赤木智弘「ついこないだまで「作品に罪はない」って言ってなかった？」銭湯絵師・勝海麻衣とピエール瀧 [242629156]

:C3UMtJpJ0

銭湯絵師やモデルとして活躍している勝海麻衣氏の作品が「盗作なのではないか？」と疑われ、ネット上で話題になっている。(*1)

そうした中で、現在やり玉に挙がっているのが勝海氏が出演したイヤホンのCMである。

このCMは2月下旬から放送され始め、今もなおオンエアされ続けている。これに対してネットでは「勝海氏がCMで起用されているのはいいのか？」などといった、否定的な意見が多く挙がっているという。(*3)

さて、仮に勝海氏の作品の多くが盗作であるとして、その事実と勝海氏がCMに出演しているということをもって、その作品を「放送するな」「勝見氏の部分をカットしろ」などと主張することは、果たして論理的な主張なのだろうか？

先日、コカイン使用の疑いで逮捕され、現在は保釈されたピエール瀧氏のときは、
出演作品やCDなどの自粛が相次ぎ、ネット世論は「作品に罪はない」と論じていた。

勝海氏が出演しているCM作品、ピエール瀧氏が出演している各種作品。同じ出演作品であるにも関わらず、
かたや自粛を求め、かたや自粛を批判するというのはダブルスタンダードではないだろうか？

ネット上ではこうした疑問に対して「勝海氏のパクリには直接的な被害者が存在するが、
ピエール瀧氏のコカイン使用には直接的な被害者は存在しない」などと主張する人が多い。(*4)

しかし、僕は覚えている。3月12日にピエール瀧氏の問題が発覚する直前まで、
この「作品に罪はない」という文脈で擁護されていたのは、2月21日に強制性交の疑惑で起訴された俳優の新井浩文氏であったことを。

例えば高須クリニックの院長である高須克弥氏(*5)や社会学者の古市憲寿氏(*6)などが、
ネット世論に押されて「作品に罪はない」との旨を発言している。

かたや盗作疑惑、かたや強制性交で起訴と、その問題には違いはあれど、どちらも直接的な被害者が存在する状況である。これで勝海氏の出演したCMだけを「明確な被害者がいるから」と批判する論理は成り立たなくなった。

さて、こうしたネットの動きは、ネットによくある「ダブルスタンダード」であると、僕は考える。

また、男性の俳優やミュージシャンは擁護され、女性である勝海氏は批判されていることから、
これをミソジニー（女性嫌悪）であると考える人もいるだろう。

だが、インターネットは、そうした批判を一笑に付してしまう。
外部リンク

ttp://https://blogos.com/article/370941/
なぜなら、ネット上でこの問題を論じている人たちは、これがダブルスタンダードでもミソジニーでもないとしか思っていないからだ。

もし、彼らが「作品とその出演者の切り分け」という観点で問題を判断し、
新井氏の出演作品に対しては「罪はない」と判断し、勝海氏の出演CMは「打ち切れ」というなら、それはダブルスタンダードだろう。

同じように、新井氏や瀧氏が男性だから「罪はない」。勝海氏が女性だから「打ち切れ」というなら、それはミソジニーだろう。

:CVf5xmIaM

人によって違うに決まってるだろ
ベッキーの不倫は叩いてもいい不倫

:5pyyhlzPa

ピエールのが打ち切られたから言ってんだろ

:j/Cysw1D0

屁理屈言ってんじゃねえ

:Hef8VwQVr

そういやそうだな

:6M3JvJD/0

著作権侵害だから普通に罪だよ

:the8fs+cd

作品自体が盗作だからだろ

:MSwxxp3M0

いや盗作はいかんだろ

:VmChPx+20

ネットで問われるのは陰キャの好みかどうかだけ
正しさとか公平性なんて最初からここには無い
好きか嫌いかそれだけ

:kMXy/SZQ0

嫌儲民は女と外人と障害者を差別するからな

:2gEzlJ9aM

中小企業が人手不足というと潰れろで終わるのに
コンビニオーナーがいうとかわいそうになるのと同じだよ

よくあること

:7kSitxkk0

ベクトル違うじゃん

:unayi58T0

女の敵は女

:rBOKb+lX0

あのな、「インターネット」とやらは同一人物なのかよ。
馬鹿かよ。

:KDrCiGYya

>>1

CMは作品じゃないよね？

:zIOMAMR30

勝海は作品になってないことを批判されているのが分からんのか
こいつの知能が低いのか故意に話をすり替えてんのか分かり難い

:Hef8VwQVr

CM降板させろというのは～って話だけど、その前提に気づかないよな
現に俺は書き込んでから読んだ

:kkKQSz1XM

感情優先だからな

:atLwjMoqx

そもそも作品に罪はないって意見に賛同してないから

:wNi0J/in0

何で作品に罪はないって言ってる人と銭湯絵師を批判してる人が同一人物って設定なの？

:RVj/IfIH0

俺は一貫して新井もピエール瀧も作品に罪はあると主張してるから問題ないな

:WL8TXqMWr

赤木とか久々に見た

:fnhhBkWu0

瀧や新井でも
こういうパクリやったら同じように叩かれるだろ

:UdhSvtfA0

作品に罪がある

:maywBNANd

なんか物凄くずれてる記事だな

:lCywnU6R0

ピエールと違って社会的な制裁受けてないじゃん

:2lNlADSC0

作品に罪は無いならやりたい放題じゃないか
パクりコピー何でもありか

:WsUZiHwm0

言ってねーよあほ

:+MoKd7HUa

赤木は嫌儲公認論客だぞ

「丸山眞男」をひっぱたきたい　31歳フリーター。希望は、戦争。

平和とはいったい、なんなのだろう？
最近、そんなことを考えることが多くなった。
夜勤明けの日曜日の朝、家に帰って寝る前に近所のショッピングセンターに出かけると、私と同年代とおぼしきお父さんが、妻と子どもを連れて、仲良さそうにショッピングを楽しんでいる。男も30歳を過ぎると、怒濤の結婚ラッシュが始まるようで、かつての友人たちも次々に結婚を決めている。
外部リンク

