Olsi0

IQに差がありすぎると会話が成り立たない例

526

:6lv7ewx8d

頭のいいまともな人があんな番組に出ちゃ駄目

527

:9urv57i20

いや、坂上の言う事は正しいでしょ　
　
　
名古屋の運転マナーを改善するには名古屋のあり方を変えても無駄　
　
　
名古屋人皆殺しにする以外に方法はない

528

:XRXpuCsI0

坂上の背中に10秒ごとに一個ずつ画びょう刺していったら
画びょう何個で泣きいれっかな？

529

:OjVVe1HBM

偏差値差が20越えると意思疎通が難しくなるんだっけ
そのくらいは余裕でありそう

530

:Y7O/ZOSS0

坂上みたいな役者として雑魚だった奴を持ち上げてんのがなんで？

531

:eRDJbjFo0

おまえらも基本的にイジメっ子叩きだけしてへん？

532

:guCOS83r0

>>508

カメラをどう利用するかによるが今までどおり教師が注意するのに利用するならいい。
その証拠と共に加害者をすぐ警察に引き渡して学校の対応から外れるのであれば
この教授の左にいた人が言ってたように、いじめを止めさせる教育にはならないと思う。

それこそこの教授が言ってたようにいじめが人間の習性だと言うなら加害者にもちゃんとした教育はいるし。

533

:2AQYbL6Z0

>>516

おそらくこの教授と番組やったという実績が欲しかったんじゃないかな
エンターテインメントとして考えたら人選がおかしいからね
バイキングならこれの前のトランプ特集の時の海野みたいなキモいけど面白い的な人選の方が正解だし

534

:+oWdSjZF0

>>95

学校を無くしてみんなネットで授業受ければ100%イジメ無くなるんじゃね？

535

:raeBJJhCd

>>517

退学させるにしても高校だったらいいだろうが公立の小中はなぁ…

536

:X5zkbTW+0

学校で管理するならいじめられっこを切れば？
知らん奴までしらんは

537

:ySyUqQ9J0

>>1

IQが２０違うと会話が成り立たなくなるんだっけ？
その典型例だな。

538

:TDiZIRrp0

いじめを刑事罰化すればいいだけ
いじめ発覚したら即逮捕で

539

:i3T3F9QX0

教授「いじめっ子をなくしても次のいじめっ子が学校の構造から生み出される」
坂上「いじめっ子をなくすといじめは無くなる」

この２つの立場の違いだけど
教授説は立証が難しそう

540

:M8G+THVXd

つーかこいついじめっ子のくせにどの面下げていじめっ子が悪いとかぬかしてんだよ
いじめっ子が居なくなれば解決するならまずお前が自殺しろよクズ野郎

541

:UdBOFy1aM

集団行動しかできないチキンジャップは死ね

542

:X5zkbTW+0

ハナクソがいじめられたさとか言ってんだろ
何もしない蛆虫が死のうと興味ない
社会はすべからく理不尽なのに

543

:0P/AXbAr0

高名な教授を番組の意見に同調させるだけのおもちゃみたいに扱ってるでしょこれ
とんだ屑だなバイキングのスタッフは

544

:Gc0+ktHo0

ワイドショー自体がイジメ番組だからな
番組「誰が悪いと思いますかー？」→「こいつでーす！」→終わり
視聴者も悪いやつが叩かれてるの見てスッキリしたいだけだから

教授は「解説してください（悪いやつは誰ですか？）」と言われたのに
「解説してください（原因と対策について教えてください）」と受け取ってしまったから頭の悪い坂上は切れた

545

:DVFd9rXg0

坂上よりひな壇の奴らがやばい
ただのイエスマンとして置かれてるからな

546

:+U4wZB3Y0

教授って誰かと思ったら内藤朝雄かよ
じゃあ学校の構造云々てのは学級制を無くせとかそういう話だろうね
学級制みたいな固定的な集団はいじめの温床になるから
小中とかも大学みたいにすればいいって昔読んだこの人の本に書いたあったな

:X5zkbTW+0

安倍が悪いと思うが

:uc4yY0fF0

そうだな中学生あたりが1番多そうだしなぁ

:Lch7Qp6IK

チンパンジーに分かりやすく説明しても無意味じゃん？
これが人間同士でも起きる

550

:GyrrXMtL0

坂上と恵は馬鹿

551

:NlMjWZwDa

議論のステージというかステップが変わったのに、前のステップの認識を延々繰り返してる

552

:E6122qp60

バカのバカによるバカのための番組なのだから問題ないな
教授は餌食にされただけ

553

:JSgSyqyi0

構造変換なんて簡単
大学のようにすればいい
白人様を参考にしてもいいけど

554

:pLDVDanEd

「嫌な事があったから誰かをいじめてガス抜きしよう」なんてのは人間がいる限りどこにでもあること
根治療法より対処療法しかない

555

:m6WIbD2H0

そのいじめっ子をどうやってなくすかという話をしてんだよなあ

556

:VtyZuS6ld

学校に行かなけりゃいじめられないんだよな在宅学習でいいだろ

557

:D/uPgzWLd

全部見たけど勘違いしてただけでそんなに否定してないじゃん最後仲良くなってて笑ったw

558

:m41thQmC0

日本ヤバい

559

:tcYuMa6/0

坂上とか細木数子とか頭の悪いことを言ってるんだけど
何か強気でズバッと言ってるから好感がもてるってガイジ層がテレビ見てるしな

560

:opRMkjDn0

教育構造を批判する＝いじめ加害者を庇う　と変換してしまう1bit脳なんやな
こんなバカに司会やらせるな

561

:RKi/93bTa

志村動物園に出ておいて他局で坂上動物王国とか騒いでるのはワロタ
志村とケンカ別れしたのか

562

:fofwsvyid

これは坂上の味方するわ

563

:YT1MJN64p

>>1

坂上バカだね

564

:wTFkJirb0

組織的な改革しないからいじめっ子減らないし
教師がイジメっ子だけの責任にしても解決しないのに
組織的な問題と見做すことにアレルギー湧く奴多い不思議な国
なんで自分が責められてると思うんだろうな
組織＝自分って意識が洗脳されてるな

