第二神明・加古川・姫路・太子竜野BPスレッド7

1

： [sage] 2018/01/16(火) 02:28:36.22

ID

:/BxR14/k

第二神明道路、加古川バイパス、姫路バイパス、太子竜野バイパスのスレです。


前スレ
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1346373977/">ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1346373977/

【関連URL】
NEXCO 西日本
ttp://jump.5ch.net/?http://www.w-nexco.co.jp/
国土交通省 近畿地方整備局 姫路河川国道事務所
ttp://jump.5ch.net/?http://www.kkr.mlit.go.jp/himeji/index.php
第二神明道路(Wikipedia)
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A5%9E%E6%98%8E%E9%81%93%E8%B7%AF
加古川バイパス(Wikipedia)
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9
姫路バイパス(Wikipedia)
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9
太子竜野バイパス(Wikipedia)
ttp://jump.5ch.net/?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%AD%90%E7%AB%9C%E9%87%8E%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%91%E3%82%B9

【渋滞情報】
第二神明
ttp://jump.5ch.net/?https://ihighway.jp/web/name/kisei06_3150090.html
加古川バイパス
ttp://jump.5ch.net/?http://goo.gl/maps/8f6rq
姫路バイパス
ttp://jump.5ch.net/?http://goo.gl/maps/wZ4Xh
太子竜野バイパス
ttp://jump.5ch.net/?http://goo.gl/maps/UwXSx

2

： [sage] 2018/01/16(火) 02:29:09.73

ID

:/BxR14/k

【過去スレ】
第二神明・加古川・姫路・太子龍野バイパススレ
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1043584027/
第二神明・明石・姫路・太子龍野BPスレ2
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1077585398/
第二神明・加古川・姫路・太子龍野BPスレ3
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199979117/
第二神明・加古川・姫路・太子龍野BPスレ4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289063279/
第二神明・加古川・姫路・太子龍野BPスレッド5
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323485229/

【関連スレ】
兵庫県の道路 part5
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1460216472/
【大阪】国道2号【北九州】
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1233902146/
阪神高速道路総合スレッド26号線
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510732965/
中国道(縦貫・横断)と山陽道 part6
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1468191505/
名神高速道路・新名神高速道路 part30
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1515322508/

3

： [sage] 2018/02/04(日) 19:30:02.39

ID

:2FEyzxTj

今日ここ走ってきたけど
大半の車が左車線がらがらなのに右車線で隊列走行してたわ
下手くそしかおらんのかこの地域は？

4

： [sage] 2018/02/06(火) 10:48:54.07

ID

:GyE9VRAk

>>3

トラックも騒音対策区間でもないのに右側車線爆走

姫路ナンバーはこの道に限らず右側車線大好き
まず譲らない
土人の運転

神戸・大阪府ナンバーは単にイラチで乱暴
ヤバそうなクルマが後ろに付くとたいていスッと避ける

岡山県ナンバーはもともと山陽道の高速代をケチってるようなヤツらなので県民性に加えてさらに運転自体がセコくて陰険
一番タチが悪い

5

： [sage] 2018/02/06(火) 11:47:42.13

ID

:y+9cW0kP

合流の度に車線変更するのが面倒なんだろうな

6

： [sage] 2018/02/09(金) 01:38:49.85

ID

:d1d/3mZV

車線がなくなるので車線変更しようとしてウィンカー出すと車間詰めて妨害してくるキチガイ多すぎ。
なんで神戸加古川姫路こんなにマナーが悪いんだ？

7

： [sage] 2018/02/09(金) 13:11:35.01

ID

:92OSMrxz

>>3

いざ追い越ししようとする時に追い越し車線が詰まってなかなか
入れない(入れてくれない)
なんとか隙をみて移ると無茶した訳でもないのに煽る奴がいる

8

： [] 2018/02/10(土) 11:41:22.13

ID

:EREDda/0

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

W5DP6

9

： [sage] 2018/02/11(日) 18:05:11.00

ID

:ODNgPgKG

.

10

： [sage] 2018/02/13(火) 08:48:34.34

ID

:o76fACfM

>>3

ガンガン抜かしていくならこの道路は選んじゃ駄目
国道のかわりにすぎない

11

： [sage] 2018/02/25(日) 20:44:59.63

ID

:Z6ugSlzr

土曜日日中に赤穂まで往復したけど上り姫路出口が大渋滞しててビックリした。

確かに右車線をトロトロ走ってる車が多いね。最近は煽り運転がクローズアップされてるから譲らないふてぶてしい車が多い印象

12

： [] 2018/02/26(月) 01:27:33.12

ID

:jRQ+tjXU

900円　第二神明酷すぎる！！！！！

13

： [sage] 2018/02/26(月) 10:58:07.98

ID

:xB4+MjKz

今の値段設定がなんの忖度だったんだ
借金が減る値段設定にしてくれたらとっくに返済終わってただろうに

２０１７年で返済が終わるように価格設定するべきだった

14

： [] 2018/02/26(月) 17:21:39.58

ID

:jRQ+tjXU

>>13

北線なんて必要ないのを追加したからいつまでも取り続けることになった！
無ければとっくに償還してる。
これもお前らが自民に票入れたせいだ
責任取れ！！

15

： [sage] 2018/02/26(月) 19:42:54.23

ID

:efWKDD5f

>>12

いつから９００円？

16

： [sage] 2018/02/26(月) 20:12:53.47

ID

:xB4+MjKz

北線作ったぜ
→値上げすると反発されるから１００円だけ値段を上げて２００円にしよう
→全然返済終わらん
→９００円にしたら怒られるから北線伸ばす費用ってことにしよう

17

： [] 2018/02/27(火) 01:23:45.71

ID

:r+4neUBN

京滋バイパスも開通当初800円だったからほとんど車は走ってなかった。長大トンネルがあるからある程度理解も出来るが、開通40年経って長大トンネルも無い第二神明が900円なんざ許せる訳ねーだろ！！

18

： [sage] 2018/02/27(火) 10:22:11.38

ID

:8hZHvkX6

第二神明の評判良いから、一度使ってみたかったけど、900円に値上げか。
もう使うことないな。R2渋滞に突入だ！

19

： [sage] 2018/02/27(火) 10:51:10.82

ID

:P+SeMgpU

今年は320円→480円
ただ東側区間区間の短距離利用者は安くなる場合もある。100円150円区間が増えるようだ

20

： [sage] 2018/02/27(火) 20:21:11.53

ID

:7vHx7Qhe

二輪軽自動車枠は出来るの?

21

： [] 2018/02/27(火) 22:38:40.01

ID

:t8CD0+Se

これから少子化の時代、そんなに道路がいるのか？
湾岸線の接続は渋滞状況からして必要かと思うけど、建築産業のための工事、値上げにしか思えん。

22

： [] 2018/02/27(火) 22:55:04.74

ID

:d/rANt+t

【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

23

： [sage] 2018/02/28(水) 01:11:24.22

ID

:LCZKhqBL

別に道路を作るから値上げではない。
どうであろうと値上げしたいの

24

： [sage] 2018/02/28(水) 18:08:02.54

ID

:UukjUbbg

第二神明はR2の須磨～西明石間を片側2車線にするかきちんとバイパスさえ整備してくれたら、
900円まで値上げしても構わないけど、現状下道が機能していない状態で値上げは許されないでしょ。

25

： [sage] 2018/02/28(水) 21:15:40.56

ID

:t1yiK9Xn

だんだん日本のインフラが崩壊しだしてるな

26

： [sage] 2018/02/28(水) 21:45:49.26

ID

:n+/+h47f

しかも、安すぎるから上げる、なんていう無茶苦茶な論理…

27

： [] 2018/02/28(水) 23:21:53.81

ID

:ws3lLHjs

>>24

バイパスが第二神明だろ
ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A5%9E%E6%98%8E%E9%81%93%E8%B7%AF

28

： [sage] 2018/03/01(木) 05:21:35.27

ID

:J+px9qGs

今まで騙されてたんだよ
本当ならもう返済が終わってるはずだったのに全く返済が終わってない

29

： [sage] 2018/03/01(木) 06:37:55.26

ID

:/0SZxeMU

悲惨だね。明石以西の人にとっては生活が極めて不便になるし、
東西移動に関所が一つ設けられたようなもんだ。

並行するR2が片側1車線の貧弱道路なのに、
関西近郊の人口100万都市のすぐ脇の幹線バイパスが500円弱とか900円か。

マジで日本、終わってきてるんじゃね。

30

： [sage] 2018/03/01(木) 06:43:04.04

ID

:/0SZxeMU

でも、北陸新幹線 小浜京都ルート税金2兆1000億円の建設には、
兵庫県も国税分として550/12500の割合で、
つまり4.4%分の900億円は負担してくれるんだろ。

31

： [sage] 2018/03/01(木) 08:15:00.28

ID

:F7Y2/Lll

>>29

900円は案なんでしょ？

32

： [sage] 2018/03/01(木) 08:24:02.95

ID

:pkh4Wxwf

第二神明値上げで東行は明石西手前で降りる車が増えて加古川BPは今以上に酷くなる

33

： [sage] 2018/03/01(木) 08:45:38.37

ID

:wknLguM1

はっきり言って一番使う有料道路が第二神明道路なんだけど どうすればいい

34

： [] 2018/03/01(木) 11:14:02.06

ID

:gnjeh6dC

自民に票入れたお前らのせいだ
責任取れ！

35

： [] 2018/03/01(木) 11:18:12.16

ID

:gnjeh6dC

西日本高速道路株式会社
取締役常務執行役員 前川秀和

1977年4月 建設省(現 国土交通省) 入省
2012年9月 同 道路局長

36

： [sage] 2018/03/01(木) 15:16:01.63

ID

:qZxHntIR

公平を考えたら９００円は当然

公平を考えたら消費税アップも当然

37

： [] 2018/03/02(金) 06:51:59.27

ID

:uBfOiPFb

建設にかかった金を利用料で賄うのが本筋
いらない道路を作った金、これから作る道路の金、かかりもしない金を利用者から盗るのは犯罪に等しい！
そんな金は役人のポケットマネーから出しとけ！

38

： [sage] 2018/03/04(日) 14:01:32.20

ID

:HR+H6R8m

第二神明値上げするのか
900円も取ったら神戸西バイパスを作るまでもなく玉津の渋滞は解消するだろ

39

： [sage] 2018/03/07(水) 10:32:03.62

ID

:dKcES45I

無料区間にも料金所作るのかな？

公平を考えるなら、なおさら…

40

： [sage] 2018/03/07(水) 10:46:33.37

ID

:rhOu6+NS

そだよ

41

： [] 2018/03/07(水) 12:01:03.53

ID

:4gfGfiwE

また必要もない金を使って償還期限を延ばす算段かよ。
本当役人は狡猾で国民の敵だな。

42

： [sage] 2018/03/07(水) 15:34:46.23

ID

:rhOu6+NS

新しく使わなくても今のペースだと償還にあと８０～９０年かかる

43

： [sage] 2018/03/07(水) 17:46:06.84

ID

:TGM2uFGl

900円になったら北回りで一般道だなぁ
あるいは電車にするかもしれない

44

： [] 2018/03/07(水) 23:12:57.17

ID

:4gfGfiwE

>>42

なわけねーだろ
事業費 : 125億円でもう40年経ってんだろ！

45

： [] 2018/03/08(木) 00:38:35.51

ID

:zWuhd/Hu

役人は本当に必要ない
こいつらの人件費がゼロになれば国民はもっと裕福になる

46

： [sage] 2018/03/08(木) 02:31:18.02

ID

:zWuhd/Hu

1日7万台利用してまあ大型と小型の中間をとって150円として（過去及び半分の区間利用を勘案）1日1千万円、365日で年間38億、40年で少なくとも1500億円
償還が終わらない理由は無い

47

： [sage] 2018/03/08(木) 06:39:40.77

ID

:34yoDWkp

公平を考えたら当然かと。阪神高速も距離制は公平を考えたら当然。川西能勢口とかの住人だけが美味しいとかは不公平だったかと

48

： [sage] 2018/03/08(木) 07:51:08.54

ID

:hzbEGQNj

>>44

北線無視か

49

： [] 2018/03/08(木) 09:55:24.31

ID

:zWuhd/Hu

>>47

建設にかかった金を利用料で賄うのが有料の条件
後出しの大嘘ほざくな！

50

： [] 2018/03/08(木) 09:55:46.41

ID

:zWuhd/Hu

>>48

当然

51

： [sage] 2018/03/08(木) 12:59:52.99

ID

:hzbEGQNj

北線作ったけどあの時点で値上げしなかったためいつまでも借金が残り続けて
恒久的な有料道路になったとさというお話

何も難しい話じゃないね

52

： [] 2018/03/08(木) 13:18:46.32

ID

:zWuhd/Hu

北線なんて誰も使わねーだろ
使われもしない道路作った責任は糞役人とNEXCO社員の給料で穴埋めしとけ
そして分離して第二神明本線無料にしろ
有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ！！！！！

53

： [sage] 2018/03/08(木) 13:35:31.97

ID

:pQUVogoF

北線はまだ中途半端にしか開通してない状態だからなぁ
今の新名神川西も誰も使ってないガラガラなんだけど
新名神に対して同じ事を言えるのだろうか

54

： [] 2018/03/08(木) 13:37:04.36

ID

:xcJ6biM/

湾岸線が六甲アイランドから垂水まで伸びたら北線は利用車両が増えると思う
それまでは難しい

55

： [] 2018/03/08(木) 13:46:03.01

ID

:WbBPNxTu

北線を作る前に無料化しとけばよかったのにな
そうすれば公団も役人も詭弁が使えず北線なんて作らなかった

56

： [] 2018/03/08(木) 19:15:44.85

ID

:rGLsbdaZ

ttp://jump.5ch.net/?http://www.mlit.go.jp/common/001215423.pdf
第二神明暫定処置で４８０円だとさ
梅田より北側から姫路あたり行くなら山陽道→東播磨南北道のが安くなるのかな

57

： [sage] 2018/03/08(木) 19:17:08.57

ID

:Zz6XeJok

乞食神明の為に３号～乞食が混む
西宮裁判の影響もあるから

姫路～乞食～３号～環状線
姫路～播但～山陽～新名神～箕面～環状線
姫路～播但～山陽～中国～池田～環状線
すべて一番高い料金になればよろしい

58

： [sage] 2018/03/08(木) 19:22:57.79

ID

:Zz6XeJok

３号の渋滞緩和のためには第二乞食神明を300円から1500円にすべき

59

： [sage] 2018/03/08(木) 20:41:29.66

ID

:fQQH+hMJ

西から神戸へ行きにくくなるわけで
神戸にはちっとも良いことないぞ
そうでなくても寂れているのに

60

： [sage] 2018/03/08(木) 23:50:39.45

ID

:Yy7Ul4wm

第二神明って国道2号のバイパスでしかないよね。一般道の代わりであって高速道路なんかじゃない。
料金水準を高速道路に合わせて混雑平準化以前に国道2号と第二神明で混雑の平準化が先です。

そもそも国道を十分に整備してないのにバイパスを無料化どころか大幅値上げって！？
2017年に償還するはずだったのになんで値上げしてるの？
国道2号の須磨～西明石の全区間片側2車線整備が完了したら第二神明の値上げも許されるが、
今のマリンピア周辺の惨状を見てもなお値上げとか寝言は寝て言えって感じだ。

61

： [] 2018/03/09(金) 03:51:46.72

ID

:prJA1Nyw

国交糞役人と公団NEXCO詐欺グループを撲滅すれば国民は豊かになる

屁理屈と詭弁で金を盗り続ける行為は犯罪に等しい

62

： [sage] 2018/03/09(金) 07:55:48.56

ID

:cpt5vJAB

>>60

山陽道を通過すべき需要が乞食道に来ない方法考えてくれ

63

： [] 2018/03/09(金) 08:24:46.08

ID

:VG8FGMfG

>>62

山陽道をSANYO FREE WAYにするか、
乞食道を成金道に値上げするかだ。

64

： [sage] 2018/03/09(金) 09:42:24.06

ID

:JpCaH1RE

>>63

第二神明1500円化
西線500円
東線1000円
無料区間は無くす

65

： [] 2018/03/09(金) 10:50:46.81

ID

:UXVdv+A+

第二神明は償還済みで無料化
北線は必要ないものを勝手に作った罪により
役人とNEXCO職員全員が毎日通行するとして毎日９００円を自腹負担
償還が終えたら自腹負担は解除

これでいいだろ！

66

： [] 2018/03/09(金) 11:21:44.72

ID

:prJA1Nyw

>>62

山陽道姫路西ー神戸JCT無料化という手があるぞwwwwwww

67

： [sage] 2018/03/09(金) 13:06:27.52

ID

:hK6GYSBG

山陽道無料化しなくても姫路西以東を20円/kmくらいにする手もあるな

68

： [] 2018/03/09(金) 23:00:29.34

ID

:tptLe16v

元来、日本の全ての道路や橋梁はタダ。無料(通行料金を徴収してはいけない)が道路行政の憲法、道路基本法に明記されていたはず。

東名や名神が整備するにあたり財源が確保出来ないため、時の総理大臣が国民に土下座？して時限立法(償還したら無料解放(ウソも方便？))を通したのが運のつき。
悪知恵に長けた役人と権益に巣食う魑魅魍魎らによってあんなに硬い約束は反古。
永久不滅の無尽蔵の金儲けシステム、プール制が施行されたら
不都合な道路基本法の条文、条項は何時のまにやらナッシング？

69

： [sage] 2018/03/09(金) 23:07:32.46

ID

:GKCvhY/t

なんか変なのわいてきたな

70

： [] 2018/03/09(金) 23:33:54.88

ID

:prJA1Nyw

テメェがな

71

： [] 2018/03/10(土) 08:56:10.59

ID

:WzeGboIK

第二神明って当初の予定だともう無料化されてるんだけどねぇ

ttp://jump.5ch.net/?http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9711/k001117.htm

姫路バイパス、太子竜野バイパスが無料に
2000/11/17　神戸新聞

　日本道路公団は十六日、十二月十一日から播磨地域の臨海部を東西に結ぶ姫路バイパス（高砂市―姫路市、全十一・二キロ）と太子竜野バイパス
（揖保郡太子町、同三・九キロ）を全線無料開放する、と発表した。両パイパスは、阪神高速、第二神明と連なる瀬戸内の大動脈の一部をなし、
無料化により利用が大幅に増えそうだ。

　姫路バイパスは一九七五年、太子竜野バイパスは八五年に開通。播磨地域を東西に横断する主要幹線道路として、昨年度は一日平均、
姫路バイパスが約八万二千台、太子竜野バイパスは四万三千九百台の利用があった。

　両バイパスとも、全線利用の場合、普通車で二百円の料金が必要だった。当初計画では、料金徴収期間は三十年だったが、利用増が見込まれたため、二十五年に短縮された。

　無料化に伴い、高砂、太子本線、太子上太田の各料金所が撤廃され、朝夕に発生した料金所付近の渋滞は緩和される見通し。

　同公団が建設した有料道路の無料開放は、県内では初めてで、全国で六十二路線目。第二神明道路は二〇一七年十二月末の予定。

　兵庫県道路公社が建設した道路では九五年七月の但馬海岸道路、八七年の南淡路有料道路などがある。

72

： [] 2018/03/10(土) 09:47:58.64

ID

:qtT113p8

役人は国民のための仕事をするんじゃなくて、自分の根城である国家・体制のために仕事をする。
国家・体制を盤石なものとするための集金マシンが必要
自分たちのための集金マシーンをみすみす手放す事は絶対しない
そのために、ありとあらゆる詭弁、議論のすり替え、作り話、ありもしない将来の危機をでっちあげ大嘘を正当化する。
兎のように大人しい国民だから騙されてるが、民主化された韓国なんかじゃ暴動が起きてるわ！

73

： [sage] 2018/03/10(土) 10:00:41.95

ID

:p7jkDVIj

北線作った時点で収支が合わなくなっった

74

： [sage] 2018/03/10(土) 10:00:49.69

ID

:EkseRcMp

阪神高速に組み入れて特例区間で料金現状維持として、阪神高速に乗り通しても上限料金1300円にするならともかく…
今も第二神明→阪神高速神戸線と伊川谷JCT→阪神高速北神戸線とで特に上限料金が違うんだし。

当初予定通り一般道バイパスとするなら現状維持するしかないし、
高速道路だと位置づけるなら阪神高速に組み入れて一般道バイパスは別に整備しないといけない。
北線は阪神高速、本線は国道2号バイパスとすればそれでいい気がするんだが。

75

： [sage] 2018/03/10(土) 15:55:37.52

ID

:pPL+0X3A

ちょっと前までは明石西-阪神高速が最大1040円だったのに
値上げしすぎだろう

76

： [sage] 2018/03/10(土) 18:52:33.34

ID

:dfM967A4

明石市の2号線は1車線だから阿鼻叫喚必至。

77

： [sage] 2018/03/10(土) 19:48:22.19

ID

:034uWfMI

>>75

その為に山陽道を通るべき通過車両が乞食神明～三号に流れ込む

第二神明東線を1000円、西を300円にして山陽とバランスとるか？

78

： [] 2018/03/10(土) 21:02:26.69

ID

:Pw649l5G

>>77

だから山陽姫路西ー神戸JCTを無料化すりゃいいだろ糞野郎

79

： [sage] 2018/03/10(土) 21:06:49.61

ID

:YJC59m+H

でも、北陸新幹線 小浜京都ルートには税金2兆円出そうとしてるよ。自民党。
本当は米原ルート5900億円の方がいいのに。

税金の使い道を間違ってるよ。
自民党さん。

80

： [sage] 2018/03/10(土) 21:20:23.84

ID

:034uWfMI

>>78

乞食！

81

： [] 2018/03/10(土) 21:45:25.47

ID

:oYSb5k9g

>>77

有料道路の料金は速達料金じゃねーんだよ
日本語で書き直せクズが！！！！！！！！！

82

： [sage] 2018/03/10(土) 21:53:55.65

ID

:034uWfMI

通行料は第二神明は100円　200円にする代わりに
阪神地区道路環境税を加算したら良い

目的は阪神高速の通過需要を新名神に回すため
西宮、尼崎地区を中心とした阪神間の環境対策のための交通量削減

西線環境税200円　東線環境税1000円
これぐらいしたら渋滞対策になる

あとは
乞食向けに加古川から亀岡方面の下道を整備

83

： [] 2018/03/10(土) 22:11:35.82

ID

:Pw649l5G

mlitって何？
ここで値上げマンセーしてる基地外のホストにあるんだが

84

： [sage] 2018/03/10(土) 23:30:02.30

ID

:ICeRkkGm

>>74

京滋バイパスと同じ

85

： [sage] 2018/03/10(土) 23:51:59.56

ID

:034uWfMI

国道１号線　京滋バイパス→名神高速京滋バイパス=実質的に新名神代替

国道２号線　広島岩国道路→山陽自動車道

国道３号線　北九州道路　→北九州都市高速

86

： [] 2018/03/11(日) 02:59:59.66

ID

:tT4LQJAg

＞＞83
国道交通省　mlit
ttp://jump.5ch.net/?http://www.mlit.go.jp/

87

： [] 2018/03/11(日) 03:00:33.83

ID

:tT4LQJAg

間違えた
国土交通省だｗ

88

： [] 2018/03/11(日) 03:18:12.90

ID

:ZW+KMDtZ

15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介

【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
ttp://jump.5ch.net/?http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555

ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん

950 1235【郵便番号】 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 

090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)

89

： [] 2018/03/11(日) 08:50:46.05

ID

:+65PiFfg

国交役人って何で発想が陳腐で貧しいのかね？
道路で金盗って自分の食いぶちに充てようなんて
アメリカなんてそんなこと無いのにな

90

： [sage] 2018/03/11(日) 13:54:18.83

ID

:wdBJ35Ub

値上げしたら意地でも国道2号本線使って混雑に拍車をかけたら社会問題化しないものだろうか…
道路交通を円滑にする目的で地域住民に迷惑かけてどうするんだよ兵庫県、国交省。

91

： [sage] 2018/03/11(日) 14:50:35.54

ID

:ucc36kjs

>>90

無料乞食にはデカンショ迂回を

92

： [] 2018/03/11(日) 15:13:38.64

ID

:qmcwArVI

京滋バイパスも第二京阪も広島岩国も詐欺ぼったくりだな。
国道バイパスなのに高速より高いとかありえない。
無料化すべきだな。

国交省の詐欺はもううんざり

93

： [] 2018/03/11(日) 15:23:59.24

ID

:pBM+RphK

談合賄賂まみれの役所なんて必要ないだろ。
全員懲戒免職で平和な日々

94

： [] 2018/03/11(日) 16:42:54.26

ID

:BDIWzaMY

>>90

悪いが、小浜京都ルートが2兆円税金使うから、第二神明に使う金はねえ。 by 役人

95

： [] 2018/03/11(日) 16:50:29.37

ID

:BDIWzaMY

第二神明の無料化または今まで通りの料金にするのに必要な税金はいくらなんだろう？
1000億円ぐらい？

小浜京都ルート2兆1000億円。
兵庫県民にも人口比で5%ほど負担してもらうよ。
だいたい1000億円ぐらい。

96

： [] 2018/03/11(日) 20:22:20.91

ID

:pBM+RphK

>>95

既に償還は終わってるから必要ない
北線は第二神明とは別路線
役人が明石岩屋ルートのために作ったんで第二神明とは関係ないから役人の給料で償還すべき！

97

： [sage] 2018/03/12(月) 00:43:39.81

ID

:cChGnX/W

署名だな

98

： [] 2018/03/12(月) 01:17:58.66

ID

:liOtO2+9

>>91

何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞ！！！！！！！

99

： [sage] 2018/03/12(月) 10:40:57.04

ID

:Y/m8wr6C

>>79

米原ルートの方がいいって、わざわざ東海の線路を間借りしてダイヤの制約受ける方を選ぶわけ無いだろ
国鉄だったならそれでいいけど、JRとしては他社の路線だぞw
制御システムも北陸は東日本のシステムなんだから、ややこしい方式を選ぶわけねーよ
金がかかるとか言っても、JRが返済するんだからガタガタいうんじゃねーよw

