ツイッター「駐車場で車が燃え出し消化器の貸し出しを断られ全焼した。非はないのか？」 法律違反と駆け込み寺宣言でコンビニピンチ！★5 [929272582]

消火器だよ！

:vOmCtDYF0

拡散しろって自分からいうやつは信用できない

:q7OMbMna0

普通に考えたら妨害としか言いようがないよなあ

:4CWn+l3K0

ツイッターでもミニストップ凄まじい勢いで叩かれてるな

:TUoFEEjv0

ミニストップの火消しがヤバイと聞いて

:6SJ6HGC4d

>>9

ツイッターができていい時代になった

:hcNe2VEO0

こんなこと言ってるのに消火器すら貸さないってなんなん？

:iXKZQ0ANa

ジャップさぁ、困っている人がいたら助けてあげなさいと教わらなかったのかい？

:GTTOc4Aw0

マジで意味わかんねえ
なんで貸さなかったんや

:vHtanXOY0

これからはセブン使います！

:Q9gI1DMg0

胃袋貸せと言われてもな

セブンイレブンの場合

消化してくれる
外部リンク

ttps://i.imgur.com/kOBFfa6.png

一方ミニストップの場合

消火器すら貸さず消火妨害…��

:2u7CW49t0

これセブンの陰謀だろ

:ttUpJKzA0

一般的な感覚からしても消火器貸さないのは駄目だろ

:C15gjLXC0

やっぱりセブンって神だな

:YHqs4SRX0

なんで消化器かさなかったの？

:7EY1/VKpM

駆け込み寺だけど駐車場のトラブルには関わりません

よのなかむつかしいね( ´ ▽ ` )ﾉ

:vHtanXOY0

な？言っただろ？
セブン使えば間違いないって

:U9ODnhoS0

よくこんな意味わからんスレ立てたな
まとめろよ

:/f3KcT4s0

ttps://i.imgur.com/MG0BQVY.png

消火器を貸さないって意味が分かんねーな
運転手は消火器設置の義務を知っててコンビニに駆け込んだのに消火を貸さないって妨害じゃん

シャンメリーはノンアルコール炭酸飲料
それを飲酒と勘違いしたケンモメン（笑）

外部リンク

:PvU9Rex80

車を消化するのはさすがに消化器では無理ではないですかね

:l2zmwZ1j0

政府「コンビニはインフラです、支援を検討」

:UWBUmlsS0

ケンモメンっていつも負けてんな
またミニストップ側について完全敗北じゃん

:L5aM9SHp0

>>27

消化するのはコンビニ店員じゃないしな

ttps://i.imgur.com/rtcjbXP.jpg

の通り消火器を貸し出さなきゃ妨害とみなされるかもね

:U9ODnhoS0

>>27

危険だよ

:4CWn+l3K0

もうこれミニストップ終わっただろ

:xqHNXOS/0

悪ふざけと思われたんじゃね
最近自撮りテロが多すぎるし

:eI/0T+bLa

すでに消火器で消せないくらい燃えてたんじゃない
爆発しても危ないし店舗からも離れてるし他に燃える所もなさそうだから消防呼んで避難してるのが一番良さそう

:U9ODnhoS0

>>30

車の火災を消火器で消そうとしてはいけない

:xR+jcehS0

119番すればいいんでないの？

:VVOqMatEd

494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-clLQ)[] 2019/04/16(火) 12:09:10.65 ID:S7wmZOUA0

外部リンク

:uTv+bc5v0

ミニストップ終わりじゃん

:PvU9Rex80

>>30

いやそもそもどうやって口の中に押し込むのかという問題が

:LOK9R6u90

ミニストップを擁護してるのなんてケンモメンだけでワロタw
マジでほんとに頭悪いなお前ら

:dm3A6WbHM

消火器借りたとしても二酸化炭素消火器じゃなければ車汚れちゃって下手すりゃ廃車だろ

:yfnuc53f0

この時点で普通火災用消火器ではどうにもなりません
むしろ貸さないで運転手の身を守ったコンビニGJやん

外部リンク

ttps://i.imgur.com/kgzhAgV.jpg
外部リンク

:ttUpJKzA0

自分ところの駐車場で火が出てるのに消火器貸さないってどう考えてもおかしいと思うが
何で貸さなかったの？

:U9ODnhoS0

Twitter見てきたけど
これだけ燃えてると
消火器では焼け石に水

すごい過積載でブレーキ焼き付けたか
この運転手の自己責任

:+mNaSsqO0

消火妨害の立証が難しい場合でも軽犯罪法1条8号は適用できるらしいぞ
マメな

:+bkMO9Bn0

そもそも初期消火で消えない可能性が高い場合は避難優先では

:puq0g4gW0

また今回はじめて聞いたような聞きかじり知識でマウント取り合ってんの？

:S7wmZOUA0

次スレ立つと嫌がる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪いんだろうか？ｗｗｗｗ

:dpoewWj50

私刑宣言しだすようなガイジちゃんなんだな

:+mNaSsqO0

>>44

火を消すことが可能だったか否かは
コンビニに否があったかなかったかには何ら関係ないよ

:U9ODnhoS0

>>43

この画像から見ると
ここまで燃え広がった状態で近づくと危険だから

:enSwXwA80

前スレで暴れてたバカいなくなったな

:ZC2UAwqQ0

トラックをこの距離までもってきてたらコンビニも自発的に消火器使ってただろ。遠慮してかちょっと店舗から離れたとこの駐車場にトラック止まってるんだよな。
あれだと燃え移らないぽいから(実際は爆発の危険とかはあると思うが)貸さないとかになったんだろうな。

:kTltRYFe0

ministop ミニストップ

mini(ちょっと)stop(ストップ)　名前からして「足を止めてちょっとだけお店に寄って」っていってるんだから、トラック運転手が寄るのも当たり前のこと

:lRq2yiNcM

「これだけ燃えてると消火は無理」って、
貸してくれないからこれだけ燃えたんだろ…

:AsdvUvWg0

常識的な観念から見て課さないのはおかしいし避難される
これ以上の結論はないしそういう前提で世間からは見られるだろうね

:7EY1/VKpM

>>46

コンビニのひと避難誘導してたん？
してたんならわかる( ´ ▽ ` )ﾉ

:dUA+1wxW0

子供部屋法曹が発狂連投してると聞いて

:RlROjT0Id

>>45

ソース

:enSwXwA80

消火器を貸せばいいだけね

:lgTk2/he0

出火した自分の非を誤魔化すためにコンビニに矛先を逸らしてるんだろうな
こんな失態しでかしたら損害賠償食らうのは運ちゃんのほうだから

:U9ODnhoS0

>>57

そこまでの義務があるのかな
運転手がするべき

:nMJxDaTo0

ttps://i.imgur.com/R0zRaFX.jpg
消火しない事を批判する人が炎上に手を貸すという矛盾

:q5T/YvFo0

整備不良が原因だろうに
コンビニに責任なすりつけようとしてるのか

:WSTV+siLa

なんでソース貼らないの？
マジで意味わからない

:+mNaSsqO0

>>59

軽犯罪法1条8号を読んで見ればいいんじゃね

:67UAS0iNK

「拳大の火」の写真があればなあ

:fToYyGL+0

消火妨害罪のいう隠匿とは今回のような自分の持ってる設備を使わせなかったような場合に
適用するものじゃないよ

:LS2dOQ7J0

マジかよ二度と利用しないわ最悪だなセブン

:ttUpJKzA0

それだよな

:RlROjT0Id

>>66

それソースになってないでしょ

:iXKZQ0ANa

>>42

この写真がいつのタイミングのものか分からない

少なくとも
火が上がる→消火器を貸すよう依頼→拒否されたので119番→写真を撮る
という時系列は想像できる

:8RbMEoSC0

刑法も消防法も全てミニストップに非があると言ってるならもう無理でしょ
目の前で火が出てるのに常識的に消火器すら貸さないのは狂ってる

:+mNaSsqO0

>>71

自分の頭で考えることもできないのか

:j2x/uHYV0

前スレで書いたことを貼っておく

587 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 12:22:18.27 ID:j2x/uHYV0 [1/23]
刑法114条の消火妨害罪の成立も問題になりそうな事案だな
同条は火災の際に消火用の物を隠匿・損壊その他の方法で消火を妨害する行為を処罰対象としており、その消火は私人が行う消火を含む
消防署が行う消火を妨害する行為はもっぱら特別法たる消防法の消防妨害罪等により処罰対象となる
論点は、駐車場の管理者（民法717条）たるコンビニ側が管理地で現に発生している火災につき消火器の貸与を断ったことが同条の「消火用の物を隠匿・その他の方法」による消火妨害にあたるかだろう
ちなみに同条は挙動犯であるから、消火器の貸与を断った時点の火災が私人の消火行為では鎮火できない程度のものであったか否か（消火器を貸していれば消火できたか否か）は問題にはならない

960 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 13:42:52.94 ID:j2x/uHYV0 [21/23]

>>919

> あと消化妨害って基本は消防の消火活動に対しての妨害だからな
> ホース切るとか消防車の進行を阻止するとか消防車壊すとか
> 消化器の貸し借りなんてなんの関係もない

明らかな誤り
それはほとんどが消防法の消防妨害罪等の処罰対象になる
したがって刑法の消火妨害罪は私人の消火にかかる妨害行為を処罰していることになる

民法第717条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。

前項の規定は、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合について準用する。

930 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eb88-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 13:32:41.91 ID:j2x/uHYV0 [19/23]

>>914

駐車場そのものが土地の工作物であり、「保存」とはその効用・安全性を維持する一切の行為を含む

:WSTV+siLa

どこに動画あるの？
なんで貼らないで知ってるやつだけで進めてるの？

:C60sWqWUa

消火器貸すなと上から指示ててたのか?

:T9c6Kf7KM

ミニでも良いから火をストップさせようと言う気持ちは無かったの？

:kTltRYFe0

がこんなこと書いていなければ、トラック運転手は消火器を貸してくれそうな別のところにいってちゃんと消化できたんだからな

が「消火器を貸してくれる」って読み取れる文章を書いているから、それを信じたトラック運転手はトラックを燃やすことになった

これは完全にコンビニが悪い。コンビにはちゃんとトラック運転手に損害賠償しろよ

:wU3zjz3J0

珍走団のツイを真に受けてる奴

:zC7MaMBj0

消防設備士だけど俺がその場にいたら消火器でなんとかなるわけないし爆発する可能性があるから近づくなとしか言えないわ
移動粉とかならなんとかなるんだろうけどな

:74q+DbnE0

ttp://https://www.tokyo-horei.co.jp/shop/goods/index.php?7440

なぜ素人は法文だけ見ればわかった気になり
注釈書を読まないのか

逐条解説消防法第五版
外部リンク

:WSTV+siLa

せめてツイッターのリンク貼れよ

:RlROjT0Id

個人的にはディーラーが責任を認めたというのが信じられないんだが…
こんな短期間でちゃんと調査できるものなの？

:yhX9e1Xyp

ツイッターはコンビニ批判凄まじいぞ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/j2jLhof.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/B5EUDJM.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/zBOpH5U.png

:RlROjT0Id

>>74

普通判例とか持ってくるよね
文面だけではわからないよ

:U9ODnhoS0

>>79

こんなの覚えてるのなら
過積載運転をするなってこと

:HaNTI8PSd

何このスレ

:GGf0iTmwd

貸し出しって言うけど、新品返してくれたりしないだろ

:JxrxWy+60

心臓止まった人にAED貸さなくても無罪？

:yhX9e1Xyp

火がついたのはミニストップの模様w
外部リンク

ttps://i.imgur.com/uXyxGMg.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/fkbD4ow.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/gCjfrgX.png

:q0JArPIK0

>>89

1本5000円くらいだっけ消火器

:VVOqMatEd

ミニストップ「生活安全拠点、ですw」
市民「消火器貸して！」
ミニストップ「ダメです」
市民「は？」

:yfnuc53f0

>>72

まず火があがる→すぐに119番してない時点でおかしいのよ
なにか後ろ暗いことがあったのかな

:yhX9e1Xyp

お前らもツイッター見てみ？
完全にミニストップ燃えてるぞ

外部リンク

ttps://i.imgur.com/iONKQXX.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/4t0CcZg.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/UvbDsYM.png

:TkBN/wy0M

損して得を取れよ
普通は喜んで貸すだろ

:OGiDWi+/0

拡散されればされるほど、
過積載の罪と、危険性が広まるな
どんどん通報していかないといけない

:LQBIYr9G0

例えば消火器を貸してあげたとして、消火中に爆発でもして怪我した場合

「コンビニが消火器を貸したせいで近寄って消火してたら爆発して怪我した。拡散して下さい！」

になるんだろ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)

:U9ODnhoS0

犯罪行為で火災を起こしたんだから
謝っても、怒るようなことではないな

100

:3udPCpjQr

ttps://i.imgur.com/mzMpzXj.png

さすが火消しが得意なんだな

101

:yhX9e1Xyp

全力でミニストップ擁護してたとか
また嫌儲の黒歴史が追加されてしまったな
外部リンク

ttps://i.imgur.com/0WrE8GN.png
外部リンク

102

:Dy02woBV0

これでコンビニが悪いかって言われれば
一応雇ってる責任があるからファミマも責任は少なからずあるだろうけど
コンビニの責任がどうとか以前にまずこの断った人の気持ちが俺には理解できない

バイトだか店長だかわかんないけど
どうしたらそこで断れる頭になるんだろうな

103

:RlROjT0Id

>>98

ｶｸｻﾝって書くと目玉出るんだな

104

:OgkFDgOPM

過積載だし違法改造じゃねーか
燃えてよかっただろ

:ySqGSilWr

早さに定評のあるセブンの火消し

:fToYyGL+0

はい
逆に貸したうえで動かなかったり、それで怪我したら責任を問われる可能性は出てくる

107

:VVOqMatEd

>>95

ミニストップはクソだけど店員責める気にはなれねーな
コンビニバイトのつもりが生活安全拠点()勤務扱いされてるってのもな

108

:67UAS0iNK

>>65

最初にあったimgur画像ならみんなが貼りすぎたのかNGになったで

同一アドレスの貼り付け回数制限あるって聞いたからそれかね？

:16uCUdo0d

軽油で走ってたんだろ

:WSTV+siLa

最初のツイートを貼ってくれよ
何があったのかさっぱりわからん
なんだよこのスレ

111

無職子供部屋おじさんとアフィカスの勢いすげえｗ

112

:wpPibF8ep

安倍の言い訳聞いてみたいわ
国会で吊るしあげろ！

113

:q0JArPIK0

>>107

最低賃金でなんでもやらなきゃいけないのがコンビニ店員

114

:16uCUdo0d

灯油か

115

:I1fuY51T0

ttp://https://togetter.com/li/1338409

「ダンプの消火を助ける」とは何処にも書いてないからセーフ

はい、お前らの敗北
名誉毀損で訴えられろ馬鹿ども

116

:AbueJ4vw0

頼まれたかもしれないが記憶がないんで

117

:efxORHJE0

ペットボトルの水掛けろよ
いっぱい売ってるだろ

118

:OGiDWi+/0

犯罪者が人を刺しておいて、助けなかったケンモメンが悪いって言ってるようなもん

119

:nwYZ0g2EM

消防法違反は結構厳しいイメージ

120

:WSTV+siLa

>>108

ツイートのリンク貼ればいいじゃん
時系列も書かずリンクも画像もなしでパート5ってどうなってんだ

121

:VqCNncwt0

>>85

なんでだろう？

過積載で
通常の3倍近く乗せてた上に、消火器すら乗せてなかった
火がついてから路肩に止めるのではなくコンビニ駐車場に侵入

投稿者は暴走族で、ナンバー折り曲げて道路暴走してる上に
改造車で警察に警告食らってる

コンビニを批判する理由が無いんだが

122

:O1vLfiNZx

正義マンがネットイナゴの仲間を扇動して無理を通そうとしてるのか
嫌な世の中になったもんだわ

123

:Mn74cwrza

俺の中では、ミニストップはホットドッグを無くした時にすでに終わっていたわ

124

:q5T/YvFo0

>>110

最初のツイートした奴が
自分ではなく知り合いの話なんだけどとか
クソみたいな逃げから入ってる

外部リンク

125

:uVF4oyk60

>>120

同一人物しかおらん

126

:PAqHpWxo0

最終目的は一緒なのに
行動が真っ二つに分かれてるからスレあんまり伸びてねぇな

珍走はしっかりして！＾＾

127

:4zDwrhSK0

消火器貸してくれってなんだよ
未使用前の状態でかえしてくれるのか？
消火器くれ！だろ

128

:C0vuuO8CM

もう今年の夏はハロハロ不買運動やな

129

:iXKZQ0ANa

ttps://i.imgur.com/kgzhAgV.jpg

画像もはれよカス

ttps://i.imgur.com/gqkymIX.jpg
外部リンク

130

:OGiDWi+/0

燃やしておいて、ミニストップが悪いとはこれいかに

131

:VVOqMatEd

>>113

振り込みだ宅急便だ色々あるけど
防犯や災害や事故の対応までやる羽目になってるのが一番ヤバいわ
行政も重要な社会インフラとかほざいてるし企業もそれに乗っかってるし
この問題の根っこってそこにある気がしなくもない