ttp://http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html

:eG5apQcD0

大丈夫かこの人

:i4A0y2lY0

いや別にCMを打ち切れとはいわないが、製品のイメージは駄々下がりだよね
なんで未だにCMやってるのか理解できないわ

:wXPWvPMv0

ネットは盗作に関してだけ異様に厳しいという歪さは常々感じる
たぶん鬼女あたりが好むジャンルなんだと思う
追及してるのいつもあいつらだし

:b3HNr11d0

俺は両方有罪だと思ってるが

:5+C5oqpjp

これを藁人形論法といいます

:AKGnrzqe0

作品に罪はないってファンが言ってるだけだしなぁ

:o9orhfHba

有象無象のネットの意見から都合の良いの拾ってるだけだろ

:CrFZL2/u0

作品自体がパクりなのになんで同一の問題として扱えるんだ？
頭おかしいのか？

:iuEpEEKZ0

>>1

パクリなんだから作品に罪があるだろｗ

:jrP4CBCvM

CMは消費者が拒絶しても勝手に視界に入ってくるからなあ
「嫌なら見なきゃいい」が通用するなら見ないで済む話だけど

:ICALYglH0

まあ問題行為との距離が違うだろう
問題行為の直接的な成果物と、問題行為により生じたインスピレーションが本人の能力を介して結実した成果物
後者の方が少し間接的だ

:U5I9ZK+a0

レス乞食みたいな真似してどうすんの

:CVf5xmIaM

>>37

>>38

イヤホンのCMはパクってはないだろ
見てないからしらんがモデルやってるだけだろ

:NKXMqYww0

ネットの住人は1固体かなんかなのか

:CrFZL2/u0

ああCMに罪はないって意味か
まあ企業が続けたいなら続けりゃええやん
それよりネット民の相違があるかのような物言いだがそういうのはゲハ脳として馴染み深いものである

:By5726axd

CMと作品を何故一緒にする
新井も瀧も CMはダメだろ勝海は作品が盗作だから作品が罪だろ
そんな事も分からん赤木てだれ

:187P7Bp20

俺は何処までもセーフだとおもってるけどな
CM は宣伝装置なんだからそれが有用かどうかはともかくとして

:MKkoITlx0

パクった作品も消えんしやったことも消えんよ

:b3HNr11d0

全部ダメだよヴァーカ

:RVj/IfIH0

>>45

じゃあ新井や瀧が過去に出てたCMももうテレビで流せないってこと？

:8j6T7+TZ0

うーん。
てか赤木はどっちに足場があるの？

作品に罪がある派？　それともない派？
巨大な人口を抱える集団の中でおきる様々な意見や自称について
「さっきはああ言ったじゃないか　一貫性がないない」って中学生じゃないんだからさ。

自分の立場を明確にしてから意見を言わないと　「おまえらは矛盾してる～」とか言っても、評論家としてはちょっと２流かとー

たとえばパクキョンベ（新井浩文）っていう俳優が、小学５年生の女の子を強姦して殺したとして、
その場合やっぱり作品に罪があるとかないとか、一貫性が社会に求められるべきなの？
違うよね？
どっちの派に属していくても、幼女強姦殺人事件の犯人が出演してる映画は無条件に「作品としてふさわしくない」でしょ？

人間社会に一貫性なんて求めることは不可能なんだよ。

:txpRuEvPd

盗作は作品以前に罪だろ

:6Ni6yIRf0

>>43

それな

:5JDzWudb0

盗作してない作品だけだった場合この女がCMに選ばれたのか？

:HHyvXszT0

これで上手い事言ったつもりなんだろうか

:WL8TXqMWr

>>29

むしろ丸山のほうがケンモ向け

:e1IdFet9p

今回は作品にも問題があるからだろ

:8E9AbGtSd

本人が盗品だから仕方ない

:H+3bZIxsM

パクリは罪だろ馬鹿ウヨ

:/x+ZsZFu0

確かに

:LcvfS9h20

CMに関してはこいつが完全に正論
盗作作品は罪だけどCMは別にそういうわけじゃないからな

:dKEjeuhI0

ケースバイケースが顕著すぎてツッコミたい気持ちも分かる
美術展に芸能人絡めるなと言えばジャニーズ側の工作員だと叩かれたり博報堂なのに電通だと言い指摘されたら底辺バイトは儲かる？とか超反応しすぎ