100

： [sage] 2018/03/12(月) 12:46:03.18

ID

:XN5XlFS8

>>30

>>79

>>94

>>95

こいつ何度書き込むんだ？

101

： [] 2018/03/12(月) 13:21:40.66

ID

:fM3Lmjix

>>30

900億円？

900円じゃないの？

102

： [] 2018/03/12(月) 13:24:07.81

ID

:fM3Lmjix

900億円と900円とじゃ、1億倍違うけど。

103

： [] 2018/03/16(金) 21:29:39.10

ID

:XWlrPtER

高速ナンバリングって、役人の策動だと分かった
規格が高速国道以下の自専道が高速国道と同等と思わせて、とっくに償還してる筈の昔の有料を「高速国道より安いから値上げは当然」などと詭弁・大嘘・作り話をでっちあげ値上げを正当化する極めて悪質な蛮行
こんなんやってるから役人はクズなんだろうが！！

104

： [sage] 2018/03/17(土) 09:25:30.41

ID

:f22027Ek

北線とプールしてるからなあ

105

： [] 2018/03/17(土) 12:08:03.79

ID

:mKGMOIKE

国民の誰がプールしていいと言ったんだ
北線は別路線だろうが！！！！！

106

： [sage] 2018/03/17(土) 14:07:21.34

ID

:VD107aBq

>>105

国民の誰が北線は別路線と言ったんだ
第二神明はNEXCO所有の道路だろうが！！！！！

107

： [sage] 2018/03/17(土) 14:13:42.39

ID

:f22027Ek

最初に北線を第二神明に入れるという騙しがあった。
その次に第二神明北線を作ったのにほとんど値上げをしなかった。値上げすると反発されると思ったのかな？これが第2の騙し

返済が終わるはずもなく借金が返せないから値上げするしか無くなった。
ただどうせ値上げするなら新線作ろうぜ。これが第3の騙し

108

： [] 2018/03/17(土) 16:50:52.22

ID

:mKGMOIKE

>>106

第二神明は国道だろうが
国道は国民の物でNEXCOは管理してるだけだろうが！
大嘘詭弁を使って騙そうとすんじゃねーぞ！！

109

： [] 2018/03/18(日) 00:32:13.64

ID

:MElzF/bE

国土交通省としては、設計ミスにより第二神明+阪神高速という安価な都心部通過ルートが存在することによって、
山陽道⇔大阪（大阪以東）の本来の通過交通需要が不必要に都心部に流入していることが看過できないんだろう。

おそらく、第二神明を乞食ルートと呼んでるのは国〇省の職員だろう。

新名神開通で宝塚渋滞解消のめどが立った今、もはや山陽道⇔大阪以東の需要は根こそぎ
宝塚経由にもっていき本来の姿に戻したい。

ただ、この設計ミスによる被害者は、第二神明を神戸付近まで利用する短距離利用者。
たしかに、長年償還分の料金を支払ってきたのに、北線という関係ないルートの償還まで
負担させられるのは、受益者負担の観点から不公平な気はする。

そこで思うんだが、阪神高速の近畿道の起点部などから第二神明を利用した場合のみ
阪神高速都心部通過割増料金を設定すればいいのでは？
逆に、宝塚経由に迂回した場合は少し割引をするとか。

西名阪や近畿道、第二阪奈等から阪神高速と第二神明を利用して姫路へ向かう場合は
割高になるように設定すれば、公平な気はするが。

110

： [sage] 2018/03/18(日) 01:19:49.86

ID

:x16O57YG

神戸（京橋）～明石西のみの場合特別割とか
やらんか

111

： [sage] 2018/03/18(日) 06:56:56.74

ID

:aUeyaFES

>>110

３号神戸線を使わせたくない

112

： [] 2018/03/18(日) 07:03:33.16

ID

:DoNV2TkY

>>111

>３号神戸線を使わせたくない

雑誌などのドライブガイドで大阪市内起点で姫路方面のコースを紹介する際は遠回りな池田線～中国道・山陽道経由で案内してるよね。
神戸線沿線の騒音訴訟の影響と思ってたけど割安ルートへの集中の抑止目的もあるのだろうか。

113

： [sage] 2018/03/18(日) 07:48:43.69

ID

:GmxuTFvj

>>109

自分が北線は走らないにしても、交通が北線と分散する事で
第二神明走る側も走りやすくなるメリットがあるじゃん
昨日昼前、伊川谷渋滞巻き込まれながらそう思ったわ

114

： [] 2018/03/18(日) 07:51:48.85

ID

:mK5P5a+B

分散しねーよ！！

115

： [sage] 2018/03/18(日) 08:42:02.63

ID

:FVAkLiwk

googleで検索するとちゃんと第二神明が出てくるのにねえ

116

： [] 2018/03/18(日) 10:14:33.28

ID

:kND9rt3C

>>22

【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
ttp://jump.5ch.net/?http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/

117

： [] 2018/03/18(日) 11:15:28.15

ID

:U5sRP8w6

神戸線使わせたくないなら北神戸線をもうちょっと安くしてほしいわな

118

： [sage] 2018/03/18(日) 12:59:34.57

ID

:DD8zpC2r

播磨地域の住人だけど神戸(ポートアイランドとか)、空港、コストコとかに行くとき、
第二神明は絶対に外せない。片側1車線の国道2号本線があまりにも役に立たないから。
ただ、阪神高速が短距離でもぼったくり料金なので大蔵谷か須磨で出たらその先は下道だけど。
須磨さえ超えれば神戸までなら国道2号が片側4車線もあるのでそれほど苦ではない。

姫路バイパスとかはプール制でさっさと償還が終わって逃げ切り組だけど、
横浜周辺といい第二神明といい都市高速扱いで永久に搾取とか許せない。

119

： [sage] 2018/03/18(日) 14:11:45.18

ID

:2l4B1HhE

>>118

お前の給料も下げたい　by雇い主

120

： [] 2018/03/18(日) 14:15:48.53

ID

:xPXs8DA3

完成まで「１５０年かかる」はずが…　着工２７年のバイパス新展開
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011075599.shtml

着工から２７年がたつ現在も、途切れた状態になっている「神戸西バイパス」（神戸市垂水区－明石市、１２・５キロ）の整備について、
国土交通省は１６日、利用者の料金で整備費用を賄う「有料道路事業」を導入する方針を固めた。
毎年予算が乏しく、完成までに「１５０年かかる」（神戸市担当者）とされる事業だが、有料道路事業の導入で、「早ければ５～６年」（同）と大幅な工期短縮が見込まれる。
同バイパスは同市垂水区の垂水ジャンクション（ＪＣＴ）と明石市の石ケ谷ＪＣＴ（予定）を結ぶ計画で、１９９１年に着工。
９８年の明石海峡大橋開通に合わせて垂水ＪＣＴ－永井谷ＪＣＴ（神戸市西区）の５・６キロが第二神明北線として利用を開始した。
だが、永井谷ＪＣＴ以西（６・９キロ）は約４００億円分の工事が残る一方、毎年３億円程度の予算しか付かず、
兵庫県や神戸市などが国に対し、事業期間を短縮できる有料道路事業の導入を求めていた。
国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針。
現行の普通車・全区間計３２０円（一部は無料区間）から上限４８０円、下限を１１０円とする。
事業主体も国から第二神明を管理する西日本高速道路会社に移行する。
井戸敏三知事は「将来的には、大阪湾岸道路（阪神高速湾岸線）西伸部や播磨臨海地域道路と一体となる重要な基幹道路。
県としても神戸、明石市と連携し、事業の円滑な推進に協力していく」とコメントした。

121

： [sage] 2018/03/18(日) 19:00:22.61

ID

:DD8zpC2r

>>120

480円→値段は上がったけど泣く泣く使ってやるか。
800円？誰がそんなぼったくり道路使うかよ。
第二神明を迂回する一般道ってどこがあるんだか…明姫幹線使っても西明石から東は地獄絵図だし。

122

： [sage] 2018/03/18(日) 19:47:42.56

ID

:K4RvWmqp

>>121

どうぞどうぞ使わないで

123

： [sage] 2018/03/18(日) 20:29:13.91

ID

:x16O57YG

>>121

神戸に行かないなら東播磨

124

： [sage] 2018/03/18(日) 20:40:54.94

ID

:A6wv/Npu

>>121

明石西から西?
何言ってるの?

125

： [sage] 2018/03/18(日) 23:49:09.71

ID

:WoJ29TrD

>>120

たった400億円か

小浜京都ルートは2兆1000億円。
米原ルートなら、
小浜京都ルートより1兆5000億円も安く、
便利だし、利用者も多いのに。

小浜2万人のために1兆5000億円税金使う自民党w

126

： [] 2018/03/19(月) 03:26:48.08

ID

:eqZZWIVL

>>120

「国交省は同バイパス整備の原資とするため、並行する第二神明道路の料金を２０１８年度中に一部値上げする方針」
有料道路は建設にかかった金を徴収するんだろうが！何で新しく作る道路の金を盗るんだよ国交相のクズ野郎、詐欺じゃねーか！！

127

： [] 2018/03/19(月) 04:00:11.99

ID

:42neQrgm

ttp://jump.5ch.net/?https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTvBz7WfBmGJsIKegxrNzZBUQqoLrPkiBVtDm9z7hrlHwY10Ohy

128

： [] 2018/03/19(月) 04:05:40.55

ID

:42neQrgm

ぜんぜん　びょうじゃくにみえない　ただただ残念にみえるざんねんなやみあがりてまえ

129

： [] 2018/03/19(月) 04:15:35.26

ID

:42neQrgm

にこでよかったな　ごまのおいしくないな　かんづめはいいなやっぱり

130

： [sage] 2018/03/19(月) 07:30:34.25

ID

:BcY9UB0n

>>125

>>99

131

： [] 2018/03/19(月) 13:41:25.42

ID

:GCMpJP52

第二神明は元来国道２号線のバイパスのはずだが。
岡山の国道２号線のバイパスは無料なのにどうして第二神明は有料なの？
しかも将来は須磨・明石西間で一般車900円なんでしょ？
ふざけるにも程があるだろ！

132

： [sage] 2018/03/19(月) 16:37:11.81

ID

:duulrmx9

岡山のは自動車専用道路じゃないからな

133

： [sage] 2018/03/20(火) 22:37:59.24

ID

:sl4I1ao2

>>131

国道バイパスのはずがいつの間にか高速道路扱いになった
京滋バイパスや広島岩国道路のような例もあるし

国道2号関門トンネルのように維持管理費名目で安価ならいいんだけど
すでに償還の終わった道路をプール制という名のドンブリ勘定に入れて
出来てもいない道路の建設費に使うのはおかしいだろと
関東では国道1号バイパス横浜新道が値上げされたけど値上げ幅は100円で済んでる
第二神明のような爆上げじゃない

134

： [sage] 2018/03/21(水) 01:15:23.90

ID

:1TGKiN70

第二神明も１００円ちょっとだよ。
横浜新道と同じ激変緩和措置

つまり同じ運命

135

： [] 2018/03/21(水) 01:31:38.03

ID

:he5DUocE

国交クズ役人を許すな！！

136

： [sage] 2018/03/21(水) 04:43:36.10

ID

:qoyhcrNu

愛知静岡の各バイパスは無料やのにな

137

： [] 2018/03/21(水) 09:36:44.15

ID

:he5DUocE

>>134

横浜新道なんか緑の看板で自専道のように思われ使われてるが自専道でも何でもない。一部区間は原付でも走れる。
こんな40年経過した道路を、無料化するならともかく高速のように思わせて値上げするなんざ犯罪だろ

138

： [] 2018/03/21(水) 10:18:21.97

ID

:2mDqUxOn

北線のために第二神明値上げする理論なら
播磨臨海道路作るために加古川、姫路、太子竜野バイパス全線有料化
ってことになるよな・・・

播磨地域の交通死ぬだろ・・・

139

： [sage] 2018/03/21(水) 10:32:52.66

ID

:1TGKiN70

>>137

正直第二神明よりタチが悪いね

140

： [sage] 2018/03/21(水) 10:36:35.40

ID

:7bK7+83a

第二神明西線300円　東線800円で連続割1000円で手を打とう

一番安い
北神戸～中国～池田～環状

安い
北神戸～新神戸～湾岸～港～環状

神明東～神戸線～湾岸～港～環状

一番高い
神明東線～神戸線～環状

141

： [sage] 2018/03/21(水) 13:25:53.06

ID

:LV0aVzmZ

去年までは阪神高速～明石西間1040円だったもんね
亀山～西名阪～阪神高速～第二神明～太子東のフルコースでも1860円で済んだから
関東から岡山行く時でも高速使うのは亀山までだったぞ

142

： [sage] 2018/03/21(水) 14:07:49.59

ID

:7bK7+83a

>>141

こんなバカがいるからダメ

明石西から　新名神　亀山
明石西から　こじき　亀山

同じになるように
第二神明、阪神　名阪　値上げしたらよい

143

： [] 2018/03/21(水) 14:43:26.03

ID

:he5DUocE

>>142

クズ役人は氏ね！

144

： [] 2018/03/21(水) 18:05:01.38

ID

:WQWesr9s

>>142

名阪国道有料化したいのか？
奈良県知事級のアホだな。

145

： [sage] 2018/03/21(水) 18:17:06.49

ID

:7rdxWeFr

>>144

いや
第二神明東線、東西名阪の値上げ

146

： [sage] 2018/03/21(水) 19:02:50.38

ID

:q18ZOQQq

>>142

結局さぁ新名神が完成したら、近畿道吹田付近と池田線がボトルネックになったから
第二神明⇔神戸線の需要を無理やり中国道に流す料金設定はあきらめたほうがいいかもね。

宝塚の滞留が東側に移動しただけで兵庫⇔大阪の渋滞解消の切り札には解決にはならなかった。

池田線を片側3車線化して、近畿道を片側4車線化できるなら、第二神明⇔神戸線⇔阪神環状の通過交通を外側に流してもよい。

147

： [sage] 2018/03/21(水) 22:51:17.20

ID

:1TGKiN70

>>146

北摂・京都～兵庫は快適になったんで

148

： [sage] 2018/03/22(木) 00:10:42.30

ID

:wVn9mdOc

行き…深夜に加古川～2～171～中ニ環～163～伊賀～亀山～1～23～みえ川越～豊明～R23～R1バイパスで静岡まで9時間ほど
1050円(休日割
帰り…新東名～伊勢湾岸道～新名神～高槻～神戸～山陽道～加古川で5時間ほど
7000円くらい(休日割

意外と一般道もそんなに大変じゃない。

149

： [sage] 2018/03/22(木) 00:16:35.53

ID

:6S8o6oWp

深夜なら伊勢湾岸のらなくてもいい気はする。チャリンチャリンするとしても第二神明選ぶ

150

： [] 2018/03/22(木) 22:46:52.02

ID

:UqUzvVX3

そもそも先進国で、道路で金を取って当たり前な国は日本ぐらいだろ
どんだけ貧しい国なんだよ！！
お前ら気付けよ！

151

： [] 2018/03/23(金) 04:42:06.29

ID

:9oG6HhXN

まあ無料だったら民業圧迫ってことでSA/PAはトイレと自販機のみってことになりそう
アメリカのフリーウェイはそうらしい。有料のところはレストランとかがSAにある

152

： [sage] 2018/03/23(金) 06:18:48.71

ID

:NifJFmAl

>>151

有料だと気軽に乗り降り出来ないから休憩所に食堂とかGSやら
置いてるようなもんだしな

153

： [] 2018/03/23(金) 10:36:07.57

ID

:I6hgBXUK

>>148

深夜なら下道も楽だよ

>>149

も書いてるがみえ川越～豊明は勿体無い
（ほぼ）同じ額使うなら若宮～森小路に使うかな

154

： [sage] 2018/03/23(金) 11:13:18.63

ID

:Y9OBfkVB

>>150

最近はどこの国も有料になってきてるな

155

： [sage] 2018/03/23(金) 14:14:27.56

ID

:8QQXUbGZ

日本の高速道路は料率が世界一高額なのが問題なんだよ
東京→沼津 103.3km 3070円
高速道路有料制の国と比べてもたった100キロでこの料金はおかしいだろ

さすがに1000円乗り放題は安すぎだが
休日5割引時代が普通車の料金としては適正水準

156

： [] 2018/03/23(金) 15:19:49.09

ID

:HxwDwqLb

>>154

だから何が言いたいんだクズ野郎！！

157

： [sage] 2018/03/23(金) 19:34:04.82

ID

:woiNlL0x

>>155

土地代高いんだし我慢しろや

158

： [sage] 2018/03/23(金) 21:09:06.62

ID

:Y9OBfkVB

>>156

反論もできずに罵倒とか
ダサいやつだな

159

： [] 2018/03/23(金) 21:39:49.79

ID

:HxwDwqLb

>>158

何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞいい加減氏ね！！！！！！！

160

： [sage] 2018/03/23(金) 21:51:34.15

ID

:Y9OBfkVB

>>159

警察に通報しておいたから

161

： [] 2018/03/24(土) 05:58:05.48

ID

:AsPLKs2S

トンネルと橋ばっかりだし
平地をプルで押したら終わりの所と比べても

162

： [sage] 2018/03/25(日) 02:15:14.21

ID

:1AO3+lOv

高速代下げたら渋滞しまくって元も子もなくなるの分かってて書いてる？

163

： [] 2018/03/25(日) 13:57:54.30

ID

:ZGGpVOA1

永久に金盗る前提で高速作ったのかよ？あ？あぁ？

164

： [] 2018/03/25(日) 15:09:07.89

ID

:2peUHU1v

>>134

全線で普通車480円は１年だけの暫定的軽減措置でしょ。
それ以降は確か全線で普通車900円だよ。

165

： [sage] 2018/03/25(日) 15:36:19.16

ID

:BOH++6TC

１年ってどこに書いてあるんだ

166

： [sage] 2018/03/25(日) 17:58:20.25

ID

:va//Ad22

国土交通省は有料道路の料金基準を高速自動車国道の大都市近郊区間(29.52円/km)
にしたがるけど第二神明は高速自動車国道でも大都市近郊区間でもねぇよ

その料金水準で納得できるのは3車線あって100km/hで走れる道
ただの国道バイパスや都市高速に適用するのは乱暴すぎだろう

167

： [] 2018/03/25(日) 19:55:48.49

ID

:ZGGpVOA1

>>166

その通り！
国交省とクズ役人を晒し上げろ！！

168

： [sage] 2018/03/25(日) 21:44:30.90

ID

:pW8PdtI3

高速料金24.6円/kmでもなく
大都市近郊の高いほうの値段で算出されとんのか

169

： [sage] 2018/03/25(日) 23:54:17.41

ID

:BOH++6TC

関東と関西が同じ近郊料金なのも納得行かない

170

： [] 2018/03/26(月) 02:27:02.93

ID

:LCRa6FQ0

>>166

横浜新道は自動車専用道でも何でもない！因みに小田原厚木道路も平塚以西は自動車専用道ではない
京葉道路
千葉東金
第三京浜
横浜新道
西湘バイパス
小田原厚木
京滋バイパス
第二神明
広島岩国など、建設から30年経った国道バイパスは無料化しろ！
勝手に繋いだ別道路は別料金で永久に取り続けろ！
役人は詭弁や嘘で国民を欺くんじゃねーぞ！！

171

： [sage] 2018/03/26(月) 10:33:39.75

ID

:ultzMgCd

千葉なんて借金６兆ぐらいあるぞw

172

： [] 2018/03/26(月) 16:40:16.21

ID

:HOelEbuW

>>155

東京ー沼津 3000円か。ちょー高いな。

割引も渋くなってからは、混雑する区間だけ乗るようにしてる。
サラリーマンの平均的な昼飯代が、天ぷら一つ分減るような時代だし。

173

： [sage] 2018/03/26(月) 16:42:07.81

ID

:HOelEbuW

【ごはん】ランチ悲哀の平成30年史。節約され続けた昼食代、ピークから2割も減。立ち食いそば店主「天ぷらぷらの注文が・・・」★2
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522040297/

174

： [sage] 2018/03/27(火) 00:05:00.53

ID

:oQ440+le

>>170

国道2号関門トンネルが入ってないぞ
まあバイパスじゃなくて現道だけど

175

： [] 2018/03/27(火) 02:04:48.41

ID

:+4OFzl0w

>>174

関門は償還済みだが道路維持の名目で金を取り続けてる
真鶴新道も同じ理由

176

： [sage] 2018/03/27(火) 05:49:10.24

ID

:XTJ9xh//

>>175

維持管理有料制度らしい

177

： [sage] 2018/03/27(火) 10:26:12.04

ID

:Wo7xMEIG

関門トンネルは維持費がかかりすぎるから閉鎖したほうがいい

178

： [sage] 2018/03/27(火) 17:34:03.70

ID

:Sg+Kpe/o

民主党が千円乗り放題やった時の渋滞は酷かった
金を出して早く到着出来る高速道路の意味がなくなっていたわ

179

： [] 2018/03/27(火) 19:29:16.30

ID

:+4OFzl0w

>>178

用も無いのに節度もなく乗り回した民度の低いアベサポが悪い

180

： [sage] 2018/03/27(火) 21:00:46.58

ID

:rahZMeOo

>>178

渋滞の弊害を通り越して、
恩恵の方がはるかにでかかった。

181

： [] 2018/03/27(火) 21:21:10.17

ID

:VsNn22TM

千円乗り放題は太郎ちゃんの時
ミンス党は無料化

182

： [sage] 2018/03/27(火) 21:39:35.26

ID

:uJxQEvey

そもそもどっちの時も大渋滞はしてなかったしな

183

： [sage] 2018/03/27(火) 22:03:57.13

ID

:wbqxo/7f

>>180

ただ、瀬戸内のフェリーが軒並み潰れたのは許せない

184

： [sage] 2018/03/27(火) 22:28:59.72

ID

:Si08trlj

1000円高速で、今と比べてそんな言うほどひどく渋滞したか？
大都市近郊区間は除外されてたし。

あれ、大型連休とか夏休み、年末年始などの超繁忙期を除いてやればいいと思うけどな。

渋滞って結局、土曜午前は大都市部を脱出するポイント、日曜午後は大都市部に入るポイントで起こるから
渋滞対策で言うと土曜午前と日曜午後のピーク時間帯に大都市近郊区間を出入りする車両は
繁忙時間帯チャージすればいい思う。

185

： [sage] 2018/03/27(火) 23:09:50.98

ID

:Wo7xMEIG

ひどい渋滞してたけど

186

： [] 2018/03/28(水) 20:26:49.02

ID

:/MiGQe67

渋滞してるってのはそれだけ道路需要があるってこと
これを高い高速料金で抑制してて経済活動の妨げになってる
だから高速料金を下げて高速道路はどんどん作るべき

187

： [] 2018/03/28(水) 20:34:07.02

ID

:buwAo+vT

>>186

どこかの自動車関連のサイトかカー雑誌で見たけど海外から見たら日本はせっかく作った高速道路を使わせないようにしている不思議な国という話を読んだことある。

188

： [sage] 2018/03/28(水) 21:04:44.11

ID

:HjMi5P7z

>>186

ほんこれ

高速通ろうが、下道通ろうが、どっちにしろ道路は傷む。

だったら、高速通らせて、多少でも料金を稼ぎ、時間を有効に使わせ、
安全に道路を通行させるべき。

どのぐらいの料金が国民にとって最大の効果を生み出すのか、
真面目に計算しろよ 役人

189

： [sage] 2018/03/28(水) 23:15:07.61

ID

:NZpNN58f

>>185

例えばどこ？

190

： [sage] 2018/03/28(水) 23:59:59.95

ID

:E8fgcNOn

1000円高速の時は上信越道や高松道の対面通行区間はかなり渋滞した
地方でも2車線ある高速は特に問題無しだよ
まあこれはサンドラが慣れない高速でどうこうより暫定2車線の問題だな

191

： [sage] 2018/03/29(木) 08:25:21.70

ID

:fLpdXHwb

要するに通行に余裕のあるところはすぐにでも大幅の値下げをするべきと言う事だな

192

： [sage] 2018/03/29(木) 08:26:08.66

ID

:fLpdXHwb

特に地方の高速とか

193

： [sage] 2018/03/29(木) 20:15:35.23

ID

:ZUrcipK1

>>189

名神は毎週がお盆レベルだった
一度降りると＋１０００円だから

194

： [sage] 2018/03/29(木) 20:28:49.38

ID

:BUNOB4ZH

>>193

毎週末の夕方ってこと？

名神より通行量の多い東名でも、毎週末の夕方はどのみち渋滞するし。

195

： [sage] 2018/03/29(木) 20:29:26.72

ID

:BUNOB4ZH

今は新東名や新名神ができて、以前ほどは混まなくなっただろ

196

： [sage] 2018/03/30(金) 00:06:49.80

ID

:R44FWISj

１０００円の頃の話だから

197

： [sage] 2018/03/30(金) 00:45:29.46

ID

:tlj+W0J4

>>193

名神が毎週お盆レベルって言うと、京都東～吹田とか一宮あたりで20ｋｍ～40ｋｍレベルか？ｗ
2009年当時の渋滞資料がwebにも残ってるけど、普通の週末はせいぜいその2地点で最大10kmぐらいで
騒ぐほど混んでなかったというか今とそんなに変わらないレベル