:2XYO4+u+d

えらい燃えてるな

:67UAS0iNK

炎上大好きマンたちが乗っかって好き勝手書いて

結局最後は@13crown_9999.にツケが行くシステムなんだよね・・・

134

:YW7OxtkZ0

ただの女性や子どもを狙ったロリコンビニだろ

135

:EX1g+ekq0

この剣テレビでやってる？

136

:EX1g+ekq0

法律がどうだろうが
ミニストップは叩かれて当然のことをやったのは確か

137

:ORjpCZ2wa

トラックの過積載を棚上げして駐車場に止めさせてやってたコンビニだけ叩かれるのは流石に少しおこがましくないか

138

:OGiDWi+/0

ストーカーに火のついたトラックを投げ込まれました
男ですけどぉ

:YW7OxtkZ0

やっぱセブンの火消しは速攻だな

:yfnuc53f0

消火後に消防と警察で丹念に調査するからね
そこで問題に上がってない時点で

141

:vsyGXLz00

駐車場の修理費ちゃんと払えよ

142

:yhX9e1Xyp

>>121

それはそれでしかないからな

火がついてるのに消火器を貸さない
市民として同じ対応されたら困るし憤るってことだ

143

:P3rb/LHH0

普通にコンビニ側が全て悪いと思ってたがその通りの流れになったか

144

:Ok4tesSq0

コンビニとか法律とか後回しに考えても
消火器を必要としてる人がいたら差し出すよね

145

:GQ/vxn7Y0

ttps://i.imgur.com/rtcjbXP.jpg

この件に限ら無いけど、素人が勝手に法律の解釈をして語るのは滑稽だから止めた方が良いと思うわ
せめて弁護士ドットコムで弁護士に見解聞くなりしてからにしろと

146

:L8SX+Qd40

>>121

公共危険罪って書いてあるじゃん
犯罪者が損するから助けなくて良いことにはならない
過積載の罪や駐車場の修理費は別に問えばいい

147

:YW7OxtkZ0

ガイジがまた看板貼りつけるぞｗ

148

:l569Y+BJ0

ＡＥＤどうしたらいいんだろうな
万が一ｶｰﾁｬﾝに何かあった場合は走って2分の地元のセブイレ（俺にあだ名つけてる）に行って
「ＡＥＤ貸してください！」って叫んでＡＥＤ借りてこようと考えていたんだが
その間に店内の利用客が心停止したりしてＡＥＤ使えなくて死んだらセブイレか俺の罪が問われるんだろうか？
明文化されてないよな

149

:TBO1qXLG0

ABC消化器レベルでは消えんなあコレはw

150

:67UAS0iNK

>>120

＞貼ればいい
俺はいやづら
さっきも目玉出ちゃったしNG禁止に飛ばされたし
ツイートまとめたサイトもたぶんNG

なので次は貴方が人柱になってくれませんかね？

151

:tDVbVYGWr

これ最近のセブンバッシングから目を背けさせるための工作だよ
絶対に流されるなよ

152

:2bDXpZHp0

まず貸す義理なんてないよね
法律馬鹿は消火器貸さなくて罪にとわれた判例もってきたら？www

153

:lgTk2/he0

>>141

修理費を請求されたからそれ踏み倒すためにネットで拡散してるみたい

154

:yfnuc53f0

近隣に延焼の心配もないし無理に素人が消火しちゃいけないケースだね
火元と燃料タンクも近いし

外部リンク

155

:LRt1FmYF0

>>144

まぁね
暴走族が族車で乗り付けて貸してくれ言われたらイタズラに使う予感しかしないから断るけど
普通の土方が血相抱えてタイヤから炎出てる言われたら特に考えずに差し出すわな

156

:377iv50a0

セブンの火消しはプロ並みだな

157

:WVLU1v6cd

>>42

二回も借りに行って断られたって書いてあるし通報もしたあとで証拠として消火前に撮ったんだろうよ
火が出たことに気付いていきなり写真撮ってるとでも思ってるのか
それならそうとコンビニ側は反論すりゃ良いわけでそうじゃないんだろう

158

:TBO1qXLG0

過積載トラック野郎を危険運転で取り締まれやw

159

:ShzeewKup

>>151

セブンも叩けばいいだろ
ミニストップのしてることもおかしいが

160

:Hw1K16D90

>>159

子供部屋で政治の話とかしていたらマジ草

161

:67UAS0iNK

とりあえず今北は

は @13crown_9999.

でググってね！

162

:INucawRc0

＞消化器

そりゃ貸せないや。胃とか小腸とか

163

:OjNRMLMD0

ttps://i.imgur.com/jMNAuKY.png

やっぱコンビニと言えばセブンイレブンだわ
セブンイレブンサイコー！

164

:fyQn4ll6p

コンビニ叩きになってるのか
ダンプカーの方が嫌われてると思った

165

:VqCNncwt0

>>142

市民としては
暴走族が過積載で消火器無しではしって
火が付いたらコンビニにつっこんで「消火器かせ」ってほうが怖いわ…

166

:j2x/uHYV0

>>131

根本的にはコンビニのワンオペなどは無理だということに行き着くのだろうな
そこに波及させたくないがためにコンビニ側が必死で火消しに走っているように思われる

167

:AbueJ4vw0

共感大好き正義マンによるミニストップ叩きが始まってんだな
ほんとすぐ乗っかってくるよな

168

:yfnuc53f0

>>157

近付かないほうがいいですよ消防に任せましょうで正解だと思うぞ
通報もコンビニがしてるんじゃないのこれ

169

:7XyDPL5oM

バイトしかいなかったんだろ
勝手に消火器貸したら店長に叱られるからな

170

:eK7yGS+dM

憶測であーだこーだ言ってる奴恥ずかしくない？

171

:Q7znYJ2y0

ミニストップの駐車場に止めてるのに貸してくれねえのかよ
酷えな

172

:VqCNncwt0

そもそも
この投稿者【現役暴走族】が主張していることが事実だというなら

警察がこのダンプの改造や過積載の違法行為は特別に「公認」だといったと
そんなことがありえるの？

173

:WSTV+siLa

>>150

この事件の概要もツイッターアカウントも知らないから

174

:yhX9e1Xyp

リアルタイムでミニストップ炎上中w

外部リンク

ttps://i.imgur.com/wK4S6HN.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/PfvVJuy.png
外部リンク

175

:VVOqMatEd

ツイッターじゃセーフティステーション()については全然触れられてないな
誰か拡散してくれや

176

:PAqHpWxo0

消火活動始めてガソリンタンクに火が移って爆発して
消火器持ってた人死んだ場合誰が責任とってくれるの？

177

:OGiDWi+/0

警察は過積載取り締まれや
ふざけんじゃねぇぞ
税金を盗まれてるのと同じやぞ
しばくぞ

178

:PWtBAr09a

こんな火消しや業者達のレスバトルなんて不毛だろ
消火器に詳しい弁護士とかの見解ないのかよ

179

:dDZ8UbwYa

中卒DQNダンカスに消火器貸したところで未使用新品を返してくれるわけがないｗ

どっちに転んでも損しかないミニストップはマジ被害者やで(´･ω･｀)

180

:yhX9e1Xyp

>>165

怖いなら尚更貸せばいいし
そういう個人叩きでミスリードさせるから笑われんだよ

181

:YazmH4Ted

セブンは不祥事で日頃から鍛えてるからな

182

:L41kMBZPa

消火活動も炎上活動も他力本願だな

183

:OGiDWi+/0

犯罪者に火ぃつけられるミニストップ

184

:OGiDWi+/0

過積載は通報
罰金2億
その水準が妥当なライン

185

:DiBvpwMs0

爆発する恐れあるし、渡さないで消防来るまで待った方がいいだろ

186

:z4n4zSVUa

こういう殴り合いになったときは単純に金持ってるほうが勝つからな

187

:xVsq7ngb0

工作員だけに叩かれる利用者には好かれるセブンと違って
誰からも求められてない何もかもが不味いどうでもいいミニストップだと違うな
なくなってくれても構わないわ

188

:PVG05DLhM

マジ貸さなかった理由がわからん
過去に消化器貸し出しで何かあったのかこの店

189

:WVLU1v6cd

>>121

コンビニは自分の敷地でボヤが起きても消火しませんって話なの？
その責任の所在や投稿者どうこうの話と、消火に協力しない率先して消火に当たらないことは全く別問題でしょ
例え暴走自爆で死にかけた人間がコンビニに助け求めて必要な救護器具があったとしても、
勝手に入ってきた方が悪いで自爆する方が悪いで、何も貸さない協力しないでもコンビニが批判される理由がないんだってことだよなそれ

190

:k4arl6EhM

>>10

だったら初めから消火器で火消しやれよ

191

:/U3bVcs6M

ミニストップ最低だな

192

:1cQsg6/pa

普通に考えて断る理由ないよな？運転手も何か自分に都合の悪い部分隠してないか？

193

:75JC+QNGd

は何で自分だけ頑なにワッチョイもIDも隠そうとするの

194

:+GLzZl4Q0

下回りにコンビニに置いてある粉末消火器なんて使われたら結局ダンプ全損だしな

今後は特定の大型車だけでなく全大型車には消火器の搭載を義務化すべきだな

195

:J6gwm/1HM

貸さんかった理由がわからんわ

:2FWLh6xqa

確かに貸さない理由は無いよな
何かあるな

:01QN2iBqd

求められても消火器を貸さなかったミニストップ
そこにはとっても深いい話が・・・
なんて展開にはならなそうだよな

198

:PVG05DLhM

店の駐車場だからなコレ
マジでわからん
こんな店他にもあるんだろうか...

199

:WVLU1v6cd

>>168

それコンビニが守ったわけじゃないだろ

200

:iJkdRe0OM

ちゃんと金払うのか？
現金で買い取れよ

201

:niC7ZU5qa

なんで本人は突っ立ってんだよｗ

202

:iXKZQ0ANa

貸さないのなんてジャップ店員くらいだろ
韓国の留学生なんかが店員だったら貸してくれてただろ

ジャップ…

203

:j2x/uHYV0

>>165

自分が運転している車がコンビニの駐車場で火災し始めた例に置き換えてみたらどうだろうか？
コンビニに緊急避難的に消火器を借りに行って断られ車が全焼すれば、法的な問題は別にしても、コンビニ側への不満が募るのは当然だと思うがね

204

:Vn7I/wJKd

そもそも貸さなかったって話も正確なのか？
過積載は警察公認だの事故原因はディーラーが認めただの嘘しか書いてないじゃんこいつ

205

:Kqqo9KGJ0

なんでこんなに燃えるのｗｗｗ
メーカーどこよｗｗｗｗ

マジレスするとオーナーと担当中のシフトバイトの機転によるだろ

206

:PAqHpWxo0

セブンの消火写真ってさ

「アホのバイクから店舗に火が移ると困るから」って理由で消してるようにしか見えん

207

:wO108gZZ0

普通に考えれば
消火する為に消火器を貸してと言っても貸さない行為は【隠匿】してるのと変わらないよな

＞消火妨害罪と水防妨害罪

＞それぞれ刑法に規定された犯罪である。
＞火災の際に、消火用の物を【隠匿し】消火を妨害する行為を内容とする。

208

:PVG05DLhM

運転手と何かしらのトラブル抱えてたんじゃないのかこの店

209

:TUgufnV1d

ダンプ側からの話しばかりだけど、ミニストップ側からの話しはどこにあるの？

210

:R14La3Qbd

>>154

見たかんじ泡使ってるけどそこらにある家庭用の粉末消火器使っていいもんなのか？店の判断も強ち間違いじゃないんちゃう

211

:2FWLh6xqa

拳大の火と言いつつ実はコンビニに着いた時にはもう消火器で消火できるレベルでは無く
店員判断で消防署に連絡して火元には近づかない方がいいって言ったのかもね

212

:PWtBAr09a

どっちが悪いとか抜きで
こういう場合貸すのか貸さないのかハッキリしといたほうがいいだろうよ
他のコンビニや何かしらの店舗のためにも

213

:q5T/YvFo0

コンビニは消火器を貸した方が良かった
これはわかる

消化器を貸さないコンビニは最低
これはアホで論外

214

:yhX9e1Xyp

>>207

本当にこれだよな
消火を妨害してるに相当するだろうな

215

:PrQOjEM30

ダンプの運転手が燃やしたんだろ
貸せばよかったと思うけど八つ当たりじゃん

216

:y5th1roFM

お前が消火器使って消してくれ！って言われたら断るけど三本あるうちの一本を渡すだけなら断る理由がないわ

217

:Vn7I/wJKd

>>203

自分だったら不燃材だらけの自動車が燃えたのなら消火器くらいじゃ消える訳ないと判断して被害の少ない場所に停めて通報かなぁ
消そうとかバカなことは考えないな

218

:l2zmwZ1j0

貸さなかったのは店員の判断かも知れんが
損害賠償請求を本社がやってる事で一連の出来事は本社の判断という印象を持たれるからな
対応ミスった感じしかしない

219

:2FWLh6xqa

これはワイドショーとしては良いネタだろうから明日にでもコンビニ側の言い分も出てくるだろうね

220

:dYxmXzeEM

ttps://i.imgur.com/Ui11kks.jpg

こんなやつを必死に擁護するケンモジサンw
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Qsx4gWU.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/x6I1UO0.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/cQfagXQ.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/hJCQsIl.jpg
外部リンク

221

:PVG05DLhM

貸すとか貸さないの前に
自分とこの店の駐車場で火災なんだから
店員が消火活動するべきじゃねーのか

222

:TUgufnV1d

>>194

以前はトラックにも消火器付いてたけど、最近はオプションになったの？

:UhOVSfir0

あー粉使っちゃったかぁ…

:hYTnxy9Xp

人を見て法の判断が変わることはないから当然だぞ

225

:VqCNncwt0

>>189

消火器でどうにかなるレベルだったのか？
消火器でどうにかなるレベルなら、なんで最初から消火器を乗せてなかったの？

この車だけ警察が特別に改造も過積載も「公認」しているby現役暴走族投稿者

そんな違法車で出火した状態で
他者の敷地につっこんできて
それこそ犯罪行為じゃないの

226

:3FrgKgYF0

>>211

コレだろうな

227

:LA98xq26a

そもそも消火できるレベルではないしな
近づいたて爆発する危険性もあるので
店員は客と避難ルートを確保して避難するのが重要
突っ込んできたダンプは賠償金払わないと駄目でしょうね

228

:JGjqIR290

実は消火器置いてなかったんじゃね？
コスト削減

229

:JfgrtiV3p

>>220

たとえ殺人犯であろうがガイジだろうが
正しいことをするべきなのだよ
子供部屋おじさんには理解できんだろうがな

230

:OTbGtDpb0

ウチはセーフティステーションです！社会のために地域のためにとか耳障りの良いこと言って市民に擦り寄ってるくせに
いざとなったらこの体たらくなのが問題だわ
行政も都合良く利用してるし救えねえ

231

:yfnuc53f0

>>210

これは消防の化学消火剤でしょ
粉末消火剤は酸素を遮断するだけだから熱源冷やさないとどうにもならんね
タイヤのゴムが焼けるくらいだから家庭用消火器じゃまさに焼け石に水

232

:boz8XfIZd

コンビニはインフラじゃないんですか？

233

:q5T/YvFo0

条文並べて法律論ぶってる気になってる奴らは
まず判例持ってきて

234

:29L8YQWCa

コンビニに臓器のドナーになる義務はないだろ

235

:PrQOjEM30

火ついたまま人の敷地に来て消化器貸さなかったら八つ当たり
貸すべきだったとは思うけど、ふつうにこの運転手がいえることではねえだろ

236

:hYTnxy9Xp

>>225

そいつが法に反してるかは関係ない
消火しようとしていたのに消火器を隠匿して貸さなかった

消火を妨害しただけ

237

:FiurF1QM0

ミニストップも、トラックが店から離れてたからこっちは安全だと思ってたろうけど
見事に飛び火して炎上しちゃったねｗ（ドヤァ

238

:V5jPOwNoM

>>207

拡大解釈すぎるわ
学部でなに履修したんだよ

239

:AbueJ4vw0

>>211

これだな
消火器で何とかなるレベルじゃなく危険だから消防待ちととるのが自然だろ

240

:1EvNfi4x0

コンビニでジュース買ってそれで消火しろよ

241

:eI/0T+bLa

この画像からはわからんからそれさえも推測に過ぎない
わかることは燃えたのは車でちょっとコンビニの駐車場が破損したという事だけ

242

:PAqHpWxo0

今回の事件を教訓として

？？？「消火器貸してくれー！」
コンビニ「5000円になります＾＾」

これでいいだろ

:936D4M87a

お前はインキャを体現してるなw

:j2x/uHYV0

> 実は消火器置いてなかったんじゃね？
> コスト削減

その可能性すらある
コンビニ側への必死な擁護はその致命的な違法行為の隠蔽にあるのかもしれない

245

:LA98xq26a

アクセルとブレーキ間違えて店や敷地内の電柱に突っ込む車と大差ないからな

246

:hYTnxy9Xp

これ

憶測で消火は無理と勝手に決めているだけ
そもそもそれは消火器を貸さない妨害とは関係ないし

:YazmH4Ted

安すぎだろ
五万は取れる

:LkchrvR+0

いや当たり前だろ
自分のとこが燃えるだろ

:kTltRYFe0

おいおい、それを地元に住んでいるコンビにバイトに言わせるのか、だからトラックの賠償はしないとでも。ホー

そのコンビニバイト、今後一生地元の不良のいじめのターゲットだなｗ

250

:67UAS0iNK

>>194

昔F1で知ったわ
二酸化炭素消火器じゃないとアカンみたいね

251

:iXKZQ0ANa

日本人の心の広さは世界一

:67UAS0iNK

なにしろ画像が無いからな

＞拳大の火

:j2x/uHYV0

調べてみたが、消火器を貸さないことが消火妨害罪が問題になった判例はなかった
それはそうだろう
そんな鬼畜がこれまでの日本にのさばっていたわけがないのだからな

254

:kTltRYFe0

>>249

マジで

のトラック運転手は裁判して、このコンビニバイトを裁判所に引きずり出して、コンビニの過失を全面的に認めさせたらいいよ

もしうそついたらこうなる恐れがあるから、コンビニバイトも正直に事実を話すだろう

255

:WMR47W/y0

事故で車から火が出てた場合

火が弱い場合→消化する
火が強い場合→すぐ離れる、近づかない

らしいよ

256

:VqCNncwt0

「@13crown_9999」さん
外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/847394369313296384
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/C8KMqnYVYAIeXJi.jpg

不正改造車　国土交通省
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

257

:PAqHpWxo0

>>247

あいつら幾らまでなら出すんだろうな

258

:7RNVhSwad

ブレーキの部分から出火してるのに憶測もクソもないだろ
タイヤが発火するほどの高温なら粉末消火器じゃどうにもならんよ
その後消防から問題にされてる訳でもないんだろう？

259

:PlxTF8VS0

まだやってたのか？
アフィの養分おっつーw

260

:CERNCWJT0

なんかコンビニは公共性があるから国で支援するとかいってなかったか最近？
これ公共性あるんか？

261

:RAmxI9cnd

ttps://i.imgur.com/xid825T.png

セブンは定期的に消防訓練するからこういうの想定してるんだろ

262

:hJk0+ZM40

なぜ貸さなかったかってミニストップは説明してるの？

263

:xKHHuFUgM

トラッカーとか底辺のゴミだろ

264

:j2x/uHYV0

>>238

刑法の消火妨害罪は隠匿だけでなく「その他の方法」により消火を妨害した場合も含む
外部リンク

ttp://http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=140AC0000000045#523
（消火妨害）
第百十四条　火災の際に、消火用の物を隠匿し、若しくは損壊し、又はその他の方法により、消火を妨害した者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