:MfP9Fdcka

作品に罪は無いって言っても、所詮は斎藤工やらベッキーやらのプロモーションの都合だよね

:Qw1NZlWBM

全く関係ない話をどう列に並べてドヤっててワロタ

:RTdhXDca0

前提としてネットの世論的に作品に罪はないなんて流れだったか？
そいうい主張もあったのは確かだけど

:G2wCGrthH

パクったものとオリジナルを同列にすんなよ
瀧→作品で批判されたから作品に云々だが、作品(パクリ)→勝海で批判されたから同じでは亡いだろ

:YgdGf9iW0

よくわからんけどこの女戦闘絵師個人への攻撃というより
その裏の政官財が関わった五輪絡みのプロジェクトへの嫌気が大きんでないの？

： 火達磨 ◆6tu11.it977E (ﾜｯﾁｮｲ 538c-nTQl) [age] 2019/04/15(月) 17:02:27.66

:dSn9SYTh0

俺はそんな事言ってねーぞ

:HTN6Oczga

女だから

:So1ccl5V0

実績があってcmに出られるようなったんだろ？
その実績が根本から崩れてるんだからcmに出していい人間じゃないだろ
まあ結論を出すのはスポンサーだけど

:T8J0sV5Nd

＞また、男性の俳優やミュージシャンは擁護され、女性である勝海氏は批判されていることから、
＞これをミソジニー（女性嫌悪）であると考える人もいるだろう。

まーた始まった
こういうこと言ってるから女は嫌われんだよ

:YxtGtlnI0

スポンサーや局が自粛したのを非難されたのが瀧の件
ネット民が「自粛しろ」と迫ってるのが今回
これがダブスタじゃなきゃ何なの？

:OsZiZAG70

ピエール→本人がヤク中
勝海→ 作品がパクリ

作品に罪はありまぁす！

:v9HJ3/DPd

CMに関しては企業のイメージが落ちるだけだからどうでもいい

:DGMZM3Sa0

作品が罪じゃん

:JCmdHLpF0

CMって作品だったの？

:0sha7AQVM

パクりは作品自体に罪がある

:qcBkVPZJ0

いや作品が罪じゃないかｗ
本業が詐欺師の類

:YvCeR7070

片方は盗作じゃねえか。全然違うわ

:GbFRp9nBa

>>49

勝海は仕事そのものが嘘まみれだから
Appleはこいつの何を評価してるんだ？って話だろ
新井や瀧のちゃんとやってる仕事の話とは全く違う

:ELipn5qTd

作品に罪があるケースなんですがそれは

:maywBNANd

ネット世論がひとつに見えてる時点でなあ
私はバイアスかかった物の見方しか出来ませんて自分からゲロってるようなものだわ

:rPtbkIh7a

盗作なら作品自体が汚れているじゃん
人格攻撃からの作品排除とは前提条件が違うだろ

:eWbw+bAD0

ピエール瀧も盗作しまくってたんだな

:anXlzmUV0

パクリクソカスをCMに起用して販促効果があると思えばそうすればいいだけ

:bL0cMRs80

電気の曲とパクり絵じゃ違うだろ
電気も曲パクったりしてるけどハローミスターモンキーマジックとか著作権払って曲出してるだろ

:0sha7AQVM

>>60

公序良俗に反した内容は放送では流せんのや

:6Ni6yIRf0

声がデカいほうが目立つだけ

:prk9jHNz0

今までのネットでの祭りや炎上振り返ってみろよ
全部ろくなもんじゃない

:8j6T7+TZ0

そもそも一般のやつらって勝海が盗作しまくってるの知らないから
DAOKOみたいなのアップルのＣＭ出ててカワイーぐらいにしか思ってないだろ

これ負け戦かもな

:ygvpDNDX0

作品に罪があるんだろ

:wauOUbcx0

CMは作品でなくプロモーション
ピエール瀧がCMやってたら自粛されるだろ
なぜならCMは期間限定で何度も強制的に目にするものだから
それがCMの意義

観たい人だけが観る作品とは本質的に異なるもの

： 火達磨 ◆6tu11.it977E (ﾜｯﾁｮｲ 538c-nTQl) [age] 2019/04/15(月) 17:06:52.45

:dSn9SYTh0

高須克弥と古市憲寿が新井浩文の出演作品について「作品に罪はない」と言ったにもかかわらず
勝海麻衣の出演作品については「放送を自粛しろ」的な事を言ってたからこういう事を書いてるんだよな
知らんけど

