【バカを晒す会】 菅ちゃん「データは5/7-9くらいに削除した」記者「資料請求したときバックアップはあったじゃん」菅「ぐぬぬ」 [219241683]
- ： [] 2019/12/04(水) 07:00:50.52:gZxIwOsb0?PLT(13101)
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菅長官 招待者名簿データ削除は「５月７～９日の間」
有料記事 桜を見る会
2019年12月3日22時21分
菅義偉官房長官は３日午後の記者会見で、桜を見る会の招待者名簿を記録した電子データは
「５月７日から９日の間に削除を行ったと思う」と説明した。
削除後、最大８週間残るとされるバックアップデータを活用して資料提供しなかった理由については、言及を避けた。
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASMD35K6RMD3UTFK013.html - ： [sage] 2019/12/04(水) 10:39:47.43:GoQ3Mwdy0
- 嘘つきまくると破綻するよねｗ
- ： [] 2019/12/04(水) 10:40:12.57:dc047d0np
- もともとダンボール工場の作業員だったんやで？
そんなにいじめてやるなやw - ： [sage] 2019/12/04(水) 10:41:06.65:LXqF9EXz0
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そうそう ネトウヨ国では公文書をデジタルコピーして漏洩したら公文書管理法を免れるらしいねｗ ザル法ｗｗ - ： [sage] 2019/12/04(水) 10:44:39.94:lW2R4Icn0
- ID:sINEOQB3a逃げちゃったか
- ： [] 2019/12/04(水) 10:44:46.10:Z/KUaf3Bd
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つまり官僚(官邸)は資料の提出に消極的、非協力的だったってことだよね
それは即ち国民に対する背任行為なんだけど、そんなことも判らないアホが権力握ってることに危機感持てよ - ： [] 2019/12/04(水) 10:44:56.96:/ZLBZg3/0
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こういう当たり前のことを説明しないといけないって、日本どうなってしまったんだろうな
安倍というクズを総理にした途端、一気に、ウンコみたいな国になってしまった
NHKのニュースで、日本の子供の読解力が落ちているニュース流してたけど、
安倍や、このアホ官僚の答弁を同時に流して、子供だけが問題ではないんですぐらい言えと思った - ： [] 2019/12/04(水) 10:46:34.91:w1pzvHFS0
- 追求すればするほど野党の無能さが浮き彫りになるな
- ： [sage] 2019/12/04(水) 10:49:10.72:lW2R4Icn0
- バレる嘘をついてさらに嘘を重ねる与党の方がよっぽど無能だと思うがそっちにはだんまりなのね
- ： [] 2019/12/04(水) 10:49:27.27:04O3+mMv0
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無能晒してるのは自民党でしょ
パンケーキおじさんとか招待したのは安倍ちゃんじゃなくて自民党とか言い出して壊れてるし - ： [sage] 2019/12/04(水) 10:49:58.18:aLrqNbxI0
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安倍だけじゃないぞ
言語明瞭意味不明の人くらいからずっとらしいから
小泉の親父だって周辺地域はどこまでか聞かれて
「自衛隊の行くところが周辺地域」って言ったくらいだし - ： [] 2019/12/04(水) 10:52:14.40:JgidltFd0
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今年の1月からこのシステム稼働してるぞ - ： [] 2019/12/04(水) 10:52:26.68:XIPgjvdya
- 公文書系の話は半可通が許されず
ガチで挑まないといけない話だしな
俺は知識が乏しいからむり - ： [sage] 2019/12/04(水) 10:56:51.88:w6BLA5y+0
- シンクライアントでバックアップが～って答弁官僚の罠なんじゃね
- ： [] 2019/12/04(水) 10:58:41.47:Z92qNPLS0
- 論ずるべきはバックアップが公文書に当たるかではなく、廃棄後の公文書のバックアップデータが公文書にあたるかになるな
保管期間が過ぎた文書は廃棄することが管理法上明記されているが、廃棄後のバックアップデータを公文書扱いするなら、それも廃棄しないといけないことになる - ： [] 2019/12/04(水) 10:59:51.86:fmJdN+4T0
- シンクライアント言い出したせいでドツボにはまってるな
原稿に晋クライアントと書いた官僚はクビになってんじゃねえの - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:07:31.13
