Twitter医者さん「軽症なのにゴネにゴネて検査を受けた黒沢、自主隔離した橋下　どちらが正しいかと言えば橋下」　まだ頑張る模様 [963243619]

： [] 2020/04/06(月) 05:10:43.83

ttp://imgur.com/HRrm1rm.png

東京都新たに118人感染確認うち81人感染経路不明新型コロナ
ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012368431000.html

： [] 2020/04/06(月) 05:11:11.27

:funnmStTa?PLT(15001)

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/kyusan_obgy/status/1246574215995592704?s=19
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

： [] 2020/04/06(月) 05:12:09.20

:funnmStTa?PLT(15001)

ttp://imgur.com/3prQgtj.png
外部リンク

ttp://imgur.com/oV9SLlr.png

： [sage] 2020/04/06(月) 05:12:34.51

:dUqqxVb/0

両方悪のパターン

： [] 2020/04/06(月) 05:12:44.98

:P4W9hnbSM

ゴネなきゃ受けられない検査体制とは

： [] 2020/04/06(月) 05:15:04.11

:ByrGfl2Ba

医者が政策的判断するな

： [sage] 2020/04/06(月) 05:16:02.74

:O5uz3Ouq0

なら死ねと

： [sage] 2020/04/06(月) 05:16:34.58

:ILGZ8D4y0

マクロとミクロの違いなんだからこれはしゃーない。
個人個人だと「自分が助かることを最優先にすることが正義」となるが
国家規模だと「総数的に被害を最小限にするのが正義」となる。
その場合、被害を最小限にするには多少の犠牲も仕方がないとなり、個人の正義とは相容れなくなってしまう。

： [sage] 2020/04/06(月) 05:16:47.67

:eS6IgbFla

ゴネれば受けられる検査体制とは？

： [] 2020/04/06(月) 05:17:34.81

:funnmStTa?PLT(15001)

大半が気にせず動きまくって感染広げてるのに
それを無視するなんの意味もない理論

： [sage] 2020/04/06(月) 05:17:49.97

:9iCEV9nJM

ごねないと検査すらできないって医療として終わってんじゃないのか？
感染経路不明になるのも当然だよなあ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:17:59.11

:R0VK1Odl0

黒沢とハシゲの症状は違うのだからこの二つを比較出来る訳ねーだろ
こいつ本当に医者か？

： [] 2020/04/06(月) 05:18:31.99

:flPCg9p0a

橋下はブーメランぶっ刺さって不貞腐れて謹慎してただけだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:19:05.29

:9mF3jnh20

>>8

>国家規模だと

だから自分が死ぬかもしれんてときにいちいち国家規模目線で考えるバカがどこにいるよｗ

： [] 2020/04/06(月) 05:19:18.23

:nIbdQCDup

368みたいな誰もが認める恥ずかしい奴を
いまさら擁護とか、筋金入りだな

： [sage] 2020/04/06(月) 05:19:18.76

:qj99sPR20

収録現場等で濃厚接触した人らを検査することで感染拡大防止につながるだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:19:19.17

:3L5GUhkNd

検査しないで野放しにしてきた結果が今の緊急事態宣言まで追い込まれた日本の現状なんじゃないの
ただの風邪くらいじゃみんな仕事いくよ？

： [] 2020/04/06(月) 05:19:24.46

:uXD60bMdM

橋下はまるで
コロナから回復したみたいになってるよな

： [] 2020/04/06(月) 05:19:25.10

:RFyoYFZTd

こいつアホだろ
黒沢の件は最初に発熱してからも仕事に復帰しているから批判する奴も現れたので
大島の旦那が「別に放置なんかしていたわけではないです！何度も病院に行って最終的に検査してもらえたんです！」って釈明しただけの話であって、
別に芸能人パワーで順序をすっ飛ばしたとかそういうことでは無いんだが？

： [sage] 2020/04/06(月) 05:19:48.74

:LIbm46NI0

素人が勝手に判断して症状が悪化したらどうすんだ
それも自己責任で済ますのか？

： [sage] 2020/04/06(月) 05:20:29.95

:/qRhzrr/0

>>14

そのバカもしくはそれがわからないバカがこいつなんだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:20:58.49