:xtQ4NUKC0

>>51

盗作にも著作権はあるのですが・・・

:edGyyMKL0

>>2

死ね

:tS2hqd4Nr

>>66

俺らの安倍への偏愛を甘く見てるよな

:5aC9aVV30

ピエール→作品に罪はないし被害者もいない
新井なんたら→作品に罪はないが被害者がいる
勝海なんたら→作品がない

:nKrxo+ad0

盗作と滝の自粛は違うだろ

:l7siDitU0

俺は作品も有罪だと思ってるけど

:edGyyMKL0

>>15

作品だろ

100

:BpEDaPjmd

パクリは類似した作品そのものも罪なんですわ
ドヤ顔で屁理屈こねたところ悪いですが

101

:yAFLwMqeM

創作物自体が罪の産物だからだろ

102

:krNwjWDPM

自粛しろって主張は勝海陣営が売名のためにパクリその他やってたからじゃねーかな
露出を差し止めないと意味がないというふうに考えてる

103

:iuEpEEKZ0

>>1

パクリの場合は
「パクった作者」
「パクった作品」
の両方に罪があるんじゃね？

104

:XNKY+Wg00

どうせ日本人にまともな奴はいないんだから自分も消える覚悟で全てをぶっ叩いてゆくケンモスタイルが最強の矛であり盾

105

:TSAEx9r00

マジレスするとCMは盗作野郎見たくないって人も見るハメになるからダメ
CDは買いたい奴が買えば良いからOK

106

:YBUuPgg60

今回の場合作品自体が罪、作品に罪はないという言い分に該当しない

107

： 火達磨 ◆6tu11.it977E (ﾜｯﾁｮｲ 538c-nTQl) [age] 2019/04/15(月) 17:10:19.81

:dSn9SYTh0

インターネットって誰だよ

108

:ESmkbBcQ0

盗作の話だろ、こいつ馬鹿か

109

:eVHKhoth0

CMは別に関係ないだろ

110

:C+7PCVnx0

全員叩いてるけど？

111

:id7ol/L80

自粛しろって言ってる奴らはまともな謝罪がなくて気に入らないからあらゆる方面で叩いてるだけなんじゃね

112

:sfjnebAx0

パクリは作品ですらないだろ、パクリなんだから
馬鹿かこいつ

113

:kSilCyE/0

作品の意味を辞書で調べて赤線引いて

114

:JT753vMC0

ネットの意見を同じ人間による意見かのようにまとめられてもな

115

:rPtbkIh7a

勝海が出演したCMを流したいなら流せばいいんじゃないの

116

:OUV36PXDa

瀧や新井は自分で積み上げた物が評価されて色々な作品に出演し作品とは全く無関係の犯罪で逮捕
確かに作品には罪は無いかも
勝海は積み上げたとされた物が盗作
犯罪で評価されてるって事だな
こっちの方がダメじゃん

117

:6TVe14F4a

>>1

耄碌するの早すぎだろ赤木

118

:o9y/6xj80

話を男女差別に持っていって女性の味方アピールして
女にモテるようになってやりまくりたかったのかね
この馬鹿は

もし勝海が男だったらこんな記事書こうと思わなかったんじゃないの

119

:PjYGqWry0

馬鹿だろこいつ

120

:aHQIP1uO0

直接他人に迷惑をかけてる犯罪と
自分だけで完結してるものじゃ
印象がだいぶ違うと何度言ったら理解するのか
そして盗作絵師のは文字通り他人のものを盗作してんだよ

121

:J96v4IJ60

成分表示に嘘が混ざってたらそれをそのまま流すのはまずいでしょ
誤表記をそのままにしていいのかって話

122

:PHdfHd+bd

根底が違うわボケカス
こういう糞が一番害悪

123

:ZigKn5k60

馬鹿なのかな？

124

:xxspZo9h0

CMスポンサー企業「いやCM放送してもマイナスなんで嫌です」

125

:/x2KqEJu0

この場合は「作品が罪」だったんだろアホかwww

126

:GQn8Een/0

作品が罪の焦点なのに何言ってんだこいつ

127

:YXAnVZN90

パクリは著作自体が罪なんだからそれは通らない

128

:AV8lc6dx0

ああ言えばこう言うなあ

129

:3Cfi/hWja

>>105

これが全て
勝海のは作品自体が罪とか言ってる奴はバカ

130

:rPtbkIh7a

流すのは勝手だけど受け取り手がどう捉えても文句言うなよ
ケチがついたタレントをわざわざ採用したんだ
どのような結果になったとしても企業は受け止めろよ

131

:lWk0gQfAM

麻衣のオリジナル作品が不当に叩かれるようになったら言って良い台詞だぞ
まぁオリジナル作品なんて無いかもしれんが

132

:LyF6c2Bi0

あたまわるそう

133

:sK+1ri0L0

ネットの意見って実際は多種多様な意見があるのに、自分に都合の良い意見を選んで対ネットと悦に入るのはどうかと思う

134

:HYofXIwJH

エクストリーム擁護

誰コレ？

135

:YbSADYJd0

ピエールて異常に擁護されてるよな
ASKAは叩かれまくったのに

136

:6HGNHquw0

パクリを開き直るようになったら終わり

137

:eVHKhoth0

>>124

いや流しまくってるから

138

:JRv8uKH70

ピエールや新井は今までの俳優などの実績があって
それと犯罪とは別評価って判断なわけで、

一方、勝海マイマイは「実績＝盗作」なわけで
虚構しかなく、評価すべき点がない女を
誰が擁護しようとするのかね

139

:CPAjwnwL0

インターネットが一人格なわけないべ(´・ω・`)