- この桜を見る会の名簿隠蔽については安倍&官僚サイドは追い詰められている
出てくるのも時間の問題かもしれない
嫌儲有志に知ってもらいたい法律
公用文書等毀棄罪は「公務所の用に供する文書又は電磁的記録」を客体とする。
また、私用文書等毀棄罪は「権利又は義務に関する他人の文書又は電磁的記録」を客体とする。
公用文書の意義
公務所が使用する目的で保管する文書のことを言う。
公務員が作成者である公文書に限定されず、私人が作成した私文書も公務所が使用するものであれば含まれる。
また、偽造文書、作成中の文書、保存期限を過ぎた文書も含まれる。
↑
保存期限を過ぎた文書も含まれるww
378 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9ec5-mAYq)[age] 投稿日：2019/12/04(水) 00:50:57.17 ID:uuXRWLse0 [2/4]
司法試験の問題集によく出る
公用文書等毀棄罪は保存期限過ぎたものも含まれる
例えば、国会でその文書の提出を求められた時点で保存期限のカウントはストップする
保存期限が過ぎたから消したを認めると犯罪できてしまうからな
だから、5/9に文書出せと国会で質問された時点で保存期限を楯に5/29にバックアップ消したならアウト
公用文書等毀棄罪（刑法第258条）
公務所の用に供する文書又は電磁的記録を毀棄した者は、3月以上7年以下の懲役に処する。 - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:11:46.18
- ま、普通はバックアップも電磁的記録に含まれる
異常な安倍政権の閣議決定はこの限りでないww
さすが桜を見る会に”朝鮮カルトマルチ暴力団"を招くだけあって、
こいつら無法者ですし
サンプル 宮城県
ttp://jump.5ch.net/?https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/jyohokokai/denji-yoryo.html
電磁的記録取扱要領
9 管理目録の「電磁的記録区分」とは，次の区分の番号を記載するものとする
省略
（4）データベースその他これに類するものとして管理しているもの
（5）その他前各号に規定する以外のもの。例えば，バックアップデータ等 - ： [] 2019/12/04(水) 11:13:32.63:Zd15fRaR0
- 総理が税金で遊んでるのを指摘したら誤魔化して嘘しかつかねえし、その件について問い詰めたらネトウヨに攻撃されるし、野党の議員は絶対にやりたくねえなw
- ： [sage] 2019/12/04(水) 11:17:04.16:tZVW+2zu0
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小学生並みのその場限りの嘘ばかりだからな
もうダメだろこれ - ： [] 2019/12/04(水) 11:18:18.61:Z92qNPLS0
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公用文書と公文書を一緒くたにするのはいただけないな
廃棄後の公文書が公文書にあたらないならその理由は成り立たないべ
保管期間延長確定がどの時点かは論ずるところだろうけどね - ： [] 2019/12/04(水) 11:19:34.07:ep2IH2jJ0
- スガちゃん 現在の会見でしどろもどろ
さすがに嘘を嘘で重ねてるから、答えようがなくなってきた言えるな - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:20:56.72
- ・ネトウヨは公文書、公用文書、電磁的記録の区分もつかない知的障碍者w
・ネトサポは官庁の管理規定が刑法の規定を無視して定められていると思ってる池沼
こいつら問題外のハ・ク・チ野郎っすね
もうネットでしゃべらなくてもいいぞwキミタチのオツム、ＩＱはその水準に達していない
まともな人はバカと話しするとアタマ痛くなるんだよ
クソ迷惑 - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:21:16.84:pFBzWKkgH
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廃棄したものが公文書でないとすると流出させ放題にならない？ - ： [] 2019/12/04(水) 11:24:18.80:toSBAxaB0
- スダレハゲ会見でめちゃくちゃ言ってるな
- ： [sage] 2019/12/04(水) 11:25:08.28:6KQEx5yS0
- バックアップがどうこういうならIT担当の桜田元大臣の出番だろ
ハゲよりかは詳しいかもしれんぞ
スマホの扱いが - ： [] 2019/12/04(水) 11:25:46.40:Z92qNPLS0
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廃棄できていないということで違反になる - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:26:41.52