:bjkSf9E00

>>8

だから個人ことだけなら検査は必要ない(治療法はないしすでに感染しているんだったら自分が他人にうつそうが関係ない)が国家規模では検査検査検査なんだぞ

： [] 2020/04/06(月) 05:20:58.71

:iTlQ3T2g0

>>10

その通り
理解不能な医者だよこいつは

： [] 2020/04/06(月) 05:21:04.33

:b/SmYG/u0

手を洗うなんて言うのに認証マーク付けたツイッタージャパンは気が狂ってるわ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:21:31.14

:SGgPV1nn0

患者がPCR検査を受けると医者が死ぬみたいな発想てなんなの？
自覚症状者の窓口を絞ってドライブスルー方式を取り入れりゃ問題起きなかったのになw

： [] 2020/04/06(月) 05:22:30.36

:O3OWHh/zM

意味わかんねえ
検査をすれば医療崩壊すると信じちゃってる馬鹿？w

黒沢は検査を早々に受けられなかった間、普通に仕事をして撒き散らす結果になったな

： [] 2020/04/06(月) 05:22:49.25

:Xr6W0o00a

ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/mph_for_doctors/status/1246540636108607488?s=21
この医者もなかなかやばくね？
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

： [] 2020/04/06(月) 05:22:59.91

:eRwr6SHk0

肺炎患者に向かって医者が「ゴネにゴネた」とか言いだすとか本当にヤベー国だなオイ

： [] 2020/04/06(月) 05:23:13.83

:eS6IgbFla

>>19

何度も何度も行くな
こういう奴らが医療崩壊を招くんだぞ？

： [sage] 2020/04/06(月) 05:23:27.48

:Ed+OviNt0

この国の医者はアホが多いというのが今回の収穫
検査しないで治療するとか、たかが肺炎だけでも１０種類前後の治療法があるのに
無理に決まってんだろ。コロナ以前の問題だ

： [] 2020/04/06(月) 05:23:47.52

:tEtu6Fmr0

橋下みたいに好きに二週間休めるような人のほうが珍しいんですよ
もっと早く検査して自宅で療養させろよってならないのか意味分からん

： [] 2020/04/06(月) 05:24:08.20

:pEH5Pd3y0

ttps://pbs.twimg.com/media/EUz20SOU4AAPA2x.jpg

： [] 2020/04/06(月) 05:24:14.92

:31zZpGiq0

藤浪が検査しなかったらやばいことになってただろ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:24:16.47

:d5Ry495Z0

現実をわかってないな。こんな考え方の奴らが政策決めてるんだからそりゃ失敗するわ

熱４０度出て息苦しい、いつ呼吸困難になるかもわからない、
これでも軽症だけどこんな状況で２週間も家でおとなしくしてられるやつがいるわけない

ましてや１人暮らしだと死を感じるし何としても診断、人目につく場所に出たいと思うだろう
こういうこともわからないから感染が広がっていくんだよ・・・

： [] 2020/04/06(月) 05:24:24.82

:O3OWHh/zM

自己判断で自宅で二週間休めるならそら検査要らないかもな

結果休まないし休めないからこうなった

： [] 2020/04/06(月) 05:24:25.95

:P4W9hnbSM

百歩譲って無症状なら見落とすかもしれんけど
発熱症状あるのに検査が受けられないのは駄目だろ

： [] 2020/04/06(月) 05:25:17.91

:3NMKR3wX0

とりあえず橋下は糞ダサい

： [sage] 2020/04/06(月) 05:25:34.75

:Ss+ZZZSed

現場は「微熱が長引いてるからって、検査検査うるせえよ」と思ってるだろうな

： [] 2020/04/06(月) 05:25:49.28

:tEtu6Fmr0

>>32

ああ言えば上祐生きてたんか

： [sage] 2020/04/06(月) 05:25:51.32

:d5Ry495Z0

今回の騒動で専門家と言われる人たちが如何に現実を理解してないかがよくわかった
こいつらのこと鵜呑みにしてたら国壊れるで

： [sage] 2020/04/06(月) 05:26:02.05

:CAw8UnoN0

友人の医者も金やるから担当変わってくれって嘆いててもうおしまいだなと思った

： [] 2020/04/06(月) 05:26:36.98

:tO2e8Z+J0

誰こいつ

： [] 2020/04/06(月) 05:26:42.28

:eRwr6SHk0

>>36

発熱っつうか肺炎だったからな黒沢は

＞吉本興業によると、黒沢さんは3月21日に発熱し、その後回復したが、味覚や嗅覚の異常が残ったため東京都内の保健所に連絡。
＞今月1日に受診した医療機関で肺炎と診断され、PCR検査を受けたところ、3日夜に感染が確認された。