140

:X630KUkwM

ピエール瀧は自粛してるんだからパクリ絵師も自粛すればいいだけ

141

:Qp3uw/1u0

作品がダメだからだろ
馬鹿じゃねーの

142

:dc956+eZ0

盗作は逃れられない罪です
しかも堂々とやってる脳機能への疑惑
盗られた人もさすがに驚いていた

143

:HYofXIwJH

しかしこの国の上級国民はマジでやりたい放題だなw
スーダンに続いてクーデターあって然るべきじゃねーの？w

144

:vyb/5pFKa

作品に罪がある

145

:xxspZo9h0

>>133

記事読むと高須と古市が「ピエールと新井の作品に罪はない」と宣言したからその批判も含んでる感じ

146

:z9jjXRdad

作品としてリリースされさえしないければ
単なる模写なんだが

147

:/Dl3B/Gfd

エービバデサンプリーング

148

:HKQ5S+XG0

それはそれ
これはこれ

149

:iJIXhrprM

勝海とか何者でもないほんとにただのお人形じゃん
その創作物は「作品」なんて呼ぶべきものじゃないんだよ
小学生でもわかることだろ

150

:dc956+eZ0

障害系の方ということで一気に鎮火する日本人のやさしさ

151

:4dIQUUB00

相当頭悪そうだねこの赤木って人

152

:pjbhfo7f0

高須とか古市がCM放送するなって言ってるならダブスタだけどそいつらが言ってんの？

153

:hqsAE01H0

CMってその人の作品なの？

154

:eVHKhoth0

記事読んでないやつ多すぎだろ
ここで言う作品は勝海の盗作じゃなくて出演してるだけのCM

155

:6HGNHquw0

盗品という事が分からないんだろうなぁ
日本の美術こんなんばっかだな

156

:ENWG/zwM0

どっちもダメだろ
俺のスタンスは全く変わっていない
ネットでも大多数が俺と同じ意見だと思う

157

:QTgdlhdH0

文盲ばっかで草
盗作連呼してるやつガイジすぎだろ

158

:rFq35os90

つまり犯罪者をcmに出していいのかって話か
じゃあダメだろう

159

:3eNbaMp90

ピエ～ルさんのＣＭはすぐ止めになっただろ
それにＣＭって作品か？

160

:+OyIJxMNd

>>9

これ

オタッキー向けの電気グルーヴは擁護されただけ

161

:pXia6BOop

コカインの時は自粛しまくったから自粛反対派からクレームが出た
盗作の時は自粛しなかったから自粛推奨派からクレームが出た
こんな当たり前のことも分からないのか？

162

:KDrCiGYya

>>99

説明よろしく

163

:dc956+eZ0

発達障害は前頭前皮質の機能障害
つまり。。
この人も障害あるんじゃ。。

164

:Omvi4P/Ba

ネット世論って誰だよ

:j/dwNGWp0

だな

もう43だし公認でもなんでもない

赤木はただの逆張り
この10年一貫した主張があるわけでなくただ話題になってることのあら探して
それを指摘してオレ頭いいやりたいだけの人

166

:DqAsJvE6M

作品自体にケチがついた格好だし
キャスティングありきの広告代理店の姿勢が問われているのだろう

167

:LVgUO6Zw0

CMは作品じゃないだろう？

:5aC9aVV30

出したけりゃそりゃ出せば良いのでは

:KDrCiGYya

によると作品らしいぞ
そしてそれを今から説明してくれるってさ

170

:3eNbaMp90

ネットだっていろんな意見があるのにまとめすぎだろ

171

:hwODIApi0

盗作者のcmとか見たくないだろ

172

:5tZJQAEf0

男の不倫は男の甲斐性で笑い話だけど
女性の不倫は死ぬほど叩かれるからな
男尊女卑のジャップランドだわ

173

:G8ZaJSMFp

いや罪のある作品だから

174

:6Jxbjm6W0

作品に罪は無い論てテレビでコメンテーター様が言いまくってただけで
ネットはそんな風潮ないだろ

175

:prk9jHNz0

>>154

毎回この手の炎上で一方的な叩きになると目的化してもう真偽や論点なんて関係なくなってどうにもなら無いのがほんと嫌だわ

176

:3eNbaMp90

ＣＭは出演者に不祥事があったらとか厳密に契約してるんだろうし
なんかずれてるよ

177

:Yt/T7ge80

瀧世に出るきっかけになった作品に違法性が介在しない
→世に出たあと違法な行為をして、作品まで遡及して裁かれるべきか？

絵師世に出るきっかけになった作品に違法性が介在している
→世に出たあとに発表された作品に対して批判が向くのは是か？

瀧と絵師のケースは全然違うと分かる

178

:cgwHTSb8M

みそじに赤く

179

:kAXEcRqO0

勝海さんはまず作品を作ってからだろ
作品がないのにピエール瀧や新井浩文と同じステージに立つのは無理がある
ピエール瀧も新井浩文は一応日本アカデミー賞受賞者だぞ

180

:8E9AbGtSd

作品も本人も偽物の勝海と少なくとも自前で作品出したり演技してるピエールじゃ比較にならんでしょ

181

:FoKRDPi90

書き込んでる人たちの層が違うでしょ

182

:v6EIe3XVM

本当に実績を残した瀧、コネと金で実績らしきものをでっちあげただけの勝海の違いが問題
悪事を働いたかどうかではない

183

:B0TG4KSj0

この理屈に少しは冷静になれる奴と自分が批判されたとばかりに更に過激になる奴とで二極化するのが面白い
後者はもちろん議論不可能な人種

184

:QGuENrKA0

絵師の方は作品そのものに問題があるから
ちょっと違うなあ

185

:7qZKySmVd

世の中にダブルスタンダードじゃない人はいないよ
そのことに気がついてない人はいっぱいいるけど

186

:ygqRKYim0