- (ﾜｯﾁｮｲW 51e2-hXbt)[] 投稿日：2019/12/04(水) 10:58:41.47 ID:Z92qNPLS0 [5/6]
↑
コイツ、ネトウヨ、ネトサポ工作員のナリスマシだろw
サヨなんて書いてる時点でバレバレ
昨日からバカ過ぎて話にならん
アタマ悪いのはよーく分かったから帰った帰った
ネトウヨはみんなアホだから心配すんなww - ： [] 2019/12/04(水) 11:28:34.29:lXz+hCwZ0
- 質問に対して言及を避けたってどういうことだよ
答えろ糞下痢内閣 - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:29:56.54
- 基地害の屁理屈ほど醜いものはない
アジャパー - ： [] 2019/12/04(水) 11:30:17.04:ep2IH2jJ0
- バックアップは公文書じゃない と言い続ける菅ちゃん
では、元データが壊れて、バックアップから戻したとしたら、
その文書は公文書じゃないということになるんだよな
バックアップする必要ないじゃんw - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:32:15.34:8yuC2wld0
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だから全部消そうね。が安倍しぐさ - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:35:45.06:MRNw8teyK
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なるほどね
官僚からすると、野党から公用文書等毀棄罪のラインで理詰めで攻められると
アホの子にならざるを得なくなるのか - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:37:06.80:pLmEOUIL0
- ハゲを見たら嘘つきと思え
- ： [] 2019/12/04(水) 11:38:11.46:aGdyk+3F0
- 証拠隠滅したらアウト
- ： [] 2019/12/04(水) 11:38:14.19:Z/KUaf3Bd
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安倍ちゃんフサだけど嘘吐きだから、それには当たらない - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:40:15.91:HKADfXWdr
- 嘘をついたら罰則を与えないといけない与党とか人間失格だろ
- ： [] 2019/12/04(水) 11:41:26.33:2DxaYR6N0
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投票率がな…
全有権者の2割しか自民に投票してないのに議席は過半数取ってる現状 - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:43:07.33:LcZC22eJa
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とりつくしまのない言い草でワロタ - ： [] 2019/12/04(水) 11:44:28.64:/ZLBZg3/0
- 菅、髪をスダレにしてるから、ハゲじゃないと言ってるようなもんだ
ハゲは、ハゲなんだと、記者は言ってほしい - ： [] 2019/12/04(水) 11:45:56.44:YMM2XdfmM
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例えば災害でサーバのデータが消えたら文書自体は紛失や毀損という扱いで処理されて一旦消えるよ
バックアップから復元したらそれは新しい文書として管理することになる - ： [] 2019/12/04(水) 11:47:01.41:RW+8MCaHp
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これはネトサポだぞ
税金で雇われてる - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:48:21.12:lW2R4Icn0
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だから何？ - ： [] 2019/12/04(水) 11:50:49.09:YMM2XdfmM
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バックアップデータは公文書ではないという見解に特におかしなところはないという話
担当職員の私的なメモと同じ扱いだな - ： [] 2019/12/04(水) 11:52:53.75:9W8/w+F9p
- 立憲の枝野さんって革マル派(テロリスト)だけど、反社じゃね？
立憲の辻元の外国人献金規制法違反(在日)はごめんちゃいでスルー
立憲辻元の3600億円北朝鮮横流し疑惑に関しては桜を見る会の9万倍の金額がかかってるけど、民主党(現:立憲民主党)は説明したんだよね？
その他諸々政治家として論外の経歴↓i
追求してる側がこのざま