： [] 2020/04/06(月) 05:26:59.28

:P4W9hnbSM

>>38

検査検査いって実際に陽性結果が出たんだからアホなんやでこの話

： [] 2020/04/06(月) 05:27:09.47

:F9jR8kro0

勘違いして欲しくないのは町医者は専門家でもなんでもないで
ジジババから金巻き上げてるだけのゴミや

： [] 2020/04/06(月) 05:27:14.31

:k1VPxhBP0

こんなのにイイネが18万もつくのか…

： [sage] 2020/04/06(月) 05:27:26.56

:rDLP8AXN0

最初から検査すればよかっただけ

： [] 2020/04/06(月) 05:27:31.22

:9mF3jnh20

>>29

ドライブスルー方式とかでサクッと検査受けさせれば病院ハシゴすることもないじゃん
検査体制の不備を個人のせいにしてんじゃねえっての

： [] 2020/04/06(月) 05:27:43.82

:F9jR8kro0

36.8℃の！自主隔離！

： [sage] 2020/04/06(月) 05:27:46.50

:CRF9qmaXM

黒沢って軽症やったん？

： [] 2020/04/06(月) 05:27:49.88

:tEtu6Fmr0

つうか逆に医者の世界って味噌汁の味がしないって理由で二週間休めるんか？
橋下みたいな富豪と同じように庶民が休めると思うなよなぁ医者ども

： [] 2020/04/06(月) 05:28:17.90

:Vr069WQep

こういうやつが平パニ起こして自分だけはすぐに検査受けるんだよなw

： [] 2020/04/06(月) 05:28:38.59

:F9jR8kro0

ビビった結果家族に感染したら面白かったのになあｗ

： [] 2020/04/06(月) 05:28:38.74

:F7sqY3uid

アホな話だよな
いくらクラスター潰してもこの検査体制じゃ終わらないだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:28:46.90

:xtkm32oe0

>>29

何度も行かないと検査して貰え無い時点でおかしくね?

： [sage] 2020/04/06(月) 05:28:56.82

:faSAQ0ms0

初手で検査すれば分かるのでは？ｗ
インフルエンザみたいにさ

： [] 2020/04/06(月) 05:29:09.61

:RFyoYFZTd

>>46

検査しろという奴は反日売国奴だ！という感じでネトウヨによるリトマス試験紙になっております
山中教授も死ぬ程叩かれております

： [] 2020/04/06(月) 05:29:21.04

:mmfpLi8y0

おれが黒沢と近日中に仕事をする人間だったら黒沢に対しては圧倒的に感謝するし敬意を評すよ
検査を絞れなんてほざいてたゴミ弁護士は死ねばいいとすら思うけど
周りに大切な人がいればいるほど自分がコロナの媒介なんかになりたくねーわ
治療できないんだから検査受ける意味がないとかほざいた古市も見事なまでの社会悪

： [] 2020/04/06(月) 05:29:24.54

:F9jR8kro0

コロナは恥じゃない
ビビって大混乱大騒ぎするのが恥なんだよ

って誰か橋下に教えてやれ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:29:41.75

:YmVdZ+tt0

橋下は自主的に診察受けなかったのではなく
発言の矛盾を突かれて止めさせられた格好だろ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:29:42.49