265

:67UAS0iNK

>>173

そんなおまえみたいな奴の為にとっくに抜かりなく気配りこめて

>>161

感謝しろよ(´・ω・｀)

266

:b27/zZt8a

>>206

当たり前じゃん？
消火は延焼を防ぐ為だよ
だから村八分も残りの二分として火事葬式はやる
火も死体もほっとくと自分達も被害被るから

267

:S5iEPO4F0

>>235

コンビニも有罪、同時に運転手も有罪がありえるだけの話だわな

268

:U5VAUpoj0

BBQNのときは殺されたやつがざまあって感じだったけど今回は違うの？
珍走のアホのトラックが燃えてざまあって感じにはなってないみたいだけど

269

:118tcXvw0

結構教訓というか前例になりそうな案件だよなこれ
他の大手コンビニも貸すのか貸さないのか声明出してほしいくらい

270

:RlROjT0Id

>>253

そもそも一般人が消火器貸さない程度で消火妨害罪の構成要件満たさないから

271

:yJCqpdsq0

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/
自己顕示欲の塊みたいな奴だなｗｗｗ
お前ら質問してこいよｗｗｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

272

:y/DVCLgnM

火を出した原因と消火器貸す貸さないの話を切り分けたがるアホが多くて草
出火原因がどこの誰の責任によるかで関係者当事者の行動義務の程度が全然違ってくる

例えばガソリンまいて自殺するぞと叫んでそういう行動をとった挙げ句見事ガソリン引火で昇天した人間を身銭切って助ける法的義務はない
民事も刑事も行政も共通にね

273

:nqS5Jhxx0

全然ストップできてねーじゃん

274

:hYTnxy9Xp

リアルタイムで見てもミニストップ批判のみだな
どうすんのケンモメン？

外部リンク

ttps://i.imgur.com/n9w91hR.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Inv6cqs.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/iXqAGeD.png
外部リンク

275

:i40cKn+o0

@13crown_9999
自分は当事者ではないのですがまさかここまで反響があるとは思いませんでした。意見が聞きたくてツイートしたのですが、ここまで伸びるとは思ってませんでした。

おいおい、ツイッターは当事者じゃないのかよw
それなら「貸してくれなかった」ってのも友人が盛って話した内容なんじゃないの？
どう考えても消火器を貸さない理由が一つもないんだよなぁ

276

:w7x3X2Yf0

100歩譲っても自分のところの駐車場で火が出てるのに放置って意味がわからなすぎる

277

:w7x3X2Yf0

100歩譲っても自分のところの駐車場で火が出てるのに放置って意味がわからなすぎる

278

:nqS5Jhxx0

>>271

ゼファーにロケットカウルとかだっさ

279

:QmkUZU/qK

つうかさぁ
コンビニの客が消火器持ち出しちゃえば良くね？
それでミニストが文句言ってたらそれこそ炎上してるだろ

280

:u6lqP+wX0

拡散していただけるとありがたいです

281

:j2x/uHYV0

>>270

>>264

に書いたように消火妨害の行為には条文上の制限はない

282

:+GLzZl4Q0

運転手は逃げ出して人的被害はないし延焼の可能性がないから
無理して素人が爆発の危険のある車両に近づいて消火する必要あるのだろうか
消防通報時に消防に聞いても我々が到着するまで離れててくださいとか言われそうだが

283

:S8gSgKJCd

まだやってんの？

284

:qqufL7hm0

当事者でもない人から聞いた話の奴では証言能力にならんだろ

285

:VqCNncwt0

>>275

違法性指摘されたら、急に当事者じゃないと言いだした

:2C0Rvjj3p

ネットの火消しも早いからね

:S8gSgKJCd

だよなぁ
家のコンロが火を吹いてるのと訳が違うわな

288

:RlROjT0Id

>>264

「その他の方法」には消防車の運行を不可能にしたり、消防士の活動を妨害するような行為が挙げられているが

289

:XJpjUjPm0

セブンすげえええええええ
それにくらべミニストップ😢
ソフトクリームがうまいだけ

290

:kTltRYFe0

>>254

マジで「ファイトクラブ」（映画）思い出す

ファイトクラブのメンバーが自分たちを取り締まろうとしちる警察に脅しをかけたとき、
おなじブルーカラーが働いている厨房を通ってホテル内部にまで進入した

291

:OTbGtDpb0

>>269

大手のコンビニは殆どがセーフティステーションの協会に加盟してるらしいから貸す義務があるんじゃないかな
何のための協会なんだって話になるし

292

:7RNVhSwad

>>285

珍走団カスやな
略してチンカスやな

293

:lv2eMF1W0

そもそもコンビニにある消火器ってガソリン対応してるのか？
ガソリンは黄色だっけ？GSとかのは対応してるけど普通火災用のだと無意味じゃね

294

:2008g2+F0

これ騒いでるのセブンイレブンのネット工作員な
弁当、おにぎり、パン、全部ミニストップのが上だからな品質と味
きったねぇなあネット工作よぉ

295

:Mb2sieVS0

お前らが何時間もかけて議論する事をコンビニ店員が数秒で判断したのか

296

:67UAS0iNK

>>279

前スレで賢モメンに聞いたら
設置するならバックヤードや調理場というお答え

客には何処にあるかわからんね

:Lo0UGVbr0

判例あんの？

:TUgufnV1d

冒頭は私のダンプって書いてなかった？

:WMR47W/y0

火が弱い場合は消化する
火が強い場合は車から速やかに離れましょう。
消化器などを使っても鎮火できない事が多く、また非常に危険です。
車にはガソリンが入っていますし、いつそれに引火して爆発するとも限りません。
消化活動をおこなった為に爆発に巻き込まれてしまっては大変ですので、無理をせずに安全を確保する事が大切です。
無理に近づこうとせずに、周囲の安全を確保しながら、消防隊が到着するのを待ちましょう。

だとよ。。

:hYTnxy9Xp

あるのに貸し出さないって隠匿でしょ

:j2x/uHYV0

消火妨害罪の成立には出火原因は無関係
むしろ駐車場の管理者たるコンビニ側が駐車場の安全確保・被害拡大防止に協力しない理由が一切不明なことに違和感しか残らない

302

:w7x3X2Yf0

>>102

あ、ファミマとミニストップって別か
あー今後もうミニストップ行かないようにしようって思いながら頭のなかで完全にファミマを思い浮かべてた
危なかった

303

:i40cKn+o0

このツイッター主の証言、「だったそうです」「らしいです」ばっかりなんだよな
トラックも全焼してないのに「全焼したそうです」って言ってるし
友人の盛った話を馬鹿正直に信じて拡散しちゃった可能性も高そう

304

:oBfLbvb4M

ミニストップ営業停止でしょ

305

:VqCNncwt0

@13crown_9999
飲酒運転なう
外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/680360567329034240
外部リンク

ttps://pbs.twimg.com/media/CXEgUKLUoAA5TYI.jpg

@13crown_9999 飲酒運転炎上するからやめとけ

外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/680364076568940544
@roliyua 捕まらない

外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/680364665705070592
@roliyua 鍵垢だから大丈夫笑まずシャンメリーね笑
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

306

:vGgRNJzkp

消化器貸してって言われても胃は貸せないよなw

:RlROjT0Id

違和感で罪に問えるなら苦労しないよな

:7RNVhSwad

はい解散

アホなレスする前にまず法律読もうな？

消防法

第二十五条　火災が発生したときは、当該消防対象物の関係者その他総務省令で定める者は、消防隊が
火災の現場に到着するまで消火若しくは延焼の防止又は人命の救助を行わなければならない。
２　前項の場合においては、火災の現場附近に在る者は、前項に掲げる者の行う消火若しくは延焼の防止
又は人命の救助に協力しなければならない

:RlROjT0Id

貸さないのは隠匿ではないだろ

:PU7o/lp00

優しいな
やっぱセブンいくわ

:jMsBSNQ90

本人は拳程度と言ってる上に、
ミニストップからも炎が強かったとか、店員からその旨を説明したともないからな
ミニストップの説明でも明らかに逃げ腰

313

:2C0Rvjj3p

なんか爆発がどうのこうの言ってる人居るけど
消化してくれっては言ってないからな
消化器貸して下さい、自分で消しますだからな。

314

:RlROjT0Id

>>309

ID隠して対立煽りご苦労様です

315

消火器のことを消「化」器って書いてる馬鹿は全員NGな？
徹底よろ！

316

:lv2eMF1W0

いや人命の救助と延焼の防止してるじゃん、対応してない消火器で爆発なんてしたら大惨事だろ

317

:j2x/uHYV0

>>288

それは解釈上学説等で例示されたものにすぎず、条文上は行為に制約はない
論点は「消火の妨害」といえるか否か

318

:q5T/YvFo0

>>253

判例がない理由がアホすぎる
そりゃ条文並べることしかできないわな

319

:hYTnxy9Xp

>>310

どう考えても隠匿でしょ
消火器があるのに店員により使わせることを阻止してんだから

320

:LoD8yjM0d

コンビニバイトくん「小遣い稼ぎのつもりがいつの間にか生活安全拠点勤務になっていた件」

321

:7RNVhSwad

>>309

消火若しくは延焼の防止「又は」人命の救助を行わなければならない

火元に近づけさせないようにしているなら人命救助には当てはまりますね
下手に消火器渡したら運転手が近づいて危険と判断したんだろう

322

:15qaF42E0

このダンプは個人所有なのか？
会社保有なら運転手本人じゃなく会社への請求、交渉になるじゃないのか？
あと、火は最初見た時に拳大だったとしてるけど、火って一気に燃え上がるから店員に話した時点でどの位の火だったのか？
そもそも消火器貸して鎮火したとは限らないからミニストップが悪い、て決めつけて拡散希望とかって姑息な事する前にちゃんと当事者間で話し合えばいいのに
それに、火災の原因は整備ミスだとディーラーが認めてるなら補修代はディーラーに払うように請求すればいいのに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

323

:i40cKn+o0

>>298

↓ツイッター主のつぶやき

自分ではありません。
知り合いの方です

自分も聞いた時におかしいだろって思ったんで皆の意見を聞きたくツイートさせていただきました😓

誰が聞いてもおかしいでしょ！と思ったのでSNSの力を借りていろんな方の意見を聞きたく拡散していただいてます😓

詳しいことは聞いていませんが、ブレーキが出火原因とは聞きました。修理には出していたとのことなのでディーラーにも連絡をしてディーラー側が非を認めたと聞きました！

324

:WWvFn/A7r

>>322

どう見ても個人所有

325

:XNIdM17GM

コンビニバイトなんてやるもんじゃないなw

326

:2C0Rvjj3p

>>258

それは今の話とは関係ないだろ
火が更に燃えようが、消えなかろうが消化器貸さないのがモラルとしてどうなの？て話をしてるわけで

ツイッター民みたいなレスだな

327

:LA98xq26a

ま、付近やコンビニの防犯カメラに全てが写ってるし
警察やコンビニ担当弁護士がデータ抑えているだろうから

ハッキリするよね

328

誰も書き起こそうとしない元ネタ
↓
先日、私のダンプが燃えました

ミニストップの駐車場に入り
左側の1番後ろのブレーキから
拳程度の火が出ていて
ミニストップに走り消火器を
借りようとしましたがあ、店員に
断られ2度火が出てるから
貸してほしいと頼みましたが
貸してもらえず、全焼してしまいました

ダンプが燃えてる間、ミニストップの
店員2人は、燃えてる燃えてると
言って、私は本当に頭に来ました

そして、今ミニストップの本社から
連絡があり、駐車場の修理費が
100万円超えの請求が来ました

そしてうち（ミニストップ）には
非がないと言われました

329

:lv2eMF1W0

ディーラーがそんな簡単に非を認めるか？下手したらリコール問題になるし積載その他もきっちり確認してからだろw

:RlROjT0Id

何度も言うが貸さないことと隠匿は違うぞ

:j2x/uHYV0

>>264

>>281

:Xcvn3PEb0

クピプー

333

:vhMLTkqr0

消火器貸さずにネットで火消し

334

:VqCNncwt0

ttp://http://archive.today/PmJDP

飲酒運転魚拓

335

:314yAd6vp

愛車が全焼したからってコンビニ店員にあたるなよ
不良品なら車屋にあたればいいだろ

336

:PlxTF8VS0

>>274

全員「消化」って書いてるんだけど、
知能低い=コンビニ擁護
ってことだな、お察し

337

:PlxTF8VS0

間違えた
コンビニ批判だ

338

:7RNVhSwad

>>326

火の勢いがあるなら貸さないで運転手を止める判断も間違いじゃない
当事者は冷静じゃ無くなっている場合も多いからな

:/bl4NfZda

どんだけ意見聞きたいんだよこいつw

:HT4M4y/J0

死ねよクソカス

お前の事だよ

:LA98xq26a

自販機で50円足りない
金貸してくれ

342

:Ozl/kqCc0

でも燃えてる車が軽自動車でかわいい女の人が「消化器貸してください」と言ってきたら

343

:RlROjT0Id

>>317

新たな解釈を示そうというわけかな？

合理的に本件が消火を妨害する行為にあたると示せるわけ？

344

:PWtBAr09a

消火器を貸してりゃダンプざまぁや違法ダンプしねだのミニストップ可哀想で分かりやすい話だったのになw

345

:+JobBbu/M

こんな過積載でディーラーが非を認める訳ねえ

346

:NMr/j021d

ミニストップ逃げんなよ？

347

:314yAd6vp

>>328

保険屋が払うだろ
入ってないのか

348

:0Syu19Fd0

消火妨害罪とか言ってるやつは火だるまの車が突然お前の家にやってきて
「お前の家の消火器使わせろ！使わせなかったら消火妨害罪な！」なんて言われたら納得して消火器渡すのか

349

:YW7OxtkZ0

女児だけ駆け込んでいいロリコンビニです
察してください（店長）

350

:j2x/uHYV0

>>318

判例がない刑法犯なんていくらでもあるんだが？
判例がなければ適用できない事態などそれこそありえない

351

:yJCqpdsq0

そもそもが消火器貸すってのがダメなんじゃないの
その場合店員が消火作業を行うが店員が消化するには危険だと判断したんだろ

352

:hYTnxy9Xp

>>330

言葉遊びをしても仕方ないな

消火妨害罪で問われてることは意志を持って消火装置を使わせない行為だからな
コンビニ店員は目の前の火災に対し、自分の明確な意思で消火器を使わせなかった

言い逃れは無理だぞ

353

:Q5+80AGk0

拡散してほしい内容はどこだよ

354

:3FrgKgYF0

>>328

争え･･･もっと争え･･･

355

:7Q7uOuWT0

もう昼なんだし貸さなかった店員に理由聞いて来れば解決
店の消化器なんで貸す用は置いてないとかそういうしょーもない理由だろ

356

:67UAS0iNK

>>301

安全確保・被害拡大防止はダンプの駐車位置で既に確保出来てる
画像からわかること

消火活動妨害は当初からの火災規模が不明で是非を問えないこと
画像がないからわからないこと

存在する画像から見ると、消火活動を行う者を止める
(≠妨害する)ことは人道に即した、当人を守り緊急避難させることでもあるよね
バッテリー周りなんかは見えない危険なガスも出るしね

357

:VqCNncwt0

>>347

3倍ちかくの過積載で改造車
しかも消火器乗せてなかった

保険降りないよ

358

:1UVq5+U2p

>>344

そもそも消化器化してりゃこんなツイートが出回る訳ないじゃん

359

:kTltRYFe0

これは

ttp://s.kota2.net/1555394825.jpg

は　「裁判」　しかないわな。常識的に考えて

そこではこのコンビニ店員も　「真実」　を語ってくれるだろう、そしたらトラック運転手はコンビニからトラックの賠償取れるよ

地元には家族も住んでいるのに、まさか地元の不良を全面的に敵に回すようなことはしないだろう。

360

:S+E/x4S/r

イオン系だからお察し

361

:8DDkKAPN0

>>348

まず火だるまのまま走って来た事に驚愕して腰を抜かして頭の中パニックでしばらく碌な受け答えが出来ないと思う

362

:oBfLbvb4M

>>348

ミニストップは消防設備士免許持ってる側だぞ

363

:314yAd6vp

100万払いたくない
私悪くないし、消火器貸してくれなかった店員が悪いし

つまりこうですね
保険は？

364

:lv2eMF1W0

>>347

任意保険なら火災でどうこうは入らないんじゃないかな？事故の延長で燃えたなら平気だけど、車の欠陥で起こったことなら責任は余所じゃない

:Dy02woBV0

間違えたｗ

:E1YoEUA3M

？？る

:QlqbQsKSd

お前んち生活安全拠点なの？

:j2x/uHYV0

だから自分は最初から

でそれを指摘している

:7aeIt86P0

おいおい自分の話じゃねーのかよ
そんなら絶対どっかで話が歪曲してんだろ
目の前に火災が起きていて消火器貸さんとかわけわかんねーもん

370

:RlROjT0Id

>>352

法律は言葉遊びだからね
「意思をもって使わせない」ではなくて「隠匿、若しくは破損、その他の方法により消火を妨害する行為」だぞ

371

:qoSjDJnm0

セブンのステマチームすげーな
火だるまトラックで突っ込んでくるのかよ

372

:huCX+N1+a

こういうスレはFラン大学生が講義で学んだ知識で知ったかしてて面白いな

373

:q5T/YvFo0

>>350

仮に今回の君が並べてる理由で裁判があったとしよう
原告は誰？

374

:aBvwFDNna

臨機応変に対応できないジャップらしいな

375

:QlqbQsKSd

企業「ウチは生活安全拠点です！」
政府「コンビニは重要なインフラ」

バイトくん「…」

376

:WMR47W/y0

多分負ける
コンビニ店員にもう火が強かったといわれたら無理

:rXyuLcgZ0

妨害してないだろｗ

:j2x/uHYV0

消火器を渡すも渡さないも自分で必死に消火するだろうよｗ

379

:w8tqtMay0

いいからハロハロ出せや
もうほぼ下旬だろコラ

380

:TUgufnV1d

>>323

この冒頭

381

:lv2eMF1W0

つーかどう考えてもコンビニは被害者だろw

382

:Tn74KTeP0

これがあるべき姿だよな
助けを求めるドライバー無視して燃えてるー燃えてるーとか言ってたというミニストップ店員は畜生

383

:Xcvn3PEb0

貸さないという選択についての話で盛り上がるならともかく
保険がどうのとかまったく関係ないだろ

384

:hYTnxy9Xp

>>370

貸し出さない行為でしっかり妨害してるじゃん

その意図は明確な意思で使わせない行為に他ならない

385

:AbueJ4vw0

当事者かもあやふやにしとるこいつを信用できるわけない
一切信用できない人間

386

> そして、今ミニストップの本社から
> 連絡があり、駐車場の修理費が
> 100万円超えの請求が来ました

つまり、被害者（この場合ミニストップ）側の「被害拡大防止義務」の論点な？
この点、新民法では、

　第４１８条
　債務の不履行又はこれによる損害の発生若しくは■拡大に関して債権者に過失があった■ときは、
　裁判所は、これを考慮して、損害賠償の責任及びその額を定める

