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【緊急悲報】「都構想は大阪市廃止のこと。行政サービスは低下し大阪は市から区へ格下げ」というデマが流れる [425021696]


[] 2020/10/25(日) 08:55:28.89:xCavtwiEM●?2BP(2500)

11月1日に行われる大阪で大阪市の行政の仕組みに関する重大な住民投票が行われます。

世間一般では、それは「大阪都構想」の是非を問うものと言われていますが、厳密にはそうではありません。

そこで問われるのは大阪都構想ではなく、あくまでも「大阪市廃止」とそれに基づく特別区設置の是非なのです。
これは別に反対派の勝手な解釈なのではなく、「選挙管理委員会の公式文書」に正式に書かれている事柄なのです(例えば、大阪市・区選挙管理委員会のホームページをご参照下さい)。

したがって有権者は今、大阪市廃止には一体いかなる影響があるのかをしっかりと認識しておくことが求められています。

ついては、この記事では、大阪市が廃止されて特別区になることで、行政サービスが「向上する」というよりはむしろ、「激しい行政サービスの低下」がもたらされることは決定的だという点をじっくりと解説したいと思います。

ttp://jump.5ch.net/?https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76707?page=1&imp=0
[] 2020/10/25(日) 08:56:11.02:xCavtwiEM?2BP(1500)

デマ流すのやめなよ!
大阪都になったら東京と同格になって住民自治サービスは向上するぞ
[hage] 2020/10/25(日) 08:56:38.59:AkZOtQxcd
デマ?
[sage] 2020/10/25(日) 08:56:47.39:OEUxRW170
役所の名前が変わるだけだろ
しょーもな
[] 2020/10/25(日) 08:56:57.90:xCavtwiEM?2BP(1500)

第一の問題は、大阪市を廃止して「特別区を設置」すると、余計な出費が増えてしまう、というもの。そうなれば、今までの行政サービスに使えるオカネが減り、結果的に行政サービス水準が下がってしまいます。

そもそも、今まで大阪市で一体的にやってきた行政をわざわざ解体して、四つの独立の自治体をつくる、というのが今回の構想です。だから議会も役所も、それから教育委員会もこれまで一つでよかったものが全て四つ必要になるのです。

その結果、確実に出費は増えます。

その金額は実に、初期費用で240億円。そして、毎年のランニングコストで30億円も余分に出費がかさみます。

これはつまり、10年で540億円、20年で840億円もの巨額の費用が「余分」にかかることになります。
[sage] 2020/10/25(日) 08:57:07.19:oS22rE/+0
それにつけても「都」という甘美な響きよ
[] 2020/10/25(日) 08:57:22.49:xCavtwiEM?2BP(1500)

一方で、この840億円を負担するのは誰かというと、大阪府民でも、ましてや国でもなく、現在の大阪市民。ということは大阪市民は、都構想さえやらなければ自由に使えた840億円ものオカネを「都構想実現」のため「だけ」に使わないといけなくなるわけです。

ということは、大阪市民は20年間で「840億円分もの行政サービスの低下」に苛まれることになります。

なぜなら、都構想さえやらなければその840億円を自分たちの行政せービスのために自由に活用できたにもかかわらず、都構想をやってしまえばそれができなくなってしまうからです。
[] 2020/10/25(日) 08:57:50.70:xCavtwiEM?2BP(1500)

(2)大阪市の4分割で、余計な仕事が増える
以上はオカネの話でしたが、大阪市民の行政サービスが下がるのは、オカネの話だけではありません。

そもそも、大阪市で今まで一体的にやってきた様々な行政が四分割され、それぞれ独立に行政を営むようになれば、トータルの仕事量が必然的に増えることになります。

そもそも都構想推進派は、「府と市が一体化すれば、行政が一体化して無駄が減る」と言っているわけですが(いわゆるスケールメリット論)、その論理をそのまま使えば、「一体化している大阪市を四つに分割すれば、行政の無駄が増える」ということになるのは当然でしょう。
[sage] 2020/10/25(日) 08:57:53.73:KpJzgVxW0

