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【朗報】坂上忍が馬鹿すぎると話題に [427387524]


番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-cI8d) [] 2018/11/08(木) 15:03:40.59:URVFGMird

ttp://http://www.violence.jp

教授「学校の構造を変えないと虐めというのはなくならないですよね」

坂上「え?じゃあ虐めた生徒じゃなくて学校が悪いんですか?」

教授「いえ、虐めた生徒ももちろん悪いのですが虐めた生徒を責めるだけでは解決しないということです。学校が変わらなければまた新たな虐めが起きてしまいます」

坂上「いやいじめっ子がいなくなれば虐めはなくなるでしょ」

教授「いえ、だからいじめっ子をなくすためには学校のあり方を変えないといけないんです」

坂上「うーん、皆さんどう思います?普通はいじめっ子が悪いと思いますよね?」

芸人たち「ですねw」

坂上「やっぱり学校のせいにするのはおかしいってことですね」

教授「……」
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b361-Jra/) [sage] 2018/11/08(木) 17:12:21.90:wTFkJirb0
組織的な改革しないからいじめっ子減らないし
教師がイジメっ子だけの責任にしても解決しないのに
組織的な問題と見做すことにアレルギー湧く奴多い不思議な国
なんで自分が責められてると思うんだろうな
組織=自分って意識が洗脳されてるな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spcd-O1GD) [] 2018/11/08(木) 17:12:40.00:YT1MJN64p
いじめが法律で捌けないから
学校が変わらないとダメって言ってんだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19b2-Nrm4) [sage] 2018/11/08(木) 17:13:02.65:hNVqkm+y0

いまだにテレビ見てるやつってこういう思考回路なのか
全く理解できないな 
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 936e-oEse) [] 2018/11/08(木) 17:13:17.85:OjCwZUHy0
これは坂上が正しいだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8960-YP9l) [] 2018/11/08(木) 17:13:29.27:XxrXKYXS0
パワハラの権化みたいなやついつまで公共の場にだしてんだよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW e14f-uoAJ) [sage] 2018/11/08(木) 17:13:41.32:idEQfdR80

坂上にブーメラン刺さったwww
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b5f-ki2E) [sage] 2018/11/08(木) 17:14:31.31:fFq2Fn020
裸の王様みたいな絵本って子供に読ませるより大人に読ませた方がいいのでは?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d97b-bzRE) [] 2018/11/08(木) 17:14:42.61:i3T3F9QX0

いじめ分析の少数説の人を呼んだのか
うまいこと説明できればよかったのにな

>内藤のいじめの定義および 解決策は、現在の文部科学省の定義・解決策とは真っ向から対立したものである。

いじめと嗜虐的攻撃に関する研究 - 内藤朝雄 『いじめの社会理論』 を中心に -
ttp://http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/25061/1/kyoikukagaku75_11.pdf
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8185-PBaY) [] 2018/11/08(木) 17:14:44.61:TT3giNV60
虐めた奴を片っ端から殺していけばいいよな坂上に同意するわ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4185-CaRP) [] 2018/11/08(木) 17:14:52.74:d4XCf70U0
どんなに構造変えても
いじめっ子やいじめられっ子は生まれる
坂上はそう言いたいのさ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 91bd-qqTZ) [] 2018/11/08(木) 17:14:56.60:NgPj8Ewp0
共学無くすと結構いじめ減る気がするんだけどどうよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-CEA3) [] 2018/11/08(木) 17:15:52.04:guCOS83r0

教授の言ってる理想は素晴らしい学校に変えてくれると思うが
今の学校がどうしていくべきかを聞きたかった番組の意向としては坂上が正しい
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19b2-Nrm4) [sage] 2018/11/08(木) 17:16:02.11:hNVqkm+y0
テレビもってないからほぼ見かけないけど
ヤフーニュースとかネットみてるとこの坂上忍とかいうやつの
画像がよく出てくるからテレビに頻繁に出てくるタレントなんだろうと
いうのはわかるが その画像がどれもこれも人相悪いのなんなの?