565

:YT1MJN64p

いじめが法律で捌けないから
学校が変わらないとダメって言ってんだろ

566

:hNVqkm+y0

>>7

いまだにテレビ見てるやつってこういう思考回路なのか
全く理解できないな　

567

:OjCwZUHy0

これは坂上が正しいだろ

568

:XxrXKYXS0

パワハラの権化みたいなやついつまで公共の場にだしてんだよ

569

:idEQfdR80

>>182

坂上にブーメラン刺さったwww

570

:fFq2Fn020

裸の王様みたいな絵本って子供に読ませるより大人に読ませた方がいいのでは？

571

:i3T3F9QX0

>>546

いじめ分析の少数説の人を呼んだのか
うまいこと説明できればよかったのにな

>内藤のいじめの定義および解決策は、現在の文部科学省の定義・解決策とは真っ向から対立したものである。

いじめと嗜虐的攻撃に関する研究 - 内藤朝雄『いじめの社会理論』を中心に -
外部リンク

ttp://http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/25061/1/kyoikukagaku75_11.pdf

572

:TT3giNV60

虐めた奴を片っ端から殺していけばいいよな坂上に同意するわ

573

:d4XCf70U0

どんなに構造変えても
いじめっ子やいじめられっ子は生まれる
坂上はそう言いたいのさ

574

:NgPj8Ewp0

共学無くすと結構いじめ減る気がするんだけどどうよ

575

:guCOS83r0

>>567

教授の言ってる理想は素晴らしい学校に変えてくれると思うが
今の学校がどうしていくべきかを聞きたかった番組の意向としては坂上が正しい

576

:hNVqkm+y0

テレビもってないからほぼ見かけないけど
ヤフーニュースとかネットみてるとこの坂上忍とかいうやつの
画像がよく出てくるからテレビに頻繁に出てくるタレントなんだろうと
いうのはわかるが　その画像がどれもこれも人相悪いのなんなの？

そりゃ一枚くらいは人相悪く写ることはあっても、写ってる写真すべてが
人相悪いんだけど　50すぎた男の悪人相ってその人の生き様だよね

577

:DX8KIBgX0

みてなかった奴にマジレスすると、教授は教育システムそのものについてこうする必要があると指摘していたが、それはかなり抜本的なもので直ぐに手だてをうてるようなものではなかった。

教授自体コミュ障なのか、かなり現実主義的なものの言い方で当事者や関係者に対して配慮した言い方ではなかったし、今のままでは現場を放棄するしか解決方法はないというような極論で突き放していた。おまけに余計な建設的でないテレビ批判もしている。

それに対して坂上は理想を語るのは良いが、今現場レベルで出来ることを議論しないでどうするってキレてた感じ

578

:R/5Ph6tY0

>>7

でもそいつが年収１億円超えてるって思うと素直に楽しめない

579

:zAXTOljka

>>1

笑ったw
なんだこれ

580

:W5AdJnYuM

坂上「司会業の安倍晋三はオレだ」

581

:tcYuMa6/0

>>573

見て見ぬふりをするのがデメリットになれば減る
社会においても人事面談でいじめに対する項目が増えれば確実に減る

敗北主義でニヒリズム気取って諦めるのが一番ダメだわ

582

:JSgSyqyi0

こういう馬鹿ってどこにでもいるからなぁ
経済でもがんばればいいみたいな努力厨とか

583

:IgMy344pr

>>64

体育大学とかスポーツ強い大学の部では未だに虐めがあるんすわｗ

584

:0P/AXbAr0

>>573

イジメっ子やクズ教師はいくらでも生まれるけど
そいつらをきちんと対処する仕組みを作れと教授は言ってるんだよ

585

:D2p8DWGgM

坂上と安倍は似ている

飲酒カーチェースや下痢逃亡で死んだはずなのに
なかったことにして復帰している

586

:i3T3F9QX0

内藤理論の解説を読んだ感じとてつもなくややこしいから
ワイドショーにこの教授を呼んだのが間違い

面白いことに即効的解決策は、坂上と教授は結果的に一致してるんでは

>即効的政策提言は、「1暴力系のいじめに対しては学校内治外法権を廃し、
>法システムにゆだねる。そのうえで、(加害者が生徒である場合も教員である
>場合も等しく)加害者のメンバーシップを停止する(停止するとは、
>退学あるいは懲戒免職をさす:引用者)。 2コミュニケーション操作系のいじめに
>対しては学級制度を廃止する」(p.139)というものである。

587

:cerWMoGTM

グック天皇の腰巾着に収まってさぞかし先祖の後漢霊帝も鼻が高いだろう

588

:D/uPgzWLd

この教授もう一回出て仲良しエンドだろ

589

:evCzOUoda

学校じゃなくて同調圧力の強い日本ムラ社会だろ

590

:guCOS83r0

>>586