と明記されてる
改正前でも「解釈上、当然」と認められている

したがって、ミニストップに払う必要ない
まずは、「ミニストップが被害拡大義務を怠った」ことを証拠化すべし！

387

:FhEpW33C0

法律はともかくさ
車が燃えて助けを求めてる人に消化器を貸さないって選択肢普通なくない？
倫理観おかしいよ貸さないってやつは

388

:LA98xq26a

いくらコンビニでも火だるまトラックが来るなんて想定してないしなw
裁判やってもトラックに勝ち目なさそう

借金増えるだけだと

389

:314yAd6vp

>>383

だって100万の請求に腹が立って
消火器貸してくれなかったと言い出してるんだろ？

390

:wnUX22aa0

ttp://https://youtu.be/qy2fdleCs2o

そりゃこんな目の前で燃やされたら必死こいて消すだろ

391

:j2x/uHYV0

>>373

消火妨害罪で起訴されたなら刑事事件だから検察に決まってるだろう

392

:i40cKn+o0

>>369

しかも友達じゃなくて「知り合い」って言ってる間柄だからな
さらにその「知り合い」のことを「その方」とも言ってる
その「知り合い」は普通に話盛ってると思う

393

:h8UytPEca

消化器貸さないという判断をしたのはバイト店員？

:PrQOjEM30

うさんくさくなってきたなー

:5wdjH3l60

ちなみにガソリンが入ってない車の方がよく燃えます。
ガソリンが空でもガソリンタンク内は気化したガソリンで充満していて、酸素と反応して燃えるのに調度いい比率になるので燃えやすくなっている。
ガソリンが入ってないから大丈夫は大間違い。

参考動画
外部リンク

396

:y/DVCLgnM

>>301

消火妨害罪（刑114）は、その方法はともかく条文の表現として「～により消火を妨害」としている
消火を妨害する故意をもった積極的な妨害行為がなければ罪に問えない条文

だから今回のように出火原因の当事者以外の人間が特定の消火に結びつく可能性のある活動について不作為であっても同罪には問えない
消火妨害罪に問えるのは当番消防職員位だろうとwikiに書いてあるのは以上の理解による

当たり前過ぎて学部生レベルの基本書には書いてないけどね

397

:JSjpB3B70

残念ながらセブンの評価は上がらんぞ

398

:/t81iRrVr

>>380

リツイートならともかく
伝聞を自分に起きた事のように書くってどうなんだろうな

399

:Xcvn3PEb0

>>389

せめて消火器貸してくれと言ったら断られたという部分は前提にしないと
賠償請求されて腹が立ったから消火器貸してくれなかったといったということなら話が全く変わっちゃうじゃん

400

:7aeIt86P0

>>387

倫理観云々じゃなくて有り得ない話だと思うんだよ
だから貸さないって事じゃなく
不備で設置してなかったのかも知れんし
若しくは話そのものが嘘かも知れん

いっつもすぐ嘘松言うお前らが頑なにダンプの運ちゃんを信じる意味がマジで分からん

401

昭和三十六年自治省令（現：総務省令と読み替え）第六号

第四十六条　法第二十五条第一項の命令で定める者は、傷病、障害その他の事由によつて消火若しくは
延焼の防止又は人命の救助を行うことができない者を除き、次に掲げる者で、火災の現場にいるものとする
一　火災を発生させた者
二　火災の発生に直接関係がある者
三　火災が発生した消防対象物の居住者又は■勤務者■

はい、店員アウト！！！！！！！！！！

402

:e/PAg8UI0

>>387

無いよね普通。
だからそもそもミニストップに貸してと頼んだのが本当かすらあやしい。
自分の車と言ってたはずが、都合が悪くなると知人の車だと変わったり、
そもそも車は詳しくないとか言い出したり、このツイート主めちゃくちゃすぎる

403

:AsgG1j0va

火消しが早いのはセブンイレブンだな

404

:HT4M4y/J0

ttps://i.imgur.com/rtcjbXP.jpg

陰湿な正義

405

:wnUX22aa0

店員に嫌われるタイプのやつだったんだろ
消防法とか以前に感情論で貸さなかったんじゃないかな

:RlROjT0Id

一般人の不作為犯でも罪に問おうと？

:LRt1FmYF0

【男】だからだろ
これが女ドライバーなら嘘松連呼でスレ埋まる

408

:314yAd6vp

>>399

こやつは、修理費用を請求されなかったらツイッターにあげてないと思うぞ
向こうが見積もりして請求してきたからツイッターにあげた

409

:EX1g+ekq0

コンビニバイト店員が融通の効かないケンモメンみたいなアスペだったんだろうな

410

:qoSjDJnm0

法的には問題ないね
そもそも貸してってなんだろうね
もしかしてフリー要求なの

411

:FpSMtgYa0

嘘でも本当でも他人の車が燃えている時に消化すべきかで議論の余地があるのが日本らしい

:kobgyt330

さようならミニストップ

:1N7evjpXr

ライダー立ち尽くしてて草

:5vv/1nNja

ミニストップ不買始まるな
もともと使ってないが

415

:TUgufnV1d

三菱ふそうは整備ミスを認めてるってけど、こんな過積載で短時間で確認して認めてるの？

飲酒運転で事故しても車の不具合ありましたって認めそう

:q5T/YvFo0

検察は公判維持できると思う？

> 自分の車と言ってたはずが、都合が悪くなると知人の車だと変わったり、

言ってねーよｗｗｗｗ
「自分の車」って言ってた人の画像（テキストの写真）を「これ拡散して」って引用しただけ

・ソースに当たってないのか
・頭が悪くて、現国の偏差値20未満なのか

どっちかはっきりさせてくれｗ　あ、両方かｗｗｗｗｗ

:WWvFn/A7r

こいつ信用しちゃアカン奴だな

:/t81iRrVr

火災が発生した消防対象はこの場合トラックだから勤務者は運転手だぞ

420

:Xcvn3PEb0

>>408

なんの話してるの？
貸してくれなかったor全くの嘘松かで良いじゃん
スレでストーリー作る必要はなくね？

421

:wkwBsTJg0

勝手なことをすると悪い前例が出来て本部に怒られるからだろ
多分干からびて死にそうな人が来ても水与えないはず
本部の教育が悪い

422

:xs3vqzYkd

どこの店舗か割れてんの？

423

:oUFetR5qM

>>7

俺も同じく

424

:WMR47W/y0

どの車種だろか
いきなり炎上したなら、ディーラーに電話した方がよくね？リコールとか出てなかったん？

425

:FhEpW33C0

>>400

この嘘を付くことで誰も得しないしねえ

426

:1GtAl4nf0

ミニストップの本社から賠償を求められるってことは本社から消火の際にはこういう動きをしろって通達があったんだろ
店員の問題じゃないんじゃね

427

:61JZGDat0

コンビニ店員が意地の悪いクソウヨだったんだろ

428

:a6a+pV9vr

コンビニに居るバイトに期待すんなよ
俺がバイトだったから分かるけどあいつら何の権限もないぞ

429

:7RNVhSwad

>>408

珍走団に動員かけて炎上案件にしようとしてるんだろうな
ちょこちょこ単発で擁護沸くし

:TUgufnV1d

八日市場山崎店

:oUFetR5qM

通報すりゃいいのでは？

:y+ZyBhcg0

昇華機課してくれよ！

433

:hYTnxy9Xp

>>406

当たり前だろ？

消火妨害罪(刑法第114条)

火災が起こったときに，消火活動を妨げれば，消火妨害罪が成立します。1年以上10年以下の懲役となります。
例えば，消防車や消防ホース，消火器などを隠したり壊したりすることがこの罪にあたります。自分がもっている消火器であっても，この罪が成立します。

↓
＞自分が持っている消火器であっても

434

:67UAS0iNK

>>386

この請求がきたことで本件は
警察・消防もとっくに関わっており、論点の確認・検証も終えた「事後」
だと確定するんじゃないの？

保険や賠償の請求なら、警察の事故証明や消防の罹災証明はいるよね
それは検分しないと出ないもの

435

:TjQ7sUI50

ブレーキから発火する原因ってブレーキの使い過ぎか放熱できてないって事だぞ
信号で止まる程度で発火なんてあり得ないし過積載疑ったほうがいい

436

:tU1thNlqM

>>323

このやり方の拡散で自分ではないはちょっとありえない

437

:oUFetR5qM

これでコンビニ店員火傷したり
運転手火傷してたら叩くんだろ？

438

:i40cKn+o0

ちなみにこのツイッター主、
「すべて伝聞なのであれば確証がないですし企業名出すのはまずいのでは？」のレスに対して
「他の方からもご指摘がありました。遅いかもしれまけんがツイートは消させていただきます」と答えてる

ツイッター主も知り合いの嘘松だと察したっぽい

:VqCNncwt0

車の保険が降りない時点でね…お察しだよ

店員の問題

第四十六条　法第二十五条第一項の命令で定める者は、傷病、障害その他の事由によつて消火若しくは
延焼の防止又は人命の救助を行うことができない者を除き、次に掲げる者で、火災の現場にいるものとする
一　火災を発生させた者
二　火災の発生に直接関係がある者
三　火災が発生した消防対象物の居住者又は■勤務者■

当該施設の勤務者に消火義務あり

むしろ、「トラックが燃えただけ」なら、この店員さんセーフだった
それを、「駐車場も延焼したから100万円払え」なんていうら自爆した。店員さん前科一犯ｗｗｗ

441

:RT6OCf/n0

普通に考えて二次被害の可能性を考えたら消防呼ぶだけで十分だよな
砂利トラのタイヤなんかバーストしたら普通に人間死ぬぐらいの威力あるのに

442

:SMwG6xsB0

あららこれは終わったな
完全にニュースになる案件じゃん

443

:PAqHpWxo0

>>433

勉強になるな
消火活動してないんだから妨害しようがないもんな＾＾

:tU1thNlqM

いやこれ完全に犯罪級の嘘松じゃん…

:7RNVhSwad

疑うもなにもガチガチの過積載
平らに押し潰してるから3倍どころじゃねーぞ
深底に土砂積むのはそもそも違法だし

外部リンク

446

:qoSjDJnm0

不作為犯には全然足りねーよ

447

:e/PAg8UI0

>>425

得するだろ。
ミニストップ酷い！かわいそう！っていう賛同が得られる。
ツイッターで拡散希望！とか言ってるのなんて承認欲求強いバカだけだし

ただ思いのほか騒ぎが大きくなってビビッたのか、知人が言ってただけの
ありえない話だから真意はわからないって言い出してセルフ火消し始めてるし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

448

:cgRVLydFM

なんで燃えたの？

449

:7aeIt86P0

>>438

もう完全に嘘松のやつだろこれw
お前らほんっと情弱になったな

450

:VqCNncwt0

>>438

そりゃそうだ

なんで警察が、改造車や通常より3倍もの過積載を特別に「公認」してる
なんていうんだよｗ

保険で降りず本人に請求来てる時点で
保険降りないような違法行為してるんだよ

こいつのいってること
嘘ばっかりじゃん

451

:hp/No3lna

違法車両とか以前に車両火災起きてたら貸すだろ
消火栓なんかの消火設備も近くにあるはずが
店員は眺めてただけなんだな

452

:j2x/uHYV0

>>356

あの画像は火災が拡大した後のものだからそもそも判断材料にはならない
問題は店員が消火器貸与を拒否した時点での出火状況
緊急避難により違法性が阻却され消火妨害罪の成立が否定されるだけの火災状況にあったか否かがポイントになる

453

:wnUX22aa0

どっちが悪いとか別に興味無いけど
とりあえずローカルテレビ局か地元新聞社に連絡すりゃニュースにしてくれるんじゃね？

454

:y/DVCLgnM

>>408

よっぽど被告席に座りたいんじゃないの？
余命信者みたく

455

:O1vLfiNZx

そもそも当事者（かどうかも疑わしい）の一方的な発言だけで拡散炎上するんだもんな
これをまとめるアフィとtwitterネットイナゴは相性良すぎだわ

456

:S7wmZOUA0

消火器貸さなかったばっかりに会社まで炎上とかマジウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457

:RT6OCf/n0

>>440

何でもかんでも自分に良いように捻じ曲げるのは流石に脳みそ異世界転生やで

458

:TjQ7sUI50

>>445

サンクス
やべえｗｗｗ
そりゃー損害賠償請求されるに決まってるわ

459

:fzcK75I50

ジャップの優しさはここまで落ちぶれたか

460

:hYTnxy9Xp

>>443

隠匿で消火活動の妨げになる時点でお前の言ってることは詭弁だな

461

:NPyPDdXq0

火のついたダンプでコンビニ入って来る時点で何かの罪にならへんの？ｗ

:BboxpknmM

整備不良

:L5g5p+tmd

バケットでパンパンに圧して詰め込めるだけ詰めてんなw

464

:j2x/uHYV0

>>370

法律の適用は言葉遊びではない
人生を左右しうる問題だ

465

:z+8qU9I40

>>451

見てるだけどころか、燃えてる～とか言ってたらしい運転手によれば

466

:hYTnxy9Xp

>>461

災害や事故で困ったら駆け込んでと言ってるのはミニストップだぞ

467

:q5T/YvFo0

>>440

ID消してまで何が言いたいのか知らないけど
こういうコンビニの駐車場は消防対象物じゃねーぞ

468

:WWvFn/A7r

これ逆に訴えられる可能性もあるな

469

:AbueJ4vw0

嫌儲メンは全て否定から入るからおかしいと気づくはず
だいぶお客さんが来てるんだな

470

:qoSjDJnm0

貸すっていうのが一番法的に危険だよな
それで怪我したらこっちの責任になるし
セブンはちゃんと自分で消せって指導してるのか

:TUgufnV1d

全焼じゃなく後ろ半部で消えてない？

:RlROjT0Id

隠したり壊したりしてるか？
そもそもこの解釈のソースどこにあんの

473

:tU1thNlqM

ツイート主が伝聞認めて逃げようとしてるような話なのにまだミニストップたたいてるやつって頭ネトウヨなん？

474

:WD6fClll0

過積載のカスは死ねよ

475

:q9smwi59a

これでミニストップが反省してバイトに有事にはしっかり消火活動しろって通達すんのか
ツケがまわってくんのはいつも末端だな

:BboxpknmM

ツイート主に損害賠償請求が勝利条件

:W4RnPwFq0

「意見を聞きたくて」←この言い訳ほんときらい
ただの一般人が意見を聞いて何するつもりだって話だよ
絶対嘘だわこんなのただ目立ちたいだけだわ

478

:e/PAg8UI0

>>469

ここだけいつもの嫌儲と住人の質が違いすぎて不思議なんだよな。
どこか外部サイトから誘導されてるのか、それとも運ちゃんの身内が工作しにきてるのか…

479

元ネタ
↓
> 先日、私のダンプが燃えました
>
> ミニストップの駐車場に入り、左側の1番後ろのブレーキから拳程度の火が出ていて、ミニストップに走り
> 消火器を借りようとしましたがあ、店員に断られ、2度火が出てるから貸してほしいと頼みましたが貸して
> もらえず、全焼してしまいました
>
> ダンプが燃えてる間、ミニストップの店員2人は、燃えてる燃えてると言って、私は本当に頭に来ました
>
> そして、今ミニストップの本社から連絡があり、駐車場の修理費が100万円超えの請求が来ました
>
> そしてうち（ミニストップ）には非がないと言われました

480

:LIB28r8vd

>>445

消火器使わなくてもこの異常に載せた土をかければ消えたんじゃね？

481

:Ozl/kqCc0

建物の近くに停めたら貸してくれたんだろうな

482

:PAqHpWxo0

>>460

マジで言ってんのかｗ
コンビニバイトに何を求めてんのお前ｗｗｗ

483

:KDBUA67Ra

このスレはセブンイレブンの画策

:RT6OCf/n0

挙げた拳が降ろせない憐れなピエロさ

:DGKw8rWsM

これ全部知り合いから聞いた話だってさ
「詳しいことは分からない」とのこと

486

:oRkA5/iOd

なんで貸さないんだとは思うけど
諸々全部コンビニに押っつけようと
してる感じは気持ち悪いわ

487

:j2x/uHYV0

>>416

だから最初から

ttp://https://www.t-nakamura-law.com/column/%E6%94%BE%E7%81%AB%E7%BD%AA%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BD%9C%E5%A4%B1%E7%81%AB%E7%BD%AA%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%82%84%E4%B8%80%E4%BD%93%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E5%88%91

でそこがポイントだと書いているわけだが
それから、土地管理者の消火妨害行為が緊急避難により違法性を阻却されるだけの火災状況であったか否かも問題となる

488

:lVTOPMTwM

当事者同士で話し合いをすればよかったやつをTwitterで広めてさらに話をややこしくさせて最悪の場合さらに損害賠償請求されちゃうパターンなんじゃないの？
なんでこういうやつって弁護士とかに相談すりゃええものを後先考えずにこんな発言して話を拗らせるんだろうなぁ