しかも、名神だと比較例としては不適切な理由もあって
1000円高速開始は2009年だけど、第二京阪が開通したのが2010年だし
東名阪道の暫定3車線化の第一段階が2012年
名神の一宮や京都東～吹田の渋滞はこれでかなり緩和されてるからなぁ。。
仮に料金が同じでも2009年当時の名神の渋滞が酷い印象が残ってて当然なんだが。。。

でも結局、資料見ると渋滞長にして5ｋｍ程度の差なんだよな

198

： [] 2018/03/31(土) 06:39:13.47

ID

:gvcCQRf3

建設費+維持管理費を利用者が負担するのだから、高速代は無料にして料金徴収コストを下げる、不足する分は税金を上げる。ガソリン税を上げてまかなえば？
高速を使わないから損と言いそうだけど、高速は国道の無料バイパスだと思えばいい。
税金を集めるコストも下げろよ。
自動車税、重量税は自動車税(資産税)として一本化、現行の自動車税は国が集めて都道府県に配分、利用者は年に一度税金を納めて車検シールみたいな納税シールを貼ったらいい

199

： [sage] 2018/04/12(木) 19:40:23.04

ID

:CapOrxdw

第二神明値上げしたら学園都市、垂水方面へ、東播磨道八幡稲美ランプ→県道65号で向かうのも、
信号少なくていいかなと見つけてみた。そのまま山麓バイパスで神戸市へ行ける。

伊川谷か大蔵谷まで110円なのでそこまでは使うけど…
今から値上げに備えて色々なルートを模索中…県道21号も悪くはない

200

： [sage] 2018/04/13(金) 07:41:16.99

ID

:c5jnAxYP

>>199

県道65号は前開から神出辺りの4車線のとこの信号制御悪くていちいち停められるし、たまにサイン会やってるから注意な

201

： [] 2018/04/13(金) 13:08:40.89

ID

:YFIZ2dL4

加古川バイパスの東播磨道JCT作るにあたり、本線に「サグ」をつけるように設計したバカは誰なんだろうか。
あれのせいで、上下線ともに渋滞が頻発していて、到着時刻が読めない。

202

： [sage] 2018/04/13(金) 13:55:03.63

ID

:kQLnozf6

第二加古川バイパスを作るしかないな

203

： [] 2018/04/13(金) 15:31:42.46

ID

:W3g12KZC

>>201

第二神明で900円取ろうとする国交役人に決まってるだろ！

204

： [sage] 2018/04/20(金) 20:56:13.14

ID

:/uE9pmWi

>>199

三宮に行くときは夢野通って行くけどな。

205

： [sage] 2018/04/21(土) 21:20:51.08

ID

:xFZCDfIL

>>204

県道65→夢野→山麓バイパス手前でおりてポートアイランドまで渋滞もなく意外と快適でした。

名幹(250)～国道2号と第二神明しか知らなかったあのころ…名姫幹線は混雑してるし信号も多い。
県道21号(名幹から直進、一部クネクネ道あり)
65号～旧西神戸有料道路(夢野白川線)(東播磨道八幡稲美ランプから神戸方面の看板に従う)
東播磨道が175号までつながればさらに65号が便利になるかな。
深夜なら2号か21号、昼間なら65号が無料最速ルートかな。
さらに遠くを目指すなら(京都、国道1号方面)175号→372号

320円だったから下道ドライブ縛りでも第二神明はまぁいいかと思えたけどなぁ…
値上げしたらコストコから冷蔵品持ち帰る時しか第二神明使えない(笑)

206

： [] 2018/05/03(木) 07:57:04.36

ID

:ZbQEZMej

明石から大阪抜けるのに北神戸線から湊川へ出て須磨パスしてやったわ
ザマアミロ

207

： [sage] 2018/05/03(木) 21:54:56.81

ID

:vcOhjOfp

釣りか？
思う壺じゃねーかよ

208

： [] 2018/05/15(火) 21:39:27.58

ID

:YVzaI8TS

>>206

須磨料金所でムシリとられる２１０円の内訳は半分がJH 何故か残り半分を関係無さそうな阪高が自動的にセシメる協約らしい？

209

： [] 2018/05/15(火) 21:43:41.48

ID

:YVzaI8TS

加古川BPにたくさんあるアップダウンを全て真っ平らにしてくれよし？

210

： [] 2018/05/15(火) 23:21:49.05

ID

:vFow1BIQ

>>208

北神戸線のアクセス道路は阪高だから100円は阪高通行料ってことらしい

211

： [] 2018/05/16(水) 05:31:32.97

ID

:AGFdYiKb

>>210

？？

212

： [sage] 2018/05/16(水) 07:13:33.85

ID

:i0+0buC4

連続利用して上限１３００円払ってる人間から取るのはおかしいな

213

： [] 2018/05/26(土) 09:43:35.88

ID

:QcS3lQmg

いい記事があった

日本の有料道路の制度と問題点
ttp://jump.5ch.net/?http://tollroad.in.coocan.jp/japan.html

国交役人のクズさがよく分かる

214

： [sage] 2018/05/30(水) 00:03:38.08

ID

:BxX0yfrw

東播磨道80km/h規制なのに60km/hで走るやつ多すぎる。1車線だから抜かすこともできない。
加古川バイパス60km/h規制で80km/h以上で流れてるのに、東播磨道といったらもう…

県道65号も夢野から西神中央に行くバイパスも夜はみんなで運動会してる。65号は信号制御がポンコツだが…
サイン会はこわいので目立たないようにしなければ…40km/h制限区間もあるからタチ悪い。

215

： [] 2018/05/30(水) 03:27:26.24

ID

:P1i3ghT7

東播磨南北道と加古川バイパスは
実勢速度は制限速度じゃなくて道路構造で決まるっていう典型的な例

216

： [sage] 2018/06/02(土) 19:51:03.45

ID

:kPUmM0/I

明石西の料金所(下り)で車が横転してたわ

217

： [sage] 2018/06/18(月) 02:58:54.96

ID

:QZb8ABjc

しんと

218

： [sage] 2018/07/04(水) 16:47:08.63

ID

:kUyB7nEt

うめい

219

： [sage] 2018/07/05(木) 00:52:44.37

ID

:mzam/+1A

湾岸線の六アイ～駒栄が年内着工らしいが、神戸線からの渋滞はマシになるかな。
名谷延伸まで待たないとダメかな？

220

： [sage] 2018/07/06(金) 21:03:40.01

ID

:woeW4gAW

第二神明の通行止め、いつまで続くのか…。

221

： [] 2018/07/07(土) 05:05:35.40

ID

:fx8sXTTc

ええ加減にせえよネクスコ 人の生活ってのも少し考えろや

222

： [sage] 2018/08/08(水) 02:52:18.29

ID

:Wd9SGQoK

火曜の１０時頃に姫路BP→加古川BP→第二神明→阪神高速と走ったけど姫路BPの車線が減る辺りから伊川谷まで断続的に渋滞…。
疲れた。

223

： [sage] 2018/09/03(月) 08:07:54.99

ID

:MDcOnkIN

玉津インター入口、料金所の設置工事してるな。いよいよか。

224

： [] 2018/09/03(月) 11:30:38.18

ID

:du8is2VQ

>>223

何それ？
どういう事？

225

： [sage] 2018/09/03(月) 17:17:12.24

ID

:8i8ltW//

無料区間が消えるんでしょ。

226

： [] 2018/09/04(火) 00:10:05.88

ID

:QDBhphB6

>>225

そんなものに金かけるなら、とっとと無償化しろや！もう開通から何年経ってんだ！
北線作る金に使うな

227

： [sage] 2018/09/04(火) 04:16:11.23

ID

:0owbEsHo

北線出来たの何年前だよ

228

： [sage] 2018/09/04(火) 08:21:53.15

ID

:Ir2IR/Fr

まだまだ作るよ

229

： [] 2018/09/04(火) 10:56:30.55

ID

:+S9Ed3mu

少なくとも姫路バイパス無料化時は2017年に第二神明も無料化予定だったんだけどね

230

： [] 2018/09/04(火) 12:27:38.97

ID

:YqD+pN7A

第二神明道路の渋滞緩和策　＝　値上げ

231

： [sage] 2018/09/04(火) 12:43:45.89

ID

:8i1iQbtj

最近第二神明の抜け道らしい道がすごく混んでてさ 値上げするともっとひどいことになるだろうな

232

： [] 2018/09/04(火) 13:46:42.67

ID

:8+fwbvdb

貧乏人が渋滞させてるからな
だからおまえらは下道走れ

233

： [] 2018/09/04(火) 13:47:40.72

ID

:+S9Ed3mu

第二神明は貧乏人ばっか

234

： [sage] 2018/09/04(火) 19:31:24.27

ID

:GG1PLyRB

播磨臨海道路???ってホンマに出来るんやろか？
後、東播磨道路は小野まで延びるっていつくらい？

235

： [sage] 2018/09/04(火) 20:39:08.69

ID

:e3jABwfZ

播磨臨海道路 は無理

236

： [sage] 2018/09/05(水) 08:59:37.93

ID

:kSwc5B5Y

>>223

大蔵谷も

237

： [sage] 2018/09/06(木) 00:11:21.56

ID

:N75XUeW3

北線を伸ばしたら便利だけどさ、値上げに見合うほどの渋滞解消にはあんまり意味なくね？

238

： [] 2018/09/06(木) 01:57:49.44

ID

:pYa2ZPKb

>>237

だから止めて無償解放すりゃいいんだよ

239

： [sage] 2018/09/06(木) 14:14:48.11

ID

:nz3o121T

借金全然減ってないからな。何の勝算があって２００円にしたのか。

240

： [] 2018/09/06(木) 19:45:37.57

ID

:pYa2ZPKb

誰も欲しく無い勝手に作った北線以外はとっくに償還は終わっている
北線だけ延々と金取り続けて、残りは無料にしろ

241

： [sage] 2018/09/07(金) 01:22:55.90

ID

:z3uzjH20

>>235

甘利鴻池と自民党の中でもマスコミに狙われ易い利権議員が熱心らしいぞ

242

： [sage] 2018/09/07(金) 08:38:45.32

ID

:qwpyUIgg

だから無理
利権だけ合理性がない

243

： [sage] 2018/09/10(月) 00:58:30.09

ID

:9h4opkxi

>>240

タイムマシンに乗って言ってくればいいじゃない

244

： [] 2018/10/02(火) 02:21:34.55

ID

:X8ukL5R4

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

6S5

245

： [] 2018/10/05(金) 00:27:55.42

ID

:O8mpBfMF

age

246

： [] 2018/10/14(日) 03:13:27.20

ID

:LbFAVVFi

高速道路の一律有料化など提案へ インフラ維持費確保で 財務省
財務省は、今後増加する見通しのインフラの維持管理費を確保するため、有料と無料の区間が混在する高速道路の一律有料化や、航空会社に空港の発着枠を割り当てる際に、オークション制度の導入などを提案する方針を固めました。
財務省では、高速道路や空港といったインフラの維持管理や老朽化対策にかかる経費が、今後増える見通しになっていることから、国の厳しい財政事情を踏まえ、新たな財源の検討を進めています。
このうち高速道路については、全国各地で有料と無料の区間が混在する路線があり、渋滞を発生させる原因にもなっているとして、同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。

ttp://jump.5ch.net/?https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181013/k10011669981000.html

247

： [] 2018/10/14(日) 06:19:24.15

ID

:u2Njbyko

>>246

>同じ路線については一律で有料化する構想を提案する方針です。

姫路・太子竜野バイパスの再有料化&加古川バイパスが新たに有料化なんて有り得る？

248

： [sage] 2018/10/14(日) 08:41:52.27

ID

:akOr5ml4

>>247

最近の値上げとか有料化の流れを見ていると播磨臨海地域道路整備のためってのはありうるかもな

249

： [sage] 2018/10/14(日) 09:44:23.22

ID

:/7Uj9RI4

BP再有料化はさすがに無いんじゃないか
狙われるとしたら高速直通の鳥取道

250

： [sage] 2018/10/14(日) 10:00:12.19

ID

:21O6t2K4

>>249

各出入口にETCとかつけたらその設備の回収たけで10年くらいかかったりしてw
山陰道は狙われるやろなあ

251

： [sage] 2018/10/14(日) 11:02:33.46

ID

:ZZ7qES/9

>>240

渋滞緩和しろてうるさいやん

252

： [sage] 2018/10/14(日) 13:29:53.28

ID

:+zZjECKy

東行き大蔵谷の出口カーブにぴかぴかの新しいETCのアンテナが立ちました。
玉津～大蔵谷有料化って何月からなの?

253

： [] 2018/10/24(水) 00:33:14.68

ID

:babpBa9a

>>252

知るかボケ
死ね

死ね

>>252

死ね

>>252

早く死ね

>>252

死んでしまえ

>>252

254

： [sage] 2018/10/25(木) 12:59:57.68

ID

:hhOXVVcp

また事故？

255

： [] 2018/10/26(金) 10:28:55.04

ID

:8TBnXzjK

【兵庫】加古川バイパス・4台玉突き事故 母子3人死亡　最後尾キャリアカー運転手逮捕　※大トラ・軽・中トラ・キャリアカー順で走行
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540507219/

256

： [sage] 2018/10/26(金) 15:30:49.82

ID

:vyctpx2o

いくら自動ブレーキやらレーンキープやら付いてても
こうなるもんなあ

257

： [sage] 2018/10/26(金) 15:31:55.11

ID

:vyctpx2o

大型貨物も最近のは被害軽減装置付いてんの？

258

： [sage] 2018/10/26(金) 17:36:58.95

ID

:CjTyHjQ7

軽減ブレーキ付いてる大型車もあるけどキャリアカーやと積み荷を壊しかねないから切ってるんやないかな

クルーズコントロールセットして居眠りとか大型車でありがちな事故じゃないんかな

259

： [] 2018/10/26(金) 20:18:38.27

ID

:yAIDZ/uq

大型車や大型トレーラーは2014年11月位中型は2018年11月以降の新車に自動ブレーキ装備の義務化になってる

でも、上記の日以前から作ってる型式は2021年まで猶予のザル法、つまり大型なら2014年11月以降フルモデルチェンジした型式じゃなけりゃ2021年まで自動ブレーキ無しで作っていいよってアホな内容、まぁメーカーは現行型でも積極的に付けるマイチェンはしてるけど

運送屋もこれから新車買うなら自動ブレーキついてるのになってる場合が多いだろけど、車両価格が1千万以上するからホイホイ買い換える訳にもいかないから、全トラックが自動ブレーキになるのは相当時間がかかるだろね

ディーゼル規制外れた田舎行くと都心部とかで使用禁止の車両がまだまだ使えるから、相当ポンコツなトラックとかダンプが長年走り続ける事になるしまだまだ悲惨な事故は減らないと思われ

260

： [sage] 2018/10/27(土) 03:32:36.31

ID

:LPJMJEKo

自動ブレーキなんぞ低速でしか効かんし、仮に効いたとこで加古川バイパスみたいに車間詰めまくって走ってたら、きちんと止まれる訳がない

261

： [sage] 2018/10/27(土) 03:35:03.57

ID

:XH5gJm9r

自動ブレーキが停止距離開ける仕様なら車間距離が恐ろしいことになる
単なる急ブレーキシステムでしょ

262

： [sage] 2018/10/27(土) 04:54:06.98

ID

:Q3n7CVGV

ま、それでもスマホやボーッとして前見てない奴がノーブレーキでやってくるよりマシ、運転支援システムは発展途上だからまだまだ良いシステムとは言い難いけどね

だからといって思考停止して無駄と頭ごなしに否定だけするのもどうかとね

完全自動運転でもなけりゃ運転手のモラルがクソのままだからどんな素晴らしい制御系付けても現状は事故は減らないと思う

263

： [sage] 2018/10/27(土) 06:35:26.26

ID

:cgcTjw6p

自動ブレーキが全速度域で動作すると思ってるのか？

264

： [sage] 2018/10/27(土) 06:52:04.01

ID

:GlCmEvbR

>>263

無いよりはあった方がいいって話なのに頭沸いてんの？

265

： [] 2018/10/27(土) 07:25:45.42

ID

:Mzclr4Vs

自動ブレーキって車速に応じた車間距離をとるまでブレーキがかかるってのじゃないの？それなら車間距離キツキツでぶっ飛ばすことは出来ないよね？

266

： [sage] 2018/10/27(土) 07:49:50.59

ID

:Au4aRIiu

なんで車間キツキツで走るんだ？そりゃ自動ブレーキあろうがなかろうが止まれませんわ

267

： [sage] 2018/10/27(土) 07:52:21.66

ID

:GMDZ+aT5

加古バイ姫バイの土人に民度を求めても無駄

268

： [sage] 2018/10/27(土) 08:39:07.32

ID

:cgcTjw6p

>>264

高速とかで？沸いとんお前やろ

269

： [sage] 2018/10/27(土) 09:29:11.26

ID

:95OkQvGM

>>268

どこだろうが、無いよりある方がいいって話だろ
頭沸いんのお前だろw

270

： [sage] 2018/10/27(土) 10:31:25.91

ID

:vapmyWS7

こんな奴はシートベルトも無駄、エアバッグも無駄、俺だけは事故しないってオラついてるんだろなぁ

271

： [sage] 2018/10/27(土) 17:48:15.02

ID

:XH5gJm9r

自動ブレーキは時速６０キロまで

６０キロまで　　　　　回避（１００％ではない）
６０キロ以上　　　　ぶつかるが急ブレーキ

272

： [sage] 2018/10/27(土) 18:17:41.04

ID

:dSCeDGmI

トラカスブレーキ

全速度ノーブレーキ

273

： [sage] 2018/10/27(土) 21:02:50.04

ID

:THU8OHba

移動オービスを高性能化して無慈悲にガンガン取り締まればいい

274

： [] 2018/10/27(土) 21:27:09.11

ID

:F8t/FLdy

トラックが死ねばみんなが幸せ
トラ運が死んでも困る人間は一人もいない

275

： [sage] 2018/10/28(日) 08:17:00.91

ID

:Lj+84IdW

>>274

お前の餌や玩具も一切届かなくなるぞwww　それでもええんか？

276

： [sage] 2018/10/28(日) 12:52:15.43

ID

:gHNKA6MC

>>274

物流が完全自動運転になるまで執行猶予してあげてw

277

： [] 2018/10/28(日) 21:40:00.42

ID

:hvOZXfhE

>>275

お前の代わりなんぞなんぼでもおるわい
安心して成仏せいや

278

： [] 2018/10/30(火) 09:16:31.82

ID

:/1iIQXw7

それにしても自動ブレーキ装備というと走れ歌謡曲のCMを思い出すなあ
ちなみにこのCM結構気に入っているし
ところで走れ歌謡曲聞いている人ってどのくらいいるのだろうか

279

： [] 2018/10/30(火) 13:47:07.77

ID

:/1iIQXw7

それにしても山陽自動車道の本線で最後に開通した区間が意外にも兵庫県内だったのは中国
自動車道や国道2号のバイパス等があったことが少なからず影響しているのかな？
あと山陽自動車道が有料だということもあって相変わらず加古川バイパス使う人が多いし

280

： [sage] 2018/10/30(火) 19:39:00.29

ID

:y2rTvsyR

>>279

あるんじゃない？
龍野西～備前
みたいな、何もないところは先に出来てて
三木小野～山陽姫路東
はあなたの言う通り、山陽姫路東以東は播但道～中国道経由で東に行けるし
兵庫県内は迂回路があるから最後になったかと

281

： [] 2018/10/31(水) 08:41:32.28

ID

:EtPi6vrN

>>280

なるほど
最初なぜ龍野西～備前間が開通したのかよく分からなかったけど国道2号のバイパスが
あることを考えるとある意味分かるような
あと備前インターから岡山までは国道2号や岡山ブルーラインでもそこそこ快適に移動
できるし

282

： [] 2018/10/31(水) 08:48:22.28

ID

:9dCwIaFy

>>279

山陽道の開通エリアで最初と最後が同じ兵庫県が関わってるのは面白いな

283

： [sage] 2018/10/31(水) 13:15:55.06

ID

:tGGHx8Fa

ブルーラインと山陽道かぶるから

284

： [] 2018/11/01(木) 06:18:00.43

ID

:gIWSQ3Jn

ところで瀬戸大橋が開通した当時って大阪から四国方面に行く車ってどのルートで移動
する車が多かったの？
当時は瀬戸大橋周辺の高速道路網がまだあまり整備されていなかったし

285

： [sage] 2018/11/01(木) 09:00:05.64

ID

:n+64Ftof

>>284

有料道路使う人は太子竜野バイパスから山陽道竜野西～備前とブルーハイウェイを使って早島から瀬戸中央道じゃなかったっけな

286

： [] 2018/11/01(木) 09:35:57.00

ID

:F5868+O3

>>285

なるほど
それにしても当時の瀬戸大橋の料金を考えると瀬戸大橋開通後もフェリーが意外に残ったのも
分かる気がする
フェリーに乗っている時間を休憩時間に充てることができるし

287

： [sage] 2018/11/01(木) 09:42:24.05

ID

:TUPbLuGG

岡山バイパスも、浅川まで延びて無かったから、ブルーハイウェイを使うのが現実的だったと思う。

観光バスは、美作インター～下市～平島～バイパスってルートもあったとか。

当時あった大阪～岡山の高速バスは、
中国道～播但道～姫路・太子竜野ＢＰ～龍野西ＩＣ～山陽道～備前ＩＣ～岡山ブルーハイウェイ～岡山ＢＰだった気がする…

288

： [] 2018/11/01(木) 09:49:36.68

ID

:F5868+O3

今思うと瀬戸大橋開通後も宇高フェリーやジャンボフェリーが頑張ったのが意外だったなあ

289

： [sage] 2018/11/01(木) 10:00:24.90

ID

:TUPbLuGG

フェリー会社の意地を感じるようなニュースが、時々流れていたように思う。

290

： [sage] 2018/11/01(木) 10:26:16.34

ID

:EhEvSiES

>>286

>>288

結局一般道に下りたり播但道経由したりせずに山陽道だけで瀬戸大橋に行けるようになったのが、明石海峡大橋開通時の山陽道兵庫区間開通だったからね
同時に関西からの最短ルートが神戸鳴門ルートの方になってしまった

291

： [] 2018/11/01(木) 11:59:45.05

ID

:VJx3eVDU

　　★★★二度と戦争を●しない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことで●ある★★★
　　ttp://jump.5ch.net/?http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#82

　　この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう●！(*^^)●v
　　ttp://jump.5ch.net/?http://jbbs.livedoor.j●p/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！

292

： [] 2018/11/01(木) 12:30:47.00

ID

:gIWSQ3Jn

>>290

なるほど
それにしても新名神ができても相変わらず阪神高速が混んでいるのはこのことが少なからず
影響していたりして
あと今の高速料金だと瀬戸大橋を渡った後途中坂出で降りてさぬきうどんを食べるには
丁度いいんじゃない？

293

： [] 2018/11/02(金) 21:35:13.66

ID

:nZJLIHDB

このご時世にまだ追い越し車線をひたすら走って譲らない姫路ナンバートラックが居たわ
左から抜いたらめっちゃパッシングしてきたしマジで死ぬべきクソ野朗だった

294

： [] 2018/11/08(木) 08:42:01.64

ID

:72QA2J61

正直加古川バイパス交通量が多いと思う

295

： [] 2018/11/29(木) 20:51:42.76

ID

:4klgdY6r

自動ブレーキとかそんなの要らんわ　

そんなの出来たら「頼ってませんよ」と言いながら頼る奴が増えて余計に悲惨な事故起こすんだよ。

296

： [] 2018/12/02(日) 09:00:04.02

ID

:P4NI8vzf

運転しながらのポケモンが捗るやんけ
安心してうたた寝てきちゃうね

297

： [sage] 2018/12/02(日) 13:45:51.77

ID

:dAwiaHgt

人間より機械のが信用できる

298

： [] 2018/12/03(月) 21:36:33.51

ID

:y2sOISxq

西宮市立中の女子更衣室で盗撮疑い、２９歳元教諭を逮捕
2018.12.3 17:37

勤務先の中学校の女子更衣室にカメラを設置して生徒の裸を盗撮したとして、
兵庫県警甲子園署は３日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、

元兵庫県西宮市立中学校教諭、中筋幹（もとき）容疑者（２９）＝同県加古川市平岡町一色＝を逮捕したと発表した。容疑を認めている。

逮捕容疑は８月上旬ごろ、当時勤務していた西宮市立中学校の更衣室に侵入。
ビデオカメラを段ボールで隠し、女子生徒２人の裸を動画撮影したとしている。

１０月に別の生徒がカメラに気づき事件が発覚。中筋容疑者は１１月２０日に懲戒免職処分を受けた。

ttp://jump.5ch.net/?https://www.sankei.com/affairs/news/181203/afr1812030020-n1.html

299

： [sage] 2018/12/06(木) 13:30:09.83

ID

:HoImKMCp

>>60

阪神高速もな

300

： [sage] 2018/12/11(火) 12:54:42.07

ID

:46aAUnEk

つうか高速道路自体一般道のバイパスだが

301

： [sage] 2018/12/11(火) 16:21:58.84

ID

:jgmutmay

有料の国道なんか日本中にいっぱいあるだろうに

302

： [] 2019/01/26(土) 07:24:39.43

ID

:ksMFTRam

第二神明って仮に西側区間が200円に値上げになっても利用する車多そうな気がする

303

： [] 2019/01/27(日) 20:52:04.20

ID

:kuvS0EQh

>>302

ttp://jump.5ch.net/?http://www.mlit.go.jp/common/001215423.pdf
お上が言うには全線合わせて900円だとさ