大阪市そのものが大阪区になるのはデマだね
[] 2020/10/25(日) 08:58:14.92:xCavtwiEM?2BP(1500)

例えば四人家族で暮らしていた時に必要な「家事の総量」と、四人がバラバラに一人暮らしを始めたときの「家事の総量」を比べれば、バラバラな時の方が増えるのは当然です。

そして行政の「人事室」という部署が、こうした問題をじっくり検討した結果、「都市整備」や「教育」「福祉」などの行政において、大阪市の四分割によって業務量の肥大化すること、その結果、人手不足になって、最終的に行政サービスレベルが下落することは必至であろうという見解を「公式の行政文書」の形で公表しています(文書はコチラ、その解説はコチラ)。

したがって、この行政サービスレベルの下落は、単なる杞憂ではなく、客観的な行政分析の結果から明らかにされている現実的リスクなのです。
[] 2020/10/25(日) 08:58:45.97:xCavtwiEM?2BP(1500)

ここまでは、大阪市を廃止して、四つの独立した自治体を作ることで、必然的に「出費の拡大」すると同時に「事務量が増える」、その結果、行政サービスレベルが下がらざるを得ない――という話でしたが、これらよりも深刻なのが「大阪市民の自治の水準の低下」という問題です。

具体的には、大阪市が特別区になれば、「まちづくり(都市計画)」をする権利がそのための大阪市民の血税2000億円とともに、大阪府に吸い上げられることになります。そして、その結果、その大阪市民の血税2000億円の使い道は「大阪府」が決定していくことになります。

そうなれば、大阪市民のまちづくりのレベルが確実に下落することになるのです。なぜなら、大阪市民の割合は大阪府全体のたった3割しかなく、そのため、大阪府議会や大阪府知事の判断で、その2000億円をこれまでのように大阪市の利益のため「だけ」でなく、残りの7割の(大阪市以外の)大阪府民のために「も」活用していくことになるからです。
[] 2020/10/25(日) 08:59:15.65:tY0WBxh90
市から区へ格下げってどういうこと?
23区と都内の市見てるとむしろ格上げじゃね?
[] 2020/10/25(日) 09:00:08.78:CyEB4DtW0
これって要するに大阪の行政を大幅にコストカットすることで
従来の同和対策と共産党の遺産の両方を破壊して
新たに維新利権で一本化するという話でしょ?
成功したらある意味すごい変化になるだろうな
改革と呼ぶのか支配者の変更と呼ぶのかはおいといても
[sage] 2020/10/25(日) 09:00:15.94:KpJzgVxW0
特別区ブランドはあるからなあ
うまく使えば価値があるから、商売やってる人は嬉しいかも
[] 2020/10/25(日) 09:00:31.30:0loPmJss0

維新のデマスレ
飛田新地の弁護士がコロナ患者にイソジン飲ませる政党やぞ😝😂😚
[sage] 2020/10/25(日) 09:00:33.32:cmRDLUyC0
市に集中してた予算が多少分散するんちゃう
知らんけど
[] 2020/10/25(日) 09:00:44.27:mauW73ANM
特別区は「地方自治体」じゃないから格下げといえば格下げといえる
[] 2020/10/25(日) 09:00:53.90:cn/g6Y0Z0
日本で第2位の市が勝手に自滅してくれるんだから
賛成しかありえないだろ
これで札幌は市町村別で第3位の人口になる
[sage] 2020/10/25(日) 09:01:15.29:7wK8rw4H0
グダグダ言ってるけどじゃあ東京の特別区は住民サービスが低下してるんっていう
[] 2020/10/25(日) 09:01:46.01:euSxissn0
政令市の方がよっぽど上なんだが、大阪土人はマジでスレタイみたいに思ってそう
[] 2020/10/25(日) 09:02:11.01:0loPmJss0