そりゃ一枚くらいは人相悪く写ることはあっても、写ってる写真すべてが
人相悪いんだけど 50すぎた男の悪人相ってその人の生き様だよね
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3185-0LDE) [sage] 2018/11/08(木) 17:16:13.44:DX8KIBgX0
みてなかった奴にマジレスすると、教授は教育システムそのものについてこうする必要があると指摘していたが、それはかなり抜本的なもので直ぐに手だてをうてるようなものではなかった。

教授自体コミュ障なのか、かなり現実主義的なものの言い方で当事者や関係者に対して配慮した言い方ではなかったし、今のままでは現場を放棄するしか解決方法はないというような極論で突き放していた。おまけに余計な建設的でないテレビ批判もしている。

それに対して坂上は理想を語るのは良いが、今現場レベルで出来ることを議論しないでどうするってキレてた感じ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8181-ki2E) [] 2018/11/08(木) 17:16:14.57:R/5Ph6tY0

でもそいつが年収1億円超えてるって思うと素直に楽しめない
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-d48s) [age] 2018/11/08(木) 17:16:22.02:zAXTOljka

笑ったw
なんだこれ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM6d-YP9l) [] 2018/11/08(木) 17:16:56.96:W5AdJnYuM
坂上「司会業の安倍晋三はオレだ」
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 19c4-eKuw) [] 2018/11/08(木) 17:17:40.03:tcYuMa6/0

見て見ぬふりをするのがデメリットになれば減る
社会においても人事面談でいじめに対する項目が増えれば確実に減る

敗北主義でニヒリズム気取って諦めるのが一番ダメだわ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3185-aRkm) [] 2018/11/08(木) 17:18:57.82:JSgSyqyi0
こういう馬鹿ってどこにでもいるからなぁ
経済でもがんばればいいみたいな努力厨とか
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Srcd-CaRP) [sage] 2018/11/08(木) 17:19:11.61:IgMy344pr

体育大学とかスポーツ強い大学の部では未だに虐めがあるんすわw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b14-W8s6) [] 2018/11/08(木) 17:19:30.38:0P/AXbAr0

イジメっ子やクズ教師はいくらでも生まれるけど
そいつらをきちんと対処する仕組みを作れと教授は言ってるんだよ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMb3-YP9l) [] 2018/11/08(木) 17:20:06.90:D2p8DWGgM
坂上と安倍は似ている

飲酒カーチェースや下痢逃亡で死んだはずなのに
なかったことにして復帰している
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d97b-bzRE) [] 2018/11/08(木) 17:21:11.64:i3T3F9QX0
内藤理論の解説を読んだ感じとてつもなくややこしいから
ワイドショーにこの教授を呼んだのが間違い

面白いことに即効的解決策は、坂上と教授は結果的に一致してるんでは

>即効的政策提言は、「1暴力系のいじめに対しては学校内治外法権を廃し、
>法システム にゆだねる。そのうえで、(加害者が生徒である場合も教員である
>場合も等しく)加害者 のメンバーシップを停止する(停止するとは、
>退学あるいは懲戒免職をさす:引用者)。 2コミュニケーション操作系のいじめに
>対しては学級制度を廃止する」(p.139)という ものである。
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-OwaT) [] 2018/11/08(木) 17:21:24.00:cerWMoGTM
グック天皇の腰巾着に収まってさぞかし先祖の後漢霊帝も鼻が高いだろう
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdf3-3MUo) [sage] 2018/11/08(木) 17:22:10.36:D/uPgzWLd
この教授もう一回出て仲良しエンドだろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa9d-XNXO) [] 2018/11/08(木) 17:22:57.73:evCzOUoda
学校じゃなくて同調圧力の強い日本ムラ社会だろ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9385-CEA3) [] 2018/11/08(木) 17:23:24.94:guCOS83r0