またどうでもいいことを、大事かのように騒いでるのか 本当にやばいのはこいつらだろ↓ l
立憲の党首の枝野は革マル派(テロリスト) o
立憲の国対委員長の辻元は政治資金横領、詐欺罪前科一犯の犯罪者&生コン事件wt
立憲の蓮舫は二重国籍 y
立憲の福山哲郎は陳哲郎で朝鮮人 i
立憲の白眞勲は韓国人yok - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:56:17.92
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そゆこと
で、そのアホの子丸出しな醜い言い逃れを官僚のペーパー通りに国会で答弁したのがアホ晋三
国民失笑かつ噴飯ものの駄々っ子の言い訳
それで国民を騙せると思ったら大間違いだぞ、幼稚な詐欺師めがwということ
うちゅくしい国～に続く爆笑用語・晋クライアント～が爆誕 - ： [sage] 2019/12/04(水) 11:59:26.85:lW2R4Icn0
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私的なメモは復元しても私的なメモだが
公文書は復元したら番号ふりなおして公文書にするんだろ？
全然質が違う話だろ - ： [] 2019/12/04(水) 11:59:55.17:WbyrnfCe0
- まーた被弾したのかスダレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ： [] 2019/12/04(水) 12:08:40.81:B4DOEttRa
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お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない
死ねよ自民党。 - ： [] 2019/12/04(水) 12:13:43.48:kp6LYoqn0
- バックアップは公文書じゃないかもしれないスレはないのか
- ： [sage] 2019/12/04(水) 12:13:58.93:pmXsljxm0
- 国民「どうでもいい」
国民「野党はゴシップ誌みたいなことして国家運営を妨害するな」
国民「憲法を改正して野党の存在を認めないべき」 - ： [] 2019/12/04(水) 12:16:18.98:9Wr+mZAN0
- なんで政府主催なのに自民党から推薦なの？
各党からの推薦ならわかるけど。 - ： [] 2019/12/04(水) 12:16:48.34:jRPpBESG0
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海外に移住するのが正解だと思う。
日本人の大半はものすごく頭の悪く、
それが改善されることは永久にないからね。 - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:19:15.79:pmXsljxm0
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海外ってどこ？
北朝鮮？中国？ベトナム？カンボジア？イラン？イラク？
そのうちのどれを指して海外だと言ったの？ - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:20:36.88:pFBzWKkgH
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いやでも書類上は廃棄してるでしょ - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:24:29.89:lW2R4Icn0
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皮肉？まさかガチで言ってるとか無いよねw - ： [] 2019/12/04(水) 12:25:29.12:YMM2XdfmM
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担当職員が手書きで名簿の名前をノートにメモっておいたものがあるとして
それを公文書だと思う? - ： [] 2019/12/04(水) 12:26:57.27:ZiNgNqWmr
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ちやほやしてたのって
統一教会系のネット工作だけだろ - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:29:22.12:E++YSCRqd
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そんなヤバい反社会的な人たちと握手してる菅さんヤバくね？ - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:31:01.55:pFBzWKkgH
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公務員が作成するものはメモ一つでも公文書じゃないの？ - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:32:17.08:lW2R4Icn0