489

:RTJW7e0+0

490

:hYTnxy9Xp

>>472

消火を妨害する行為って何度も言ってるよな、明確な意志を持って

弁護士事務所の解説だぞ？
外部リンク

491

:+JobBbu/M

>>486

貸してくれなかったってのも嘘っぽいけどな

492

:nLOviN/W0

コンビニからすれば燃えたからって避難してこられても迷惑なんだろうけど、
目の前で燃えてて消火器を使わせないっていうのも分からんな

あと、消火器は貸し出しっていうか提供だよな
あとで弁済するにしても、使ったらもう返せないんだし

493

:RTJW7e0+0

あれ…二重投稿になってしまった…申し訳ない

494

:hYTnxy9Xp

>>482

何の反論にもなってないな
レスするだけで否定できると思ったのか？

495

:RT6OCf/n0

>>479

もう諦めろよ嘘松につられたくまーさん
流石に草も生えないからさ

496

:67UAS0iNK

>>452

あの画像の前段階は、ここで知り得た情報では確認できない

状況の確認が出来る、この部分がもっとも重要なのに
唯一確認出来る状況をずっと無視し続けている

裏付けがないことに拘り注力し過ぎている

まあ本件は運転手に請求が来た時点で
ここで交わされる推測は無意味な、警察・消防が検証済みの「事後」だと分かるよね
検証されないと請求手続きが出来ないのだからね

497

:BboxpknmM

>>485

知り合いですらなさそうだな

498

■そもそも「伝聞を認めて消した」というのがガセ■
ミニストップの工作員か？

外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/1117759484229668864
↑
ググれば簡単にみつかるのに

・工作員なのか
・ググることもできない情弱なのか？

どっち？どっちどっちｗｗｗ
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

499

:WD6fClll0

消化器貸してもらえなかったって情報が伝聞な時点で嘘松

500

:PAqHpWxo0

>>494

反論もなにもｗｗｗ
お前は誰と戦ってんだよｗｗｗ

501

:uHVDtBwkd

こういってはなんだが情報源が
中卒ヤンキーがTwitterで「友達の話だが拡散してくれ」の文章だけで
何一つ確証とれてなくミニストップ視点の発言すらないのに
事実として扱われてミニストップ叩かれまくりとか
なんか流石に民度やばくないか？

502

:DGKw8rWsM

消火器を貸さない理由が全くないじゃん
たぶん消火器貸してくれなかった、はその知り合いの嘘だと思う
下手したら請求100万も盛ってる

503

:j2x/uHYV0

>>482

そんなバイトにすべてを任せているコンビニの安全管理体制そのものが最大の問題なんだが

504

:wKD1/sLGp

目の前で火事起きたら消火器くらい貸せよ・・・常識的に考えて

505

:hYTnxy9Xp

>>500

草生やして有耶無耶にしたいのな
ちゃんと反論出来たらレスしてやるわ

:PrQOjEM30

私の話ではないってはっきり書いてるけど

:PAqHpWxo0

お前のものじゃないんだから何の問題もないだろｗｗｗｗ

508

:wkwBsTJg0

トラック運転手が会社に怒られたんだろ「お前コンビニに消化器借りなかったの？」って
そこで「せや！借りれなかったことにしといたろ」と思いついたんだろ
会社が悪い

そっちじゃない。「消した」ってのがガセ

:2OYv18NK0

最初は自分のダンプって言ってたんだよなぁ

:q5T/YvFo0

つまりお前は
これから警察が捜査してミニストップの店員を起訴すると
そう思い込んでんだな

512

:PAqHpWxo0

>>505

いや、全然レスなんてくれなくていいわ
祭りを楽しめないならヤフーあたりで吠えてた方がいいぞ＾＾

513

:LIB28r8vd

>>491

貸してくれなかったは本当じゃね？
多分発見時は拳くらいの炎が嘘で本当はコンビニに駆け込んだ時点で店員が「トラック燃えてる」しか言えなくなるくらい燃えてたとか

514

:1VWaKJxY0

消火器って高いんだろうか
すごいケチっぽい

515

:DGKw8rWsM

>>509

本人は「消します」「消した」と言ってるよ
なぜか消えてないけど
「ツイートと返信」のとこから本人のレス見てみ

516

:e/PAg8UI0

嘘松に釣られ釣られてケンモメン　（ケンモメン)♪

517

:r5QOdO/oa

>>95

草生える
アニメアイコンがこいつらのために戦ってんのか
外部リンク

ttps://i.imgur.com/x6I1UO0.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/cQfagXQ.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/hJCQsIl.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/Ui11kks.jpg

518

:Me2mXtUCd

何この糞スレ
ソースもなしに盛り上がってる池沼しかいねえのか

519

:RlROjT0Id

>>490

貸さないことは、明確な意思をもって消火を妨害するには当たらないだろ

520

:7aeIt86P0

>>501

だからなんでこの話をやたら信じるのかすげー謎
アフィの仕込みの対立煽りなのかね
いつものお前らならいの一番に嘘松って付いて終わりだろうに

521

:y1kXfU6Zr

嘘松だろ駐車場で燃えてるのに貸さないバカはいない

522

:j2x/uHYV0

>>496

捜査検証結果は当局でなければわからないし、当局の捜査が終了したのか否かもこちらにはわからないのだから論ずるだけ無駄だろう

523

:IhJbEPNwM

またバカッター案件になるのか？くら寿司もそうだしつまらないことで人生棒に振りすぎだろら

524

:hYTnxy9Xp

>>512

おk
反論出来ずに祭ガーで逃げたわけね
否定はするけど何一つ反論は出来ないやつって認識しとくな

525

:j2x/uHYV0

>>507

> お前のものじゃないんだから何の問題もないだろｗｗｗｗ

なんだこのガイジは？

526

:6HUJIS1d0

>>509

消したってツイートしてる
外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/1117954835222081538
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

527

:wKD1/sLGp

ああ、やっぱセブンがまともだわ
金輪際ミニップは行かねーわ沽券に関わる
まぁ近所にも行き帰りにも一軒も無いけども。

528

:FW2ECysJ0

コンビニ！ってアニメ作ろうぜ

529

:BC8suTXTd

なんつーかコンビニってキチガイにも絡まれるし、やるもんじゃねーなと余計感じるわ

530

:EeFlV+fI0

ミニストップ、アホすぎるやろ

531

:67UAS0iNK

@13crown_9999.と本人は請求書が来た時点で
もう裁判するしかないんだよな。請求内容に関してね

それが出来ないから最後の手段
風評被害をカクサンさせる事にしたのだろう
こんなの自分を慰める効果しかないのにね

532

:FK9DSr/Va

実態は知らないが、別に嫌みじゃなくて一挙手一動まで指定されてる
コンビニなら断っても不思議じゃない

ある意味、日本しぐさの典型

533

:u81M69zYM

腐れDQN運転手が駐車場の修繕費を請求されて嘘松っただけだろうな
ミニストップに訴えられればいいのに

534

:hYTnxy9Xp

>>519

「貸さない」とまでしっかりと意思表示してるのになんでそう思った？？？

535

:j2x/uHYV0

>>511

> つまりお前は
> これから警察が捜査してミニストップの店員を起訴すると
> そう思い込んでんだな

はあ？
刑法上の問題にもなりうることを指摘しただけだが？

536

:EeFlV+fI0

ttps://i.imgur.com/dihEBRs.jpg

さすがセブンイレブンや

537

:PrQOjEM30

やっぱ嘘なんじゃないですかね
外部リンク

538

:Wu0hRbn10

冷血ジャップのモラル低下が著しい

539

:RlROjT0Id

>>534

？
貸すのを断るは隠すや壊すとは性質が明確に異なるぞ
同列に議論するには誤り

540

:TUgufnV1d

ミニストップは特定されたから次は本人の特定

541

:RlROjT0Id

>>537

あー

542

:yJCqpdsq0

ビビッてて草

ttps://i.imgur.com/Oa7pAo1.png

543

:71hDGYW2a

これ駐車場で発火したわけじゃなく発火に気付いてコンビニに駆け込んだんだろ
そこまでコンビニに責任求めるのってどうかと思う
プロのドライバーなら消火器ぐらい自前で積んどけよ

544

:e/PAg8UI0

”ディーラーがブレーキの故障を認めた”ってとんでも設定出してきた時点で
まともに議論する余地なんかなかったのに、糞真面目に法律ごっこしてる人らが惨めすぎて見てられない

545

:LRt1FmYF0

なんで【男】ってすぐ嘘つくん？ｗ

546

:W4RnPwFq0

>>498

ツリー読んでたら「じゃあ水買ってかければよかったのに」とかいってる奴いて
やっぱツイッターってすげえなあと思いました

547

:BC8suTXTd

結局うそまつかよ
またケンモウの勝利か

548

:BboxpknmM

世の中から男が消えれば犯罪の9割はなくなる

549

:67UAS0iNK

>>522

＞当局の捜査について
その点はミニストップが損害を請求したことで
結論は出たことが明白でしょうに

警察・消防の必要な書類が無ければ、公に請求出来ないことは解るだろう？解らない？

550

:Wu0hRbn10

店に引火する可能性があるだろが
馬鹿じゃねえの陰湿ジャップ

551

:i40cKn+o0

「火消しも出来ない中卒」と言われたツイッター主の返答↓
「私の話ではないのでその方が中卒かはわからないですが、、、」

知り合いを「その方」って言うくらいだから親しくもないんだろうな

552

:s+Mqe3qSd

>>501

ネットリテラシーなんて死語だからな

553

:PGufSZRU0

韓国グランプリかな？

554

:IhJbEPNwM

イワマンやその他怖くなさそうなのはケンマされるけどこういうのは度胸だめしされるんだろうか

555

:UFW2Az5Q0

うまくいけばミニストップから車がもらえるとか思ってそう

556

:2WwW7Flma

出火した原因と背景も不明
断られた流れの仔細も不明

法律云々以前にこんなんで結論出せる訳無いじゃん

個人的な感想としてはこのおっさんが事実を冷静に受け止めて客観的な判断を仰ぐタイプには見えないし
おっさん側にも何らかの落ち度は間違いなくあるだろうなーくらい
ヤンキーとか族とか関係なしに誠実さと公正さに欠けた一般的には嫌儲に嫌われる属性の人だと思うんだけど
にも関わらずミニストップ側が叩かれてるのがよくわからんわ

557

:YxYlF8ZLM

まだやってたのか
スレ立てしてるのって本人かそれとも自称知人か

558

:hYTnxy9Xp

>>539

消火しようとしているのに自分の意思で貸さない行為は妨害だよね？
もう苦しいこと分かってるでしょ？

＞自分がもっている消火器であっても，消火妨害罪が成立します。

559

:7ydMbfE4a

消火器ってなんのためにあるとおもってんの

560

:e/PAg8UI0

>>556

平日昼の嫌儲って意外とまんさんが多いのかもね。
夜の平常運転時とは住人の質が明らかに違う

561

:j2x/uHYV0

>>539

刑法の消火妨害罪の構成要件には「その他の方法」による消火の妨害も含まれている

:8RbMEoSC0

貸さない行為で消火を阻止してるぞ

:LRt1FmYF0

自己紹介ですか

:IhJbEPNwM

そりゃ被害を軽減するためだろ、事実トラックと駐車場しか燃えてない

565

:WWvFn/A7r

所詮中卒の浅知恵でしたと
過積載の証拠画像を自分で上げるような馬鹿だし

566

:PmJE14+7M

この一件でネットリテラシーがわかるな

即嘘松認定→すべてを疑うケンモウの鏡
運転手を怪しむ→良識を持つ人
ミニストップを怪しむ→騙されやすい人
ミニストップを叩き始める→ネットを今すぐやめろ情弱

567

>>544

ん？

・発火原因はブレーキだった
・ミニストップに入ったら発火してたことに気づいた
・店員に消火器を借りようとしたら、拒絶された
・燃えたのはトラックだけでなく、駐車場に損傷
・消防法上の消火・延焼防止義務のある勤務者がその義務を怠った
・明らかに「被害拡大防止義務違反」なのでこの運ちゃんに損害賠償請求できない

原因がブレーキだろうが何だろうが、法律論とは無矛盾だぞ？

:j2x/uHYV0

？
意味がよくわからないのだが？

:vHtanXOY0

さっきから屁理屈で逃げているが
自分の消火器を相手に故意に渡さなければ罪になるって単純明快なことじゃん
バカかよこいつ

570

:y5th1roFM

まあ盛ってたり嘘松だったらミニストップ側が何かしら反応するから後からわかるだろ

571

:Wu0hRbn10

消すのが当たり前、例え離れていても燃料が漏れて店に飛び火する可能性がある
クソバカ店員に裁判起こせ

572

:inm2ob8l0

イオン系列だから絶対潰れないけどな

573

:hG2dKuV3d

コンビニバイトに責任なんて取れんやろ

:j2x/uHYV0

→単なるアホがこいつ

:UWBUmlsS0

その他の行為で消火を妨害すると書いてあるよね？
実際に消火妨害されて消火できてないでしょ？

頭大丈夫？

576

:RlROjT0Id

>>558

苦しいのは、貸さないことと隠すや壊すを混同しているそちら
詭弁はよくない

＞自分がもっている消火器であっても，消火妨害罪が成立します。

自分がもっている消火器を隠したり壊した場合は、ね

577

:2FWLh6xqa

ここまで話題ならワイドショー案件だから明日にでも答えは出る

578

:2OYv18NK0

で
ディーラーどこよ？
そっち叩けばいいんだろ？
そうすれば馬鹿は訴えられるしメシウマだろ

579

:DGKw8rWsM

消火器貸さないわけないじゃん
バイト側になんの得があるんだよ

580

:RlROjT0Id

>>561

その他の行為の解釈に一般人の不作為はふくまれない

581

:hYTnxy9Xp

>>576

ほかのやつにも指摘されてるだろ？

「その他の行為」

そもそもこの法律は自分の消火器であっても
消火させない行為はダメだよってことだよな？
で、消火活動は出来たのか？

582

:RlROjT0Id

>>575

学説上の解釈を見ておいで

583

:nLu6hqAna

ちゃんとした情報が出てくるまでは待機しとくわ

584

:FCejBaiU0

何が拡散してだよカス

585

:2qGBZH8d0

おっさんが出してる情報しかないから
どっちが悪いとか判断できないや

586

:tShUikiR0

いちばんリンクが貼られまくってるまとめサイトが怪しいんじゃねえの

:7ydMbfE4a

投稿者の文よんでた？
そんなわけないだろ

:RlROjT0Id

そんな解釈は存在しないんだが

:e/PAg8UI0

そういうことではなくて、違法改造バリバリの過積載が火災の原因なのは明らかなのに
”ディーラーが初期不良を認めた”っていうみえみえの嘘を出す時点で
このツイート内容自体の信憑性が薄れてまともに検証する価値なんかないってこと言ってるの

590

:IhJbEPNwM

はよ過積載とディーラーが非を認めた辺りで燃えようや

591

:hcNe2VEO0

>>580

不作為ではないな
ただの妨害

592

:Wu0hRbn10

冷血ジャップが増えすぎだろ、また原爆落として反省させろ

593

:F1IdJ0GA0

過積載で叩いている層はどんなやつらなんだ？

594

:hYTnxy9Xp

>>588

お前が解釈したくないだけだよな？
何て罪名が言ってみ？「消火妨害罪」な

で、消火活動はできたか？

595

:Dy02woBV0

>>539

こいつみたいな逆張りなのか、ただのバカみたいなのが必ずいるけど
一体何なの？

596

:S7wmZOUA0

消火器を貸さない事を正当化したい奴が前からいるけど
なんなの？ｗ
なに目的なんす？ｗ

597

:uTv+bc5v0

>>588

このスップ引くに引けなくなってんな
ダッセェ

598

:q5T/YvFo0

>>535

お前は

で刑法のこと書いて
そこがポイントだってレスしてきたのに
「なりうると指摘しただけ」って
意味がわからん

お前は

がポイントで
公判維持できるって意見じゃないの？

:rXyuLcgZ0

消防対象物
コンビニは関係ないじゃん

:WWvFn/A7r

過積載をスルーしてミニストップ叩いている層こそ何者なんだよ

601

:L5aM9SHp0

>>580

自分の意思で貸さない行為は不作為ではない
ただの妨害

602

:PrQOjEM30

Twitterも形勢が逆転してきたな
消して終わりだろうな

603

:JAliAufNM

ttp://https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E7%81%AB%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%B0%B4%E9%98%B2%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

つーかこれ店舗に燃え移るしさすがに消化するやろ

604

:78LmitHo0

>>594

うぃき引っ張ってきたよぉー
＞一般人による協力義務違反は原則として本罪を構成せず、軽犯罪法1条8号の成立が問題となるにとどまると考えられている。
外部リンク

:/f3KcT4s0

どう見てもそうとしか解釈できません

:enSwXwA80

もうお前の答えと違うから認めたくないないだけだよな？

607

:IhJbEPNwM

もし過積載をしていればなにかあった場合に責任が多くなる、ディーラーが非を認めて賠償するならミニストップへのお金も含まれるのでは？
どこまで本当か知らんがすべてを人のせいにするのはよろしくない、ブレーキが熱をもったのも過積載なら自分の責任な訳だし

608

:RlROjT0Id

>>591

>>594

隠す、壊す←作為
貸さない←不作為
わかるか？
不作為の場合、消火妨害罪に問えるのは消防職員というのが学説

609

:LmzUr9z20

コンビニ店員は消防法にも精通してなきゃいけないのか？どんだけ強いるんだよ

610

:hG2dKuV3d

てか勝手に駐車場で車燃やす奴が悪いだろ

611

:wZqWryLA0

セーフティステーションがーって消化するなんて書いてないし消防に通報したならそれで役割果たしてるだろ

612

:hYTnxy9Xp

>>604

協力義務の場合な
今回は消火活動に必要な消火器を意志を持って渡さなかった行為

＞自分がもっている消火器であっても，消火妨害罪が成立します。

613

:rXyuLcgZ0

過積載で逮捕、死刑

614

>>582

うむ。東大山口説

> 公共危険の発生・拡大を促進する行為を処罰の対象とする抽象的危険犯であり
> 現実に火災の消火が防止されたことは要しない
> （団藤203頁、大塚383頁等に同旨）