:zk9RRI8y0

肺炎までいかないとまともに取り合ってくれないんかよ
いつ収束するやらｗ

： [] 2020/04/06(月) 05:29:46.74

:yy5OYOv50

感染者がゴネまくってようやく受けられる検査でコロナの感染実態を掴むなんて無理ですよね？
実際の感染者数は政府発表の何倍居るとお考えですか？

： [] 2020/04/06(月) 05:30:03.40

:J8w94vfh0

平熱でごねてたのがハシゲなんだが

： [] 2020/04/06(月) 05:30:04.55

:bjkSf9E00

なんか勘違いしている奴が多いようなんだけどミクロで見たら検査は必要ないんやで

治療法がないんだから検査してもその個人にとっては無駄

だけどマクロで見たら医療崩壊を防ぐためにどんどん検査しないとダメなんやで

韓国やイタリアは医療崩壊ガー、ってそりゃ検査と関係なく患者数が増えただけやで
別に韓国やイタリアが日本より流行しやすいわけじゃなくてそっちの方が早く流行ったってだけで日本もこれからそうなるんやで

そうなるのを送らせて患者数を減らすために検査するんやで

： [] 2020/04/06(月) 05:30:13.87

:Njad+rGMd

軽症の定義→40℃以下の発熱味覚障害血中酸素濃度の低下

： [sage] 2020/04/06(月) 05:30:21.19

:d5Ry495Z0

家族がいる自己隔離は家族に移す可能性があるから止めろと感染症の専門家が言ってるんだけど？
この人は感染症の専門家なのか？

： [] 2020/04/06(月) 05:30:49.21

:F9jR8kro0

検査して結果がはっきりすれば正しい自主隔離もできる
橋下みたいにビビるだけで大騒ぎして恥をかくこともなかったんだよ

： [] 2020/04/06(月) 05:31:00.38

:SckxB5sE0

脆弱な医療体制自慢はもう聞き飽きた

： [] 2020/04/06(月) 05:31:15.23

:+WPsSqoO0

>>64

検査しなけれ見かけの患者数減らせるし

： [] 2020/04/06(月) 05:31:36.89

:XhHtETmO0

黒沢が検査されないままだったらさらに感染拡大してた可能性高いよね

そもそも国はクラスターを潰せば感染拡大を防げると考えてるのに
黒沢みたいな隠れ感染者を逃してるならクラスター理論が破綻してることになる

： [sage] 2020/04/06(月) 05:31:53.02

:d5Ry495Z0

ジャップの検査医療体制が韓国未満だったってだけの話
まずはそこから反省しろよ

こともあろうに韓国の医療崩壊ガーとか喚いてる匿名医師もいて笑うしか無いｗ

： [] 2020/04/06(月) 05:32:09.27

:SckxB5sE0

早期発見は治療法の一つ

： [] 2020/04/06(月) 05:32:12.92

:9GNOYjga0

こいつもwiki行きかw

： [] 2020/04/06(月) 05:32:22.04

:73+uFwx30

争点は医療的に正しいかどうかじゃないんだ

： [] 2020/04/06(月) 05:32:31.27

:eS6IgbFla

武田邦彦
インフルエンザでもコロナでもなんでも症状が出ないで保菌だけしている人なんて山ほどいるわけです
その人が検査すればどんどん数が増えていくから普通はそんな事しないんです
検査も普通しないですし
で、病院に行くタイミングというのは検査をして病院に行くんじゃないんです
これ医療法に反しているんです
症状が出て医者に行ってそこで医者がこれは病気だと認定した場合に限り検査もするというのがシステムなんです
コロナの時だけこのシステムを外すの？
訳わらないな

： [] 2020/04/06(月) 05:32:43.65

:bjkSf9E00

そもそも症状が出てる人を検査するのは当たり前なんやで
そうじゃなくて発症者の接触者とかを無症状でもどんどん検査しないといけないんやで
今は発症者と接触したけどマスクしてたからOKとか言って検査してないんやで

： [sage] 2020/04/06(月) 05:32:46.75

:wwvOJKud0

治療法ないとか吹いてるけど呼吸器やECMOで即死を止められるだろおっさん

： [sage] 2020/04/06(月) 05:33:13.14

:5SGRXdaP0

軽症者しか出ない状態になればなんも困らんからな。

： [] 2020/04/06(月) 05:33:13.30

:HoXMLX/P0

免罪符の為にPCRしたいのか？って当たり前だろ
誰も彼もが熱あるから2週間休みますなんて通用しないんだよボケ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:33:30.11

:Lqkj5s4+0

いや、ハシゲみたいな行動を強いることが現実性がないだけだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:34:43.02