304

： [] 2019/01/28(月) 09:35:17.88

ID

:rE2LobgL

>>303

2号線が今以上に混むな。勘弁してくれ。

305

： [sage] 2019/01/28(月) 23:33:47.95

ID

:28WPuzbu

さすがに900円になると下道にせざるおえない
これ、なんとかならないの？

306

： [sage] 2019/01/28(月) 23:52:43.39

ID

:pGRVtAnS

2号線は使い物にならないけど、県道65はまだマシ

307

： [] 2019/01/29(火) 00:08:52.77

ID

:3plIxasP

>>305

自民に票入れたお前が悪い

308

： [] 2019/01/29(火) 03:49:32.33

ID

:ZoEi6lPf

新料金 4月1日から
ttp://jump.5ch.net/?https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h31/0128/

PDFリーフレット
ETC車
ttp://jump.5ch.net/?https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h31/0128/pdfs/leaflet-etc.pdf
現金（非ETC）車
ttp://jump.5ch.net/?https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h31/0128/pdfs/leaflet-cash.pdf

全線480円のところ、通行証を失くすと800円か…

309

： [] 2019/01/29(火) 04:12:11.37

ID

:2t1ZsL/y

すごい値上げ幅だな
下道混むだろうな

310

： [sage] 2019/01/29(火) 06:20:20.22

ID

:607utYj9

山科→伏見は虚偽申告すると、、、
いや、何もない

311

： [sage] 2019/01/29(火) 07:34:57.73

ID

:RPSyvqec

>>306

あそこ信号の繋がり悪いしサイン会やってる

312

： [sage] 2019/01/29(火) 08:15:48.67

ID

:IkrCqeyp

>>307

お前の言う通り自民に入れてよかった

313

： [sage] 2019/01/29(火) 13:20:45.73

ID

:gHBgNpOo

第二神明道路を1500円にしたら北線作らなくてもいいくらいになる

314

： [sage] 2019/01/29(火) 13:32:15.25

ID

:gHBgNpOo

明石西～西宮～高槻を明石西から三木ジャンクションから新名神より高い金額にしたらよい

315

： [] 2019/01/29(火) 14:55:22.80

ID

:3plIxasP

値上げして嬉しいクズはNexcoの糞社員と国民を奴隷化する糞役人だけなんだが

316

： [sage] 2019/01/29(火) 16:04:34.91

ID

:2YTSH/zi

通行量が減って、道路が空いて喜ぶ人もいるよ。

317

： [] 2019/01/29(火) 20:54:09.26

ID

:wAffcrJN

>>311

値上げになったら更に信号の繋がり悪くしそうだな
これ大阪では実例あるからな

以前阪神高速や近畿道で5車種区分化して実質値上げになった際高速道路と完全並行する一般道路、例えば近畿道と並行する中央環状線や阪神高速東大阪線と並行する中央大通りでは明らかに信号の繋がりを弄くって更に悪く調整して高速道路に誘導するようなことしている

318

： [sage] 2019/01/29(火) 21:07:09.96

ID

:MXRZu8yG

１００円や２００円じゃ働いてる人の給料と利子に全部消えてただけで全く借金が削れてなかった。
今まで無駄に金払ってただけ。

319

： [sage] 2019/01/30(水) 07:07:19.15

ID

:V1XnBUzk

加古川と姫路の旧道一方通行を解消してほしい

用地買収職員には今の明石市長を抜擢

320

： [] 2019/01/30(水) 08:02:13.18

ID

:oaaeke6v

>>319

加古川のほうは一通止めるという話なかった？

321

： [sage] 2019/01/30(水) 08:09:32.22

ID

:D2O/RKOL

>>316

下道に流れて余計いらつくだけや

322

： [sage] 2019/01/30(水) 11:59:32.82

ID

:wcUrFWpg

第二神明値上げ→2号線混む→旧神混む→交差する幹線も混む→神戸西側大渋滞
激変緩和措置なくなったら下道死亡だな。

323

： [sage] 2019/01/30(水) 12:26:44.66

ID

:EtURgd5Q

阪神高速で実質値上げが大成功してるから事業者は強気よな
ETCで料金感覚が希薄になってるからやりたい放題やな

324

： [sage] 2019/01/30(水) 12:29:23.07

ID

:YL5zyiFb

第二神明はネクスコの離れ小島路線なのが厄介なんだよな
どうせ値上がりするなら阪神高速の料金体系に組み込まれた方が余程マシ

325

： [] 2019/01/30(水) 13:16:07.68

ID

:XazaQQFv

まあ第二神明の場合はこれでも安いからなあ

326

： [] 2019/01/30(水) 13:18:46.72

ID

:XazaQQFv

何かこの際北神戸線にシフトしやすい料金体系にしてもいいと思う

327

： [sage] 2019/01/30(水) 13:26:19.86

ID

:1UbOVbE+

北神戸にシフトして伊川谷jct→明石西でもかなり値上げなのな

328

： [sage] 2019/01/30(水) 13:47:39.88

ID

:YgVx29/h

明石西～大山崎を
第二神明道路～神淡道～山陽道～新名神～名神
の料金より
第二神明道路～阪神神戸～名神　が高くなるようにしたら良い

329

： [sage] 2019/01/30(水) 15:02:03.16

ID

:C+wb4Pai

開通時は距離制の料金体系だったよ、

330

： [sage] 2019/01/30(水) 18:44:22.22

ID

:yjhRapKa

>>326

むしろそっちだよな。
北神戸線や湾岸線に回る車が結果的に冷遇されてる。神戸線走るほうが得

331

： [] 2019/01/30(水) 20:09:50.19

ID

:o2GFOlyS

もし阪神高速北神戸線がNEXCO西日本の有料道路になったらどうなるんだろう

332

： [] 2019/01/30(水) 21:10:57.69

ID

:3M4iGz0X

海沿いの国道2号線を拡幅できないから
山側に作ったバイパス道路が第二神明なのに
なんで900円も通行料取るんだよ
岡山の２国のバイパスは無料なのに

333

： [] 2019/01/30(水) 21:12:14.87

ID

:3Ib5p5in

>>332

自民に票入れたお前が悪い

334

： [sage] 2019/01/30(水) 22:29:40.06

ID

:JInx7u4R

>>332

岡山のR2の渋滞をご存知か？
東西移動があの一本に流れ込むお陰で酷い有り様。

335

： [sage] 2019/01/30(水) 23:36:12.21

ID

:yjhRapKa

第二神明は１００円回収するおっさんの駄賃が１００円だったのさ。１００円道路はいつまでも無料にならない法則

336

： [] 2019/01/31(木) 00:27:54.68

ID

:e8ANy0mH

それより加古川JCTの渋滞なんとかしろ。
巨大サグのおかげで見事に渋滞増えたし。

337

： [sage] 2019/01/31(木) 09:31:28.88

ID

:mdehb63B

>>336

自分も、値上げ後のこの場所がどうなるか気になってるんだよね。
今でも下道検索で、東播磨道が選ばれやすいから、
迂回ルートにする車が増えそうだし。

338

： [] 2019/01/31(木) 11:07:29.07

ID

:Hrxb5cPC

>>335

北線を同一にするから回収できないんで別にすれば本線はとっくに償還している

339

： [] 2019/01/31(木) 11:59:33.71

ID

:+z3gs5Gw

>>334

確かに立体交差部分は走りやすいけどその分信号のところで渋滞が発生している
感じだな

340

： [sage] 2019/02/10(日) 07:28:32.11

ID

:q47+6ZVn

値上げ、何とかならないか？

341

： [] 2019/02/10(日) 10:09:30.44

ID

:hrZcZNcA

自民の議員に頼めば？
もっと値上げしてくれるぞ

342

： [sage] 2019/02/10(日) 13:27:41.44

ID

:bWZoOONn

首都高で検討する値上げによる渋滞緩和をやればよい
明石西～3号神戸～大阪市内（環状線）で3000円とかになれば第二神明道路北線もいらなくなる

343

： [sage] 2019/02/10(日) 16:33:15.32

ID

:xk6l5GI5

>>342

ただでさえ貧弱な下道が地獄になる。

344

： [sage] 2019/02/10(日) 16:41:11.82

ID

:3MZox/Xw

？？「貧乏人は下道で渋滞にはまってろ」

345

： [sage] 2019/02/11(月) 16:42:00.20

ID

:Jz4JcVFM

加古川橋ランプを廃止して欲しい。
川を渡るだけの車で無駄に渋滞する。

346

： [sage] 2019/02/11(月) 21:48:00.46

ID

:gBGDMasy

>>345

側道も橋かけたほうがいいかもな

347

： [sage] 2019/02/11(月) 22:30:31.61

ID

:UaEXbHtC

現行の110円から480円って上げ過ぎじゃね？

同じく国道の有料バイパス扱いの
京葉道路や横浜新道はこんなボッタクリ料金改定はしてないぞ

348

： [sage] 2019/02/11(月) 23:11:15.57

ID

:ZXVRxsko

署名だ

349

： [sage] 2019/02/12(火) 00:21:29.81

ID

:DV+k4tUI

現行は３２０円じゃね

350

： [] 2019/02/12(火) 00:24:49.24

ID

:Fj64OMyb

民主＝何もしなかった＝悪い事もしなかった
自民＝誰も頼んでもない事ばかりやる＝富裕層ばかりが豊かになる事をやる

351

： [sage] 2019/02/12(火) 02:32:45.76

ID

:Sgmg0Z2m

110円→390円も許せない。割とよく使う区間なんだけど…コストコ行くために…明石西→大蔵谷。

352

： [sage] 2019/02/12(火) 07:45:00.94

ID

:oiErwYgq

>>351

下道でどぞ

353

： [sage] 2019/02/13(水) 01:52:56.40

ID

:Davrhcmv

これからは県道65号線を使うからいいわ。
コストコは65号で学園都市を南下。(西神山手線沿いのアップダウン激しい道)
神戸は急いでいる時は山麓バイパス360円<第二神明480円、急がない時は65号から南下。
いままで神戸は65号か急いでる時は第二神明(北線)～須磨～下道だったけどね。
試しに空港に急いでる時に山麓バイパス使ったら案外良かった。
しばらくは65～175～玉津～大蔵谷ルートも使えるな。
玉津～大蔵谷だけ第二神明乗ったら大蔵谷でETC車載器がピッてなったけど課金されてないよね？

354

： [sage] 2019/02/13(水) 01:56:47.78

ID

:lDJCZwEN

玉津～大蔵谷が有料化されるから値上げだと思ったほうがわかりやすいよ

355

： [sage] 2019/02/13(水) 08:22:54.14

ID

:EIoIUeGr

>>353

その65号は渋滞で阿鼻叫喚に。
末松信介は道路行政に力入れてくれてると思ってたのに、この値上げやで。
調子のいいことばかり言う議員だと確信したわ。

356

： [] 2019/02/13(水) 11:00:15.79

ID

:TS26eXiT

>>355

自民に票入れたんだろ。次も入れろよ。もっと値上げしてくれるぞｗ　
特権階級と富裕層がもっと金持ちになるために

357

： [] 2019/02/16(土) 17:09:51.11

ID

:KZJUuHPh

オークションで落札直後の車、走行中に炎上　姫路バイパス
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201902/0012070825.shtml

１６日午後０時４５分ごろ、兵庫県姫路市苫編の姫路バイパス東行き車線で、姫路市の自動車販売業の男性（４５）が乗用車を運転中、
ボンネット付近から煙が上がったため、非常駐車帯に停車。
直後に出火して車の前部が焼けた。男性にけがはなかった。
兵庫県警高速隊によると、男性は岡山県内のオークション会場で車を落札し、自身の会社に乗って帰る途中だったという。

358

： [sage] 2019/02/17(日) 08:49:29.66

ID

:1zgojhut

水没車？

359

： [sage] 2019/02/18(月) 21:14:07.20

ID

:mdsXqukV

そもそも第2神明って有料期間は平成29年末で終わりじゃなかったの？

360

： [sage] 2019/02/18(月) 23:14:16.64

ID

:D7eDuSth

全然借金は減ってなかったから無理です。
１００円程度じゃ料金所のおっさんのギャラぐらいしか出ません

361

： [sage] 2019/02/19(火) 00:31:55.40

ID

:jon/ODWZ

>>359

本線だけなら借金返済完了してると思ったけど、北線を一緒にして北線部分の借金返済が終わらない。
北線延伸を一気に進めるためにどさくさで全国プール制にして値上げ。
北線なんて誰も使ってないのに(空いてて楽しいからよく使うけど)

362

： [sage] 2019/02/19(火) 02:17:24.00

ID

:oV2/atNQ

おそらく、北線を作ったときに北線を作っても値上げしませんとか都合のいいこと言ったのだろう。
１００円徴収じゃ、返済は１００年たっても終わらないよ。

363

： [sage] 2019/02/23(土) 13:32:23.26

ID

:kx8Irr6Z

関東は保土ヶ谷バイパスや
国道357号の東京港トンネルは
無料なのに、どうして国道2号線の
バイパス道路のはずの第二神明が
全線で普通車480円、
ゆくゆくは900円もするんだよ

364

： [sage] 2019/02/23(土) 15:12:09.30

ID

:8/cywRVU

横浜新道有料だけど

365

： [sage] 2019/02/25(月) 00:52:38.18

ID

:ea3O6PoU

今日値上げ知ったけど、明石から神戸の2号線死ねるな
ただでさえ休日いつも渋滞でまともに進めないのに
320円→900円
アホか
どうせ苦情の嵐で方針変えるだろ

366

： [sage] 2019/02/25(月) 01:07:43.33

ID

:9kjtmWOU

>>365

バイクスレのやつか？

367

： [sage] 2019/02/25(月) 22:12:25.06

ID

:RTA7Xz2Z

>>365

方針変えるわけないだろ
役所仕事だぞ？

少しは現実見ろよニート

368

： [] 2019/02/26(火) 02:18:05.50

ID

:TVo1gQkb

>>365

自民に入れた自業自得だ

369

： [sage] 2019/02/26(火) 04:09:59.12

ID

:XResweqw

大蔵谷も伊川谷もあんな狭いとこでどうやって料金取るんだ
しばらくはカード抜いとけばただかな

370

： [sage] 2019/02/26(火) 04:12:46.34

ID

:mKAuEt0s

乗るとき全線料金で取って出るときはゲートの阪神高速方式でしょ

371

： [] 2019/02/27(水) 16:44:51.36

ID

:0hz+WNLm

>>365

阪神高速も激変緩和料金を経て
当初の予定通りに値上げした

372

： [sage] 2019/03/09(土) 10:20:53.77

ID

:ZSzjYaDj

料金所の無い出入り口は、新たに料金所は作らずETCだけ設置するようだ。
非ETC車は当該区間最大料金を払い、次の料金所で差分を追加支払い。
ttp://jump.5ch.net/?https://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h31/0128/

373

： [] 2019/03/11(月) 18:56:10.45

ID

:nmJfo4/r

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

374

： [sage] 2019/03/12(火) 09:58:43.25

ID

:VeBRc6KJ

んじゃ、結局、玉津～大蔵谷は非ETCなら無料なのか？w

375

： [sage] 2019/03/12(火) 10:01:30.44

ID

:VeBRc6KJ

2020年度以降の料金所設置までは、ETC車有料、非ETC車無料のようだな

376

： [sage] 2019/03/12(火) 23:07:15.70

ID

:pF+nTilc

乗るとき全線料金で取って出るときはゲートの阪神高速方式でしょ

377

： [sage] 2019/03/12(火) 23:43:47.29

ID

:DamhKvYU

>>376

375に対して言ってるのなら、玉津伊川谷大蔵谷には現状ゲートは無いし作られていないからできない

単に料金について言ってるならすまん

378

： [sage] 2019/03/13(水) 05:46:14.87

ID

:sZ/jCpux

※2 料金所のない区間です。（大蔵谷IC、伊川谷IC等に順次料金所を設置予定。料金所設置後の料金を記載しています。）

379

： [sage] 2019/03/13(水) 06:12:34.10

ID

:sZ/jCpux

>>375

ETCについては料金所がないんだから最低距離だろう
出口のアンテナはすでに設置済

ttps://pbs.twimg.com/media/DuG_KFFWwAA7ZcG.jpg
これが↓
ttps://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kansai/h30/0920/images/02.jpg

もしかしたら明石西→大蔵谷と大蔵谷→明石西（玉津→明石西で通知）はしばらく同じ区間でも上下で変わるかも

380

： [sage] 2019/03/15(金) 03:18:31.62

ID

:cJAnKVcd

2号線と250号線はどっちが込むの？

381

： [sage] 2019/03/15(金) 10:37:58.78

ID

:hqLBOp+u

>>380

どっちもどっち
混まない時間帯は加古川バイパスが最強
混む時間帯は加古川バイパスと250号線がそんなに変わらない。250は耐えられるが2号線は地獄絵図(特に西明石～舞子あたり)

382

： [] 2019/03/15(金) 18:16:43.55

ID

:uUncD2WX

渋滞で一番地獄絵図になるのは高砂北ランプあたりの上り線だと思う
手前の高砂西ランプで3車線から2車線に絞られて、更にOFFランプが無いのにONランプだけあって車は減らないのに合流車だけ増えていくっていうね

383

： [sage] 2019/03/15(金) 21:44:29.66

ID

:Ze9RUT+K

>>380

明石西IC付近に住んでる俺
値上げで下道にトラックとかが降りてきて、
2号と250号が混雑しないか心配

舞子は死ぬほど混雑するだろうけど、我慢やなｗ
通ることはないけど、お気の毒としか・・・
もう、三井アウトレット行けんな

384

： [] 2019/03/15(金) 22:50:55.93

ID

:RSgazGyD

西二見のイトーヨーカ堂にたまに行くけど明石西料金所と２国周辺はずっと混んでる。
あと自分は垂水在住だけど拡幅したくても両端マンションが建ち並んでるから買収は無理だね。
マリンピア神戸の迂回道路を国道に格上げ下り専用に転換するしかないか。

385

： [sage] 2019/03/15(金) 23:11:59.24

ID

:Ze9RUT+K

突然の値上げだけど、結果だけ見れば明石市長の先見の明はすごいな
明石駅周辺の2号が以前の狭いままだったらどうなってたか

386

： [sage] 2019/03/16(土) 10:29:13.07

ID

:AenEz9kG

東行きは加古川バイパス明石西で下りるクルマが大量に増えて、阪高神戸線の摩耶みたく車線塞いでるのを回避する車で、今以上に加古川バイパスが地獄絵図になるな

387

： [sage] 2019/03/16(土) 12:25:13.19

ID

:wYDfn6Nj

渋滞したら信号は降りる車優先にしてくれよ

388

： [sage] 2019/03/16(土) 17:54:02.18

ID

:gfiJTsgK

明石西は降り口の信号までの距離が短すぎて
降りる車全部抱えるだけの余裕はないから
恐らく降りる車が本線上まで渋滞する

389

： [sage] 2019/03/16(土) 17:57:08.96

ID

:gfiJTsgK

明石西で降りても、右折した先のトライアルの前が渋滞するから
青信号でも進めないことになると思う
その先南進した2号との交差点も混むから、多分明石西まともに降りられへんでｗ

390

： [sage] 2019/03/16(土) 22:01:24.62

ID

:ZnbDVlpG

官僚共が机上で考える事は糞ばかり
ええ大学出てるのか知らんが私利私欲まみれ、もしくはアホばっか

391

： [] 2019/03/17(日) 00:55:28.12

ID

:ksDlPcaP

>>390

自民と官僚は持ちつ持たれつ

392

： [sage] 2019/03/17(日) 16:01:45.61

ID

:VYTHk1Q2

あれでも明石西は改良してマシになったほう
これ以上となると、側道の廃止とか玉津みたいに立体交差化とか

393

： [sage] 2019/03/17(日) 19:03:03.87

ID

:ZmEN2i0i

>>392

R2を越えて南下できるようになって少しマシになったよな。何年前か知らないけど

394

： [sage] 2019/03/17(日) 20:25:11.65

ID

:wCSQ8RGz

>>392

明石西の東行きや加古川西の東行きの下りたとこは側道と分けてない信号のせいで糞よね

395

： [sage] 2019/03/17(日) 22:44:57.77

ID

:vdNbL1Dx

第二神明を通勤に使ってる人は悲惨だな

396

： [sage] 2019/03/18(月) 05:04:08.07

ID

:BNxsI7/b

降りる人間は手前で降りればいいだけなんだけど、
乗り続けてる人間に渋滞が影響したら困るよね

397

： [sage] 2019/03/20(水) 08:27:18.00

ID

:5tA9MSkw

>>388

東行き降り口で、一般道に左折したいときも、側道から出てくる車が多くてなかなかいけないから、絶対今以上のカオスになる

398

： [sage] 2019/03/20(水) 11:17:42.39

ID

:LPUVTVej

>>397

県道の2号線側から右折してインターに入るのが大渋滞の時は
左折して側道を迂回してインター交差点を直進で第二神明に入る車も多いからね

399

： [sage] 2019/03/20(水) 22:14:59.60

ID

:gcTijELx

>>397

側道専用信号の設置は必須だと思う
あまりにも酷いと、MBSの憤懣本舗に取り上げられたりしてｗ

400

： [sage] 2019/03/21(木) 01:24:44.00

ID

:d/uEcSPr

>>397

側道から右折しようとして出口からの車とあわや接触しかねない状況があってこわかったわ。
バイパス出口左車線を左折専用、右折車線と分けて、側道とは交わらないように動線を改良しないといつ事故るかわからない。
そもそも側道からの車以外では直進する車なんてまずいないんだから…
側道は側道専用信号にして三方向どこへでもいけるようにすれば安全なのに。

401

： [] 2019/03/21(木) 16:41:44.22

ID

:o5qrUBiz

>>400

信号の増設はバイパス乗るまでの南北渋滞がさらに悪化するからしないのでしょうな

402

： [sage] 2019/03/21(木) 19:51:01.50

ID

:YXgUPyua

>>401

南北同時にするからあかんねん

北行きと南行きの信号を別タイミングにして、本線と側道も分けるべき

403

： [sage] 2019/03/21(木) 21:03:04.72

ID

:0feoPMX6

大きな有料の看板つけてたね

404

： [sage] 2019/03/21(木) 21:52:49.15

ID

:d/uEcSPr

兵庫県の信号制御は時差式にすべきところも時差式になってなかったり右折信号がなかったり本当に無能。

事故をあえて誘発してるんじゃないかと思えるような信号制御ばっかり。

405

： [sage] 2019/03/21(木) 21:56:55.29

ID

:i0R5wLat

姫路南とか中地みたいな信号にできないのかね

406

： [sage] 2019/03/22(金) 07:49:33.78

ID

:3Lp7xwGm

>>404

というか無駄な信号多すぎだよね
250号なんかせっかく主要道路との交差点が立体交差なのにその先の路地との交差点に側道分離の立派な信号付けるし

407

： [sage] 2019/03/22(金) 10:16:59.27

ID

:bCPxrwD7

>>402

結局時差式にするのと、南北同時とどちらが円滑に行くのかという話か

408

： [sage] 2019/03/22(金) 18:37:53.24

ID

:OFLU+A7B

>>407

北行 青→東行本線 青(R2信号と連動させてR2南北青)→南行 青→西行 青→東行側道 青
東西南北同時無し

これでええんと違う？

409

： [sage] 2019/03/23(土) 00:51:18.32

ID

:WQDZ9yb/

明石西東行き出口の無能設計ぶりは皆が感じる所か
値上げ第1弾でどうなるやら

410

： [sage] 2019/03/23(土) 01:17:40.14

ID

:pWetS+aH

明石西インター交差点と2号線交差点の間の細い路地との交差点にご丁寧に信号付いてるがあれ要るか？

411

： [sage] 2019/03/23(土) 08:14:45.17

ID

:WQDZ9yb/

あの信号無くても、どうせ2号線の赤信号で詰まる
逆にいうと、路地の交差点が赤で、2号線が青のケースは見たこと無いからあっても無くても同じ

412

： [sage] 2019/03/23(土) 13:53:40.78

ID

:QcCJ2GV7

渋滞酷すぎ
はよ値上げして貧乏人下ろそうぜ

413

： [sage] 2019/03/23(土) 17:46:51.99

ID

:vp+1hSCe

加古川も１００円ぐらいとらんと渋滞はなくならん。道路拡幅でもない限りそんなことできないけど

414

： [] 2019/03/23(土) 17:51:20.06

ID

:qnOga1Ki

確実に移動したい方は電車をご利用ください

415

： [] 2019/03/29(金) 20:30:28.26

ID

:QuRSBL4E

無料化された道路の「再有料化」も決定

　車線増設以外の事業も今回、認可されています。

●有料道路事業の導入
・国道201号「八木山バイパス」篠栗IC～穂波東IC(福岡県）約13.3km

　認可を受けたのはNEXCO西日本。この道路は2014年10月にいったんNEXCO西日本から国土交通省に移管され、通行無料となりましたが、これにより混雑が激化したため、福岡県などが「再有料化」を検討していました。料金は、普通車で「250円＋消費税」とされています。