維新信者は頭病気なんやからバチーンと寝とけよ😓
[sage] 2020/10/25(日) 09:02:17.02:X1ErrrnhM
むしろ税金の無駄遣いが減ってその分
還元されるんだろ
[] 2020/10/25(日) 09:02:35.63:Pa8bTADT0
大阪が市になったときは文句いわず、市域を拡大したときも文句をいわずそれから60年後になにかしようとすると抵抗する

いまの大阪市は歴代最強てこと?
[] 2020/10/25(日) 09:02:58.53:mauW73ANM
市町村 憲法上の地方公共団体
特別区 憲法上の地方公共団体にあたらず(昭和38年3月27日最高裁)
[] 2020/10/25(日) 09:03:15.00:H5xh8eZPa
事実スレ
[] 2020/10/25(日) 09:03:51.83:mauW73ANM

憲法上は村以下の存在だからな特別区
[] 2020/10/25(日) 09:04:05.97:cblKmlDY0
大阪市が区になって、他の地域も区になって、行政機能は大阪府に一本化されるんだろ?

大阪市にはメリット無さそうだが
[] 2020/10/25(日) 09:05:02.23:NZsyvUV+a
特別区の間の格差は加速する
[] 2020/10/25(日) 09:05:08.62:xCavtwiEM?2BP(1500)


いや、他の地域はそのままだよ
大阪市だけが四つに解体されるだけ
凄い経済発展する
[] 2020/10/25(日) 09:05:36.29:nrsnVEpK0
私たちの故郷大阪市が消滅してしまいます!
歴史上からも完全になかったコトになります!
愛しくて愛しくて美しい大阪市がなくなる、皆さんそれでいいんですか?
みたいなこと演説で言ってた
[sage] 2020/10/25(日) 09:05:56.11:lVZ25Y980
意思決定が早くなろうと維新の面子見る限り使えるの居ないしな
[sage] 2020/10/25(日) 09:06:10.77:9nemXLlDa
大阪市民にはデメリットが多く、大阪府の大阪市以外にはメリットなのかな
大阪市民の自己犠牲精神凄いわ
[sage] 2020/10/25(日) 09:06:26.51:0loPmJss0
維新の議員が毎週末ネット工作で駆り出されてるの見ると笑える
頭悪いから火消しもできん奴ばっかだし
[] 2020/10/25(日) 09:07:19.18:cn/g6Y0Z0
どう考えても分割された区の間でも格差出るからな
貧乏区では道路も今までみたいには整備できなくなりそうでいいじゃん
[sage] 2020/10/25(日) 09:07:20.37:gJ/0jggVa
東京も都をやめたほうがサービスが良くなるといつこと?
[sage] 2020/10/25(日) 09:09:22.39:e4igkYF60
大阪府人口 880万
 うち大阪市 270万

熊本県人口 180万
 うち熊本市 70万

大阪都よりも熊本都のほうが必要なんじゃないか?
[sage] 2020/10/25(日) 09:09:39.31:YvFNzgrs0

まず大阪都にならないのにな
[sage] 2020/10/25(日) 09:10:44.61:YvFNzgrs0

東京市に戻りたがってるよ
[] 2020/10/25(日) 09:11:12.16:euSxissn0

大阪都も熊本都もいらない
[sage] 2020/10/25(日) 09:13:09.37:7wK8rw4H0

割合じゃなく人数の問題
270万人を一人の首長が住民に身近なサービスもやりつつ広域的な事業もやりつつってのがそもそも無理があった
住民に身近なサービスは特別区区長に任せるのが都構想
[sage] 2020/10/25(日) 09:13:47.43:e4igkYF60

千代田区みたいに人口6万の田舎町レベルの区と、政令市に匹敵する世田谷区が同じ行政組織なんだから、不合理に決まってる
[] 2020/10/25(日) 09:13:52.14:0loPmJss0
イソジンのインサイダーでもうすぐ立件されるっていう噂はマジ?
[ sage] 2020/10/25(日) 09:14:02.52:Xt5s79mGd
政令指定都市を自ら手放すとか馬鹿だろ
解体とか言うなら大阪府だろ
[] 2020/10/25(日) 09:14:37.79:IGL12Xex0