要するに「消火器を貸さないこと」が「公共危険の発生・拡大を促進する行為」といえるかが論点

615

:2qGBZH8d0

燃えたのに気づいてコンビニに立ち寄ったのか？

616

:PrQOjEM30

というか当たり前だよな
道で燃えたから消化器貸してくださいって家に来て貸すかって話だし
まあもう嘘だろうしどうでもいいからやめとけよ

617

:C9IaTbFJ0

そもそも何で車燃やしてるんだよ
整備不良か？　放火か？　精神障害か？
いずれにしてもてめえの車はてめえで管理しろや

618

学説？

学説？

学説って何？w

619

:IhJbEPNwM

ちょっとストップミニストップ！

620

:67UAS0iNK

>>568

被害や賠償、損害や保険などを「請求」する際に必要となる書類は
警察・消防から貰わなければならない書類もあるんですよ

当然その書類は、警察・消防が書類を出せる状態じゃないと出ないんです
事後ならば事故の概要、火災ならば火災の概要を
調べ終えた状態でないと、書類は作れませんよね？

何があったのか、警察・消防・ミニストップは既に把握したんですわ
だから請求が可能なんですね

621

:1fVJ0y9m0

こういう人に迷惑かけてばかりのクズは死刑にしていいだろ

622

:7RNVhSwad

貸さないもニュアンスが分からんからな
通報して消防からの指示で近づかないようにと言われることもある

623

:uUbsJx/H0

バイトかなんか知らんけど最近の日本人って感じだなぁ

624

:5zzb6hFA0

まあここで色々書いてるやつもいるけど法律違反ならコンビニの店員なり店長が何か書類送検とかされるだろうしそれに従えばいいよ。
トラックの人もそれによって払うお金が減額されるならその分を払えばいいしされないなら全額払えばいい。
とりあえず動きがあればまたスレ立つし法律的に問題だったのかそうでもなかったのかもわかる。

625

:enSwXwA80

積極性の問題ではないからね
貸さなければいけないものを貸さなかった
作為です

626

:7+h7ZnSTa

消化器って施設が金出して買ってんだろ
公じゃなくて民間の施設だし
なによりジャップは相手の見た目で助けるのも嫌がらせも、おっと誰か来たようだ

627

:118tcXvw0

村八分ですら火事の時は別なのに

628

:+JobBbu/M

こんなクズ野郎は日常的に過積載しているだろうからディーラーが非を認める訳ねえ

629

:j2x/uHYV0

>>580

> その他の行為の解釈に一般人の不作為はふくまれない

消火妨害罪が成立するか否かは「消火を妨害」したか否かにかかっており、同条の「その他の行為」の解釈上、「火災の際」における一定の不作為も含むものと解するのが妥当だと思われる
（作為犯と真正不作為犯の結合犯）

630

>>609

法は不知を許さず

３８条３項　法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない

631

:hcNe2VEO0

言葉遊びしてんなお前
消火器は積極的に貸さなくて良いものには当たらない

わかるか？

:s+Mqe3qSd

お前が正しい

:7RNVhSwad

消防からどういう指示が出たかがわからんからな
過積載の運転手の判断なんて信用に足るはずもなく

634

:BkEwcMqH0

>>618

ひとまずID隠してるゴミクズは死ねよ

635

:PrQOjEM30

罪に問われるかどうかは法律と判例と学説で決まる
それすらしらないのに法律の話してるのかよ

636

:8RbMEoSC0

どう考えても作為じゃん
進んで行動しなかったという話し自体が当てはまらない
法に定められた不可欠なものを提出を拒んだ

637

:7+h7ZnSTa

目の前に死にそうなぼくがいたら
助けるんじゃなくておまえらスマホでカシャカシャするだけだろ

638

:SVhHJZ4Z0

どんな学説？

とりあえずソース貼って、学説の

639

>>629

> 「消火を妨害」したか否か

違う。本罪は抽象的危険犯（団藤まで遡る通説。異説なし）
「現に消火を妨害したか否か」は全く問題にならない

一連の行為全体が、「公共危険の発生・拡大を促進する行為」といえるか（だけ）がポイント

640

:LFF4rQLr0

ダンプの運転手に過失はあるだろうし、駐車場の修繕費用を請求するの
当然だろ。ただ、消火器を渡さなかったのは正直理解できない。

アルバイトがアホだったとしか思えない。ダンプの運転手もだけど。
でも積み込みを行った現場などにも調査の手が入るだろうね。常習的に
過積載をやっているかどうかって。

これで、その会社なり現場なり終わり。

641

:evSFH5/90

>>44

そこまで燃え上がったのは消火器提供拒まれた後だろ

642

:u81M69zYM

普段は否定から入るケンモメンが何でこの件だけはコイツのツイートを全面的に信用してんだよ？

643

:BkEwcMqH0

>>635

感情論丸出しの猿ばかりだからしゃーない

644

:DQwavHzi0

ダンプ側の言い分だけ聞いて叩くのってどうかと思うんだけど

645

:QjZ7hpxj0

車燃えてないじゃん

646

:J1vls80yd

駐車場は敷地内
敷地内の火災で消火器使わない意味がわからん

647

:C15gjLXC0

消火妨害罪は自分の持っている消火器ですら渡すことを拒むのはだめという法律
それだけ消火を妨害することは罪が重いわけだよ
そんな詭弁が通用するなんて思うのはケンモメンだけ

648

:aTD04gSr0

火消し大変そうですね

649

:j2x/uHYV0

>>598

はあ？
判例があればいくらでも断定的なことは書けるが、そうでないなら「可能性」でしか論じられない（裁判による他ない）というのはどこの法律実務家でも同じなんだが？

650

:ptmL+KX4a

判例すら持ち出せずに学者ごっこは楽しいでちゅか？

651

:/MPgGqjW0

ドヤ顔で学説とまで言ったんだから見せられるよね？
ドーンと学説を貼って証明しちゃおう！

652

:t0+V3A1YM

そもそもディーラーが非を認めるとかあるの
メーカーじゃないの

653

:7+h7ZnSTa

運転手の気持ちはわかる、助けてくれといって貸さなかったばかりか駐車場復旧の高額請求とか死体蹴りもいいとこ、そら憤るだろうよ

でもこの国では人と人との関係性によってはそういうことをやられるのだとじぶんは身を持ってよく知っている
おまえらの見た目や状況証拠が揃わんと味方はできん

654

:Fv7YObs/M

>>644

でもミニストップ側が何も言わないんなら仕方ない
何故消火器を貸さなかったのかが分かるまでミニストップ叩き続ける

655

:S7wmZOUA0

貸してやっても良いけど、自分で探して自分で持ってけよ　くらいなら不作為といえるかもだけど
貸しません！は作為的だろ

656

:qoSjDJnm0

火というのは広がるからそれによる被害の可能性レベル
それと消化の危険も伴うからそれとのバランスもある
画像見る限り全然セーフレベル

657

:j2x/uHYV0

>>604

本件は一般人の消火協力義務の問題ではなく、積極的な消火妨害の問題

658

:q7OMbMna0

無知のくせに学説とか叫んで突っ込まれないと思ったの？
それまでのレスだけでもズレたこと言ってんのにw

659

:NTmzMimxd

5ちゃんねる法律家の言うことは全て忘れるべき

660

:BkEwcMqH0

>>647

そんな法律ではないだろ
作為と不作為の区別くらいしろよ

661

:WJJ+lzva0

とししられら

662

:TUgufnV1d

誰が119したの？
店員が119しながらで消防に任せて避難しろって言われても消火器貸すべき？

663

学説(ドヤァッ！)

664

:JDhilzADM

燃えた車が勝手に敷地内に入ってきて
その敷地の消化器貸してくれって言ってきた感じ？

665

:e/PAg8UI0

>>654

ガイジかよ

666

:nEEvAgwM0

ミニストップとローソンはビックリするほど
店員の態度が悪いので行かないようにしてる

667

:ptmL+KX4a

放火されて消火せずに逃げたら消防法違反で逮捕な

:VEyqsf5l0

コンビニ全部じゃん

:wO108gZZ0

そんな法律だぞ

自分がもっている消火器であっても，消火妨害罪が成立します。

弁護士の解説サイト
外部リンク

670

:s2gJQ+3RM

ザーッと読んだけどよ店舗名もだせない、本人ではない、ツイートは消すって言ってるんだろ？
なぜ未だにこんな議論してるんだ？

671

:tShUikiR0

そう言えば
近所のミニストップを駐車場代わりにしてたミニダンプの運転手がこんな顔してたな

672

:7RNVhSwad

>>662

が通報したって記述がないからコンビニじゃね？
こんな事細かに書く奴が通報はしょるとも思えんし

673

:wO108gZZ0

>>670

店舗名は判明してるし
実際にその日にコンビニで火災があったことも判明済み

674

:Fv7YObs/M

>>665

ミニストップ擁護必死やなあww
もっと頑張れwww

675

:j2x/uHYV0

>>620

いやそれ以前にコンビニ側の損害賠償請求の経緯自体がよくわからないのだが？
それに、そもそも従業員の刑事責任の問題とコンビニ側の賠償請求はリンクしないからな

676

:oBfLbvb4M

他の客のことを考えれば消火器を貸さない理由はない
つか営業停止だよ

677

:s2gJQ+3RM

>>673

なぜか本人の口からは言えないみたいじゃん？どうやら
ここでいま議論してる連中はこの話は嘘ではないというスタンスなの？まさか

:BkEwcMqH0

横からだが

ttp://http://www.nbs119.co.jp/pdf/syoukab.pdf
>一般人による協力義務違反は原則として本罪を構成せず

679

:nMJxDaTo0

ID消してまで擁護する奴いんのかよｗ

680

:i40cKn+o0

ツイッター主の証言

「自分ではありません。知り合いの方です」
「聞いた時におかしいだろって思ったんで皆の意見を聞きたくツイートさせていただきました😓」
「自分は当事者ではないのですがまさかここまで反響があるとは思いませんでした」
「自分もそれは聞いてないのでお答えできません」
「詳しいことは聞いていませんが、ブレーキが出火原因とは聞きました。ディーラー側が非を認めたと聞きました！」
「自分はトラックなど詳しくないのですが、どこが整備不良かわかりません。」
「トラック無知な者なのでよくわかりません」

:GToVO10Jd

スト2の体力バーに見えた

:rXyuLcgZ0

実際にあったつってるのに、なんで嘘だと思ってんの頭狂ってんの

683

:s2gJQ+3RM

>>679

擁護してんの全部こいつ一人じゃね
スレ立ててまで怪しすぎる

684

:NMH1IPSAM

24時間営業問題で苦しい立場だったセブン本部がここぞとばかりにドヤ顔してて大草原。

685

:s2gJQ+3RM

>>682

んでミニストップが貸さなかった証拠は？
今回の争点がそれなんじゃねえの

686

:lfK6UqjRa

サイテー
セブン使うわ

687

:4CWn+l3K0

それは協力義務違反な
目の前の火災に対して協力しなければならない、これ

今回は意図的に消火器を貸さないことによる妨害
全く別のお話ですよ

688

:e/PAg8UI0

>>682

そうじゃないだろｗ
本人が自分の口から店名を出すことを嫌がってるのは名誉毀損やらなにやらを恐れてるのでは？って指摘だろ。
文盲かよ

689

:S7wmZOUA0

消火器貸す貸さないが法的にどうであれ、貸した方が良いのは確かじゃん
そこにきてミニストップさんは貸さないっていうんだから感じわりーよｗ

690

:VxCVf6Wpr

法律しらないから逆ギレにしか見えないわ
人の善意に期待するな

691

:rP54c8Nm0

>>7

これ

692

:oBfLbvb4M

ミニストップを利用する客が使う駐車場で車燃えてるのに
消火器貸さないんだぜ

完全に営業停止案件だわ

693

:TUgufnV1d

>>682

すべて友達でもない知り合いから聞いた話しでしょ？

694

:nMJxDaTo0

>>689

でもそれダンプ側だけの証言だぞ？

695

:Z2q4xjnd0

「火が付いたから駐車場に入ってきたんだろ！トラックが最低！」

↑
道路に止まって消火活動する方が他の車を巻き込んで危ないだろ池沼

696

:DILLcEZL0

>>680

これなミニストップの意見も聞きたい

697

:LwMcbKEe0

よくわからんが車とかバイクって途中で爆発したりせんの？淡々と炎上続けるだけ？
ガソリンたんまり入ってるんやろ

698

:LA98xq26a

貸す貸さないは裁判で争うしかないな

土地を破壊した部分は弁償しか道はない

699

:sJzBk3uo0

>>27

出火し始めぐらいだったら消せると思うよ
消火器ってそのためにある道具だからすごい

700

:rXyuLcgZ0

ミニストップ側から反応が無いと何も分からんなあ
問い合わせまくれ

701

:5W2sTvvO0

何にしろ軽犯罪法違反でコンビニに落ち度があって草生える

702

:TBO1qXLG0

整備不良と過積載のポンコツトラックが勝手に燃えただけだろw
お互い怪我なくて良かったじゃないかw
むしろ勝手に駐車場燃やしちゃってごめんなさいだろ？？？

703

:ptmL+KX4a

>>695

駐車場には人も車もいるが
それらは巻き込んでいいんだ

704

:lgTk2/he0

あんだけイキってた奴等がこうやってソース出されたら速攻で逃亡してて笑うわ

705

:5W2sTvvO0

コンビニ「消火器は貸し出します、火の勢いが強い場合は諦めて避難してください」

これだけで全て終わったこと

706

:h5bqEEeNd

>>703

写真見る限り駐車場は広いし道路で消化活動するより余程安全だと思うが

707

:5W2sTvvO0

>>704

ソース出されたら消火妨害罪 or 軽犯罪法違反のどちらか確定した気分はどう？

708

:j2x/uHYV0

>>639

> 違う。本罪は抽象的危険犯（団藤まで遡る通説。異説なし）
> 「現に消火を妨害したか否か」は全く問題にならない
> 一連の行為全体が、「公共危険の発生・拡大を促進する行為」といえるか（だけ）がポイント

「消火を妨害した」ことは構成要件要素であり、これを無視してはならないだろう
本罪が抽象的危険犯であることを自分は全く否定していないどころか、それを前提に議論しているんだが？
「現に消火を妨害したか否か」は全く問題にならないというのは、「この行為なかりせば消火しえたか」は問題にならないという意味だからな
自分は最初から本罪を挙動犯（単純行為犯）と書いており、条文上「公共の危険の発生」を要件にしていないのだから抽象的危険犯であることは明らかだ

709

:BkEwcMqH0

>>687

リンク読んだか？
てか、

はなぜ突然単発に叩かれまくってるんだ？
作為、不作為の話もおかしくないし（区別ついてないのが多数）

>>396

と合わせて考えれば合理的だと思うんだが

710

:IhJbEPNwM

>>680

ブレーキが出火原因でディーラーがの辺りを詳しく聞きたいよな！

711

:7RNVhSwad

>>699

ブレーキ発熱からの出火じゃ無理だよ

712

:GPU5Wq1s0

車が勝手に燃えたのならメーカー訴えろ
テメーの不注意ならテメーが全部悪い
テメーに関係無い車が燃えてるならSNSに燃えてる動画上げて良いねだけ貰ってろ

713

:aeERU90c0

やっぱセブンだわ
パンとおにぎりも美味しい

714

:hcNe2VEO0

>>705

こういう指導で全て終わったのにな
バカすぎる

715

:nJonfpORd

騒いだオーナーを消すのも火も消すのも早いのは素晴らしい

716

:ptmL+KX4a

ttps://i.imgur.com/JAFODlF.jpg

ソースだされて中卒過積載DQN逃亡してんじゃん

717

:IhJbEPNwM

>>697

爆発するし白青黄で消火器の種類がある、ガソリンに普通の消火器を使ったら燃え上がる

:j2x/uHYV0

:i40cKn+o0

火事自体は実際にあったことだよ
通行人目線だと「過積載のトラックが悪い」と言った視点みたいだね
ちなみに全焼してない
外部リンク

ttps://i.imgur.com/mYBXPQA.jpg
外部リンク

720

:5W2sTvvO0

>>709

なあ？

ソース出されて消火妨害罪か軽犯罪法違反が確定したけどんな気分？
どう転んでもコンビニ側に落ち度があるみたいだけど

外部リンク

ttp://http://www.nbs119.co.jp/pdf/syoukab.pdf

721

:Va7xx6GJ0

自分は学生時代にバイトの帰りに車両放火あって、消防に電話して、バイト先に消火器取りに帰ったけど、電話してから消火器取りに戻ってる間に
消防車がきて、消火器の消火より消防車誘導したわ、消防に電話してるだけでも色々情報求められるから普通より時間掛かるし、一人で対応してたら消火器使うような時間ねーよ
コンビニに色々説明してる間に、消防車着てるだろ

722

:hLbnlu7f0

>>717

いや、今時ABC消化器しか置いてないだろ

723

:ZCZweM/0M

まだ中卒ツイッターの情報しかないの？

724

:BkEwcMqH0

>>718

消火器貸さない＝「積極的」消火妨害になるんか？

725

:TBO1qXLG0

実際の火災で一般人が出来るのは逃げる事だけw
大型車火災にABC粉末消火器で初期消火？バカなのかな？？？

726

:Z2q4xjnd0

>>707

それな
トラックが駐車場に入った判断は正しいよね
そのおかげで人的被害もなくトラックと駐車場の修理程度で済んだ
この状態で道路なんかに止まってたら他ドライバーも巻き込んでただろうね
その辺が

>>703

みたいな免許持って無さそうな人間には分からないんだろう

727

:Ouic2/o1M

これだと消防呼ばれるとまずいから「消防呼ぶな！消火器だけ貸してくれ」ってなりそう

:t2jUhuZCd

ファァーꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝꪝ

:BkEwcMqH0

どこに「確定」と書いてある？
成立が問題になると書いてあるよ

730

:5W2sTvvO0

>>724

それを目の当たりにしたら積極的に妨害してるように見えるだろうな
その法律が適用されなくても軽犯罪法違反でミニストップ逃げ道ないという

731

:t2jUhuZCd

やっぱセブンだわ
パンとおにぎりも美味しい

732

:8G/BQBy6M

この運ちゃんの言うことが真実である可能性はなんぱー？

733

:TUgufnV1d

>>720

通報しながら消防に近寄るなって言われたらどうしたら良いの？

734

:PrQOjEM30

>>727

あーこれだな
コンビニ店員は無視して消防に連絡
燃え広がる危険と人命に危険ないなら近づくなと言われたかなんかだろ

735

:HCu5ZgHWa

過積載で火災起こしてイチャモンとかテロやん

736

:8G/BQBy6M

まぁ、車から火が出た時点で初期消火のレベルじゃない

737

:5W2sTvvO0

>>729

ん？
自分の意思で貸さずに消火できなくさせても
今度は軽犯罪法違反ではない！で争うの？
頑張るねー

738

:1Of3N+Og0

村八分にされた者でも火事と葬式だけは手伝うぞ
まあ、他の家に被害が及ぶからなんだが
消火の協力を拒否する奴は逮捕しろや！

:ptmL+KX4a

中卒過積載DQN

:7RNVhSwad

通報のくだりが一切ないもんなこいつ

:lgTk2/he0

あーそういうことね
過積載バレるとまずいから消防呼ばずに自分で消して誤魔化そうとしたわけか

742

:DOizFdtb0

ミニストップ貰い火浴びて可哀想だろ
勝手に燃えてろ

743

:BkEwcMqH0

>>729

煽り？のつもりかもしれないがどう読んでも確定ではないよ
読解力の問題なのかもしれないけどさあ

744

:ptmL+KX4a

過積載バレた恨みで消防に通報したコンビニに復讐か

745

:98tz5g0Sa

まだやってんのかよ、このスレ

746

:Ouic2/o1M

>>732

まずこいつの証言は最初から積載オーバーのことは一切伏せてた
なのでディーラーがブレーキの不備を認めたというのは嘘確定
ちなみにこの件は本人の経験ではなく知り合いから聞いた話