416

： [sage] 2019/04/01(月) 10:37:49.26

ID

:B5JNsiHW

値上げ

417

： [sage] 2019/04/01(月) 18:30:03.12

ID

:xqGAiApI

来年度までの期間限定だけど、料金差を利用した裏技あったりする？

418

： [sage] 2019/04/02(火) 13:54:59.19

ID

:5M5ckcHL

混雑なく値上げに成功。

419

： [] 2019/04/02(火) 16:56:46.97

ID

:McQa/j2a

値上げして渋滞へった？

420

： [sage] 2019/04/02(火) 18:52:23.29

ID

:rURjV9tx

>>419

上が減ったら下が渋滞するやろ
ほんまに迷惑

421

： [sage] 2019/04/02(火) 19:01:36.63

ID

:kq+ErP0q

そういうことじゃなくて、どうなの？

422

： [sage] 2019/04/03(水) 12:45:23.57

ID

:27JWQo57

第二神明はガラガラで、大久保から玉津へのアップダウンと大きなカーブのところも朝の渋滞なくなったw

423

： [sage] 2019/04/03(水) 14:36:51.99

ID

:MAH/84ko

代わりに渋滞したのはどこ？

424

： [] 2019/04/03(水) 20:56:04.19

ID

:rDmY/UEG

今日明石西通ったら値上げしててビックリしたわ
110円がいきなり390円ってやりすぎやろ
ほんまに死ね

425

： [sage] 2019/04/03(水) 21:58:31.45

ID

:Wkd6Ns04

もともと３２０円だろ。嘘ついてまで叩くなよ

426

： [] 2019/04/03(水) 22:53:12.46

ID

:HcumABxd

>>42

明石西で徴収される料金が110円やったやろ？　それが4/1から390円になったんやで

427

： [] 2019/04/04(木) 00:11:50.17

ID

:LNMixwJg

自民に票入れたお前らのせいだ！責任とれ

428

： [] 2019/04/04(木) 00:53:10.76

ID

:zsdYKHAI

>>414

ペーパーな自分は勝ち組w
新快速最高！

429

： [sage] 2019/04/04(木) 01:00:09.37

ID

:i1/VIRWl

>>426

２回払ってるの忘れてるぞお前

430

： [sage] 2019/04/04(木) 01:33:52.67

ID

:2GjVVJcU

旧神明とか2国が混んでるのかなー

431

： [sage] 2019/04/04(木) 02:17:28.97

ID

:5ToENLb4

>>429

ちゃんと読め！西区間の話やろ

432

： [sage] 2019/04/04(木) 02:44:31.02

ID

:i1/VIRWl

>>431

西区間だけで３９０円行かねえだろ
どこから乗ってどこで降りるのを想定してるんだ

433

： [sage] 2019/04/04(木) 03:01:58.75

ID

:egQZxY/O

全区間は４８０円で西は３９０円な
玉津にゲートないから降りたら２４０円
ロスする時間のがもったいないな

434

： [sage] 2019/04/04(木) 04:14:09.41

ID

:gu0uXWPo

須磨-明石西間利用なら大蔵谷・玉津それぞれ乗りなおしても10円安くなるだけだけど、須磨-玉津間だけの利用は大蔵谷で乗りなおしで140円、大蔵谷-明石西間だけの利用は玉津で乗りなおしで150円安くなる訳ね

大蔵谷-明石西間を積極的に使っていた大型や特大はもっと差が出るからルートをどうするようになるのか興味深い

435

： [sage] 2019/04/04(木) 05:00:51.81

ID

:gu0uXWPo

現金の場合は大蔵谷・伊川谷・玉津・大久保どこで乗ろうが明石西までの区間は390円なのね、110円から390円にアップされたら現金組はもう気軽に使えんね

436

： [sage] 2019/04/04(木) 07:16:16.72

ID

:2cFr9Njm

>>433

それな

437

： [sage] 2019/04/04(木) 07:17:29.97

ID

:2cFr9Njm

>>435

入り口に現金車のやばい金額でてるよね

438

： [sage] 2019/04/04(木) 20:28:28.24

ID

:XmNJ9QZI

キチガイがネクスコに鬼電してそう

439

： [sage] 2019/04/04(木) 23:43:45.20

ID

:a+s0N2mC

>>438

まだなんとかなるかもしれんが、
900円になったら通勤組は耐えられないな

440

： [] 2019/04/05(金) 00:02:10.63

ID

:upZ0f10q

明石西で降りて大蔵谷で乗ればいいのか？

441

： [sage] 2019/04/05(金) 00:24:39.58

ID

:3Jz3I1kO

>>439

ああそうか！これでも激変緩和措置だから更に正規料金に値上げになったら通勤や仕事で多用する人はもう使えないよね、100円程度の値上げでも月にしたら5000円以上値上げになってる訳だし

442

： [sage] 2019/04/05(金) 01:26:38.21

ID

:kvO8qGvc

>>439

900円は交通費でねー限りもうきついだろw
22日稼働で往復で39600円www

443

： [sage] 2019/04/05(金) 07:47:28.29

ID

:pd6sCjbS

>>430

1日の値上げ以降、2国や明姫幹線の交通量が明らかに増えた。
時間帯によっては渋滞も酷くなった。

444

： [sage] 2019/04/05(金) 14:02:54.60

ID

:jr/8R9JY

>>438

したよ。

445

： [sage] 2019/04/05(金) 14:04:06.42

ID

:jr/8R9JY

せめて阪神高速と統合して明石西から西宮まで900円にするとか考えろよ

446

： [sage] 2019/04/05(金) 21:22:53.95

ID

:LK1rlmAP

>>445

阪神高速が1300円なのに、統合して900円はないだろw

447

： [sage] 2019/04/05(金) 21:52:35.16

ID

:aDElaqMj

>>446

昔みたいに西区間と東区間に戻せばええ話

448

： [sage] 2019/04/05(金) 23:49:30.06

ID

:71qr5lyb

>>443

結局収益が増えずに、下道が激混みになって社会問題化しそう

449

： [sage] 2019/04/06(土) 00:31:48.30

ID

:kiZWCnee

北線が完成すると交通分散して交通の流れが良くなるの見越してるんだろうけど結局北線通っても900円になっちゃう訳だし、完成したはいいけど利用者が無く下道激混み事故多発になると本末転倒

450

： [] 2019/04/06(土) 01:27:19.75

ID

:lbZhTd5Y

自民は役人（公団）、企業、富裕層が富むために弱者を踏み台にするからな。
こうなる事は分かり切ってるだろ！

451

： [sage] 2019/04/06(土) 01:46:08.75

ID

:9XgwTfyz

全部完成してから値上げしろよなって思わん？
インターは、大久保、石が谷、下村、西神中央、西神南、永井谷、長坂、学園南となって
側道が貫通できると、大久保から175までのルートが開いて、旧神明も混雑へるで。

上も下も便利になるやろ

県の阪神淡路の借金返し終わったから、公債だして道路整備したらええのに、どいつもこいつも根性ない

452

： [sage] 2019/04/06(土) 01:47:17.88

ID

:9XgwTfyz

>>446

ちょっと前まで500円で西宮いってたような、、、

453

： [sage] 2019/04/06(土) 06:33:58.38

ID

:NTKFRwr9

値上げで西播民の交通量は減って3号スイスイ

454

： [sage] 2019/04/06(土) 06:38:26.49

ID

:4LXCZj3W

料金高くて不便になった
第二神明値上げ反対の政党に入れたいのだが、
どこに入れたらいいのか

455

： [sage] 2019/04/06(土) 07:20:45.44

ID

:n8mkd48W

>>447

尼崎の料金所ぶっ壊したのに？w
もう少し空っぽの頭使ってから言えよw

456

： [sage] 2019/04/06(土) 07:57:57.03

ID

:9XgwTfyz

>>455

お前あほやなあ。また作ればいい。
新しく大蔵谷に料金所作るんやで
やる気になればなんでもできる

457

： [sage] 2019/04/06(土) 08:35:27.50

ID

:wOZ3oPdZ

>>454

＞料金高くて不便になった
＞第二神明値上げ反対の政党に入れたいのだが、
＞どこに入れたらいいのか

増税と同じだよな

458

： [sage] 2019/04/06(土) 12:23:48.49

ID

:n8mkd48W

>>456

現実的に考えろよw
わざわざ時代に逆行する料金圏の復活とか、そんな発想する方がアホだわ

459

： [sage] 2019/04/06(土) 14:47:32.08

ID

:eAkqsvKP

>>452

100枚綴りの回数券買ったら明石西→西宮が400円やったはず

460

： [sage] 2019/04/06(土) 14:53:51.71

ID

:wOZ3oPdZ

>>458

＞

>>456

＞現実的に考えろよw
＞わざわざ時代に逆行する料金圏の復活とか、そんな発想する方がアホだわ

今後の日本は10年20年30年どんどん車減る。
君のいう時代とは？値上げしてきた流れを言ってるのかな

461

： [sage] 2019/04/06(土) 16:54:22.67

ID

:LzAHScw7

むしろ車の量は増えてるんだが
人口が減ると車が減ると思ってるなら馬鹿

462

： [sage] 2019/04/06(土) 16:55:46.07

ID

:LzAHScw7

高速道路の話な

463

： [sage] 2019/04/06(土) 18:09:48.09

ID

:UDpqAK2Q

ID:n8mkd48W
とりあえずこいつがアホなのは把握した

464

： [] 2019/04/06(土) 18:11:38.23

ID

:XdqHj/Qp

>>461

特に車通勤が以前と比べて格段に増えてる気がする
電車は時間が正確な反面融通が全く効かない乗り物というのが分かってきたからね
それと大雨などで簡単に運休するから昔のようにあてに出来なくなってきてる

465

： [sage] 2019/04/06(土) 21:56:05.76

ID

:n8mkd48W

ID:9XgwTfyzとID:UDpqAK2Qがガイジなのはよく分かったw

466

： [] 2019/04/07(日) 02:20:40.28

ID

:JkPyqsP8

>>454

まず、絶対に当選しない党は外す
次に、自民公明維新以外で当選しそうな党に入れる
共産だろうが社民だろうがどこでも構わん

467

： [sage] 2019/04/07(日) 04:05:08.06

ID

:SbKMSGwV

反対するなら値上げ前にしないと
今から値上げ反対とか成立しないよ。

468

： [sage] 2019/04/07(日) 19:54:39.79

ID

:o2ZA178r

ひとり必死な奴が

469

： [sage] 2019/04/08(月) 09:08:08.23

ID

:l5dPkcY5

>>467

値上げ反対は間に合わない？
おまえほんとバカだね。
値下げなら間に合うだろ。

期限の問題ではなく言葉の問題な。

470

： [sage] 2019/04/08(月) 16:28:13.06

ID

:eDit0S1G

一度上げたもんを戻すわけ無いだろw

471

： [sage] 2019/04/08(月) 22:36:30.90

ID

:Qh0mycwB

いきなり3倍って時点で、生活の足にしてる人なんて考慮に入れてないよな

472

： [sage] 2019/04/08(月) 23:05:45.97

ID

:sr5Y/XG4

阪神や首都高で実質値上げが大成功して収益があがってるのでネクスコも追随してるだけやな
収益があがってるので役員報酬の大幅アップやな

473

： [sage] 2019/04/09(火) 02:59:46.54

ID

:44Pa9hFK

まだまだ工事続けるから収益があがることはないかと
むしろ赤字でさらなる値上げの心配したほうがいい

474

： [sage] 2019/04/09(火) 10:37:49.20

ID

:lRLUUXAW

今回の値上げは去年の記事だけどこういう事情があるからな

ttp://jump.5ch.net/?http://kobetransport.blog.shinobi.jp/Entry/351/

475

： [] 2019/04/09(火) 11:20:31.95

ID

:0KNfw4ma

だから誰も要らない道路、しかも作るのにかかった金じゃなくこれから作るための金を盗るとは受益者負担の原則をないがしろにして自民党！誰のためにやってんだ！

476

： [sage] 2019/04/09(火) 18:42:25.59

ID

:7mLGBwLb

姫路バイパス加古川バイパスも有料にして交通量減らしてくれ

477

： [sage] 2019/04/09(火) 23:30:11.03

ID

:44Pa9hFK

それもあるけどすでに北線だけで、京滋バイパスや第二京阪に匹敵する借金がある。

478

： [] 2019/04/10(水) 02:13:03.01

ID

:uKyobinj

北線なんか要らない道路で別会計が当然
神明なんて名前つけてとっくに償還が終わってる道路から金を巻き上げようなんてとんでもない悪党のやること

479

： [sage] 2019/04/10(水) 08:42:11.35

ID

:3W96q0qb

あったらあったで事故の迂回などで役にはたつが他の路線を値上げまでして作らなくてもいい路線

480

： [sage] 2019/04/10(水) 08:59:40.80

ID

:0RQJmc7m

いらないなら改良せずほうちするか？

481

： [sage] 2019/04/10(水) 22:44:17.33

ID

:b4hqdZOO

無料にするのもしゃくなので、需要が無い道路でも作って値上げしたろ
みたいな？

482

： [sage] 2019/04/10(水) 23:00:06.78

ID

:k5Ofunt3

タイムマシンがあるならともかく、北線は別会計じゃないし

483

： [sage] 2019/04/10(水) 23:07:03.56

ID

:gabRChRX

ETC2.0で北線経由で遠し走行すれば半額とかやるなら北線使うわ

484

： [sage] 2019/04/11(木) 04:37:51.36

ID

:LX2L4W87

朝の上り、大久保玉津伊川谷が混むんだよ。
それで迂回ルートの石が谷から永井谷のルートが望まれた。

しかし、値上げしただけで渋滞なくなったwww

485

： [sage] 2019/04/11(木) 06:28:00.75

ID

:ZB3Dww+a

>>484

値上げしてから神戸西区や明石付近行って無いんだけど、そんなに劇的に状況変わった？第二神明が空いた分下道凄い事になってそうね

東向き明石西料金所手前下り口と西向き玉津下り口は酷い事になってるイメージ

どうしても通勤や仕事で使わざるを得ない人は料金も通過時間も大変になったねえ

486

： [sage] 2019/04/11(木) 09:33:49.70

ID

:30oibK6r

一番安上がりに阪神高速、第二神明道路の渋滞を緩和する方法

第二神明道路～阪神高速を
値上げする

487

： [sage] 2019/04/11(木) 19:46:14.90

ID

:dGBNiUPB

>>485

下道が大混雑ってほどではないな。
単に第二神明がガラスキになった。

488

： [sage] 2019/04/11(木) 21:52:01.57

ID

:dgMn8eBr

>>487

私はまだ値上げを1回残している
この意味がわかるな？

489

： [sage] 2019/04/12(金) 00:51:37.08

ID

:yX+OCBVk

>>488

通行量が激減して徴収料金が減りましたので激変緩和措置早めにやめて正規の料金に値上げしますってなりそう

490

： [sage] 2019/04/12(金) 03:15:26.11

ID

:VECOBX5d

>>488

私は？ は？
おまえ頭大丈夫か？

491

： [sage] 2019/04/12(金) 06:16:48.49

ID

:nxpozmSG

>>490

ネタも分からず喧嘩腰とか、頭大丈夫か？w
アスペは辛いねぇw

492

： [sage] 2019/04/12(金) 15:39:33.62

ID

:4SgTskKj

>>491

おまえアスペなんだろ、生きる世界見つからないだろうから気の毒だが

493

： [sage] 2019/04/12(金) 21:03:46.88

ID

:Qy2o1qOc

>>492

頑張ってもそれしか言えないのかw
元ネタ分からないまま、攻撃を続けるしかできないんだな
やっぱアスペは可哀想な社会不適合者だなw

494

： [sage] 2019/04/13(土) 09:25:58.33

ID

:UVTybXrJ

>>493

おい暇人、行数増やして必死だなw

495

： [sage] 2019/04/13(土) 16:14:14.35

ID

:Mz6xPze7

ここまで元ネタの提示なし

496

： [sage] 2019/04/13(土) 20:42:39.88

ID

:10jH0C5g

今日の17時半ごろの明石西東行き出口
降り口の500mぐらい手前から路肩に降りる車の列
今までこんなの見たこと無い

497

： [] 2019/04/14(日) 04:01:15.33

ID

:6pSJUM/w

第二神明が空いて国交役人とNEXCOは嬉しいだろ。
原点に立ち返れば何故第二神明を作ったのか考えてみることだ

498

： [sage] 2019/04/14(日) 08:10:24.37

ID

:TwSkDTgt

せやな、生活に密着させておいて、からの3倍値上げ
生活インフラの意識ないんかな？

499

： [sage] 2019/04/14(日) 08:19:01.63

ID

:oR/1Hx9c

第2神明の西区間のみ、東区間のみはいままでとおなじ
連続～阪神連絡は山陽道並みにしたらよい

500

： [] 2019/04/14(日) 11:33:45.93

ID

:+X7W/tSH

２車線ていうのがな・・・。
地道に改良して３車線、４車線に出来ればそっちのほうが安上がりだと思うのだが。

501

： [] 2019/04/15(月) 01:08:29.49

ID

:k4JPHxFO

国道二号の混雑解消のためのバイパスが、値上げで敬遠され再び二号線が混雑する本末転倒

502

： [sage] 2019/04/15(月) 01:21:25.69

ID

:xHnEiV2l

今のところそんな影響出てる感じはないな

503

： [sage] 2019/04/15(月) 01:38:18.92

ID

:nrmTyqiL

>>501

高速に続き国道でも渋滞日本一を狙ってるのかもね

504

： [] 2019/04/15(月) 17:27:51.33

ID

:k4JPHxFO

>>502

そりゃ糞役人は自分で下道を運転する事もないし、2号の渋滞が激しくなったとは、口が裂けても言えんだろ

505

： [sage] 2019/04/15(月) 22:44:42.75

ID

:6t8HC0kD

2号が混雑して、明石まで渋滞が伸びるようになったら
明石市長が何とかしてくれるだろ
せっかく危険な交差点の問題解決して拡幅するのに
肝心のバイパスから利用者追い出して明石駅前が慢性渋滞でもしたら
激オコやで

506

： [sage] 2019/04/15(月) 23:05:00.21

ID

:veDdiCYm

そこでさらに2号線バイパスの建設やな

507

： [sage] 2019/04/15(月) 23:19:14.83

ID

:Wqr1JQeZ

でも下道シフトは最初だけな気がする
阪高でも実質値上げのたびに下道に流れたけど結局は戻ってきたし

508

： [sage] 2019/04/16(火) 05:17:53.12

ID

:WPi1ebFK

昼間、混雑時→東播磨道→65号→山麓バイパス方面へ迂回→山麓バイパス手前で新開地または夢野方面。空港方面に急ぐ時だけ山麓バイパス使用。

大阪北側方面へは東播磨道→38号→幽霊街道～176～中国自動車道沿いへ迂回(名阪国道方面、場合により近畿道)
京都へは東播磨道→175号→372号デカンショ(国道1号方面)

夜間、空いてる時→明姫幹線→国道2号へ迂回

旧神明は滅多に使わないなぁ…旧神明もかなり混むし。
昼間の国道2号は明石～須磨の渋滞が酷すぎてとても使う気になれない。
値上げが決まった時点で迂回路色々模索し始めて今では使わずに生きていけるようになった。

阪神高速の値上げと合わせてひどい値上げ…
遠方に行く場合は名阪国道使うより新名神の方が安くなってる。

509

： [] 2019/04/16(火) 07:34:18.27

ID

:GjBGkagl

>>508

東播磨道の最終出口がおかげでめっちゃ混んでるし、信号かなり待たないと出れん

510

： [sage] 2019/04/16(火) 07:37:42.93

ID

:Cxchwf93

それがないと生活に困る人から巻きあげるのが道路行政だっけ？

511

： [sage] 2019/04/16(火) 09:55:55.74

ID

:Xm/7lF/h

>>508

趣旨に合うではないか
コジキバイパス粉砕


名古屋～姫路で
第二神明道路～阪神～阪奈～名阪～23号より
名神、新名神経由を安くすれば良い

新名神据え置きなら
コジキ値上げしかない

512

： [sage] 2019/04/16(火) 10:30:44.16

ID

:vGcxJVQw

>>510

第二神明でしか行けないとかならまだしも、実際は2号や旧神明とかいくらでも代替道路があるから困らないんだけどな

513

： [] 2019/04/16(火) 10:52:19.05

ID

:nGhT4ZEw

>>510

そうだよ
金持ちの味方自民に票いれたらそうなることは分かりきったこと

514

： [] 2019/04/16(火) 18:01:32.47

ID

:9TkP9/dM

その２号と旧神明が更に混むから困る。
只でさえ２車線で渋滞が酷いし。

515

： [] 2019/04/16(火) 22:53:58.06

ID

:51vimdtq

>>512

そりゃ糞役人は地図だけ眺めて自分で運転しないから困ることは無い罠

516

： [sage] 2019/04/16(火) 23:44:27.21

ID

:Cxchwf93

舞子、須磨に家買った奴、ご愁傷様

517

： [sage] 2019/04/17(水) 13:35:02.65

ID

:NKHbHziD

第二神明空くとか言われてたがこのスレ内だけの話だったか

518

： [] 2019/04/17(水) 14:00:06.08

ID

:mwolTe4R

いや
ガラガラだよ　自分で運転してみれば？

519

： [sage] 2019/04/17(水) 14:31:41.33

ID

:Tk9RIh3G

ETC車で須磨～大蔵谷間は20円値上げ、須磨～長坂は10円値下げか

東側はあまり変わらないけど西側は上げすぎ

現金車は東だろうが西だろうが大幅値上げで辛いね

520

： [sage] 2019/04/17(水) 14:50:10.06

ID

:r5YJW28D

上り線伊川谷付近でトレーラー故障の影響で渋滞が明石西超えて加古川バイパスまで伸びてるとかw

事故故障はNEXCOとかのせいじゃないけど、クソ高くなった料金取られてこれじゃ腹立たしいだろうなあ

521

： [sage] 2019/04/17(水) 18:47:27.57

ID

:LLMRRFnR

一般道がそこまで増えてる感じがないのは、抜け道組が増えたか電車通勤への転換かな？

522

： [] 2019/04/17(水) 20:02:41.75

ID

:d6pYK0n2

>>508

>遠方に行く場合は名阪国道使うより新名神の方が安くなってる
名阪国道使う方が高いってどんなルートだよ

523

： [sage] 2019/04/18(木) 00:02:43.48

ID

:4n8QnOzp

>>508

夜間なら値上げ前から三木小野～東京はNEXCO乗り通しの方が安いけど
別に無理して阪神高速使わんでも

524

： [sage] 2019/04/18(木) 01:54:41.81

ID

:L9WrWPnH

>>522

加古川北～新名神～関東地方(深夜)
加古川バイパス～第二神明～阪神高速～名阪国道～伊勢湾岸道(いずれも深夜料金)
阪神高速通ると2000円近く高くなる。
名阪ルートの方が安くなるためには大部分下道使わないと厳しそう。

525

： [sage] 2019/04/18(木) 02:01:58.46

ID

:4n8QnOzp

いやNEXCO使えばいいじゃん？

526

： [] 2019/04/18(木) 02:07:24.26

ID

:NSUzO+4W

>>524

阪神高速～阪奈道路～名阪国道～1号～名四道路～名豊道路～潮見～浜名～浜松～磐田～袋井～掛川～日坂～島田金谷～藤枝～岡部～静清～富士由比バイパスだろ普通
これで新名神より高いことは有り得ない

527

： [] 2019/04/18(木) 11:08:22.42

ID

:VCxusWgD

奈良県知事が要求してる名阪国道有料化が実現したら名阪国道ルートの優位性は完全になくなるな

528

： [sage] 2019/04/18(木) 23:33:12.67

ID

:EkT34SKm

深夜料金で比較

山陽姫路西～東名東京
563.4km 8750円

姫路BP～第二神明～阪神高速～西名阪～名阪～亀山～東名東京
589.8km 8510円

240円しか差がないのな
これでは第二神明と阪高はボッタクリという結論にしかならん

529

： [sage] 2019/04/18(木) 23:59:51.87

ID

:6o8XPNxk

>>528

こうでもしないと新名神に変わらないから

530

： [sage] 2019/04/19(金) 07:49:41.29

ID

:lTyss7bI

>>496

20年前の加古川バイパスの降り口は全部そんなんだったぜ

531

： [sage] 2019/04/19(金) 08:16:34.89

ID

:lTyss7bI

>>518

だよな。すいてる。昼でもすいすい120km/hで走れる

532

： [] 2019/04/19(金) 08:32:40.64

ID

:Nro25T6h

>>528

ボッタクリというが　第二神明と阪高の距離単価は、NEXCO　より安いぞ
いろんな道路を乗り継ぐから高くつく
だいたい姫路から東京で後者のルートを選ぶ意味が分からん