都内の市は政令指定都市じゃないから横浜、さいたまより格下だぞ
もちろん大阪、京都、神戸よりも
これ元々道府県から独立させる予定だったからかなり地位が高い
[] 2020/10/25(日) 09:14:53.35:0loPmJss0
カジノ撤退決まってるのに何で万博するってイキってるの?
[sage] 2020/10/25(日) 09:15:17.33:e4igkYF60

一人の首長が70万なら見れて270万は見れない根拠が不明
やり直し
[] 2020/10/25(日) 09:15:33.63:SVgjkK3a0

都民税の内23区内の人や企業が納めた分を八王子やら青梅やらに使われるのをどう思うかってとこにつきる
それでも上手く回っていると思うかその分23区に回せと思うか
結局大阪府という行政単位が信頼できるかどうか次第
[] 2020/10/25(日) 09:15:45.47:QODXU4C80

東京特別区にブランド価値があるだけで大阪特別区に価値はないだろ
[] 2020/10/25(日) 09:16:19.25:Ev7xihlg0
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大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは

自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に

大阪を首都にするための布石ユダー

だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよqqq

米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねqqq

だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよqqq

もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー

だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!
[] 2020/10/25(日) 09:16:31.44:0loPmJss0
維新=飛田新地の弁護士の作った党
維新の議員=高卒、無職が主な経歴で
イソジン騒ぎでインサイダー取引をして逮捕寸前
維新信者=イソジン飲んだらコロナが治るって思ってる
[] 2020/10/25(日) 09:16:47.11:Ev7xihlg0
★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。


「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。

 都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」

mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c

二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスを削減しないことなどあり得ない。

★3分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
[] 2020/10/25(日) 09:16:55.84:0loPmJss0
大阪都構想のスレに書き込んでいる維新の議員が、反対派にこの発言
飛田新地の弁護士の立ち上げた党にふさわしい品性

472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0bde-tt7j)2020/10/18(日) 16:12:21.39ID:3KHQwp/I
野党のクセに
自民の補完勢力として
維新の存在は必要だからなwww
部外者のアホ達が必死のカキコ
[] 2020/10/25(日) 09:17:05.38:ExeY6Oip0

今でも区長はそのためにおるんちゃうんか
[] 2020/10/25(日) 09:17:36.21:I0eIcmpm0

千代田区は超金持ちだぞ
税金が都に吸い上げられなければ
だから世田谷区と同様に独立したがってる
[sage] 2020/10/25(日) 09:17:43.59:/6OCP+9U0
毎日反対派の演説とビラ配りうぜえから賛成しとくわ
[sage] 2020/10/25(日) 09:17:55.97:Lw7q6/dw0
大阪市民にデメリットがあるから
それを選択するかどうかで選挙になる
メリットしかないなら選挙するわけないわな
[] 2020/10/25(日) 09:18:47.73:8gFhB8/o0
コンセプトからして無駄が減って良いことしかないだろ。
一時的に統合費用はかかるが。引っ越し代みたいなもんだ。
[sage] 2020/10/25(日) 09:19:11.80:e4igkYF60
大阪土人は東京都の制度がうまく行ってると思ってるのかね?
電車は満員、道路は大渋滞、豊洲市場はボロボロ、空港港湾は世界最低レベル、こんななんだが?
[] 2020/10/25(日) 09:19:40.98:euSxissn0

コスト増えるぞ
4つに増やすんだから
[] 2020/10/25(日) 09:19:51.22:y1jDFjWt0
東京への憧れを隠しきれない関西人www
[] 2020/10/25(日) 09:20:21.40:I0eIcmpm0