「店員が消火器を貸してくれくれなかった」の真偽はミニストップ側の証言待ち

747

:1Of3N+Og0

火事が起きたらまず消火優先だろ
原因究明なんて後にしろ

748

:j2x/uHYV0

>>724

> 消火器貸さない＝「積極的」消火妨害になるんか？

無関係な通行人や近隣住民ならともかく、そもそも駐車場の土地管理者であるコンビニには損害発生・拡大防止義務がある（民法717条）
その履行補助者である従業員が消火器を貸さないという事情が正当化されるには、「むしろ消火活動による被害の方が大きくなる可能性がある」等の緊急避難の法理等が成立する必要がある

749

:Z/PbG4UH0

社会インフラ(笑)

750

:IhJbEPNwM

これで終わりっぽいな、はよ正義マン現れないかなw

751

:DW/MeTiX0

>>21

マニュアル外とかそんなんだろ
ジャップにありがち

752

:Nyrw0kov0

こんだけ積んでて「おれは悪くない。ミニストとディーラーが悪い」は通らねえだろｗ

753

:Z/PbG4UH0

クソセブンを社会インフラだとかトンデモ擁護してたチンカス共どうすんのこれ？

:98tz5g0Sa

ならない！

民法をまるで分かってないやん

:eR5eqFm80

勝手に貸し出したらいけないとでも思ったんじゃないか？
本部やオーナーの教育不足

756

:DOizFdtb0

前スレから熱心にレスしてる法律に詳しそうで詳しくない人はなんでそんな必死なの

757

:q5T/YvFo0

>>649

そう
それなのに条文だけ並べてミニストップ叩いてるアホがいるんだよ

:B+cER35o0

お前ら必至にミスリードしてるが
だから消火器を貸さなくて良くなるわけじゃないからな
超過してる運転手が法律違反しているのとは別のお話

759

:4c5WkfLFd

燃やした本人棒立ちで店員が自分の仕事中断してまでやるのはちょっと違うだろと
消火器借りて自分で消せや

760

:f9hM4z2MM

とりあえず消化器貸さなかった証拠出るまで待ったら？
告発者がどうも信頼できないのは事実だよな
それすら認められないの？

761

:Ouic2/o1M

いやそもそも「消火器貸してくれなかった」自体が嘘の可能性大だろ
他の証言が嘘だらけな時点で

:RG50/tAEM

それでいて破損費用請求だから

:Nyrw0kov0

コンビニに止めたのも火が回り始めて手遅れな状態でだったんじゃねえの？
よくこんなクズ運転手擁護する気になるなｗ

764

:1Of3N+Og0

そこな
まず消火を最優先しなくてはいけない
どこに飛び火するか分からないからな
過積載の問題はその後で追及する

765

:rE8qWgeYa

コンビニなんてどこにでもいくらでもあるから
コンビニめぐって消火器あつめれば
仕入れゼロでメルカリで稼げるな
ミニストップたたかれまくって求められればホイホイだす状況になればいい

766

:IhJbEPNwM

IDなしがうるせーな、消防の指示があったかもしれないし事実かどうかもわからないこと言っても仕方ないだろ
写真で判断できる、過積載の可能性があるって点を話すのは当たり前

767

:7RNVhSwad

この運転手の発言そのものが怪しいって話だろ
何一つとして本当のこと言ってないぞ

768

:5W2sTvvO0

これ
ミニストップが火災時に消火器を貸さない行為が許されるわけではないな

769

:b/KcFybT0

あーこれやっちゃったね
どんまい

770

:B+cER35o0

>>760

>>761

じゃーそういう議論すれば？ミニストップに確認でもしなよ

771

:1Of3N+Og0

そもそも店員が自発的に消火作業をしろよ
店の駐車場だろ？なに放置してんだよ？ありえねえ

772

:TgHmlRgr0

珍走DQNの違法改造トラックが過積載で暴走爆発炎上したっていう嫌儲案件だろ？
コンビニにいかなる落ち度があろうともトラック擁護が出るのはおかしくね？

773

:ptmL+KX4a

過積載を黙っていたわけだからね
つまりツイートの信用性に関わる問題だよ
自分に都合のいいストーリーを作っていたことがバレた

774

:BkEwcMqH0

>>748

>土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは
駐車場に瑕疵あった？

>むしろ消火活動による被害の方が大きくなる可能性がある
これも十分考えられる線だよ
すでに手が付けられない状態になっていたとか
映像が出てこないとなんとも言えないけど、twitterに出ている画像は手が付けられない状態に見える

775

:B+cER35o0

>>763

それどこにも証言にも情報のない全部憶測じゃん

:B+cER35o0

ではその裏を取れば良いだけ

:f9hM4z2MM

あなた以外はみんなその話してるんですよ
どうもおかしいなって

778

:RxWXt44v0

それはそれこれはこれだけど
コンビニ側も消火器くらい貸してやりゃこんな隙を見せずにすんだのにってのと
トラックやろう過積載やらかして炎上したまま私有地の駐車場止めるとかクソ迷惑やろうだなと
コンビニ側が貰い事故で可哀想に思える

779

:B+cER35o0

>>773

この件にはそれは何ら関係はない
超過は超過で叩かれればいいだけ、ミニストップの免罪にはならない

780

:6HUJIS1d0

燃えたの3月29日なのか。3月31日に通ったが気付かなかったわ

781

:S7wmZOUA0

法的にどうであれ
ミニストップは車両火災には一切協力しないし、消火器の貸し出しもしないと言うなら
それならそれでよかろう
事ある度にミニストップを叩くまでだ

叩かれないと思ってる神経がすげーわｗ

782

:/fktOhb60

どっちも悪いじゃつまんねーんだよ

783

:vHJNLABFa

>>131

>>166
この辺の意見が核心を突いてるな

784

:B+cER35o0

>>777

してないから俺は安価つけたこと理解しような

:5ZDsDkT10

ハハハッ墓穴やな

:1Of3N+Og0

お前らが家の庭で火事が起きたら放置するか？しないだろフツー
消火器あるなら使うに決まっている

:7RNVhSwad

DQN運転手の裏は取ったの？

:Nyrw0kov0

まぁ、それだけこいつのツイートには何一つ信憑性がないってこったｗ

789

:RxWXt44v0

しかし、子供部屋法曹というパワーワード

790

:B+cER35o0

>>787

その発言を元に議論されてるんだろ？
お前らが嘘だと言うなら裏を取ればいい

791

:Qr/PipdYM

消化器ブシャー

792

:FRDlrJ+Y0

>>772

最近の角川vsたつき信者といい、アフィにやられ過ぎてるんだろう
消火器使わないでコンビニ叩き過積載でトラックDQNを叩くスタイルで行けばいいだけなのにな
わざわざ片方に付く意味ってなんなん

793

:f9hM4z2MM

信憑性がない情報でコンビニ叩いてる方がおかしいだけど
証拠出すのはお前らだろ
このコンビニが貸さなかったって
証言はもはや信頼できないから他のもってこいよ

794

:fQOAlEn90

愚痴るだけならまだしも拡散を要望する辺りがな・・・バカッターここに極まっれり！てやつだな

795

:biNAYUMs0

つか消さないとコンビニ自体も危ないだろ
単に店員が消火器のある場所を知らないから突っぱねたんじゃね

796

:ptmL+KX4a

>>779

ミニストップの免罪は的外れね
ミニストップへの冤罪に関わってるからね
都合のいいストーリーを作ってたのがばれて残念だねぇ中卒過積載DQN

797

:wkwBsTJg0

過積載うんぬんは別の問題

798

:B+cER35o0

>>788

ただのレッテル貼りな
ヤンキーであろうと火災の罪は消火妨害はしてはいけない

799

:uYXqXFDEp

拡散希望する奴がホラ吹きてありがちすぎ
終わり 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

800

:i40cKn+o0

>>786

1000人いたら1000人が消火器を貸すよ
じゃあなんでミニストップの店員二人は消火器を貸さなかったと思う？
そのへんを運転手側は何か隠してる(もしくは嘘をついている)

801

:biNAYUMs0

>>201

どうすりゃいいのよ
手拍子でもしようか？

802

:/fktOhb60

過積載って燃えるの？

803

:B+cER35o0

>>796

的外れな
超過しようと何だろうと、問題は消防法と消火妨害罪に違反しているかどうか？だから

その超過していた場合は免責されるなんて文句も存在しない

804

:e/PAg8UI0

>>779

過積載　→確定事項だから叩く
消火器貸した貸さない　→事実確認が出来ず信憑性怪しいので叩かない

憶測だけで叩くのはバカのやること。簡単でしょ？

805

:C2aT6oiH0

こんな過積載でよくコンビニなんか寄ろうと思ったわな
こんなのに同情する価値ないしミニストップに非は一切ない

ドライバー&会社共々とことん苦しめばいいよ

806

:N8okVIeuM

さすがミンス岡田イオン系のミニストップだな
俺の経験則で言わせて貰えばここの店員の質は今は無きサンクスを大きく引き離すワースト1位だからな

807

:PpeRFp9e0

そもそも当事者のチンピラはほんとうに消火器の貸与の依頼したの？

808

:1Of3N+Og0

まあなんか不自然さはあるな
じゃあ続報を待つとするか
明日以降に真相が出るだろう

809

:5ZDsDkT10

プライベートブランド商品の不正でも分かる通り
イオングループのモラルなんて最低だから

810

:KVgDhudR0

マジかよ
抗議の意味でからあげクン買ってくるわ

811

:QiH/cP+H0

これが本当の炎上商法

812

:ObIO591f0

こんなの運転手の自業自得じゃん
過積載みたいないつ周りを危険な目に会わせるか分からない危険な違反しといて、いざそれが原因で火事になったら助けろとか虫が良すぎんだろ
川にでもダンプごとダイブして消せよ。

813

:B+cER35o0

>>804

叩く前提なのが問題なのでは？
実際にコンビニが消火器を貸さないで困るのは市民だからな

814

:D5RPjTf/0

パート5は笑うやろ

パート1のときから「安全のために運転手を近づけなかった可能性」って言われて
情報少ないからここまで、て終わらせたやんけ

815

:ZH2PMiGb0

>>763

>>445

の車の駐め方からしてそんな感じだったんだろうなｗｗ

816

:UJ3SBl1fa

ダンプ高いんだよな
もったいない
個人事業でやってるところもあるし全損したら首つるしかないよね

817

:UL0QGUEK0

>>772

別にトラック擁護じゃなくただ叩きたいだけじゃないかな

会社が炎上って見ず知らずの火事で消火器貸さなかったからミニストップ行かないって奴がどれだけいるんだかｗ

818

:/fktOhb60

自転車追い込んで自分で拡散して燃え上がった奴みたいだね😂

819

:ptmL+KX4a

>>803

ミスリードするなよ
この中卒過積載DQNは自分に都合のいいストーリーを作っていたことがバレたんだよ

820

:e/PAg8UI0

>>802

ブレーキが異常な高温になるので火災の原因になる
その他にも負荷に耐え切れずパンクしたり脱輪の恐れもある
とても危険な行為で当然ながら違法

821

:1Of3N+Og0

>>805

それがおかしいつってんの
店の駐車場で火事が起きて放置していたのが事実なら糾弾しなくてはいけない

822

:yJCqpdsq0

ttps://i.imgur.com/kgzhAgV.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/rtcjbXP.jpg

過積載で土こんもりで火災近づくのがそもそも危険だからな
場所的に延焼もないし近づかずに消防待つのが正解

823

:i40cKn+o0

そもそもこのツイッター主は知り合いの話を信じすぎている
積載オーバーでブレーキやられて火が出てるのに「ディーラーがブレーキの不備を認めたそうです！そう聞きました！」とビックリマーク付きで発言してる
積載オーバーでブレーキの不備認めるわけないだろ
ほかの知り合いの発言も全部鵜呑みにしてるみたいだがどこまで本当なんだか

824

:cmTg2ulZ0

実際こんなったら爆発しそうで怖いんだけど
バイトのすることじゃないよな

825

:q9DjGskwM

>>802

そりゃ積む重量が増えればブレーキに掛かる負荷も増えて発熱量がハンパない事になる

826

:lv2eMF1W0

むしろコンビニの駐車場燃やしてその他もろもろで100万円ってずいぶん良心的な気もするけどな
まぁコンビニは保険入ってそうだけどそれとこれとは話が違うし

827

:zpGq8brp0

今度はミニストップか
ローソンファミマの工作員も忙しいな

828

:uYXqXFDEp

損害の責任を少しでも抑えるためのコンビニ転嫁だろ

829

:B+cER35o0

>>819

ミスリードはお前らな

実際に火災はあり、燃えているわけだからな
お前らが有る事無い事を妄想で作り上げ叩くことは違うよな？

830

:ptmL+KX4a

過積載に対してブレーキの不備を認めるとかすごいよな
紹介してほしいわ

831

:fQOAlEn90

>>822

出火って罪なんだよ消防呼んだからって眺めてたら過失相殺されない

832

:SUjj8MkQa

火を消すための消化器を貸さなかったら逆に炎上してしまう

833

:j2x/uHYV0

>>754

>>774

ttps://i.imgur.com/u4gyOQN.jpg

> 駐車場そのものが土地の工作物であり、「保存」とはその効用・安全性を維持する一切の行為を含む

>>774

> >むしろ消火活動による被害の方が大きくなる可能性がある
> これも十分考えられる線だよ
> すでに手が付けられない状態になっていたとか
> 映像が出てこないとなんとも言えないけど、twitterに出ている画像は手が付けられない状態に見える

上に書いた通り、消火器不貸与が緊急避難として消火妨害罪の違法性を阻却する事情があるとすれば、その時点での火災状況による

834

:1Of3N+Og0

>>822

火がまだ小せえ
俺だったら即座に消火器使うわ

835

:ptmL+KX4a

>>829

火災と過積載だよね
でも後者は都合が悪いから隠したんだよね
都合のいいストーリーを作るために

836

:TUgufnV1d

>>800

普通は条件反射で貸す以前に消火器持って飛び出して行くだろう

837

:Z/PbG4UH0

あれあれ～？コンビニは社会インフラじゃないんですかあ？w

838

:c0OOVlwZ0

摩擦の勉強が出来てよかったな

839

:hYWjDQbo0

知らなかったおれがコンビニ店員だったら貸し出すのしぶってたかも…

840

:RTwWDFBaM

ただの糞DQN案件じゃん
腐れ運転手はミニストップにご迷惑掛けてごめんなさいしなきゃいけないくらいだろ

841

:G6x4fqx1K

消火活動は消防士の仕事だろ消防署に連絡してくれっていうならわかるけど、消火器よこせってのは違う

:MCQmpDCz0

いや消化されちゃ困るんだが

:7RNVhSwad

火災も過積載も客観的証拠があり事実
消火器の貸し出しを断るはDQN運転手の発言（しかも伝聞）しかない

844

:ptmL+KX4a

とりあえず過積載ってワードが効いてるのは確認できたわ

845

:2qGBZH8d0

確定情報
過積載
車が炎上

未確定情報
中卒ツイッター

846

:HUrGUZ8Qr

こういう車の見た目だけでもう悪者丸出しで、しかも理論武装してコンビニから慰謝料ガメてやろうと言うヤクザ魂胆丸出しで萎える。長時間ダラダラ無断駐車でもしてたんだろう。

847

:B+cER35o0

>>835

仮に都合のいいストーリーだとしても
ミニストップが消火器を貸さなかったことは問題だからな
ここまで炎上しているのは公共性があるから、俺らにも関わる問題な

実際に消化剤の後もないから消火器は使えなかったわけだ
状況証拠として消火器は貸してもらえなかった可能性は高いな
外部リンク

848

:PrQOjEM30

最初に本人ではないことと過積載隠してたやつの言うことは信用できないだろ

:B+cER35o0

:j2x/uHYV0

初期消火は当事者の義務なんだが

： 1@clie ◆GodOnnFcO. (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-IV2U) [] 2019/04/16(火) 16:53:09.37

:4zKQFI9aM

これは別にコンビニに落ち度はないだろ

:HUrGUZ8Qr

全損ワロタw

:p9G5Tw+V0

店員「消化器は10万円となっております

854

:kjXB7i2o0

犯罪かはともかくモラル的にあり得んだろ

:98tz5g0Sa

民法の理解がまるでないやんけ笑

:6HUJIS1d0

燃え始めたの左後輪からだから右側にここまで火が回ってたら無理じゃねえの

857

:4qyPmSnS0

相手DQNでもコンビニが悪いぜ
後で袋叩きだろ

858

:PpeRFp9e0

モノ借りるって言う態度じゃなかったから不審がられたんじゃないのか？

859

:lgTk2/he0

そもそもコイツの言ってる「過積載が公認されてる」ってのはどういう仕組みなの？
このスレにいる法律の大先生達に是非ともお伺いしたい

:i9NPVhQg0

火事は消さないけど、火消しするのねｗ

:hBPbCh+x0

わらたにゃ😹

:G6x4fqx1K

なら運転手が手前で処理すりゃいいじゃんコンビニに迷惑かけるなよ

863

:ObIO591f0

あれだけ積んで燃えてるダンプのタイヤに近付くのは危険過ぎ
避難最優先だろ。

864

:BC8suTXTd

ひっこみがつかなくなってミニストップを叩き続けるネトウヨ

865

:ptmL+KX4a

>>847

消火器云々は確定じゃないただの憶測だからな
それを事実のように見せかけるミスリードだったんだが失敗した
過積載バレて信用なくなったからね

866

:j2x/uHYV0

まあ法律論は別にしても、自分の店の駐車場で燃えている車があって、その運転手が消火器を貸してくれと言ってるのに断る神経がまず理解できないからな
断った理由をじっくり聞きたくなるのは誰しも当然だろう