533

： [sage] 2019/04/19(金) 09:39:25.06

ID

:9Bt04rNV

姫路から京都行くのに
山陽道～新名神が安くなるように第２神明を値上げ

534

： [sage] 2019/04/19(金) 10:21:22.44

ID

:Ury2EM9K

>>526

23号～国道1号バイパスはなかなか快適。
名古屋周辺の渋滞と蒲郡バイパスさえなんとかなれば完璧なのに。

535

： [sage] 2019/04/19(金) 20:35:22.19

ID

:tgUltO3k

>>528

なんで死にものぐるいで阪神高速使おうとするんだよ
山陽道から行けよ

536

： [sage] 2019/04/19(金) 21:25:59.42

ID

:gL9NRcIJ

>>535

深夜だからだろ。昼間なら圧倒的に阪高名阪が有利。

537

： [sage] 2019/04/20(土) 02:16:54.81

ID

:hQ8M+fow

昼間
三木小野→東京　11,820円　５時間３０分
明石西→東京　　11,410円　７時間

金が気になるなら三木小野から乗ったらいいよ。前のトラックに付いていけばいいだけだから

538

： [sage] 2019/04/20(土) 11:17:18.03

ID

:mjR380Ii

>>531

値上げして交通量減って北線延伸取りやめになってネクスコ丸儲け

539

： [sage] 2019/04/20(土) 13:15:17.98

ID

:/0O+bt4A

値上げだもう使わんとか、なんだかんだ言っても
しばらくしたらまた第二神明に戻ってくるんだろ？

540

： [sage] 2019/04/20(土) 13:27:56.38

ID

:Uijm69zo

さすがに片道900円になったら電車使う

541

： [sage] 2019/04/20(土) 16:49:31.44

ID

:1IYm3crl

>>540

下道バイクかな。俺は中型の免許取るかも。

542

： [sage] 2019/04/20(土) 17:56:05.65

ID

:1IYm3crl

ただいまの時間、土曜日の夕方
加古川バイパスの明石西出口、1キロメートル位の渋滞になっとるで。

543

： [sage] 2019/04/20(土) 17:56:43.49

ID

:1IYm3crl

1キロどころじゃなくて2キロだな。
地図で確認した

544

： [] 2019/04/20(土) 18:05:04.72

ID

:6iRpYDHw

土山ー西明石ー大蔵谷は真っ赤だな
それに比べ第二神明はガラガラ
国交役人やNEXCOは笑いが止まらないだろ

545

： [] 2019/04/21(日) 05:33:54.52

ID

:PUBjAUoB

>>540

新快速なんか早いし、万が一もよおしてもトイレが中にあるし（紙は自前で用意）
酒が飲めるし（節度を守ってね）

546

： [sage] 2019/04/21(日) 08:58:20.26

ID

:WaPe/fTL

>>542

そのうち降りるために路肩に並ぶ車列に大型トラックが突っ込む事故が起きるんだろうな

547

： [] 2019/04/21(日) 12:23:27.34

ID

:wCm1zxrk

国交糞役人-NEXCO
「我々に責任があるという明確な証拠は存在しない」ｗ

548

： [sage] 2019/04/22(月) 06:28:56.10

ID

:6zJghUKw

>>544

なんで笑いが止まらないの？

549

： [sage] 2019/04/22(月) 08:22:26.47

ID

:XXt+v7ub

>>546

降り口の分岐のところで慌てて割り込んで急停止とか、列に並んでいたが諦めて第二神明に行こうと列出た瞬間とかの衝突は高確率で発生しそう

550

： [sage] 2019/04/22(月) 08:24:18.70

ID

:SSyZDd4z

>>549

降りる車列の横通る時結構怖かった
路肩が狭いから、3分の1ぐらい左の車線に被ってるし

551

： [sage] 2019/04/22(月) 16:30:06.54

ID

:EaFI7lAE

>>548

君の上司が教えてくれるよ

552

： [sage] 2019/04/23(火) 17:05:20.31

ID

:1xLJ666C

１台に一人しか乗ってないから一人当たりの負担が大きい
ならば、定員一杯乗り合わせて割勘にすればいい

553

： [sage] 2019/04/23(火) 23:10:39.44

ID

:bZurFERg

じゃあうちは妻子で3人だから負担3分の1だな、やったー！
ってなるわけねーわな

554

： [sage] 2019/04/24(水) 03:57:31.85

ID

:MpIU1ZDx

>>551

は？お前頭悪いんちゃうか。
ネクスコの笑いが止まらない理由かけよ

555

： [sage] 2019/04/24(水) 06:50:39.85

ID

:cZXEiFOC

>>554

え！？
本気で分からないの？w
オツム大丈夫か？w

556

： [] 2019/04/24(水) 13:28:52.62

ID

:vyKPHIy5

土山ー西明石ー大蔵谷は今日も真っ赤だな
それに比べ第二神明はガラガラ

料金収入減って永久償還期間の理由付けになって大成功

557

： [sage] 2019/04/24(水) 13:35:53.95

ID

:NenoR507

もとから人件費、維持費ぐらいしか稼げてなかったけどな

558

： [sage] 2019/04/24(水) 13:54:57.89

ID

:cZXEiFOC

>>557

それはない

559

： [sage] 2019/04/24(水) 14:21:54.89

ID

:WJdwQrH+

>>556

=555=558

お前アホすぎ

560

： [sage] 2019/04/24(水) 14:23:18.44

ID

:NenoR507

ttp://jump.5ch.net/?https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/ippan/zigyohyoka/ol9a8v000000dh62-att/10.pdf
神戸西バイパス（第二神明北線）
事業費　１８２７億
維持費　　２７１億

561

： [] 2019/04/24(水) 19:42:34.91

ID

:MkcBuVvz

第二神明の北線できたら合流部で渋滞頻発しそうだけどどうなんだろ

562

： [sage] 2019/04/24(水) 21:44:20.65

ID

:yjTwlS1L

阪神高速も距離料金になってガラガラになるとか言われてたけど
ガラガラなのは最初だけでまた交通量増えてるし、第二神明も
どうせそうなるんだろ？

563

： [] 2019/04/24(水) 23:05:26.42

ID

:ZdbG7Bxr

>>562

ならねーよ！安心したかクズｗ

564

： [] 2019/04/24(水) 23:19:34.00

ID

:BOUsXn4I

値上げしたら交通量が減って減収が怖くて戻ってきてほしい国交糞役人とNEXCO社員が焦ってるなｗ

>>539

>>548

>>562

がそうだろ

565

： [sage] 2019/04/25(木) 00:22:05.34

ID

:KoFAzo6F

値上げして減収になったら、決めた役人は責められるんだろうかｗｗｗ
なるべく乗らないようにしよかｗ
神戸方面には電車で移動

566

： [sage] 2019/04/25(木) 09:35:36.23

ID

:rMWsGqYf

車が減って減収って言うなら証拠出さないと
他人を社員にして反論許さないってアホじゃない？自分が適当なこと言ってることごまかすなよ

ただ減収になるぐらい車減ったら面白いけどなw

567

： [sage] 2019/04/25(木) 10:23:31.56

ID

:858Bblks

第二神明の通行量が大幅に減ったとしても、
料金メリットが減った分、一部が山陽道に移行したなら、
トータルでは、NEXCOには悪い話じゃないだろうね。

月見山から阪神高速に払っていたのが、通しでNEXCOになるなら、
むしろメリットがあるのかも？
そういう意味では、新名神効果で宝塚が混まなくなって、
山陽道を選びやすくなったのも大きいかもね。

568

： [] 2019/04/25(木) 11:28:19.98

ID

:J5lvN8m7

今朝は7時前でも交通量多かったぞ第二神明

569

： [sage] 2019/04/25(木) 11:41:14.55

ID

:cVUzT7MJ

>>567

趣旨に合う
通過グルマを乞食道から排斥

570

： [] 2019/04/25(木) 14:21:10.62

ID

:02AqymhH

距離制に移行とか大嘘ほざいてるが、単に北神戸線逃げ阻止してるだけだろ
薄汚い糞役人の詭弁には反吐が出るわ

571

： [] 2019/04/25(木) 18:15:34.91

ID

:02AqymhH

うわっ！
土山ー西明石ー大蔵谷IC　安定の大渋滞ｗ
どうせなら大蔵谷もIC閉鎖して全部2号走らせろや
明石市長が何とかするだろ

572

： [sage] 2019/04/25(木) 20:59:57.32

ID

:KoFAzo6F

GWの渋滞、楽しみです＾＾

573

： [sage] 2019/04/27(土) 16:25:39.28

ID

:nDHMfbj3

渋滞知らずの大蔵谷ー明石西
すごい効果だ

574

： [] 2019/04/27(土) 19:36:16.35

ID

:afqGLeKz

土山ー西明石ー大蔵谷ICはすごいことになってるな
加古川東出口も明石西出口も

値段にうるさい関西人に喧嘩を売るとは、国交省NEXCOもいい度胸だ

575

： [sage] 2019/04/28(日) 07:52:14.31

ID

:y9lgLBNf

>>574

それ明幹なん？2号線なん？
上ガラガラで、下混んでるってことか？

576

： [sage] 2019/04/29(月) 21:53:46.98

ID

:T0BK1dlt

下道もなにもかも、ガラガラだな。
ゴールデンウィークなのに

577

： [sage] 2019/04/30(火) 09:36:30.13

ID

:mcPaJiM3

>>576

仕事移動が減り
中日でレジャーヘリ

578

： [] 2019/05/04(土) 15:18:44.07

ID

:ElckMzlt

滅多に渋滞しない山陽道の混雑が酷くなった

579

： [sage] 2019/05/04(土) 18:08:47.62

ID

:BusGtfqY

ホント毎日淡路島笑うぐらい渋滞するな

580

： [sage] 2019/05/04(土) 18:41:58.97

ID

:U+QwIvnX

毎年渋滞日本一の記録ホルダーだからな

581

： [sage] 2019/05/05(日) 11:07:52.36

ID

:jNMhV13U

淡路島はそろそろ垂水行きの3車線化を検討してもいいと思うわ
でも垂水ジャンクションがボトルネックやから意味ないかな

582

： [] 2019/05/05(日) 17:03:28.87

ID

:ziGN29JD

今でも3車線でないの？

583

： [] 2019/05/05(日) 18:59:32.12

ID

:RKPVqVOx

垂水ジャンクション分岐後に2車線になるな
そんでそれが先頭の渋滞がおこる

584

： [sage] 2019/05/05(日) 19:35:02.60

ID

:EJrUZ+Do

そっちは渋滞してねえよ

神戸線が渋滞
↓
第二神明が渋滞
↓
神戸淡路鳴門自動車道も渋滞

って続いてるからそれを解消しないと意味がない。３車線区間を伸ばすとしても逆方向だな

585

： [sage] 2019/05/05(日) 22:25:56.96

ID

:OePs+d8d

明石海峡が3車線でも、名谷JCTが1車線しかない
結局、捌ける量は名谷JCTの1車線分しかない
布施畑経由する人少ないから、垂水JCTの改良＋湾岸線全通しないといつまでも渋滞したままだろう

586

： [sage] 2019/05/06(月) 22:56:23.90

ID

:QrSWINoV

新名神ができてから山陽道木見支線（明石海峡大橋から三木JCTに行く道）の交通量が増えた気がする

587

： [sage] 2019/05/07(火) 09:36:01.16

ID

:AhQIgH+I

木見支線って最初誰が書いたんだろうな。wikipediaには書いてるけどそんな名前付いてない

588

： [] 2019/05/07(火) 21:23:16.74

ID

:W0lqESzc

第2神明ってこれからまた値上げ予定やんねー？
下道生活道路がヤバいことになるんでね？

589

： [sage] 2019/05/08(水) 01:49:53.09

ID

:mANCPVrs

財政的に厳しくなるまではしばらく今の値段維持じゃないの

590

： [] 2019/05/08(水) 20:34:28.33

ID

:+fmBX+E6

すでに財政的には破綻寸前
かつての国鉄のように不採算の路線が多過ぎだから将来行く道は同じです。

591

： [sage] 2019/05/08(水) 21:06:45.77

ID

:p4sAQT/L

>>587

開通前は西神自動車道だったな

592

： [] 2019/05/09(木) 08:47:12.36

ID

:0kwqUnuH

>>591

西神と呼ぶには端っこすぎる気はする

593

： [sage] 2019/05/09(木) 09:15:21.13

ID

:JXzospk6

ttp://jump.5ch.net/?http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/toukidourokanri/pdf02/06.pdf
のP7を見て分かる通り　国土交通省的には山陽道西神線だぞ。

594

： [] 2019/05/09(木) 19:19:41.89

ID

:OG3CMd7u

ニューヨークなど、海外と比べて遅れた交通事情を認めちゃってるのかな？

595

： [] 2019/05/11(土) 01:10:42.34

ID

:FKjLqSKU

姫路・加古川・太子竜野バイパスの設計速度がわかる資料ってある？
まあ80キロなんだろうけど

596

： [sage] 2019/05/11(土) 04:20:52.71

ID

:AGxdYByh

都市高速じゃない自動車専用道路は全国的に８０だけど
第二京阪みたいに８０キロ設計だけど本当は１００キロ設計みたいな道路もあるからなあ

597

： [sage] 2019/05/13(月) 21:49:15.52

ID

:qw/Rgp84

ここって償却終わってないの？

598

： [sage] 2019/05/14(火) 07:55:10.69

ID

:1UcVO3YR

黒字だけど１００年以上かかるんじゃない？

599

： [sage] 2019/05/14(火) 13:00:23.90

ID

:sN2RWA+K

>>597

第二神明なら2017に無料解放予定だったけど高速道路と同じ料金プールにされてほぼ永遠に有料

600

： [sage] 2019/05/14(火) 15:04:17.63

ID

:1UcVO3YR

北線とプールされてた時点で２０１７年なんてありえないよ

601

： [sage] 2019/05/14(火) 20:24:50.20

ID

:zOG/aT4U

どうせプールするんなら北線を3車線で作っとけよって思うわ。あと、側道も1車線でいいから主要交差点は立体交差で

602

： [sage] 2019/05/14(火) 22:01:17.43

ID

:IwNjdWVg

制限60の道でフルプライスはやめろ

603

： [] 2019/05/15(水) 23:10:26.45

ID

:YRsEzOxK

日本初の高速道路の西宮～栗東って半分以上が80km/hなのに、名神の歴史的な動画では100キロ道路とかで紹介されてるのに違和感
開通当初は100キロ制限だったん？

604

： [sage] 2019/05/15(水) 23:47:38.01

ID

:GQRtPY7C

ヘイ、ユー！神鉄の終点のそば屋なのに高速そばって言うのはなぜだい？

605

： [sage] 2019/05/16(木) 02:58:18.93

ID

:h2/gg27b

伊川谷と永井谷の間の山林を切り開いて工事してるけど、どうなるんの？図面とかみたい

606

： [sage] 2019/05/16(木) 12:20:03.73

ID

:J6SToDr/

>>604

新開地湊川間は神戸高速の南北線

607

： [sage] 2019/05/18(土) 17:24:16.04

ID

:HBbVEvsq

>>605

ここの一番下にルート図がある
ttp://jump.5ch.net/?https://www.kkr.mlit.go.jp/hyogo/introduction/jigyou/jigyo/kobe-nishi/index.html

608

： [sage] 2019/06/04(火) 11:27:24.91

ID

:gIPBHXTZ

第二神明も落ち着いてきたな。
大蔵谷とかに新しい料金所いらんやろ、現金車からぼったくるためにもな。

609

： [] 2019/06/15(土) 12:33:21.83

ID

:pPL5hOzJ

相変わらず第二神明ガラガラ、2号r21は激混みだな。
やはり逃げた客は戻ってこないな、なあ、糞役人とNEXCO社員よｗ

610

： [sage] 2019/06/15(土) 16:05:48.34

ID

:EwwJkYyi

県道65号、西神中央道に難民が流れてきてないおかげでどうにか助かってるよ。
こっちにまで難民が流れてきたら本当に神戸に車で行けなくなる。

611

： [sage] 2019/06/15(土) 18:17:44.57

ID

:ICbRMUFi

>>609

どれぐらい減ったの？

612

： [] 2019/06/15(土) 18:23:42.58

ID

:EhgMRMYV

垂水区民だが４月に入ってからR2は大型トラックを見る事が増えたような。

613

： [sage] 2019/06/15(土) 20:59:50.12

ID

:xIBGAgKs

900円になってからが本番

614

： [] 2019/06/16(日) 00:37:28.32

ID

:g50ycYg4

>>611

業者に調べさせれば？

615

： [sage] 2019/06/16(日) 09:46:31.41

ID

:baurx19E

山麓バイパスがよく混んでるな。

616

： [sage] 2019/06/16(日) 15:37:56.22

ID

:W/0ACWGF

国道28号から大蔵谷インターに上がって来るトラックがかなり減った気がする、大蔵谷インターから南の焼肉屋やコインランドリー辺りまで伸びてた渋滞もセブンイレブン辺りまでで収まってる感じ

617

： [sage] 2019/06/16(日) 19:54:46.11

ID

:n7GisWyk

海コンがそのルート使ってた

618

： [sage] 2019/06/17(月) 03:24:05.57

ID

:4OYUii/C

>609
大蔵谷や玉津からたいして急ぎでも無いけど110円ならってんで明石西まで往復ちょこちょこ乗って結構使ってたけど、値上げ翌日からは急ぎじゃ無いし下で行こうとまだ無料で行ける大蔵谷と玉津間以外は全く乗らなくなったな

値上げで全く使わなくなる奴増えたら余計に北線の建設費用賄えないと思うんだけどな

619

： [sage] 2019/06/17(月) 08:58:09.11

ID

:1jTh0sm9

関西人は値段にシビアだからね
とっくに償還してるはずの道路を値上げなんてしようものなら、そら誰も使わんわ

620

： [sage] 2019/06/17(月) 22:49:02.96

ID

:o3b6brmG

本線値上げ→通行量減る→北線不要→本線値下げ（無料化）→通行量増える→北線必要→本線値下げ→以下ループ

621

： [sage] 2019/06/17(月) 22:50:42.45

ID

:o3b6brmG

>>620

間違えた;;
本線値上げ→通行量減る→北線不要→本線値下げ（無料化）→通行量増える→北線必要→本線値上げ→以下ループ

622

： [] 2019/06/19(水) 18:32:07.52

ID

:a63VkA8W

>>620

いや
本線値上げ→通行量減る→北線不要→北線廃道→金が盗れない本線も廃道ｗ

623

： [sage] 2019/07/03(水) 21:31:12.43

ID

:sSVis11u

姫路バイパスの東行き、姫路東インターの側道から出てくる車は何とかならんのか？
あれらが原因で日によってはバイパスの本線まではみ出すくらいに車が溢れ返るんだから混雑する時間は通行止めにするとか信号を付けるとか方法があるだろうに何とかしてくれよ

624

： [sage] 2019/07/03(水) 22:32:41.60

ID

:4tDN4Uow

無料なのに贅沢言うな

625

： [sage] 2019/07/03(水) 22:53:27.17

ID

:j3Rm93WS

>>623

本線出口降りてくるのと側道が同じ信号で行き来する所かな？あれは確かに何とかして欲しい

626

： [sage] 2019/07/04(木) 02:23:26.02

ID

:FPgLhHFU

姫路加古川バイパス有料に戻してくれてエエわ

627

： [sage] 2019/07/04(木) 06:38:06.02

ID

:igoOdZvi

加古川は当初から無料だが？
有料だったのは姫路と太子竜野

628

： [sage] 2019/07/04(木) 09:15:26.53

ID

:kZ35ZZKU

ETCが普及した今なら、自分も有料でもいいと思う。
通行量の減少や改良で、出口の混雑緩和なら、余計にそう思う。

代わりに第二神明が同額安くなるならなおいい…
現実的には無理かもだけど。

629

： [sage] 2019/07/04(木) 16:15:46.35

ID

:keSRAAol

勘弁願う

630

： [sage] 2019/07/04(木) 20:50:43.03

ID

:qLiH+zv2

>>624

無料なら贅沢言うなってのは違う
バイパスの本線に車が止まらざるを得なくなって後ろから追突される危険と
側道と本線から左折する車が交差せざるを得ない信号なんか事故を誘発するだけだ
事故をなくす危険回避の為に言っているんだよ

631

： [sage] 2019/07/04(木) 22:45:37.71

ID

:6cB+MEG0

てか信号は降りる方を優先にしないと駄目だろ
警察と相談してから値段変更しろよ

632

： [sage] 2019/07/05(金) 13:07:40.17

ID

:Oe1n4KKO

つーかバイパスは無料である故に事故が多いのもある

633

： [] 2019/07/08(月) 16:36:02.94

ID

:TDE5KlnE

そもそも加古川・姫路・太子竜野バイパスは高速道路ナンバリングの対象にならなかったんだろ？
第二神明の続きでE93にするのは何か不都合あったのかな？

634

： [] 2019/07/08(月) 21:49:42.08

ID

:H+zaLHeu

>>633

単に高速道路扱いされてないだけじゃね？

635

： [sage] 2019/07/08(月) 22:14:16.41

ID

:PTqVzjbb

国道2号線だし…

636

： [sage] 2019/07/08(月) 22:21:29.44

ID

:KpZWdE6V

>>635

第二神明も国道2号のバイパスだぞ？

ちなみに、第二京阪や京滋バイパスは国道1号のバイパスだけどナンバリングされてる

637

： [] 2019/07/09(火) 00:31:20.82

ID

:KQTdplLj

有料だからナンバリングされてるんでしょ

無料の国道バイパスはナンバリングされてない

638

： [] 2019/07/09(火) 03:16:56.41

ID

:UUL8Lc6f

横浜新道は有料だが自動車専用道路でもないのにナンバリングされている
名阪国道は無料なのに自動車専用道路だからナンバリングされている

おかしいだろ

639

： [] 2019/07/09(火) 04:57:46.72

ID

:pjj9t9ya

そもそも高速道路ナンバリングは適当だからね

640

： [sage] 2019/07/09(火) 13:47:46.80

ID

:L46kzFNi

>>638

名阪国道は東名阪、西名阪と一体だからだろ

641

： [] 2019/07/09(火) 13:56:37.16

ID

:UUL8Lc6f

>>640

じゃ横横と一体の保土ヶ谷バイパスは何故ナンバリングされてないんだ？

642

： [sage] 2019/07/09(火) 16:37:14.88

ID

:DrgXo7aV

>>641

だから

>>637

であってるじゃん

643

： [] 2019/07/09(火) 17:57:12.68

ID

:UUL8Lc6f

>>642

だから名阪国道は？

644

： [sage] 2019/07/09(火) 18:26:38.82

ID

:ibeGsJ5h

>>643

近畿自動車道名古屋大阪線だから

645

： [] 2019/07/09(火) 19:35:35.93

ID

:pjj9t9ya

>>640

今は東名阪と名阪国道・西名阪は無関係

646

： [] 2019/07/09(火) 20:00:29.90

ID

:UUL8Lc6f

有料だから→無料名阪国道はナンバリングされている→一体だから→保土ヶ谷バイパスはナンバリングされていない→有料じゃ無いから→無料の名阪国道はナンバリングされている→東西名阪と一体だから

>>637

>>640

>>642

>>644

お前ら自分が何言ってるかわかるか？

647

： [sage] 2019/07/09(火) 20:07:15.97

ID

:ibeGsJ5h

名阪国道は無料やけど国幹道だからナンバリングに指定されてる

648

： [sage] 2019/07/09(火) 21:17:57.06

ID

:DrgXo7aV

>>646

名阪国道はそもそも高規格幹線道路なんだよ
例外同士で話をするならともかく、名阪国道は鳥取道や山陰道と同じで土俵がそもそも違う

649

： [sage] 2019/07/09(火) 21:29:27.71

ID

:0m3Uq8Sy

>>645

中日本高速が東名阪と伊勢道を一体化させてても

>>644

の通り、法廷路線名は東名阪～西名阪が一体

650

： [sage] 2019/07/09(火) 22:35:59.43

ID

:DrgXo7aV

てか例外を出すなら大和高田バイパスだぞ
自動車専用道路ですらないただの国道だけどE91に指定されてる

名阪国道はA'路線で身分がそもそも違う

651

： [] 2019/07/10(水) 04:41:10.13

ID

:u7xXmt7r

名阪国道は何故か高速道路ではないとよく言われるけど間違いなんだよね

652

： [sage] 2019/07/10(水) 08:13:31.21

ID

:ZMgIhK1y

高速自動車国道じゃないだけで高速道路では？
一般国道の自動車専用道路だし

高速道路って、高速自動車国道と自動車専用道路の二種類じゃなかった？
阪神高速や首都高速も自専道だし

653

： [sage] 2019/07/10(水) 15:07:18.81

ID

:AEa2XV/3

>>652

まあそうなんだけど、SAに置いてある地図に載る道路、載らない道路がある
全国の高速道路網とはみなされてないんだわ。加古川バイパスと姫路バイパスはただの国道２号扱い

654

： [] 2019/07/10(水) 18:10:01.14

ID

:u7xXmt7r

姫路・太子竜野バイパスが今も有料だったらナンバリングの対象になってたかもな

655

： [sage] 2019/07/10(水) 19:05:41.97

ID

:mAuI1q4j

逆に第二神明道路が無料化されてたらナンバリングされてなかっただろうな

656

： [] 2019/07/10(水) 21:06:39.66

ID

:YF0M2zDq

神戸明石間のルートってR2の方がほぼ平坦でカーブも少ないし鉄道2本も並行しててメインルートっぽいのに、旧神明も第二神明も山側のルートが選ばれたのは何でなんだろ
昔は山側の方が中心の集落だったとか？

657

： [sage] 2019/07/10(水) 23:17:58.70

ID

:fda5Fv1p

戦前から弾丸道路を建設していたらしい

658

： [sage] 2019/07/10(水) 23:21:18.45

ID

:AEa2XV/3

バイパスっていうのは人が住んでない場所に通すのよ。
国道2号のが古いんだから市街地側に決まってるじゃない

659

： [] 2019/07/11(木) 04:57:49.74

ID

:Ce/nE4Du

>>657

弾丸道路でなく弾丸列車でなかった？
第二神明～加古川バイパスは弾丸列車用地の転用という話があったような？

660

： [sage] 2019/07/11(木) 07:32:47.19

ID

:+4azwcoe

弾丸道路は旧神明の別称。ただし戦前だからあだ名だろうな

第二神明がグニャってて新幹線には使えん。
大蔵谷～西明石駅が不自然に直線、明石南高の前の道路も不自然に直線になってるから、多分こっち

661

： [sage] 2019/07/11(木) 22:51:42.39

ID

:W712XKE5

>>660

弾丸列車の用地転用は明石西～高砂東だったような

662

： [] 2019/08/07(水) 16:14:25.17

ID

:C37drwmE

「播磨臨海地域道路」４案を国交省が提示　地元が２０年前要望、実現化へ節目

ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190807-00000010-kobenext-l28