:hmrKsbo70

黒沢と橋下、どっちが正しいか理論って、マジでどっちが正解なんだ？

メチャメチャ検査して
病院圧迫させるけど実態把握できて収束早くなるのと
検査させないで医療崩壊防げるけど
実態把握出来ず収束遅くしてワクチン待つ
どっちが正しいのよ

： [] 2020/04/06(月) 05:35:07.02

:9mF3jnh20

>>75

>症状が出て医者に行ってそこで医者がこれは病気だと認定した場合に限り検査もするというのがシステムなんです

へえ、じゃあ何で世にはガン検診みたいなもんがあるんだろうな？ｗ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:35:14.33

:nzDHPQhv0

>>32

リベラルにネトウヨ認定されそう

： [] 2020/04/06(月) 05:35:30.44

:C/94ddPP0

こういう産婦人科がいるのは仕方ないとしか思わないが、万単位でイイねされているのは怖いな

： [sage] 2020/04/06(月) 05:35:42.23

:Ex+Xe0eg0

>>81

どっちも正しい

国がおかしな方針を打ち出してるのがすべての原因
国民に責任を求めることがおかしい

： [] 2020/04/06(月) 05:35:43.50

:eS6IgbFla

>>82

健康診断と一緒にするとは思わなかったわ

： [] 2020/04/06(月) 05:35:51.35

:EnLQtHU30

36.8度バチーンの橋下さん

： [sage] 2020/04/06(月) 05:35:53.89

:d5Ry495Z0

一人暮らしで熱４０度でて息苦しくなっても家で大人しくしてられる人間だけ黒澤に石を投げろ

： [] 2020/04/06(月) 05:36:24.75

:0xtAoDnJ0

また韓国は医療崩壊のデマ流してたやつの1人か

： [] 2020/04/06(月) 05:36:45.04

:Ivot2BFX0

バチーンと言ってやれよ

： [sage] 2020/04/06(月) 05:36:48.97

:SawQohq90

黒沢自体はすごい軽症だったようだから緊急性はないんだろうけど、これで接触したり接触するはずだった人たちの命を救ってるのだから正しい。
悪いのはまだ検査ハードルが高すぎる検査体制

： [sage] 2020/04/06(月) 05:37:12.61

:Ss+ZZZSed

国は検査する気がないから、自己責任という事になるんだろうけど、コロナかも知れないけど知ったこっちゃないという輩は絶対にいるから、暫くは収まらないな

： [] 2020/04/06(月) 05:37:14.13

:bjkSf9E00

>>77

それは対症療法やで

原因療法も対症療法も治療法だけど通常西洋医学で治療法といったら原因療法のことやで

： [] 2020/04/06(月) 05:37:25.55

:D8OvLj/La

>>81

検査して自宅隔離

： [] 2020/04/06(月) 05:37:47.03

:5Ztp1UCE0

>>1

産婦人科じゃねえか
検査しないでどうやって収束の見通しを立てるのか

： [sage] 2020/04/06(月) 05:38:09.50

:K0tbcJ2n0

>>82

がんはうつらんし早期なら対策あるしね？

： [] 2020/04/06(月) 05:38:11.68

:C/94ddPP0

>>81

後者の場合に感染拡大して医療の需要がとんでもなく高まることを無視したらダメでしょう
マスク不足でもパニック気味なのに今より感染拡大したらどうなるのか

： [] 2020/04/06(月) 05:38:28.70

:rc0mb2+W0

>>8

他の国はどこも検査を重視してるがその国は個人への配慮として検査してるのか？
それだと日本だけ個人への配慮がないことになるんだが？

どこも国家として必要だから検査してるに決まってんだろ

： [] 2020/04/06(月) 05:38:52.26

:D8OvLj/La

この2ヶ月で検査能力を上げて自宅隔離の体制を整えていればこんなことにならなかった

100

： [] 2020/04/06(月) 05:38:55.26

:AQXjuifiM

芸能人って仕事で単純な体調不良で穴開けたら仕事貰えなくなったり別の人にすげ替えられるわけだし
普段なら普通に収録にも出るだろうけどそれっぽい症状出てて周りにも感染させるかも知れない、仕事を休む大義名分のきちんとした診断が欲しいって考えるのは当たり前だと思うけど
橋下みたいに文化人枠でもないんだし

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