867

:rE8qWgeYa

んで問題のあるブレーキ部品つかってる車のリストとかもうでてるの？

868

:PpeRFp9e0

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/1118058530777362434

消してんじゃん
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

869

:ZH2PMiGb0

ツイート消しやがった

870

:B+cER35o0

>>865

実際にどこにも消火器を使った形跡はない
嘘だと言ってるお前の発言がすでに憶測だよな？

871

:G6x4fqx1K

>>866

いや、私なら貸さないかもしれない

872

:ptmL+KX4a

ぜひ過積載でもブレーキ不備を認めるディーラーを紹介してほしいね
これも作られたストーリーかもしれんが

873

:j2x/uHYV0

>>855

それで反論は何もないのか？
そりゃ書けないだろうな
判例通説を書いてるだけだからな

874

:m8+mbDDd0

ミニストップとかどこの田舎だよ

875

:iS19GqDV0

何でこんな事に賛否があるのか理解出来ん
ここの店員は目の前で子供が襲われててもヘラヘラ笑ってそうだわ

876

:LGnemlAvr

コイツ下手したらミニストップと三菱ふそうに訴えられるぞ
ツイート消そうが今更遅いわ

877

:S7wmZOUA0

火災起きたから消火器貸してって来た人、これを迷惑と考えるんだ
凄いねミニストップ

878

:jxvu+gaHa

コンビニ擁護してるやつがただの逆張り遊びだとは思えないくらい必死
いい歳したコンビニバイトだったりするのかな

879

:j2x/uHYV0

>>862

消火器を貸してくれなかったから火災が拡大したんだろうよ

880

:B+cER35o0

>>866

いつ我が身になるか分からないからな

仮に車やバイクが炎上してコンビニが消防法を守ってくれないなら違う選択肢を選ばなきゃいけない
ミニストップは地域の安全を謳っているのに言ってることは真逆だし

881

:lAAieDnn0

ミニストップじゃなくて人としての話じゃない？

882

:ptmL+KX4a

>>870

嘘なんていってないよね
ミスリードはやめてね
憶測で叩くのはよくないんでしょ？

883

:n6+zkA+i0

弁護士.comで聞けよ
このスレの行政書士も持ってないような大先生の意見なんて不毛であり無意味だから

884

:tc/d92Mh0

消したのかよw

本人が思ってたのとは別方向に炎上したからか？w

885

:Jx3Mx575M

本当にコンビニに法的に問われるような問題があったなら
こいつからじゃなくて消防から注意受ける話だろ

886

:ptmL+KX4a

>>875

日本は子供が焼かれててもパシャパシャするってバレてたじゃん

887

:y/DVCLgnM

>>812

そんなことしたら川に失礼
過積載要求した親元会社の社屋に突っ込んで破壊消防かますのが最適解

出火した時点で運転手共々どうせ倒産バックレの運命は決まった
ならば先んじて物理で火を消した方が地球資源の有効活用になるわな

888

:j2x/uHYV0

>>871

理由は何だ？
バカだからか？とりあえず面倒に巻き込まれたくないという浅知恵か？

889

:B+cER35o0

>>882

＞それを事実のように見せかけるミスリード

事実のようにって嘘が大前提で言ってますやん
迷走しすぎだぞお前の

890

:uL62YO2Kp

正義のために動いてる自分の道を阻むものは悪である

891

:e/PAg8UI0

>>847

一方的な主張しかないんだから消火器うんぬんのやりとりすべてが不明でしょ
そもそもこの件は事故検証をきちんとしたうえで運転手側がミニストップから修理代請求される結果になってるんだから
店員に非があるケースではなかった可能性が高いんだよ？わかってる？

本当はミニストップの店員に頼んだのかどうか。
頼んだとしたら貸し出さなかったのは事実なのか？
断られたのは貸し出しではなく消火作業ではなかったのか？
延焼は消火器で対応できる規模だったのか？
貸し出しを断った、ではなくて貸し出すつもりで対応してたが間に合わず
それを貸し出されなかったといってるだけではないのか？

いろいろなことが考えられる。

892

:PrQOjEM30

コンビニより三菱ふそうのほうがまずこのツイートを許さないと思うよ
うそでネガキャンされてるわけだから

893

:B+cER35o0

>>884

思いの外コンビニが叩かれているよ

>>885

炎上しなきゃ行動しないこともあるからな
セブンだって炎上したから24時間取りやめたし

894

:hBPbCh+x0

>>885

たしかに
犯罪なら警察も動いていないとおかしいにゃ😾

895

:ptmL+KX4a

>>889

確定じゃないんだから事実とはいえないよね
憶測を確定に見せかけてるわけだが君には難しかったか？

896

:PpeRFp9e0

>>891

> 断られたのは貸し出しではなく消火作業

その可能性は大いにあると思う

897

:BkEwcMqH0

>>833

で、保存に瑕疵があったの？

>>888

冷静な状況判断かもしれないのに浅知恵と言い切れる知能に驚き

898

:lv2eMF1W0

>>892

過積載でも非を認めてくれるかもしれない良心的な会社だよ！

899

:B+cER35o0

>>891

それも全部憶測な
店側はただ損害を請求しただけ、検証云々はどこにも情報はない
しかもその問題と消火器を貸さなかった問題も全く別

900

:Jx3Mx575M

>>894

刑法違反だと騒いでる人たちはなぜ通報しないのか不思議だわ
確証があるから他人を罪人扱いしてるんだろうしな
それが嘘、でっちあげならそれも犯罪だな

901

:j2x/uHYV0

>>891

いや、今わかっている状況からすれば店員に非がある可能性の方が高いと思われるが

902

:ptmL+KX4a

中卒擁護派の頭脳も中卒レベルなのはなぜなんだ…

:+hbZppHva

やらないと分からないし
体裁は必要

:B+cER35o0

本人の中ではどちらかしかないって分かるか？
お前は事実ではないと認定してる以上は嘘とみなしてるわけ
お前には難しすぎるか

905

:G6x4fqx1K

仮にドライバーが整備を怠ってなかったとして、文句があるならコンビニじゃなくて車屋に言えよ整備を怠っていたなら文句言うんじゃないよ

906

:yoYRw3df0

とりあえずお前らもツイッタラーもだが議論したりとやかく言う事ではないわな
当人達が裁判すればいいだけ

907

:ptmL+KX4a

>>904

事実ではないと認定ってのが君の決めつけね
擁護派も都合のいいストーリーを作っていくんだね

908

:unU0zw2e0

働いたことないバイトだったんだろう

909

:PZuekJZ00

>確認したところ警察が来た時にもそのような話しになったらしいのですが
>このトラックは公認とのことなので
>警察も陸運局に確認とったところ公認とのことなので不正改造ではないらしいです。
外部リンク

ttp://https://twitter.com/13crown_9999/status/1117928908131688448

質問箱から

通常の3倍近くもの過積載や改造を、「公認」ってのは事実なのか
虚偽だったら問題ですよ

って質問したら
ブロックくらったんだけど
外部リンク

ttp://https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

910

:7RNVhSwad

運転手の嘘が多過ぎるのに消火器貸し出し断った一点だけは絶対信じてるのはなんなの？

911

:PpeRFp9e0

嫌儲民の哀しい教訓として珍走DQNの供述など信じるなというのがあるというのに、
なぜこうもスレが伸びたのかｗただオモチャにしたいだけだろ？

912

:rE8qWgeYa

>>892

不備を認めたっての嘘確定なの？

913

:TUgufnV1d

そしてミニストップ本社は見積りもせず100万って数字をどんぶり勘定で出したの？

914

:I5Gcs5zLd

このニュースの何がレスバトラーを惹きつけるのだろう
もしくは当事者がいるのか？

915

:TNl80uJOd

コンビニが消火器貸さなかったり請求があったのも一方的なもので確定してるのはダンプ画像の過積載だろ
こんなのどっちにつくか聞くまでもないじゃん

916

:67UAS0iNK

>>675

経緯の確認は必要ないねえ

ミニストップから請求書が運転手に発行されたという事は
ミニストップに過失が無いと判断される情報を
警察・消防からミニストップが得た、ということに他ならないので

そこには従業員の過失云々も当然含まれます
過失があるならミニストップは、運転手に請求出来ませんからな
従業員の刑事責任とリンクしまくり直結な訳ですわ

但しこれに運転手が異議を申し立てるのは可能なので
運転手は請求書の不当性や過失責任を司法の場で争えばいいんですよね

それをせずに風評被害を試みる
運転手側もね、司法では勝てないと解っているんでしょうｗ

917

:B+cER35o0

>>907

＞それを事実のように見せかけるミスリード

どんなに言い訳したところでこれは事実ではない認定な

この言葉の最初に来るのは事実か？
違うよな？「嘘をそれを事実のように見せかけるミスリード」しかない

918

:e/PAg8UI0

>>901

ミニストップの敷地内で車両が炎上しました。
写真から過積載であることが判りました。
消防車がきて消化しました

これ以外確実な情報ないのに店員叩くもクソもないんだけど。

919

:Jx3Mx575M

他人を犯罪者にするには証拠がいるんだよ
まずこの場で証拠をだしてみろよ
出せないなら謝罪してネットやめろや

920

:BkEwcMqH0

うーむ
ますます証言が信用できなくなるな

921

:DuSZsXLP0

貸し出せというのなら、後でいくら請求してもええの？

922

:lv2eMF1W0

このまま鎮火→いつも通り
バカッター勝利→いつも通り嫌儲勝利
ミニストップ攻勢→いつも通り勝利
三菱登場→いつも通り大勝利

923

:B+cER35o0

>>916

的外れだなそれも

警察が消火器を渡さなかった情報を知っていたかすらもわかってない
損害があるから請求したに過ぎないね

924

:ecVnzejU0

この兄ちゃんクソ怖いじゃん
そんな奴がレジにきて「消火器寄越せ」って言ってきたら
店滅茶苦茶にされると思ってチビッちゃう

925

:PpeRFp9e0

公認ってのはウソだろうな
財布の中の小銭ぜんぶ賭しても良い

926

:ptmL+KX4a

>>917

嘘か事実か分からないものをそれを事実のように見せかけるミスリード
こうだよね
勝手に嘘に限定するなよ

927

:j2x/uHYV0

>>897

> で、保存に瑕疵があったの？

車が炎上している駐車場が駐車場としての本来の効用・安全性を確保できるとでも思ってるのか？

> 冷静な状況判断かもしれないのに浅知恵と言い切れる知能に驚き

具体的な事情もわからず「俺なら貸さない」などという人の言い分のどこに「冷静な状況判断」があるのか？

:PZuekJZ00

札出せよｗ

:/MPgGqjW0

怖いなら尚更二度も渡すことを拒否しないと思うが？

930

:lgTk2/he0

>>922

ツイ消し逃亡したから嫌儲勝利ってことにしたいんだけどだめかな？

931

:B+cER35o0

>>926

さっきも言ったよな？
本人の中で事実でないものは嘘なわけ

本人の中で嘘か事実か分からないことはないのな

932

:0rcMrTRS0

嫌儲としてはDQNダンプをたたくべきじゃないのか？

933

:Hj6/dk9N0

頑なにこの誤字を直さないスタイル

:PpeRFp9e0

俺もそこに違和感を覚えたｗ

:ecVnzejU0

車体はセーフだったんだろ
土砂禁ダンプとか呼ばれてる他用途用の奴
車検証上の積載量超えて積んでるのがアウト

936

:j2x/uHYV0

>>918

加えて、消火器不貸与を含めコンビニ店員が何もしなかったことな

937

:kOlW1jQ00

なんか火消しとかそういう話を言うつもりないけどダンプへの不自然な擁護が多いんだよなぁ
ダンプの身内じゃねーだろうな

938

:kobgyt330

>>926

運転手は嘘か本当かは分かってるからその理屈はおかしいな

939

:pI35FcPDM

そんな公認ねえよ
そんな公認あったらダンプ乗り全員公認受けてるわｗ

:B+cER35o0

今度はついに同調圧力まで始まったのか？

:yfnuc53f0

叩いてるだろ
DQN擁護のお客さんが来てるだけ
珍走団だろうけど

942

:lv2eMF1W0

>>930

ツイ消し逃亡はいつも通りかな？
個人的には三菱ルートが望ましい、仕事上過積載は仕方ないのかもしれないけど自分を棚に上げて二社に責任を押し付けたのは良くないw

943

:BkEwcMqH0

>>927

トラックはコンビニの所有物ではないだろ

>具体的な事情もわからず「俺なら貸さない」などという人の言い分のどこに「冷静な状況判断」があるのか？
具体的な事情とわからずに、他人を浅知恵など罵倒するとは大した度胸だね

:j2x/uHYV0

全然無関係なんだが

:PpeRFp9e0

本物のアホってやつは自分の身に起こった事でさえ何が本当で何が嘘か理解出来てないぞ

946

:ptmL+KX4a

>>931

本人の中はわからないのだから憶測だよね
つまり憶測で語らないのならそれはどちらでもあり得るという立場になるしかないよ
立場がぶれてるんだよねぇ

947

:GFHRj3dGd

>>932

この話題のパート1スレでは圧倒的にダンプ叩かれてたぞ？
何故かコンビニ叩くやつ増えたが

948

:e/PAg8UI0

>>932

少数のマヌケが擁護してるけど、ＤＱＮダンプは痛い所、胡散臭いところ
突っ込まれたらセルフ鎮火し始めて最終的にはツイ消して逃亡したよ。

軽はずみな嘘とはいえガチで三菱扶桑やミニストップから訴えらるかもしれなくてびびったんだろう

:ptmL+KX4a

中卒シンパシーがあるんだろな

:B+cER35o0

本人の中がわかる分からないは関係ないな
事実は嘘か本当しかないんだから

つまりこの最初に入るのは嘘しかない

＞嘘を事実のように見せかける
＞嘘が真実か分からないものを事実のように見せかける

どう考えても後者は無理があるよな？

951

:tc/d92Mh0

>>939

車両としては大丈夫だったんじゃね？

認可されて過積載してもバレなきゃヤリ得だろw

952

:kOlW1jQ00

普通こういうスレって単発がひたすら企業を叩くんだけどこの件はID真っ赤にしてるやつが数人必死にコンビニ叩いてるんだよな
この数人はなんなんだろうな、ただの馬鹿ならいいんだけど

953

:rXyuLcgZ0

ttp://http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kyoto-honchosya/dump.html

公道を走らず、現場だけで過積載するからセーフなの

954

:rE8qWgeYa

>>942

三菱は不備認めてるから過積載あろうが
なかろうが一定の条件下で発火するんじゃないの？
その責任に押し付けるという表現はふさわしくないのでは？

955

:ptmL+KX4a

>>950

憶測で語らないという立場に立つなら全く無理がないが
勿論ツイート内容が正しいというのは憶測だからな

956

:DcnGwq7s0

違法改造ダンプだしなこれ
運転手も一緒に燃えてればよかったのに

957

:i40cKn+o0

ツイッター更新してるやん
「コンビニが特定されそうで迷惑をかけるので消します」
「当事者ではない自分だと信憑性も確証もないとのことので事後報告は出来るだけする」←？？
「私な当事者ではない」
「最終的に話し合うのは当事者と当事者会社とディーラーとコンビニでしょう(私は当事者じゃないので関係ない)」

とのこと

958

:j2x/uHYV0

>>943

> トラックはコンビニの所有物ではないだろ

そんなことは無関係
民法717条の裏返しとして、土地の占有者には損害賠償義務回避のために土地工作物の効用維持・安全性確保が要求されている

> 具体的な事情とわからずに、他人を浅知恵など罵倒するとは大した度胸だね

日本語で書いてくれますか？

:TUgufnV1d

土砂禁産廃で登録でしょう

:PpeRFp9e0

焚き付けて逃亡するやつが一番悪くね？

:B+cER35o0

本人が嘘か真実か分からない状況は起こりえない
しかも意志を持ってるからミスリードになるわけだ、意図してやっている

つまりミスリードと言ってる時点でお前は嘘と認識してるわけ
苦しいね

:lv2eMF1W0

やべーなリコール問題か？w

:j2x/uHYV0

>>934は火消し要員か、単なるネトウヨレベルのアホだろう

964

:ecVnzejU0

:FCaKl1NTr

頭使えやガイジ

:i9wuoPOA0

F1と違うからな
そりゃ使うわ

:8G/BQBy6M

初期消火のレベル越えたら通報が第一
車から火出た時点で通報が第一

968

:n6+zkA+i0

もうほんま大先生はいやだわ、法律要素があるスレだとどこでも現れるけど
ちょっと法律をかじった法学部とかロースクール生なのかねぇ
司法試験合格者だけで討論しろと

969

:BkEwcMqH0

>>958

>損害賠償義務回避のために土地工作物の効用維持・安全性確保が要求されている
炎上した車両が突っ込んでくるって合理的な想定して対策できます？

>日本語で書いてくれますか？
失礼、タイプミス、書き直した
具体的な状況が不明であるにもかかわらず、他人を平然と浅知恵などと罵倒する神経に呆れた

970

:Lo0UGVbr0

整備不良で勝手にもやしといてミニストが悪いってガイジかな？

971

:EYOIMGh1M

>>967

だよなあ
火出た時点で消火なんぞ諦めて逃げろっつーの
まして過積載大型ダンプだろ
怪我人いなくて良かったねー終わりだろ普通

972

:67UAS0iNK

>>923

あー横入りの人さん？

ミニストップは請求の際に警察・消防から事故証明や罹災証明を貰わなきゃいけない
という事をﾜｯﾁｮｲ eb88-XGqVには話してましてね

その必要書類は警察・消防による検証がされた後に発行されるんですわ
つまり警察・消防・ミニストップは既に本件の詳細を把握済みなんですよ

これがあるから、長々と刑法ガー言ってたﾜｯﾁｮｲ eb88-XGqVも

>>944

みたいに短文レスしか返せなくなってるんですな

973

:nMJxDaTo0

>>961

ツイート主は当事者ではなく伝聞と言ってるんだが？

:BkEwcMqH0

失礼
合理的に

:ptmL+KX4a

当事者でもない人は嘘か真かわかるのか？
憶測だよね

976

:K9Bx8h4o0

消化器の貸し借りはいやだなあ

977

:LwMjRETu0

ここぞとばかりにﾎｳﾘﾂｶﾞｰいうてるオツムの弱さがウケル

978

:PZuekJZ00