まだまだ金が必要ですな。そのための第二神明。

663

： [sage] 2019/08/07(水) 17:25:28.28

ID

:5K6Zom8I

明石の山から海への横断が難しそうだな
姫路伸ばすのは簡単

664

： [sage] 2019/08/07(水) 22:04:57.18

ID

:x8q8XRuN

この調子だと完成どころか、着工までまだ2～30年はかかるんじゃないの？

665

： [sage] 2019/08/08(木) 04:39:48.96

ID

:rTy6XXPq

通行料金どうするんだよ。こんな高い道路

666

： [sage] 2019/08/08(木) 07:19:38.07

ID

:kWHAaJ4l

第二神明のスネ齧ります^^

667

： [sage] 2019/08/14(水) 14:22:53.04

ID

:Wz0wUJIv

道路上に鉄筋、走行中の車の底貫く　車内女性の顔付近に刺さり重傷　太子竜野バイパス
ttp://jump.5ch.net/?https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00000017-kobenext-l28

668

： [sage] 2019/09/04(水) 12:53:10.61

ID

:e/MgGCD8

第二神明の料金値下げしろー

669

： [sage] 2019/09/04(水) 15:09:56.62

ID

:Vjo/S0xv

>>668

まだ上がるから。

670

： [sage] 2019/09/04(水) 15:47:46.16

ID

:aDibgnC4

すでに１２００億円ぐらい借金がある。
明石まで作って＋４００億円
姫路まで伸びたら＋５６００億円

671

： [sage] 2019/09/04(水) 19:03:07.83

ID

:Ii1EVnfb

加古川バイパスのアップダウンなんとかしろ！

672

： [sage] 2019/09/04(水) 19:18:15.04

ID

:93FUXMwe

>>671

とりあえず加古川JCTができてから渋滞が酷くなった。
本線にアップダウンつけるとか素人以下の馬鹿。

673

： [sage] 2019/09/04(水) 21:07:14.09

ID

:aDibgnC4

さっさと三木小野までつなげてほしい。繋がらないほうが混まなくていいか

674

： [sage] 2019/09/05(木) 15:46:44.29

ID

:qwbcGhLu

ほんま本線を下げさせたのは謎。

675

： [] 2019/09/05(木) 22:04:34.18

ID

:A9J3Y3ZV

>>653

　加古川バイパスや東播磨南北道をちゃんと一般道と別扱いしてるかというのは、地図選びのいい基準になるな
ちゃんと分けて描いてる地図を買えば/もらえば、おおむね外れはない(そこがちゃんとしてても、更新頻度がのんびりなせいで「時代遅れ」になってる場合もあるので注意）
関西ウォーカーの地図はまるでなってないな。まあ地図はおまけみたいなガイドブックだけど

676

： [sage] 2019/09/06(金) 01:07:54.56

ID

:U5J+eNIU

おバカなカーナビだと無料の高速道路やバイパスの設定速度が低すぎてルートに選んでくれないからアホみたいなルート取りになる
名阪国道を30km/hで走ることになるから名古屋から和歌山にいくのに新名神使わされる
おまけに無視して名阪国道走ってても次降りろ次降りろとうるさい

677

： [sage] 2019/09/06(金) 11:20:21.17

ID

:72DiCzYu

>>630

ほんと出口で混雑するのは非常に危ない
加古川バイパスの加古川東とか阪神高速の摩耶とかほんと危ない

678

： [sage] 2019/09/06(金) 12:16:57.45

ID

:72DiCzYu

東播磨南北道路はナンバリングされてないの？

679

： [] 2019/09/07(土) 00:08:23.55

ID

:SyrzAUF+

県道56号とかそんな名前だった気がするけど
忘れたわ

680

： [] 2019/09/08(日) 01:57:39.22

ID

:Xv4XUSL7

ttp://jump.5ch.net/?https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%92%AD%E7%A3%A8%E5%8D%97%E5%8C%97%E9%81%93%E8%B7%AF
県道18号線だって

681

： [] 2019/10/04(金) 19:09:58.42

ID

:Ff1eHZdK

100キロ以下で捕まっやつっている？

682

： [sage] 2019/10/04(金) 20:54:26.17

ID

:EH3tEEkg

いたっていいんじゃないの？

683

： [] 2020/03/19(木) 16:44:42.19

ID

:GHvq6RmR

加古川野口町2号線で交通事故

684

： [] 2020/04/11(土) 12:32:31.14

ID

:5Mx3BWs/

他県の自粛が進んでほとんど車が走ってない中、姫路バイパスは相当混んでるわ
さすが兵庫県、民度が知れるわｗ

685

： [sage] 2020/04/11(土) 14:50:26.65

ID

:Ul1k8sq8

>>656

海側に用地ある？

686

： [sage] 2020/04/11(土) 19:25:29.27

ID

:zD0+Gg75

>>684

知事が学校再開とか言い出すような糞県だからな
あんな県知事を選んでしまうエリアだ
@元兵庫県民w

687

： [] 2020/04/29(水) 18:38:26.36

ID

:Ws5ToKHe

第二神明で逆走バカが出たらしいな
逆走野郎は問答無用で麻酔銃打ち込めばいいのに

688

： [] 2020/04/29(水) 18:45:14.92

ID

:Ws5ToKHe

いつも思うけど明石西以西になると、右車線走り続ける連中が多いな。
あんまり左と変わらん速度で流れてるし、団子車列に加勢する奴がいるからめっちゃ邪魔。
全員パッシングしてどかしてやりたいぐらいには邪魔。

よくある一台だけトロいのが右車線走ってて後続が詰まってるパターンじゃなく、
加古川バイパスは右車線の車列そのものが邪魔。特に普通車連中！

689

： [sage] 2020/04/29(水) 19:01:33.79

ID

:cWMOFIUN

そうだな
トラックは通行止めにして山陽道に誘導しないとな

690

： [] 2020/05/01(金) 07:10:15.79

ID

:eWULTJJI

団子車列が邪魔なのは同意するけど、交通量が多すぎるわな。
一回左に入るとなかなか右に出られない。
一般道との接続が悪いせいで本線まで溢れてきたりインフラが追い付いて
いない上に、良いとは言えないマナーのせいで更に事故や渋滞が発生。
いつ出来るか分からない播磨臨海地域道路に期待するしか無いのか・・・。

691

： [] 2020/05/01(金) 07:51:59.52

ID

:QVc1flBj

姫路・太子竜野バイパスの無料化は失敗だったのかもな
有料に戻したうえで新たに加古川バイパスも有料化したほうがよくない？

692

： [] 2020/05/01(金) 08:00:56.41

ID

:eWULTJJI

そうすると、バイパスが通行止めになった時程ではないが、下道が酷い事になるのでは？
ただでさえバイパスに接続する下道が出来損ないでキャパオーバーなのに。

693

： [sage] 2020/05/01(金) 13:51:06.02

ID

:LQPM91F2

>>691

そのための播磨臨海地域道路じゃないの？

694

： [] 2020/05/01(金) 16:57:27.48

ID

:+WVo078x

播磨臨海地域道路は国道2号のバイパス扱いになるんかな？
もしそうなれば加古川バイパスと姫路バイパスが現道となって今の現道は県道格下げ旧道化になればいいような

695

： [sage] 2020/05/01(金) 19:08:50.61

ID

:Cf3bEk4G

>>694

ルート的に250号のバイパスじゃない？

696

： [] 2020/05/02(土) 21:33:47.48

ID

:+N2D2UrC

よく私が思うのが、バイパス降車のランプ信号だな。姫路南、姫路東、加古川西は特に酷い。
赤信号が理不尽に長いせいで降りる車の列が本線上にまで溢れ出して、その結果本線の流れを妨害している。
降りる車も本線の車も、あれではお互いに追突する危険に晒される。
そこまであの長い赤信号が重要なのだろうかね。青信号の時に並んでいる車を全て行かしてから赤にすればああはならないはずなのだが、
あそこまで酷いと信号がない方がマシだな。

697

： [sage] 2020/05/03(日) 03:17:26.14

ID

:w6VbsYHy

姫路南は交差する道路も右折で赤が長いんだよ。
飾磨→駅の交通量が思いの外多くて、また
バイパス出口から左折する場合、側道車線に強引に突っ込まなきゃならんし
それが上下線分あるんだから長いのは仕方ない

698

： [sage] 2020/05/03(日) 10:02:04.16

ID

:wSpvsRfV

明石西ICに一般道から乗るとき、乗るため右折する車が多すぎての渋滞もひどい。
信号を北行と南行それぞれ分離したスムーズになるのにと思う。

699

： [sage] 2020/05/03(日) 10:14:42.02

ID

:cQsFojCP

>>698

高架の幅がもう少し広ければ
南行き直進、左折車線（2車線）
第二神明方面右折レーン
加古川バイパス方面右折レーン
北行き直進、左折車線（2車線）
ってな感じで右折が交錯せずに済むんだけどな

700

： [] 2020/05/03(日) 12:00:25.14

ID

:OxrdHqoZ

>>694

一般国道の路線を指定する政令って法律で国道の経由地が決まってて現道を国道指定から外すには法律変えなきゃいけないって事情あるから難しいと思う

尼崎市（杭瀬本町）　西宮市（池田町）　芦屋市（清水町）　神戸市（灘区）　明石市　加古川市（加古川町寺家町　加古川町河原）　高砂市（阿弥陀町魚橋）　姫路市（本町　飾磨区三宅一丁目）　兵庫県揖保郡太子町　龍野市　相生市（池之内）　赤穂市（東有年）　
備前市　岡山市　岡山県都窪郡早島町　倉敷市　笠岡市　福山市　尾道市　三原市（時貞町）　竹原市（西野町）　東広島市　広島県安芸郡海田町　広島市　廿日市市　大竹市　岩国市　山口県玖珂郡玖珂町　同郡周東町　下松市　徳山市（徳山）　新南陽市（福川）　
防府市　山口市　同県吉敷郡小郡町　宇部市（吉見）　同県厚狭郡山陽町　下関市

701

： [sage] 2020/05/03(日) 15:36:03.44

ID

:ZBqjOwwc

出口信号を２倍ぐらいの長さにしたぐらいが丁度いい

702

： [sage] 2020/05/18(月) 06:02:34.33

ID

:FeTg78mr

中地は手の付けよう無くて放置

703

： [] 2020/05/18(月) 12:32:07.59

ID

:UvfMSH/G

知ってる人はゴルフショップあたりで左折

704

： [] 2020/07/23(木) 11:12:12.98

ID

:A/0gEVAx

加古川JCTマジでクソ

705

： [] 2020/07/23(木) 11:20:00.16

ID

:A/0gEVAx

勾配キツすぎ
一般道上通すのに下げてんじゃねえよ
逆だろ。逆。
おかげで毎日渋滞の原因
作った奴ボケてんのか？

706

： [sage] 2020/07/23(木) 12:08:09.85

ID

:AQYpbIkd

龍野太子～第二神明は全部80キロ制限にしてほしい

707

： [sage] 2020/07/23(木) 12:38:39.33

ID

:ggPmb97K

>>706

120にしてほしい

708

： [sage] 2020/07/23(木) 14:37:00.95

ID

:U8byguAx

実質100で流れてる

709

： [sage] 2020/07/23(木) 15:43:04.43

ID

:0bUVLHjA

>>708

だから120で。

710

： [sage] 2020/07/23(木) 15:45:01.23

ID

:XXfR+TGW

合流区間短すぎて事故多発するわ

711

： [sage] 2020/07/23(木) 16:13:43.20

ID

:0bUVLHjA

>>710

でも120で

712

： [sage] 2020/07/23(木) 17:14:05.74

ID

:LjQmgatT

>>705

これは同意なんだけど、JCTできる前は勾配なかったの？加古川バイパスって元々渋滞してるイメージしかない。

713

： [sage] 2020/07/23(木) 17:36:18.00

ID

:wVQiS3RH

明石PAから玉津への下り坂のあたり、北線のJCTの工事なのか沿道の木の伐採が始まってた

714

： [sage] 2020/07/24(金) 07:25:59.33

ID

:LBsXGfvs

>>712

もともと下がってた
だから、上に通しただけ
それを知らずに吠えてる

>>705

715

： [] 2020/07/24(金) 09:47:56.96

ID

:4zm4p1My

>>714

お前もアホウだな。
ただでさえJCTは速度落ちるからフラットにするのが基本だ

716

： [sage] 2020/07/24(金) 10:22:17.14

ID

:IGGy4tt3

加古川バイパスにフラットという文字はそもそも無い

717

： [sage] 2020/07/24(金) 11:19:33.09

ID

:LBsXGfvs

>>715

お前はスゴくアホウだな
加古川中央JCTをフラットにしたところで、他にアッフダウンが複数あるから変わらん
加古川BPを知らないくせに吠えてることが分かったw

718

： [sage] 2020/07/24(金) 13:41:45.34

ID

:3vUdDO3K

加古川バイパスは本線まで伸びる出口渋滞がひどいイメージ

719

： [sage] 2020/07/24(金) 13:45:11.62

ID

:7ae0qTaK

>>712

元々緩いアップダウンはあったがあそこまで極端じゃなかった
むしろ西向きにカメラ設置されててそれで速度落ちて混んでたイメージ

今は登りで速度落ちたところに合流までしてくるからそれで混むんだろうな
ホント糞だわあの設計

720

： [sage] 2020/07/24(金) 17:19:00.23

ID

:UKujbc6c

出口渋滞がひどいから、信号見直してほしいな
本当に今の交通量と信号の時間合ってる？まず最適化した上でどうするか改めて考えたらいい

721

： [] 2020/08/05(水) 10:51:22.92

ID

:H6qfGhbu

>>717

お前みたいな知恵が浅い奴が設計したんだろうなw
JCTはただでさえ速度が落ちるポイントなんだからフラットにしなきゃ渋滞するのは火を見るより明らか。

722

： [sage] 2020/08/05(水) 22:35:42.49

ID

:j+Cj8V6o

亀レス乙ですw

723

： [sage] 2020/08/06(木) 06:27:02.88

ID

:PCsTOh9l

合流した後も　加古川降り口から橋西詰まで　やたら
ノソノソする奴が多いよな　んでその先　加古西の
本線ド真ん中で降り口渋滞並ぶ奴　それ避けて左から
右車線にいきなり確認なしでバァ！してくる奴　右車線
走ってて出口寸前で左入れると思っている甘い奴が停止
そら事故しますわ　はい

724

： [sage] 2020/08/08(土) 03:42:21.64

ID

:yZBWMiHh

明石西から姫路方面ってオービスある？

725

： [] 2020/08/09(日) 08:37:50.92

ID

:lzG09T4a

前あったけどJCT出来る時無くなった　
門前までオービス無いが　高砂西以西は
覆面パトが　けっこうな脅威
福崎の隊が来てる様だが　あいつら上手い

726

： [] 2020/10/17(土) 07:01:54.50

ID

:5iX1LZgA

姫路西東行き乗ってすぐ原チャリ放置してんの何？

727

： [] 2020/10/20(火) 21:26:52.40

ID

:+HVOOPAT

>>726

わしもこの間通って気になってた。

728

： [sage] 2020/10/27(火) 12:23:57.30

ID

:rs9HFtw4

>>726

もう二週間位前からあるよな

729

： [sage] 2020/10/27(火) 12:25:24.46

ID

:rs9HFtw4

目についたレスに返しとったら、言いたいこと忘れてた。

今日の事故も酷かったな。渋滞が。
もう有料に戻せやといつも思うわ。

730

： [sage] 2020/10/29(木) 07:32:08.04

ID

:1Y+J9tEX

他の区間と違って加古川バイパスはただのバイパスだから薄く広い有料道路化は難しい

731

： [] 2020/10/29(木) 09:05:59.74

ID

:hawziYlP

>>729

加古川BPか？
JCTがネックになる渋滞はマジでウザい。
有料化なんてしたら今の値上げした第二神明みたいにガラガラで北線なんて必要ないし、下道が大渋滞になるぞ。

732

： [sage] 2020/10/29(木) 22:42:36.58

ID

:Y93hTQel

Nexcoと国交省は一心同体だからな
ttp://jump.5ch.net/?https://bunshun.jp/articles/-/41143

733

： [sage] 2020/10/29(木) 23:55:54.23

ID

:nYWByFeI

俺は上の有料道路走るから、下道が渋滞しようが問題ない。
そもそも、有料止めて無料にしたことで渋滞してるって発想で文句言ってんのに、無料の下道使うわけ無いじゃないの。

734

： [sage] 2020/10/30(金) 00:16:14.73

ID

:ljuQtWNt

下道が渋滞するからバイパスを作っても、有料なら使わないから何の解決にもならないというのが原点

735

： [sage] 2020/10/30(金) 08:23:13.74

ID

:czJez0OR

大蔵谷が料金所設置工事始めたな。夜間通行止めにしてる。

736

： [sage] 2020/10/30(金) 19:58:05.33

ID

:TEa9yjOJ

播磨臨海道路ができればいいね

737

： [sage] 2020/10/30(金) 21:10:51.77

ID

:MhPNIKSD

>>735

何が何でも料金を盗ろうって事か？
償還したら無料にするどころか、さらに金を使って延々と金を盗り続けるとは、Nexco国交省の悪のタッグには天誅を加えなければならんだろ！！

738

： [] 2020/10/31(土) 00:27:21.14

ID

:82RBzMzp

明石西ー須磨900円、大蔵谷ー玉津340円って誰が乗るんだ？w

739

： [sage] 2020/10/31(土) 06:35:24.89

ID

:tCaL4swK

乗らない人の分だけ空く

740

： [sage] 2020/10/31(土) 09:08:13.90

ID

:hc96bpui

明石で100円
須磨で100円の200円時代が懐かしい

741

： [sage] 2020/10/31(土) 20:38:44.49

ID

:JlJjL0Vg

>>740

阪高の西線も300円だったよな
姫路バイパスが有料だったけど、それでも中地から阪高西宮まで乗って1000円しなかった

742

： [sage] 2020/10/31(土) 20:54:15.39

ID

:rV/fRfhF

姫路バイパス200円
第二神明100円プラス100円
阪神西区間300円
阪神東区間500円
大阪市内から姫路まで1200円
震災前頃はこんな値段やったかな？

743

： [sage] 2020/11/01(日) 04:59:44.63

ID

:NtiWFXR9

>>737

プールにしたのは国じゃなくて兵庫県だろ

744

： [sage] 2020/11/01(日) 05:03:36.87

ID

:NtiWFXR9

最初から400円ぐらいとってたら10年ぐらいで返済終わって無料になってた
100円でチビチビ借金残して取り返しがつかなくなってから永久値上げする　

やってることはリボ払い

745

： [sage] 2020/11/01(日) 17:51:26.34

ID

:4AcC6gX1

>>742

震災前っていうか、湾岸線（神戸側）開通前やな
湾岸線が出来た時に、西線と南線が400円に、東線が600円になった

746

： [sage] 2020/11/02(月) 12:42:34.55

ID

:x3gMzRsY

第二神明、第二神明言うけど第一神明はどこにあんのよ？

747

： [sage] 2020/11/02(月) 14:06:25.80

ID

:ruPkuaUZ

県道21号

748

： [sage] 2020/11/02(月) 14:07:46.56

ID

:uMWseRrW

>>746

県道21号神戸明石線のこと

749

： [sage] 2020/11/02(月) 21:02:33.70

ID

:Un00U++8

明石民は旧神明って言うな。旧神とか
第二神明の第が略字になってる看板ってまだ残ってる？

750

： [sage] 2020/11/03(火) 02:08:25.25

ID

:x/hRBBbp

名谷～大蔵谷間は第一と第二が同じ場所だからなくなってしまったが

751

： [sage] 2020/11/03(火) 09:39:54.83

ID

:LTzIaXjD

>>749

ttp://jump.5ch.net/?https://maps.app.goo.gl/CW5nQTDQ6MN2F7tu7

ttp://jump.5ch.net/?https://maps.app.goo.gl/CWPVBANhJiKycwq47

一般道の標識ならまだまだたくさんあると思う

752

： [] 2020/11/03(火) 22:11:58.31

ID

:imSDy87m

ttp://jump.5ch.net/?https://ja.m.wikipedia.org/wiki/第二神明道路

753

： [sage] 2020/11/04(水) 08:34:58.70

ID

:1By1/sal

名谷～高丸の旧道って、あのぐにゃぐにゃの山道のことなん？

754

： [sage] 2020/11/04(水) 09:18:53.98

ID

:TyUChyvr

あとギラギラのトンネルと…かな？

755

： [sage] 2020/11/05(木) 06:24:43.59

ID

:GZ2f+8Mr

毎日AM1000頃原付二種でおっさん入って来てるな　左側なら全然流れに乗れてるｗ　加古川

756

： [] 2020/11/05(木) 12:55:48.90

ID

:JmXFCBMh

通報しろよーw

757

： [sage] 2020/11/17(火) 15:06:55.50

ID

:OtVmcZDE

今朝の太子バイパスも渋滞だったなぁ。
去年から週一で姫路の方へ仕事で移動してるけど、ほぼ毎回かな？って位、朝７時半から８時過ぎ辺りは渋滞してるな。
大抵、事故が原因のようだけど、ひょっとしたら次は自分が事故して人様に迷惑かけるかも？と思って、自分を納得させてるんだけど、やっぱりストレスになるわ。

758

： [sage] 2020/11/17(火) 15:09:26.85

ID

:OtVmcZDE

あと、車の流れが遅くなると自然と視界に入ってしまうんだけど、
皆、ナビでTV見すぎだわ。そりゃ事故も多くなるわと悪態吐いてしまうわ。

759

： [sage] 2020/11/19(木) 14:02:37.37

ID

:SVaJSnfy

あの辺も事故多いんだ。
加古川にしてもそうだけど、あの見通しのいい直線道路で毎日クソみたいな事故起こすって、ふざけてるとしかおもえんw
車間取る知能もない野生の猿ばっかでうんざり

760

： [sage] 2020/11/19(木) 21:17:58.65

ID

:/bGCv0VN

ブーメランおつ

761

： [sage] 2020/11/22(日) 02:20:07.16

ID

:OHFUkr2y

>>760

お前誰？

762

： [sage] 2020/11/22(日) 18:08:53.39

ID

:6yIgNlVm

あ？　　誰と問われても・・・・

763

： [sage] 2020/11/23(月) 20:56:39.04

ID

:oG765oKs

>>761

お前誰？w

764

： [sage] 2020/11/23(月) 22:26:02.75

ID

:JvEsUcv3

加古川バイパスの野生の猿が怒り狂ってるwww

765

： [] 2020/11/24(火) 20:20:00.03

ID

:Mkfq4Wup

俺誰？

766

： [sage] 2020/11/24(火) 22:27:26.55

ID

:WzPK1DDT

>>764

お前誰？w

767

： [sage] 2020/11/25(水) 18:35:32.44

ID

:QK51M3Gw

>>766

俺があいつで、あいつが俺で・・・・

768

： [sage] 2020/11/25(水) 20:56:54.40

ID

:wDNcC1GA

ややこしやああああ　ややこしやあ

769

： [sage] 2020/11/26(木) 07:44:30.82

ID

:k1AKezjN

クソ加古川バイパスの慢性的渋滞はいつ対策されんの？
加古川なんて通過点だけなんだから手取り早く有料化に戻せよ
400円ぐらいで良いだろ

770

： [sage] 2020/11/26(木) 11:50:22.20

ID

:/MuLN9Ug

最初から無料

771

： [] 2020/11/26(木) 12:36:44.09

ID

:tRR+Axy/

>>769

加古川の全インター閉鎖でいいわ

772

： [sage] 2020/11/26(木) 19:41:29.25

ID

:Wa3/TZ7p

側道にも橋をつければいい。
側道が繋がってないから本線が混む

773

： [sage] 2020/11/26(木) 20:44:18.44

ID

:Itpp91U+

どうせ混むなら加古ジャンクションはインター化して下道から直でBP
上がれる様にすべし

774

： [sage] 2020/11/27(金) 02:12:19.33

ID

:c97AfTnO

>>772

新加古川大橋の事言ってるんならバイパス北側、バイパスと水道橋の間に新しい橋できまっせ

775

： [sage] 2020/11/27(金) 14:21:53.94

ID

:RWzM73sR

クルマなんかに乗るからだ

776

： [sage] 2020/12/04(金) 21:27:25.72

ID

:Bm8rYH3j

申し訳ございません

777

： [sage] 2020/12/19(土) 22:57:33.99

ID

:kDCkw1N4

姫路バイパスで毎日クソみたいな事故起こす奴らはシート倒して寝そべりながら足でハンドル操作してんのかね？？
あのまっすぐな道路で毎日クソみたいな事故してるって聞くとふざけてサーカスの真似事でもしてるとしか思えない。