作品と関係ない罪状で作者が捕まったなら作品に罪はないが
パクリの場合は作品＝罪だろ

187

:+VA2LGgjM

>>120

直接他人に迷惑かけてる犯罪でも擁護してるよね
作品に罪はないって

188

:7qZKySmVd

※
ってやつもあるだろ

189

:o9y/6xj80

>>105

>>129

CDの中の楽曲や出演作品だって、テレビやラジオで
望まずに見聞きさせられることがあるだろ
店の棚やネット通販のサイトで偶然CDを目にしてしまうかもしれないし

そもそも、不祥事を起こした人間の顔を見ずに済む権利なんてものがあるなら
ニュース番組なんか放送できないだろ

190

:OhMeMo9GH

作品に罪はないって言ってたのはメディアやろ

191

:YXYXJ5W80

作品に罪はないとか誰に言ってんだ？佐野案件は潰すべき

192

:7qZKySmVd

勝見ってひとと新井ってひとは別人なので
違うこといってもダブルスタンダードじゃないよ

193

:8LZmBGc7d

TVCMなんて見ないから知らんしどうでもいいが

194

:0ayZ1NAo0

ジャップモメンは感情＞理論のマンコみたいな思考だから

195

:SbQt8Q55M

>>4

常に屁理屈こねてんのはネットのガイジ共なんだよなぁ

196

:Omvi4P/Ba

ネット世論とかいう具体性の欠片もない虚像を相手取って「ダブスタ」とかもう何言ってるのかわからん
ミリオンスタンダードくらいあるんじゃない？

197

:7qZKySmVd

おまえはおまえ
それはそれ
これはこれ

198

:hqsAE01H0

様々な意見が書き散らされてるネットで
ダブルスタンダードもクソもないのに
何故ドヤ顔でマウントしてしまうのか

199

:SbQt8Q55M

>>196

でも無視したら発狂するじゃんw

200

:CPAjwnwL0

作品に罪はない　
罪を犯した人は責められている　

現状こんな感じじゃない？
俳優やミュージシャンが男だから許されているとは思えないけど…

201

:EnSxOMug0

作品が罪

202

:ICKEM/XEa

盗作は罪では？

203

:SbQt8Q55M

ネットの戯言は世論ではないって言うなら無視されてもやれ不買だ～署名だ～とか言い出すのやめてもらっていいすか？w

204

:j6u4GP7G0

※擁護するほどの作品ではない

205

：博 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-HTgZ) [] 2019/04/15(月) 17:31:26.08

:ow8ExbF0a

盗んで作った作品には罪あるでしょ
それ以外は知らね

206

:qcBkVPZJ0

いやこの人の件で「作品に罪はない」を持ち出してくるのはさすがにツッコミ待ちみたいなもんだろｗ
男は擁護されて女は叩かれるって思い込みで怒り過ぎ落ち着け

207

:xxa6l2Sm0

イヤホンのcmやめろとは言ってないんだが…

208

:WPdt8WltK

チームの作品と個人のの作品、違法行為と反倫理的行為とを同列に並べてダブスタを語られてもなあ
作品に罪はないは別にいいんだけど、その論点に引っ張られ過ぎな主張に見える

209

:8C+PgLDW0

パクリは作品にも罪があるんで諦めてください

210

:3yafIXGD0

盗作で出来た作品は罪だろ

211

:udYQvPaM0

逆なんだよ
作品に罪があるんだよ
パクリとなんだから

212

:BROsyCTh0

盗作だと作品にも罪があるぞ

213

:5A7DEsYYa

パクリ作家にCMキャラクターとしての価値あんの

214

:pnsyZi+JM

ピエールの曲が盗作なら言う通りなんだけど曲盗作なの？ヤク中なだけで自作だから作品に罪はないんだろ

これ書いてる人はいくら貰ってんだろ

215

:EcrX5pqh0

要はネットに物を書くときは勢いに流されずにちゃんと自分の頭で考えて書けってことか

216

:F7bWJTQVa

いきさつが全く違うものを比較して何がしたいのこの人

217

:WPdt8WltK

>>206

銭湯絵師のケースは批判されるべき行為と作品が直接的にくっついているからな
ピエールの場合は直接的にくっついてないから

218

:4C1D91Cw0

こいつはいま何で飯食ってるの？

219

:M44s+BqL0

同じ人が言ってるのならダブスタだけど
ネットの意見の向こうに同じ人がいるとは限らんだろ
ダブスタに見えるのは単なる錯覚にすぎない

220

:CFevc9yMd

作品に罪があるし本人にも罪があるぞ

221

:EL/HIk2iM

盗作なんだから罪に決まってんだろ

222

:OG9CYLhza

ピエールは本人に罪があった、だけど作品に罪はない
勝海は作品に罪があった、これは当然本人の罪でもある
全く別の話ちゃうの

223

:uNG+fwUZ0

>>217

銭湯絵師の方もパクリ絵じゃなくて出演してるCMって話だから直接的にくっついてるわけじゃない
CMに使う価値があるのかって話はまた別だが

224

:IdfqNEfK0

やめんでいいけどあのCM続けてるのはちょっとどうかしてるわ

225

:So1ccl5V0

そもそもこの勝海って人はどういった経緯でCMに出てるの？
この人を見せることで何を伝えたいの？
素晴らしい作品に、生き方考え方、ルックス？

だから、無いんだってそんなもの

226

:WzmokY9Ga

>>14

ネットで一括りは雑にも程があるよな

99.9%のパクリと一部出演の作品を同列に扱うのも意味不明

227

:bW/vplZ20

新井とピエールは作品と関係ない所での不祥事だからな
勝海の場合はもろ作品に関する不祥事だから作品に罪はある
そしてこういう反論をさせないためにわざと作品じゃなくて出演CMを例に挙げてるのが汚い