全く同感
番組が求めてたのはその即効性なんちゃらだけで未来のシステムの話は聞いてなかった
教授はそっから話し始めたので司会者やパネラーが混乱した
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3185-aRkm) [] 2018/11/08(木) 17:23:33.11:JSgSyqyi0
じゃっぷの場合には自由精神を養おうとする力が弱いから
構造に加えてそれも必要
自由がないと尊重ができないし
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93a2-L4Ec) [sage] 2018/11/08(木) 17:23:55.01:8QEAEqo40
いじめは決して無くならないとか言ってるけど、
それを言うならレイプや子殺しだって同じ事が言える。
いじめもレイプも子殺しも自然界では普通に存在するが、
だからといってレイプされる女が悪い、子殺しは弱肉強食の掟とはならないように、
いじめも速攻で警察案件にすればいい。
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-eSPa) [sage] 2018/11/08(木) 17:24:24.50:UhkldW4dM
あの明大の先生の話も机上の空論、夢物語で変だったのは確か
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3185-I8Jm) [sage] 2018/11/08(木) 17:25:00.45:zTG5q+Ja0
いじめが原因だって遺書まで書いて自殺してもいじめが自殺の原因とは思えないって判断する公的なクズ共がいる事実
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa05-fBny) [sage] 2018/11/08(木) 17:25:02.04:FXGwd8xka
誰々が悪いから〜とかじゃなくていじめ自体無くすにはそれが起こりにくい環境を作るってことでしょ
対策として言ってるだけで根本原因が学校にあるとは言ってない
坂上バカすぎ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM4d-OSQ0) [] 2018/11/08(木) 17:26:12.57:YvPU467WM
いじめは犯罪です
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MMd3-OwaT) [] 2018/11/08(木) 17:26:40.85:cerWMoGTM
民衆が悪い国民が悪いっていうのは最初から決まってるわけだから
国は100%間違いが無いのよ日本だと
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d101-DOth) [age] 2018/11/08(木) 17:26:47.77:E/i/Z8zg0
ケンモメン……
いじめられっ子の話になると余裕無さすぎで草……w
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW db53-lb7o) [sage] 2018/11/08(木) 17:27:13.10:UAknjLcw0
いじめなんて無くならないし限りなくゼロに近づけても起こればセンセーショナルに取り上げられるだろ
結局は報道のあり方の問題
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spcd-O1GD) [] 2018/11/08(木) 17:27:58.05:YT1MJN64p
企業も変わったからパワハラも少なくなっただろ?
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-YAeg) [] 2018/11/08(木) 17:28:27.76:NNdxZitZd
この前バイキングみたいけど下品すぎてなぁ
坂上の怒鳴りにセクハラだのひどかった
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96f-hiLZ) [] 2018/11/08(木) 17:29:02.73:vN3kyXn70

> 教授説は立証が難しそう

あのね、「立証」するのが目的なんじゃなく、目的は問題の解消でしょ?
〜の原因は〜だと仮説を立てて事に当たるのは当たり前のことじゃん
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4185-YP9l) [sage] 2018/11/08(木) 17:29:06.42:Ky8F+W1k0
社会に衝撃を与えた
中野・富士見中学いじめ自殺事件での遺書〜
「俺だってまだ死にたくない。だけどこのままじゃ「生きジゴク」
1986年から もう何年たってるねん 未だに同じw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 93e2-AMMy) [age] 2018/11/08(木) 17:30:11.67:yOXq5bFQ0
学校変えるのといじめっ子を悪として排除するのとどっちも必要だけど学校変えるまでにどの位時間いるんだよって事だよな
ガキのイジメは会議室で起きてんじゃなくて現場で起きてるからな両方勧めて進捗状況に合わせて比率変えてけってだけの話だよな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4185-ki2E) [sage] 2018/11/08(木) 17:30:13.69:WaL3oB600

打ち砕かれたことに気付かないあほw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b353-CEA3) [] 2018/11/08(木) 17:30:55.16:CFd+qZr70
サル山の猿がイキってるのを見る番組
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e16e-UTwq) [] 2018/11/08(木) 17:31:39.12:GyrrXMtL0
人類を滅亡させれば、イジメはなくなる
イジメ根絶のために核戦争しようぜ
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 3185-I8Jm) [sage] 2018/11/08(木) 17:31:41.90:zTG5q+Ja0

はやく芸能界から消えてくんねーかな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91c0-ki2E) [sage] 2018/11/08(木) 17:31:47.36:8YtcF7Ye0
東の坂上 西の宮根
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9191-wqx3) [] 2018/11/08(木) 17:31:50.43:D117xjrl0

クレーマーが湧くからだよ
着替えを盗撮してるだのなんだの言って騒ぎ立てるのが目に見えてるからな
なら子供1人虐められてても見て見ぬ振りする方が仕事が減るからな
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b96f-hiLZ) [] 2018/11/08(木) 17:31:53.45:vN3kyXn70

> 芸人たち「ですねw」

まずこのムラ的体質から変えろよw
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d180-rdLM) [] 2018/11/08(木) 17:32:09.01:rz3xC1hr0
職場の一個下の後輩が結婚を控えていて、奥さんになる人と同棲を始めたらしいんだけど、毎日すごく楽しそう。
ttp://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541664447/l50
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91c0-ki2E) [sage] 2018/11/08(木) 17:32:36.61:8YtcF7Ye0

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