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コイツさっきからずっと的外れなドヤりかたしてて笑える - ： [] 2019/12/04(水) 12:37:41.81:E24lyqA1M
- きのう酒田が「バックアップデータは公文書かどうか」とやらかしたすぐ後に
隣の官僚が行政文書の定義を答えさせられて、「ほれみろ、行政文書にあたるじゃん」てやりとりが有る
そん時酒田はチッてめー余計なこと言うんじゃねえよ…と顔芸 - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:47:00.86:ZDo/MBo1d
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ロジハラやめろ - ： [] 2019/12/04(水) 12:49:54.41:zfBxEvkXp
- ジャパンライフとか天下り受け入れてたから官僚が招待リスト作ってたんだろうな
官僚がいろいろとあかんやろ - ： [] 2019/12/04(水) 12:50:08.47:ZiNgNqWmr
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ロジック皆無の妄言ハライテー
の略か - ： [sage] 2019/12/04(水) 12:58:12.50:lW2R4Icn0
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めちゃくちゃスベってるよw - ： [] 2019/12/04(水) 13:27:47.15:Wod/U8d40
- バックアップデータ、資料要求時は残存 菅長官が認める
ttp://jump.5ch.net/?https://www.asahi.com/articles/ASMD43T75MD4UTFK003.html
菅義偉官房長官は４日午前の記者会見で、国の税金を使って首相が主催する「桜を見る会」をめぐり、５月２１日の
衆院財務金融委員会で内閣府幹部が「（招待者名簿は）すでに廃棄させていただいた」と答弁した時点で、
名簿のバックアップデータが残っていたことを認めた。 - ： [] 2019/12/04(水) 13:33:48.48:Z92qNPLS0
- 開示請求があったら行政文書は開示する必要がある
で開示請求された文書の保管期間は一年延長となる
保管期間延長となった文書を破棄した場合、公用文書等毀棄罪となる
誤廃棄したとしても復元する必要がある
開示請求の対象となる文書は、不開示情報が記録されていないことが条件となる
個人情報は不開示情報にあたる
これが不正な廃棄であったか
それとも法的に問題ないか
どうなんだろうな - ： [sage] 2019/12/04(水) 13:44:19.71:8Q4t3Ar4d
-
佐川国税庁長官が廃棄してたから問題ないよ - ： [] 2019/12/04(水) 13:44:42.52:6TbpodDl0
- 言及を避けたで済ませる
優しいメディア
楽な商売だなぁ - ： [] 2019/12/04(水) 13:45:08.60:dtx4XDeV0
- 紙の資料や大容量のＨＤ動画ならいざしらず、只の名簿データ等のほんの数Mもないようなデータを
何故わざわざ削除する必要があるんだよ
今やＨＤなんてめちゃくちゃ安いだろ、ＵＳＢメモリにしてもな
今後二度と桜を見る会を行わなければ、いくらでもデータ保存機器を買えるだろ、血税でな
よほどやましいデータが有ったんだろうな - ： [sage] 2019/12/04(水) 13:47:25.83:cqb7wb0aa
- 自民ははよ白状しろよ
国会空転させんな - ： [sage] 2019/12/04(水) 13:52:04.61:lW2R4Icn0
-
手心加え過ぎだよな
ここ追及しないで他にどこ追及するって話だ - ： [] 2019/12/04(水) 14:11:31.34:Z92qNPLS0
- バックアップが公文書かについて
まずバックアップ自体、データ保存を目的とした所謂アーカイブと言われるものとシステム復旧を目的としたシステムバックアップがある
アーカイブについては、政府文書等でも公文書として取り扱っているし、管理もそれに準じている
一方システムバックアップは公文書としては現運用上は公文書と同様の取り扱いになっているとはいえない（公文書として取り扱うなら仮に長期保管の文書が含まれていた場合、テープ媒体を上書きせず保管する必要がある）
システム復旧した際に公文書が復元された場合、これは原本としてか、復元した文書として別途と取り扱うかは不明
法的にもシステムバックアップを公文書とするならバックアップデータの保管期限について取り決める必要がある
そのまま適用するならバックアップデータ内にあるもっとも期間の長い文書に準拠してかつ、延長や前倒しする場合は内閣総理大臣の許可を取ったりする必要がある - ： [] 2019/12/04(水) 14:23:55.85:PxLFUI0E0
-
それな
138億もかけたシステムなのに1万円もしない30TBのバックアップ用テープメディアをケチる不可思議さｗ - ： [] 2019/12/04(水) 15:33:39.64:h+E877NNK