横浜より100万人も少ないんだがw
[sage] 2020/10/25(日) 09:20:50.14:e4igkYF60

アホか
千代田区が独立したがってるということは、特別区をやめたがってるということだろww
[sage] 2020/10/25(日) 09:21:01.34:7wK8rw4H0

今の区長は裁量権のないただの区役所の管理者
選挙で選ばれてないから税金を使って予算を組み対策を執行する権限は無い
[] 2020/10/25(日) 09:21:11.25:pf0zMZ2N0

無駄が減る根拠がない
[] 2020/10/25(日) 09:21:26.99:cteI9cFk0
デマじゃなくて真実
[] 2020/10/25(日) 09:21:47.95:pf0zMZ2N0

それは市長でいいじゃない
[] 2020/10/25(日) 09:21:54.02:b1LHgbRn0
誰が得して儲かるかを考えよう
[] 2020/10/25(日) 09:22:15.61:I0eIcmpm0

そうだけど?何がアホなの?
[] 2020/10/25(日) 09:22:43.88:ucMzGk4Br
都にならない都構想
[sage] 2020/10/25(日) 09:23:59.81:7wK8rw4H0

市長がやるには大阪市の規模がでかすぎる
それに市長は”内”の住民サービスと”外”の広域行政で忙しすぎる
だから特別区にしてよりきめ細やかなサービスを展開するのが都構想
[] 2020/10/25(日) 09:24:05.29:3xSmRC8qa

京都都構想がもしあったとしても全く支持されないだろうな
大阪だから意味がある
[] 2020/10/25(日) 09:24:10.89:euSxissn0

層化、ケケ中、維新、大阪市民以外の府民は得するだろうね
[sage] 2020/10/25(日) 09:24:37.70:e4igkYF60
ttps://livedoor.blogimg.jp/ayako_suzuki/imgs/8/e/8e2e966d.png

江東区なんかでも歳出の4割は生活保護だからな

大阪で区なんかつくったら8割は生活保護で消える
[] 2020/10/25(日) 09:24:42.49:ZejHTPmb0
都構想なんて住所が変わって印刷屋を儲けさせるだけ
役所関係は統合されて遠くに行ってしまうし不便になるし反対
[sage] 2020/10/25(日) 09:24:44.21:n9AXsnvx0
村以下の存在になるわけだが大阪市民は分かってるんだろうか
[] 2020/10/25(日) 09:24:51.34:0loPmJss0
ここにいる底辺維新議員は税金で給料もらってるんやから
もっとまともな仕事したら?
[] 2020/10/25(日) 09:25:10.40:0loPmJss0
ランサーズなんて月収3万ぐらいなのに
持続化給付金詐欺で罰金20万はいたいよな
指南してた会社は責任取ってくれないし
[] 2020/10/25(日) 09:25:33.76:0loPmJss0
カジノ会社はロックダウンと営業時間短縮でどこも赤字
万博のインフラ整備のためのお金出してもらおうと思ってる維新は
ど-すんの?
[] 2020/10/25(日) 09:25:51.57:0loPmJss0
外資のカジノ会社が維新と自民が賄賂要求して高くつくから
カジノなんか大阪に開かないって言ってた
しかもコロナでどこも潰れそうだから日本のカジノに投資しないのが既に決定している
[] 2020/10/25(日) 09:25:59.66:I0eIcmpm0

横浜人口370万
名古屋230万
[] 2020/10/25(日) 09:26:29.21:LTVO8G6h0
ここに湧いてる信者を見てもいかにダメか解るな
誰も事実に基づいたメリットを説明してないし
市民にとって百害あって一利なし
[] 2020/10/25(日) 09:26:32.67:4GTn8Ez70
山本クソ太郎の音声で聞こえてくるわ
あいつシネよ
[] 2020/10/25(日) 09:26:41.09:pf0zMZ2N0

市長が忙しすぎるなんて話聞かないけど?
どこから出た?それ
[] 2020/10/25(日) 09:27:01.07:ucMzGk4Br
10年前に2つのビルを建てました
こんな二重行政やめましょう!