228

:LglfpvL6a

作品に罪がありますやん

229

:5uLXpuD5M

記事の人にとってはネットは統一の一人格なのか

230

:wXPWvPMv0

最初の2行すら読めずに作品自体が罪だから～系の反論をする奴が多すぎる

231

:0ayZ1NAo0

>>215

ジャップ猿モメンがそんな人間みたいなことできるわけないじゃん

232

:j9+K9/lmr

すまん、ぶっちゃけ暇つぶしでストレス解消のために叩いてる
作品の自粛とかは実はどうでもよくて、有名人が落ちぶれて世間から叩かれる構図を楽しんでるだけなンだわ

233

:T6QsvzubM

対象が製作者のパーソナリティーとどのくらい関わってるかじゃね
銭湯絵師は元々作品単品で表に出てくるようなものじゃ無かった

234

:fTngPtrKd

清々しいまでのバカ

235

:rvuC36ou0

こいつ頭悪いな
銭湯絵師は作品が盗作なんだよ
罪そのものだ

236

:ac7eJTBqM

本人は流さないで欲しいと思ってそう
もう陽の目を浴びることはないし

237

:W+nY/mOL0

贋作もひとつの作品だ！って言うならすきにしたらいいけど誰からも支持は得られるわけないだろ
勝手にやってろ、そして捕まれ

238

:RxpSHPHI0

あのパクリ絵ってやっぱ黒だったんだ
んで犯人は何か適切に罰せられたの？

239

:fvhrTfvXp

佐野もパクリで叩いてたろ
女性とか関係ない

240

:28BcjBFW0

パクった作品ならそれ自体が罪やん
バカなん

241

:28BcjBFW0

作品と関係無い所の罪ともろ作品自体が罪を混同すんなよ
何がダブスタだ

242

:DjH1dniPa

盗作は作品そのものが罪じゃん

243

:TWGO24MT0

作品に罪はないなんて言った覚えはない
キタキタおやじがワキで握ったおにぎりに価値はないのと一緒

244

:c323zIqRH

こいつの場合作品がなかったらそもそも世に出てきてないだろ
話が違いすぎる

245

:WIlESKCi0

そもそももとの対応がダブスタなんだけど
ピエール自粛
銭湯絵師自粛なし

246

:eNEzewVj0

その作品がパクりだったのが問題なんじゃないの？

247

:mrY0AQJk0

パクリは罪だろ

248

:+JRxXgk70

パクリなんだから叩かれて当然だろ

249

:X7xK6xj/M

○○の作品には罪はない
○○の作品には罪がある
この○○を省略してるだけだな

250

:Rhd5NUycd

作品に罪はないから作品が罪か
言葉遊びも大概にしとけ

251

:rOMZWmnUM

逆の論調もあったけど自分の主張に都合のいいものだけでネットの「総意」を作り出し批判する虚しい行為

252

:hqsAE01H0

>>223

そもそも銭湯絵師というステータスすら怪しいからな
役者としてそれを演じてるわけでもなく
本物として出演してるわけで

253

:N6VbxZME0

嘘八百田の面の皮の厚さ

254

:ah944fIQa

作品自体に瑕疵があるから駄目だろ

255

:FbKzrYDCd

作品がダメだって話と
人間がダメだって話

256

:eNEzewVj0

出てるCMを作品って言ってんのか。CMは勝手に流せばええやん
その結果その商品なり企業なりのイメージが悪くなろうと知ったこっちゃねえし高い金払ってバカだねってだけの話やん

257

:u6xSFET6a

盗作の存在自体が被害者に害を与えてるのに馬鹿すぎ

例えば偽札製造者を逮捕して
偽札が市場に出回ってていいわけない

258

:rPtbkIh7a

印象最悪なこと(盗作)やっておきながらイメージ家業のタレントやるのはトチ狂っているとしか思えない
作品出して汚名を返上しなきゃならない場面で何やってんの

259

:rt+VKA8z0

赤木智弘@うちまかロス@T_akagi
まぁ我々団塊ジュニア世代は、今就職をして安倍政権を賛美している若者に、
将来「扶養」という義務を負わせるだけですよ。生活が成り立たないほどに搾り取ってやろう。

アベガー

260

:YwuieOqTM

作品に罪があるから叩かれてんだよ…

261

:R/VRfuLF0

作品自体が盗作だから作品自体に罪がある

262

:X99++3tka

そもそもパクった作品を土台にして世に出てきたわけで
その土台が崩れたなら消えないと

作品に罪があるとかないとか関係ない
それよりだいぶ手前の問題だろう

263

:vtGIdM1I0

明らかな盗作は駄目に決まってんだろアホかｗ

264

:HlVdlg970

いや作品と呼べる代物じゃない盗作じゃん

265

:LElem+Yo0

お前らもパクりだらけのジョジョ大好きやん

266

:rnA9xNtz0

作品に罪があったのがきっかけなんだからさあw
これ書いてるやつ頭悪すぎない?

267

:8vY3WIxE0

>>1

の記事は正論
許される反論は「それは俺の言ったことじゃない」だけ
ダブルスタンダードとの批判に対しては別々の人間がやってることにするしかない
匿名掲示板ならそれができる

268

:b6RQ1iB90

コイツの作品は盗作だから

269

:sK+1ri0L0

beatsにとっちゃマイナスイメージにしかならんけどね

270

:14Eh2Ilo0

瀧の時も出て良い悪いで両論あったけどなあ
結局結論ありきで書いてるから自分に都合のいいとこしかピックアップしてないんだよ

271

:FBylfYgt0

>また、男性の俳優やミュージシャンは擁護され、女性である勝海氏は批判されていることから、
>これをミソジニー（女性嫌悪）であると考える人もいるだろう。

そんな奴おらんやろ

272

:j+o5ShOA0

まったく別のケースって分かんないのか

273

:cRMzSwzG0

盗作とクスリは違う話だよな
絵にケチがついたら他に何もない奴だって点も違う

274

:/VEiPQtK0

盗作は作品自体に問題あるだろアホなのかな？

275

:iU3uGSAja

こいつの場合銭湯絵師という立場そのものが他人から盗んだ盗作品だからな
出すこと自体が間違い

:2hjgtnD00

赤木って弁護士、反フェミで有名

:hqsAE01H0

サノケンが気絶するくらい批判されまくったのは都合よく忘れてんじゃね

278

:n/3gvSppM

それもそうだな
許したわ

279

:DJccVFOI0

CM流すのはどうでもいいけど
盗作認めてゴメンナサイしたの？

280

:b3HNr11d0

作品も作ったやつも有罪だよ

281

:nli21nmqM

作品がパクリだったら作品自体がアウトなの当たり前だろ
低学歴自称批評家さんは炎上させてないと消えちゃうから大変モねーｗ

282

:sK+1ri0L0

>>279

騒がれてゴメンならしたよ

283

:m/tBwh1E0

構図流用くらいなら騒ぎすぎって話だけど、ほぼ丸パクリだからなあ
なんらかの釈明くらいはして欲しいわ

284

:AT/w0ADW0

いやこの人は泥棒だから

285

:eNEzewVj0

ダブスタと言われるようなネットの総意は存在しないんだが
個別の問題に個人個人が反応してるだけ
不満があるやつほどよく反応するからどんな問題のときも「それはおかしい」って意見のほうが多い