778

： [] 2020/12/20(日) 00:10:34.52

ID

:qlg9GRHX

加古川市内の出口どこも渋滞しすぎ。
加古川バイパスも有料化にして民度の低い利用者を追い出すべき。

779

： [sage] 2020/12/20(日) 13:47:29.68

ID

:58uSQe6w

>>778

出口付近の下道渋滞してそれが本線にも影響してるんだから有料化しても意味ないだろ

780

： [sage] 2020/12/20(日) 14:26:05.06

ID

:fdcNiTin

例のやつ早く開通させるしか無い

781

： [] 2020/12/20(日) 16:25:15.44

ID

:SMV3Y6+c

>>779

え？頭悪いの？w
一般道感覚で無料バイパスを利用する馬鹿を減らせるだろ。

782

： [sage] 2020/12/20(日) 19:42:32.91

ID

:HJA4rUzn

出口付近のはランプの青信号が短すぎ。ほんでダラダラと赤信号ばっかり垂れ流すから悪い。
青信号の時に出口に並んでる車を全部行かしてから赤にすべき。

783

： [sage] 2020/12/20(日) 22:47:21.80

ID

:g/MmdnFx

トラックを通行禁止にすれば全て解決
奴ら無料となると喜んで高速走らないからな

784

： [sage] 2020/12/20(日) 23:47:07.35

ID

:HJA4rUzn

姫路バイパスの本線潰してるのは普通車連中が圧倒的に多いんですが・・・・

785

： [sage] 2021/01/03(日) 14:25:50.50

ID

:aQAgyQVB

そいや　加古川橋東詰と西詰間の左車線て元々一般道だったような

786

： [sage] 2021/01/12(火) 19:35:30.69

ID

:TpoS7MfI

岡山　→　姫路駅　に行くのに、

ナビが
竜野IC　→　富永　→　179　→　福田　→　姫路BP　と案内した。

夕方の179と2号BP駅南ランプは混雑、めちゃ大回りだった。

787

： [sage] 2021/01/12(火) 21:21:52.60

ID

:P31Y7NtG

せめて姫路西→姫路西BP→太子竜野BPかと

788

： [sage] 2021/01/22(金) 21:21:56.98

ID

:bGmScrra

>>787

だよねぇ

ナビなら関係ないかもだけど姫路は２号線が２つ並走してるから走り慣れてない人だと混乱することはありそう。

789

： [] 2021/01/29(金) 06:14:57.95

ID

:3voZV9Rz

トラックも糞邪魔だが　レッカー車入って来るなよな
黄色い管理車より邪魔だな　夜中に通れ

790

： [sage] 2021/01/29(金) 15:55:46.07

ID

:yUnheWsn

クレーン車とセブンのトラックの方がもっと邪魔

791

： [sage] 2021/01/29(金) 17:43:57.72

ID

:6VWSHpTS

セブンとクロネコは法廷速度守ってるな…
相当会社がうるさそう

792

： [sage] 2021/01/30(土) 02:22:51.67

ID

:pBPzFEch

速度よりどの車線走るか
遅いトラックより追い越し車線に出てくるトラックが駄目

793

： [sage] 2021/01/30(土) 07:02:51.88

ID

:2RacM+3j

すまん　レッカー車って一般的にはクレーン車なんだな

794

： [sage] 2021/01/31(日) 08:53:05.64

ID

:z0Ngmfn7

>>791

法定速度で走れば安全でイメージアップだと思ってるからバカだよね。流れに乗った方が安全だし、ウザいからイメージダウン。
横断歩道で歩行者を優先する佐川の方がイメージ良いし、セブンは殿様商売で商品の質が低い物が増えたから利用しなくなったわ。

795

： [sage] 2021/01/31(日) 09:25:05.95

ID

:qS67O9p0

流れに乗らずに頑なに法定速度で走り続けることで自分たちが渋滞を引き起こして経済的損失を発生させているという自覚はないんだろうな

796

： [sage] 2021/01/31(日) 23:03:02.18

ID

:i7Ha4HAQ

>>791

とろくさい速度で走らされるドライバーも相当ストレスたまるよね。
この車は６０km以上出ませんとか書いてあるトレーラー見ると、さすがに狂気を感じた。

>>790

ラフターは５０kmでリミッターかかるよ。トラッククレーンならかかっても９０kmだから早いんだけど・・・

>>794

弁当の上げ底とかも酷いらしいね。

>>795

強く同意。

797

： [] 2021/03/10(水) 06:25:47.75

ID

:o8OnktSM

セブンのトラックは三木東ICあたりの通せんぼが酷いよな

798

： [sage] 2021/03/10(水) 06:43:50.63

ID

:xyifI6rB

あれは一瞬端によって譲ればお互い楽なのに思う

799

： [sage] 2021/03/10(水) 19:53:08.77

ID

:OHAxGAEt

>>797

志染の工業団地みたいなとこを拠点に出発するから、1台ではなくて数台が連なって東西共に塞ぐからタチが悪いセブンのトラック

800

： [sage] 2021/03/25(木) 13:15:02.92

ID

:azpYEyML

>>777

無理に車線変更したり、急に割り込んでくるクソがいる限り無理。車間開けてたらガンガン入ってくるからなwそらみんな詰めるわ。

801

： [sage] 2021/03/25(木) 13:26:33.93

ID

:1MKfVLPi

西行きの明石西インター～加古川東～新加古川大橋あたりって毎日渋滞してるのね。
あれだけ何個もサグがあって凸凹な道路は欠陥だな。

802

： [sage] 2021/03/25(木) 16:49:15.50

ID

:fyIpYcA/

インター降りたあとの交差点もうちょっと出口側を強くしてくれないかな

803

： [sage] 2021/03/25(木) 16:50:11.88

ID

:fyIpYcA/

センサー付けて車の長さに応じて青の長さ変動するやつ

804

： [sage] 2021/03/26(金) 19:29:16.65

ID

:m8yU9Qcw

>>801

東播磨道からの合流箇所、パイロン立てて手前で合流する奴らを撲滅しないとダメ

加古川西インター下り口の車線も広げないとダメ

805

： [sage] 2021/03/31(水) 21:49:51.99

ID

:YE79tlMO

ランプの信号が理不尽に赤が長すぎて、降りる車列が本線にまで伸びて、路肩が狭いから本線を走る車を圧迫してるんだよね。
いっそのことランプの信号機は有人制御にでもしたらどうかね？

806

： [sage] 2021/03/31(水) 22:12:45.94

ID

:xkrhRWTT

加古川西インターに関して言えば、現状は南北/西行き下り口/東行き下り口/西行き側道で分けられてるけど、下り口東西同時でまず直進＆左折(長め)→直進＆左折が赤の次に東西下り口同時右折にすればいい
あと東行き側道も西行き同様に本線下り口と分けるべき

807

： [sage] 2021/04/09(金) 18:28:09.23

ID

:xlEDK65T

新設の加古川JCTの設計がクソ。
おかげで下り方面まで混みだす始末。
設計した奴は戦犯モノ。

808

： [] 2021/04/16(金) 23:57:02.80

ID

:95vw0AQv

第二神明大幅に値上げした国交・NEXCO・自民のほうがもっと戦犯だろ

809

： [] 2021/04/18(日) 20:52:07.57

ID

:MvDRupUF

だまれ！

810

： [] 2021/04/18(日) 21:31:12.78

ID

:8u8O2R4D

でも道路規格ギリギリまで落として建設費削減しないと会計検査で何言われるかわからないし

811

： [sage] 2021/04/18(日) 23:56:36.87

ID

:SPkXAPi4

100円じゃなくて400円ぐらい取ってたら10年ぐらいで回収終わってただろうに

812

： [] 2021/04/19(月) 00:36:32.08

ID

:om7K71cA

いやとっくに償還してる
そこに北線などとどうでもいい要らない物を作って、料金取り続ける口実を与えた結果、今日に至っても料金を取り続けている。
道路が欲しい、道路を作れなどど騒ぎ立ててるバカは、タダで道路が出来ると思っている低学歴のクズだ！

813

： [sage] 2021/04/19(月) 02:26:30.16

ID

:T2eAOBql

無料だと今以上に混むだけだしな

814

： [sage] 2021/04/19(月) 03:51:58.26

ID

:y//nz1S6

>>812

北線ができるまでの34年の猶予で償還が終わってないのが原因
↓
100円なんて値段にしたせい

姫路バイパスは他の道路とくっつけられることなく償還を終えてる

815

： [] 2021/04/19(月) 04:03:56.89

ID

:L9JAVyzr

料金の徴収コストを考えたら少し高めにしてササっと償還ササっと無料開放してほしいよな
その後の維持管理費は？知らんけど

816

： [sage] 2021/04/19(月) 07:40:42.94

ID

:YzC6SJEP

>>812

タダって？ ちゃんと所得税や住民税等も納めてるが
勿論、お前も税金きちんと納めてるよな？

817

： [sage] 2021/04/19(月) 08:25:20.44

ID

:YOkVmVNH

ハーバーも１００円だからずっと徴収し続けるだろうな
やってることがリポ払い

818

： [] 2021/04/19(月) 09:25:01.21

ID

:N2uglerU

>>816

その書き込み　低学歴丸出しじゃねーかｗｗｗｗ

819

： [sage] 2021/04/19(月) 14:17:56.92

ID

:SAZ55Y25

リボ払いか、確かにｗ

820

： [sage] 2021/06/07(月) 04:13:56.79

ID

:dKF31TPW

大蔵谷インターに料金所のアイランドができて劇的に狭くなったな。
本線まで渋滞延びるんじゃないか？
それとも有料化で交通量減るから大丈夫か？

821

： [sage] 2021/06/22(火) 21:01:35.31

ID

:JLWStbn/

おい！大蔵谷出口封鎖作業のせいで渋滞するわ事故起きるわ事故渋滞するわ…
通行料返せ！ボケ！！！

822

： [] 2021/06/23(水) 06:45:37.78

ID

:NXpQ8opG

うるさい！

823

： [sage] 2021/06/23(水) 07:49:03.30

ID

:ZfZAFdvP

ここじゃなくて直接事務所に交渉してください

824

： [sage] 2021/06/27(日) 08:52:28.84

ID

:8nbK+o1L

>>821

事前に確認しろよクズ

825

： [sage] 2021/06/28(月) 08:10:56.82

ID

:s1PsOIuL

>>824

傀儡にクズって言われてもね。

826

： [sage] 2021/06/30(水) 14:44:05.01

ID

:8pr0yD/s

確認不足なのに自分の非を認めないクズ。。。

827

： [sage] 2021/07/04(日) 22:39:46.45

ID

:KOzGRF7H

いつから値上げだっけ？

828

： [] 2021/07/26(月) 21:40:48.83

ID

:yAFPLMFw

国土交通省は高速道路について、答申案では、法律で定める2065年までの無料開放について、延期する方針も示した。
現在無料の区間を原則有料に切り替える方針も示した。

ttp://jump.5ch.net/?https://news.yahoo.co.jp/articles/ba38e5008bb97ab83fb49867e6b124db9d4ed09f

829

： [sage] 2021/08/09(月) 19:19:01.26

ID

:vSni+aoC

第二神明値上げしてからぱったり乗らなくなってしまった。
その後、何か変わった？大蔵谷に料金所できたらしいけど。
伊川谷とか玉津とかはどうなりました？
今も現金なら無料で通れる区間残ってます？

830

： [sage] 2021/08/13(金) 14:18:27.40

ID

:TBYoGFZL

まだ無料だけど

831

： [sage] 2021/08/13(金) 19:18:25.72

ID

:SDT4woNh

>>434

この技はまだ使えるの？

832

： [sage] 2021/08/13(金) 20:02:01.01

ID

:jLhQzmnF

>>831

貧乏人

833

： [sage] 2021/08/22(日) 07:37:28.94

ID

:gI2wlPQ3

第二神明が更に値上げしたらみんなどうすんの？

834

： [sage] 2021/08/22(日) 08:28:25.72

ID

:d11amv2j

どうせおまえら乗るやろ
って考えてるから容赦なく値上げするやろな

835

： [sage] 2021/08/22(日) 09:35:00.90

ID

:hDQ2RTVw

>>833

大蔵谷まで110円じゃなくなった時点で県道65号に移行した。
神戸の街中、ポートアイランドへは320円から480円になった時点で山麓バイパス(370円)(急ぎでなければ下道)に移行した。
今もし使うとしたら明石海峡大橋に行く時だけ。
阪神高速使うときは前開か白川南から65号。

836

： [sage] 2021/08/22(日) 15:22:40.80

ID

:uR+5/huC

値上げするなら阪神高速との連続利用割－４００円にしてくれ

837

： [sage] 2021/08/22(日) 23:42:40.84

ID

:gI2wlPQ3

やっぱり皆さん回避しますよねぇ
無茶過ぎる値上げです

私は代替ルートをいろいろ試してるところです

838

： [] 2021/08/23(月) 00:47:50.45

ID

:T9nKyNCR

第二神明は1000円くらいが妥当。
高いとか文句言うな現地土人！。

839

： [sage] 2021/08/23(月) 01:38:39.83

ID

:NhOtvhP/

静岡を見習え

840

： [sage] 2021/08/23(月) 01:52:29.68

ID

:9Qzb+0ta

須磨&#12316;明石西の料金激変緩和措置がなくなれば900円だからな。

841

： [sage] 2021/08/23(月) 07:52:22.38

ID

:ZEXwz7kf

第二神明は結構長いからな
でも値段他と揃えたら　生田川～明石西がただ県庁所在地に行くだけなのに高すぎる

阪神高速（県内）・第二神明連続移動はやさしくしろ。

842

： [sage] 2021/08/23(月) 09:10:07.39

ID

:Qepw+hzr

>>841

第二神明とか阪高北神戸線とか、ダラーっと長い田舎道は料金体系変えて欲しいところ。
市内環状線と布施畑とかが同じ料金なんておかしい。

843

： [sage] 2021/08/23(月) 20:36:31.12

ID

:C0V5rcAk

>>842

環状は交通量が馬鹿みたいに多いから単独で見ればとっくに償還が済んでたりして、単に都心だから高い方が合理的ってわけでもない

844

： [sage] 2021/08/23(月) 22:38:14.66

ID

:U0uZZCCw

>>843

現実の料金プール制を前提とした話をしてる。路線単独での償還の話を持ち出すなら、そもそも第二神明が値上げされたのがおかしい。

845

： [sage] 2021/08/24(火) 04:11:14.45

ID

:1ccr449m

第二神明の料金無料開放が近づいてきたものの、これからもずっと徴収したいが為に無用な北線を作ってプール制という屁理屈で徴収継続の理由を作り、更には延長部分の工事を始めて更に借金を膨らましてプール制故の徴収期間をどんどんと延ばしていき、終いにはNEXCOに編入して値上げをする口実まで作る糞共

846

： [sage] 2021/08/24(火) 12:33:43.01

ID

:f0Lglv1H

無料の阿鼻召喚状態も見てみたかった

847

： [sage] 2021/08/24(火) 12:34:38.70

ID

:f0Lglv1H

阿鼻叫喚だった

848

： [sage] 2021/08/24(火) 13:49:01.06

ID

:eHsds7rO

>>845

その前に料金所のおっさんの給料にしかならない料金100円期間が存在するのも悪だよ

849

： [sage] 2021/08/24(火) 16:54:35.66

ID

:m79EDqYJ

>>848

100円でも1分間に3台通過すれば1時間1.8万円。
おっさんの時給0.1万円なんか誤差に見える位に稼いでる。

850

： [sage] 2021/08/25(水) 09:29:23.40

ID

:ulTn6j8+

維持管理費と利子でほとんど取られて元本がゆっくりとしか減らない。

851

： [sage] 2021/08/25(水) 14:24:27.08

ID

:ryaxSxdS

>>850

もはや元本減らす気なんてないから。公務員の天下り先だし、永久に金集め続ける。

852

： [] 2021/08/27(金) 08:08:24.97

ID

:be1NCc5i

その通り、人生諦めが肝心

853

： [sage] 2021/10/06(水) 14:06:49.28

ID

:aXFybwT/

大阪から43通って加古川バイパス姫路バイパス太子竜野バイパスを走行するかな。阪神高速神戸線は渋滞多いイメージだし高いから使う気にならないわ。第二神明は480円浮かせたいし43から右折してからが怠くてそのまま2号線を走行。

854

： [sage] 2021/10/06(水) 17:09:04.55

ID

:OZBSoSDo

>>853

43から右折とかどこのこと言ってるのかさっぱりだわ

855

： [sage] 2021/10/06(水) 17:33:11.72

ID

:aXFybwT/

>>854

阪神高速神戸線は使わないで下道で走行、第二神明の須磨インター入口から乗るなら43を右折してしばらく走行が面倒でさ

856

： [sage] 2021/10/06(水) 19:21:22.79

ID

:OZBSoSDo

>>855

43の西端は三宮の辺だよ。須磨とかはただの2だ。

857

： [sage] 2021/10/06(水) 19:26:09.07

ID

:wYeKBb3z

国道43号線は花園北から岩屋までやな
でも須磨近くまで阪神高速の高架下は43号線って思い込んでる人は多いな

858

： [sage] 2021/10/06(水) 21:01:42.19

ID

:aXFybwT/

そうなのか。ごめん。
淡路島に行く場合、阪神高速神戸線と第二神明の高速代を節約したくて垂水入口から乗るもありだね
松山行くなら下道で児島インターまで行くのもありかな。流石に児島まで下道はキツいか

859

： [sage] 2021/10/06(水) 21:13:52.58

ID

:wYeKBb3z

>>858

下道で松山行くのに児島目指したらあかんのんと違う？
明石海峡と鳴門大橋はしゃーないとして淡路島の左側の県道と吉野川の横の県道と国道192号で川之江まで走って国道11号やろ

860

： [sage] 2021/10/06(水) 21:16:26.41

ID

:OZBSoSDo

西に行くなら夢野から白川、西神と抜けるのが常道では？伊川谷から第二神明に乗る手もある。

861

： [sage] 2021/10/06(水) 21:17:44.30

ID

:OZBSoSDo

あとは太子竜野まで無料で少し2走ってブルーハイウェイだな。まあその辺は知ってると思うが。

862

： [sage] 2021/10/06(水) 21:20:49.37

ID

:aXFybwT/

>>859

あえて第二神明は使うとして、加古川バイパス-姫路バイパス-太子竜野バイパス-2号線-岡山ブルーライン-2号線-児島インターから瀬戸大橋渡って高速道路下車-ひたすら下道で松山
これが正解じゃない？四国の下道は渋滞こそ無いにせよ一車線多いからさ

863

： [sage] 2021/10/06(水) 21:39:31.93

ID

:OZBSoSDo

瀬戸大橋走るよりは、明石大橋と鳴門大橋を橋区間のみ走る方が安いのでは。

864

： [sage] 2021/10/06(水) 21:53:08.80

ID

:wYeKBb3z

>>862

姫路バイパス群と岡山バイパスから児島までって結構交通量多いし渋滞も多くない？
坂出から川之江までどのルートがいいのかも悩むな
浜街道から海沿い走ってても時間かかってる気がするし11号は善通寺まで混んでるし正解がわからん

865

： [sage] 2021/10/06(水) 23:29:22.19

ID

:aXFybwT/

如何せん四国地区の下道は全く無知でカーナビ任せだからなぁ。一度松山から瀬戸大橋までカーナビで下道で走行したけど途中で山中の片側一車線の峠道みたいな道を走行したりと本当にこの道が王道とか無難なルートなのかって不安になったよ。夜だったから景色わからないのがよりそう感じさせたよ。
下道で松山行くならなるべく早く四国に渡った方が良いって意見が多かったけど正解がわからないなぁ。但し土日祝の淡路島とかは京阪神からの観光客で渋滞多いイメージなので淡路ルートは避けた方が良いって気もするかなぁ

866

： [sage] 2021/10/06(水) 23:32:50.35

ID

:aXFybwT/

あー、第二神明はともかく確かに姫路加古川バイパスって渋滞多いよね。岡山バイパスから児島の２号線の状況は無知だけど交通量多そうなのは想像つくよ。
それらを考えるとオール高速で行くなら吹田や池田から山陽道で瀬戸大橋が無難かなって思ってしまいますね

867

： [sage] 2021/10/06(水) 23:37:27.70

ID

:wYeKBb3z

>>865

淡路島通過するのに国道28号使ったらあかんで
だから左側の県道31号やな
パソナの施設が色々出来たから交通量は増えたけどね

868

： [sage] 2021/10/07(木) 07:54:30.11

ID

:Jj63+04U

今どき事故や大型連休でもない限り、どこも酷い渋滞はないやろ、多少の混雑はあるかもしれんが。

869

： [sage] 2021/10/07(木) 07:57:00.59

ID

:Jj63+04U

加古川、姫路バイパス避けるなら250バイパス使えば良いよ

870

： [] 2021/10/12(火) 22:36:14.29

ID

:pNNt9cuW

>>1

>>2

乙

871

： [sage] 2021/11/05(金) 21:40:59.41

ID

:3yXqbKJ/

大蔵谷ICブースができたけど運用始めたら事故多そう

872

： [sage] 2021/12/03(金) 02:57:02.62

ID

:8UQ6pjOZ

まだ金を吸い上げようって言うのか？自民党とNEXCO国交省の悪の枢軸は

873

： [sage] 2021/12/03(金) 21:14:20.58

ID

:DOsYtO4Q

吸い上げって借金だぞ

874

： [sage] 2021/12/07(火) 12:28:39.11

ID

:qzrQo6sR

第二神明の借金はもうとっくに返し終わってんだけどな

875

： [sage] 2021/12/07(火) 15:44:13.66

ID

:CSp7w0IZ

返し終わる前にプール化されたから返し終わってはいない

876

： [sage] 2021/12/07(火) 16:44:00.93

ID

:EIUyl73m

ひどい話だよな。もともと100円200円の価値だったのに料金維持ならまだしも大幅値上げとか。今後人口も車も減る一方だし北線なんか建設中止にすれば良かったのに。

877

： [sage] 2021/12/07(火) 18:12:26.24

ID

:CSp7w0IZ

最初１００円にしたのも失敗だな。４００円なら２０年ぐらいで終わってた

878

： [sage] 2021/12/09(木) 01:34:42.75

ID

:uPYyoQD2

岡山方面から新開地に向かうとして、第２神明須磨出口で降りるのと阪神高速３号線で降りるのとでは料金は何円変わりますか？

879

： [sage] 2021/12/09(木) 07:11:28.13

>>878

ggrks

880

： [sage] 2021/12/09(木) 14:26:34.29

ID

:eSxmxRZH

ネットで検索してもわからないことがあったら相談にのれるけど

881

： [sage] 2021/12/09(木) 18:41:42.26

ID

:UlGvobT2

>>880

昨日から、とある男性が気になってしょうがないです。
これが恋ですか？

882

： [sage] 2021/12/09(木) 21:46:07.69

ID

:oLPIDbnI

>>881

たぶんな

883

： [sage] 2021/12/10(金) 17:17:38.98

ID

:mAUiWwLf

>>881

恋でなくて変

884

： [sage] 2021/12/10(金) 18:23:02.90

ID

:/Yq4cy7W

値上がりしてから伊川谷出口と出口付近の混雑が酷すぎる。
バイパスって元々一般道の渋滞緩和が目的作られたのにバイパスが原因で渋滞するとかもうね…

885

： [sage] 2021/12/10(金) 21:41:09.46

ID

:KEqSZORh

ただ駆け抜けるだけ

886

： [sage] 2021/12/10(金) 21:53:00.22

ID

:N9ak5J6r

無料化したら阿鼻叫喚だろうな

887

： [sage] 2021/12/11(土) 03:24:18.40

ID

:HsuB0o+z

国交省、NEXCO、自民党の金蔓だから、利用者のことなど微塵も考えてない

888

： [sage] 2021/12/11(土) 10:07:40.76

ID

:zeL3Fiy1

他の都市高速と同水準だし、最初は激変緩和措置してやるし、利用者もそこそこ納得すんじゃね？ぐらいは考えてるだろ。その後は首都高阪高みたいにほとぼり冷めたら激変緩和措置改悪して爆上げするけどな。
利用者代表の自治体側も早く北線作って欲しいから合意してるし。北線なんて放棄すればよかったのに。

889

： [sage] 2021/12/11(土) 10:46:34.15

ID

:egAu6xfn

>>887

猪瀬ポールも連中からしたらﾒｼｳﾏやったから即実現させたもんな

890

： [sage] 2021/12/11(土) 11:08:58.53

ID

:1UUg/Z4q

>>886

逆じゃね？
大蔵谷から先さらに料金かかるから
伊川谷で降りて下道走る車が多いんだろ。

891

： [sage] 2021/12/12(日) 05:14:32.84

ID

:MQ+yMVV/

>>888

放棄した場合は神戸市が払うんかな

892

： [sage] 2021/12/12(日) 10:02:05.00

ID

:FVObGutk

>>891

現状のまま工事中止だよ。今から西側に伸ばす意味ある？

893

： [sage] 2021/12/12(日) 14:31:39.01

ID

:MQ+yMVV/

それは兵庫県に言えよ

894

： [sage] 2021/12/24(金) 21:19:03.90

ID

:u2DvPS77

なんだこれは

ttps://pbs.twimg.com/media/FHUi4cNaAAEOOMO.jpg

895

： [sage] 2021/12/24(金) 22:00:40.27

ID

:pBzgEmKe

大久保インターもそんな感じだろ。

896

： [] 2021/12/25(土) 00:09:16.13

ID

:GB+kXPv1

無料償還するどころか、金をかけてまでさらに金をふんだくるとは、国交省・NEXCO・自民党の連中はどんだけ極悪人の集まりなんだよ
自民党に入れたお前ら右翼が諸悪の根源だ！！

897

： [sage] 2021/12/25(土) 07:22:20.63

ID

:kK7SWr0e

１０００億円お前が払ったら無料化される

898

： [] 2021/12/25(土) 15:34:26.83

ID

:/nzrq/bR

>>896

の為にも第二神明早よ900円にせえ！

899

： [sage] 2022/01/05(水) 10:56:02.01

ID

:tKGpXkmk

貧民が通行出来ひんから空いててええわ