3本目のビルが建とうとしてます
[] 2020/10/25(日) 09:27:10.44:ExeY6Oip0

なるほど。しかしそうなると区ごとの格差が更に広がりそうな気がするなあ
[] 2020/10/25(日) 09:27:25.05:eEZfk573d

松井は週に二、三日しか仕事してないが
[] 2020/10/25(日) 09:27:31.53:0loPmJss0
維新の議員は識字率が低いから
河井裁判でSEO業者の工作が問題になったの知らんだろうけど
ここでカキコしてる奴は余裕で公職選挙法違反やでw
[] 2020/10/25(日) 09:27:35.96:a+Fq5Y2q0

珍民にそんな難しいことはわかるはずもないから
10年くらい後には詐欺に気づくやろ
[sage] 2020/10/25(日) 09:27:40.42:rortXNd70

あほだろ

今まではひとつの市で行ってた業務を4つの特別区それぞれでやることになるんだから全然メリットがない

行政サービスの低下はさせない建前だから現在の役所の削減もない

ついでに公務員は激減させるから行政サービスの低下は間違いなしだけど特別区になっても市議の総数は全く変わらない

二重行政廃止がお題目だが市を跨がる行政サービスを実行させるための一部事務組合が必須になるからまさかの三重行政化だよ
[] 2020/10/25(日) 09:27:52.16:/S/qDGA00
かつて国からの交付金の額が下がり権限も狭くなるよつな特別区に格下げされたいと言った政令指定都市が存在しただろうか
[] 2020/10/25(日) 09:28:04.91:KrQrYn9+0
何を言われても俺は賛成だからなぁ
選挙が楽しみ
[sage] 2020/10/25(日) 09:28:09.39:f3j0Rrosd
世田谷区は市になりたい。世田谷区民の税金を東京都にガッツリ持っていかれて足立区や多摩の貧乏市な持っていかれるから

だが世田谷区民が市になることを望んでいない。東京23区で最も金持ち家族が多く住む区であることにバカな誇りを持っているから

大阪市民は税金を大阪府に持っていかれて東大阪市のような貧乏市にバラまかれても許せるほどの誇りを持てるのか考えれば答えは自明





特別区になりなさい
[sage] 2020/10/25(日) 09:28:23.12:7wK8rw4H0

横浜市は東京のベッドタウン
日中は市民は東京に行く
大阪市は逆に外から来る
[] 2020/10/25(日) 09:28:57.60:I0eIcmpm0

市長ってデ松井とかいうやつだっけ?
あいつ公務ぜんぜん入ってないじゃん
[] 2020/10/25(日) 09:28:59.15:ucMzGk4Br
俺は賛成
維新に騙された大阪人を煽るのが楽しみ
[] 2020/10/25(日) 09:29:11.05:UVAtkLee0
ネトウヨがやけに無関心なのがなんか不思議だったが、そろそろ維新
(≒自民安倍派)推しを再開しだすか?
[] 2020/10/25(日) 09:29:39.30:euSxissn0

お前Sだなw
[] 2020/10/25(日) 09:29:51.52:0loPmJss0
維新が都構想のために雇った電通ステマが以下:

- 大阪市民は馬鹿だから可決するよ
- 大阪府として発展する
- 市長がやるには大阪市の規模がでかすぎる
- 何を言われても俺は賛成だからなぁ
- 東京一極集中を阻止するために必要
- 左翼が都構想反対してるから都構想賛成する
- 賛成可決される方がウヨ連中にダメージ与えられる
[] 2020/10/25(日) 09:30:04.29:FUQtKFdu0
大阪人の東京コンプレックスを上手く利用して旨い汁吸う奴らがいるんだろうな
[] 2020/10/25(日) 09:30:13.63:Q4SQO5680
大阪市廃止は事実だが市と区は単純比較できるものでもないので「格下げ」という”表現”はデマっちゃデマ

いずれにせよ行政サービスは低下するだろう

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