286

:vsiAL/Sj0

パクリは作品としてアカンでしょ

287

:yDJ0/8Ux0

ミソジニーは間違いなくある
あと有名無名でわける権威主義も
さらにネットでは定番の反マスコミ思想

ワイドショーが叩くから、逆
テレビで取り上げないから、逆

288

:bCVNk4Cmp

ピエールってなんで許されてんの？
バレたら出演作品がダメになるのわかっときながら何十年もコカインやってたんだろ？

仕事受けるんならコカイン辞める、
コカインやるんだったら仕事受けない
それを怠ったんだから報いは甘んじて受けろよ

289

:qgaWMHLka

パクリは作品の存在自体が罪だろ
全く別のケースだわ

290

:CGgqUVbnM

この記事書いた奴すげえ頭悪いな
ネットの意見を同一人物の意見だと思ってるんだ

291

:0c6g9B3fa

盗作で有名になって出演オファーが来たんだろ
前提からして話が違いすぎる

292

:Jg/oGjWj0

ピエールに対して「作品には罪がない」と言ってる人と、銭湯絵師に「CMやめろ」って言ってる人が同一人物でない限りダブスタとは言えない。

293

:yDJ0/8Ux0

>>288

もとからネット好感度が高かったから
それだけ

294

:e9jP2dgc0

盗作だから著作権侵害なので作品に非ず

295

:ZAlfxh/K0

>さて、こうしたネットの動きは、ネットによくある「ダブルスタンダード」であると、僕は考える。

どんな顔してこんなこと書いてるのか観てみたいわw

しかも銭湯絵師のケースは作品自体が盗作から産まれた罪そのものだろ
こんなゴミみたいな文章書いて金もらえるなんてホントに羨ましいわ

296

:FBylfYgt0

>>277

つんぼ作曲家ゴーチも

297

:BYfUcO3Qd

罪を憎んで
おまえたちを憎まず(｀・ω・´)！

298

:5uLXpuD5M

あらゆる立場の意見の中から都合のいいものをピックアップして遊んでるだけだな

299

:IfQ1V6op0

>>1

え？
俺は作品に罪はあるって言ってたよ？
その作品で稼いだ金が
反社会勢力に流れてるんだから

何言ってんだこのクソヤロウ

300

:ERpO2cX80

ヤク中が発覚して過去の作品を禁止するのと盗作癖がある奴を使い続けるのは別の話じゃないか？w

301

:Vrwz0YB40

>>290

前提条件がめちゃくちゃなんだよな
馬鹿なんだよね

302

:8Vp0gWtR0

創作物と盗品を同列に扱うなよバカだろこいつ

303

:m/tBwh1E0

作者が罪を犯したことと作品自体が罪なのは話が違う
で終わる話だよなこれ
喧嘩吹っ掛けるにしても筋が悪いわ

304

:ue4bmMsn0

パクリ作品は罪だろ
バカなんじゃないか？

305

:vOZx5uht0

言ってる人が同一ならそりゃダブスタだろうけど
俺はどちらも叩いてるからな～

306

:rPtbkIh7a

>>271

安易に属性の問題に切り替えるのは愚かとしか言いようがない
勝海という人間の問題について語っているのになんで女という属性に広げるのか
結局自分に都合のいい論理に飛躍させるために焦点ボカしているだけだわ

307

:ofjyF75e0

>>9

それな

308

:PCOSt5a8a

新田さんなんてAV出ただけでヴァンガード降板したんだぞ

309

:HYofXIwJH

こいつはアーテストとして売り出してるわけで・・・

そのアーテストとしての実績自体が
パクリまくりの空虚なものだった以上
じゃあこいつはなんでここに映ってるの？
って思われるのは当たり前と思うんです。

310

:UTsDIEjWa

楽曲や映画と

企業や商品イメージそのもののCMは別だろ

311

:mHPnRtslM

知らねえよ作品に罪はないとか
嫌儲は全部打ち切れ中止しろ派だぞ
アニメだろうとゲームだろうと

312

:yDJ0/8Ux0

>>296

ゴーチは叩かれてないだろ
速攻おもちゃになった

313

:rECtjem/0

>>309

そのアーテストとしての実績自体が
違法ドーピングしまくりの空虚なものだった以上
じゃあこいつはなんでここに映ってるの？
って思われるのは当たり前と思うんです。

314

:ERpO2cX80

>>309

だよなw
全く性質が違うと思うわw

315

:ZFRmkTVU0

なんだモテたいだけのカス野郎か
女に媚びる男はモテないぞ

316

:jTdw8Jdd0

>>313

作品の質と薬物との関係を証明できない限り何とも言えないよな

317

:DKQtAqob0

人に迷惑をかけた量はピエールの方が圧倒的に許されないと思うんだが

318

:ho+7mLr70

作品ってCMかよ
アホか

319

:5JDzWudb0

んでこいつは誰？

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