- スガって雑魚すぎない？
- ： [ ] 2019/12/04(水) 16:25:33.10:Rc/1QaXK0
- スダレハゲの嘘つきおじさん
- ： [] 2019/12/04(水) 16:30:11.47:y3esoLkVF
- バックアップデータを公文書と解釈するのは無理あるだろ
番号振って文書管理されてないんだから - ： [] 2019/12/04(水) 16:53:59.14:K44dA26s0
- な？残ってただろ？
- ： [] 2019/12/04(水) 16:56:22.04:vJaxWp+8p
- 99.9%黒だけど100%とは言いきれないからって裁けないのどうにかならん？
- ： [] 2019/12/04(水) 16:58:31.97:K44dA26s0
-
実は普通に裁いてるんよw
上級国民以外は - ： [] 2019/12/04(水) 17:00:00.96:np8t/xVE0
- ほんとまっ黒なのか、真っ白な立憲に政権交代やな
- ： [] 2019/12/04(水) 17:35:33.88:ngLs1JidM
-
あたらないおじさん単なる馬鹿説 - ： [] 2019/12/04(水) 18:12:55.20:MTysELpU0
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ココ大事 - ： [] 2019/12/04(水) 18:53:06.62:Z4Yj3X/j0
- 北朝鮮を笑えない低レベル国家だな
北の将軍様に極東の将軍が拝謁致します - ： [] 2019/12/04(水) 19:08:08.18:ui0VR5P6d
-
北朝鮮ならデータを改竄した官僚は銃殺刑だから
ここは官僚が出世する国だぞ
北朝鮮のようなまともな国を例に引き出すなんておこがましい - ： [sage] 2019/12/04(水) 19:17:13.14:rR/Tre2Nd
- 陰湿な方の令和おじさん
- ： [ ] 2019/12/04(水) 21:24:11.09:Rc/1QaXK0
- 説明がめちゃくちゃ
何一つ整合性取れてない - ： [sage] 2019/12/04(水) 21:41:23.91:xJAPWOVJ0
- もう東南アジア諸国は日本国より民度上
- ： [] 2019/12/04(水) 23:08:02.49:5cvgoSSm0
- 嘘を嘘で塗り固めます
- ： [] 2019/12/04(水) 23:38:45.02:+IEu2mUWa
- 発狂官房長
- ： [] 2019/12/04(水) 23:41:56.73:KGmo7fAk0
- 公文書じゃないからいい加減に消していいんだな
- ： [sage] 2019/12/05(木) 00:57:36.13:ZzOs+mrU0
- 保存年数か過ぎたものは公文書じゃないのはそれは制度上そうなんじゃないの？
災害時のバックアップ復旧は保存年数が過ぎてないからそれは公文書
制度上の話と社会通念上の話が一緒とは言わんが - ： [] 2019/12/05(木) 03:37:46.05:tIWfBQaC0
- 日本で「ガガイのガイ♪ガガイのガイ♪」いうて
ガイガイ音頭歌うしか言いようがない政権っておそらく史上初だよなw - ： [] 2019/12/05(木) 03:39:24.94:tIWfBQaC0
- 選挙で候補が出てるときは拍手喝采で日の丸掲げてさあ、
応援のスダレハゲが出てきたら「反社!反社!」いうて連呼してやったらおもろそうw - ： [sage] 2019/12/05(木) 03:42:44.79:/gYY2ABd0
- どんだけ無茶苦茶言おうとも誰もどうにも出来ない無敵状態なんだから仕方ない
- ： [sage] 2019/12/05(木) 03:45:16.92:QMLelNQR0
- 単純に反社やらマルチ呼んでた事より説明が何もかもメタメタでモロモロやん
バカなのか - ： [] 2019/12/05(木) 07:16:37.33:j51OTi6f0
- みんなもう忘れてるかもしれないけど最初
「招待枠なんて無い」って嘘ついてたんだぜ？
バレたら認めてまた嘘をつくそれもバレたら嘘を…
この繰り返し - ： [] 2019/12/05(木) 07:18:31.59:j51OTi6f0
- ネトウヨの最初の擁護は
「民主党も桜を見る会をやってた！ブーメランw」
未だにそうだが問題点が何かも分かってない - ： [sage] 2019/12/05(木) 07:30:57.35:7R0DWjyi0
- 判ってて話題そらししてんだよ
- ： [sage] 2019/12/05(木) 07:33:01.64:FH02GvWRd
- 今日の会見で「バックアップを使って資料提供するのを想定していない」と答えて、「何のためのバックアップだ」と突っ込まれるのは必至
凡例：
レス番
100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている
名前
名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス
ID
ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID
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