働いてる人いないですか？？
話、聞きたいな☆
おねがいします。
普通の会社なら１月で首。
やっぱ、経済とか勉強が大変そうだけど、社会勉強にはなるかな？
たくさん勉強しなくてはいけない。
でも外務員に相場は関係ない。
いかに契約をとるか、それだけ。
S&P指数先物の取引がしたいのですが、いくら調べても、
わかりません、どなたかお教え願います。
こんにちは。先物会社一年目社員です。
4月入社。5月中旬配属。7月営業スタート。12月関連会社の
証券会社に出向。1月証券営業開始予定。（証券外務員も
取得済み）
＞５
＞新規開拓営業は何処でも大変だよ。
そう思います。少なくとも証券会社でも同じ。
＞６
＞先物は数ヶ月、新規顧客を獲得できなくても首にならないから甘いとも言える。
普通の会社なら１月で首。
それは営業内容によるでしょう。家や車なら数ヶ月取れないこともあるのでは？
確かに成績で首にはなりにくい。ただ、コンプライアンス（法令尊守）違反は即首。
辞めたくてもこの手は使うな！業界イメージが更に崩れる。
＞７
＞やっぱ、経済とか勉強が大変そうだけど、社会勉強にはなるかな？
楽な仕事をしたい方には向きません。でも、社会勉強と言う観点では
指折りのいい業種でしょう。世界中の経済情報が日々入ってくるし、
マスコミより情報が早くて正確。
話をする人はあらゆる業種の社長・専務・監査役・オーナー・医院長先生・
マスター・支配人・・・
＞プライベートを大切にしたい人には向かない。
12月25日に２ＣＨしてます。東京配属なので、現在遠距離です。
来年結婚します。始めは相手の両親に嫌な顔された。
だって、印刷会社の役員と花屋経営だから。テレコール多いって・・・
でも、仕事に対する情熱や業界の改革を話したら応援してくれた。
＞でも外務員に相場は関係ない。
いかに契約をとるか、それだけ。
契約を取る事は大事ですよ。営業だから。でも、相場が関係ないという
発言の根拠が分からない。買いが勧めやすい事は事実です。
でも、今時売りを理解できない人は少ないし、そんな人社長になれない。
生糸とかマイナーなのは勧めにくいし、あまり勧めない。
ただ、取引量の多い銘柄でも、常に明確なトレンドをもった銘柄が２，３は
あります。それを勧めればいいだけのこと。お客さんに損をさせれば
苦労して取った新規はすぐ消えてしまいます。
それに、これだけイメージが悪い現在、初めから大口注文をする人は少ない。
まず、お手並み拝見と銘柄だけ聞いてくる。または小口注文。
それで勝てば、次回は少し大口になる。これを何度も繰り返して、
本当の信頼関係が築ける。
お客さんが負ける事も良くある。でも、真剣に相場予想と説明をすれば、
お客さんは認めてくれます。怒りもしません。
こんな業界だからこそ、全ては信頼関係です。
＞社員さんいないの？？
日本には、1万人に一人の割合でいます。
２ＣＨのこの掲示板にも何人かいるはずです。
＞１０
＞ニューヨークの先物、やシカゴのマーカンタイルとか
S&P指数先物の取引がしたいのですが、いくら調べても、
わかりません、どなたかお教え願います。
できる業者があります。日本の業者ではなく、海外の業者でしょう。
日本からも注文出せますし、サイトも日本語です。
ただ、もうじき日本の業者がＮＹＭＥＸなどに取り次げるようになります。
それを待ったほうがいいでしょう。それまでは日本でやった方がいい気がします。
もし、海外で出来るようになったら、鞘取りに注目してみては？
オイルのストップはおもしろい。アメリカはストップ幅が広い。
日本は直ストップ。ここですごい鞘が発生する。
＞１１
＞あげ。
あがる事もあれば、さがる事もあります。
みなさん、なかなか本物の外務員と営業以外で話す機会は無いでしょうが、
イメージや噂だけで偏見を持たないで下さい。お願いいたします。
今から、男だけでクリスマスの夜を楽しんできます。
メリークリスマス＆ハッピーニューイヤー。
もっと色んな話したいです。
また、来てね☆
はいはい。帰ってきましたよ。まだ起きてるか？
クリスマスなので男だけで飲みに行ってきましたよ。
イルミネーションの並木道まで歩いちゃいました。
そしてなぜか、レストラン入ってケーキまで注文。
しかも一人ひとり別々で。俺なんかクリスマスなのに
レアチーズケーキ食ったし。かなり末期です。
先物会社入るとこうなってしまいます。
まあ、個人的には悪くはないけど。
本当は女の子が好きな正常な成人男性なので、
誤解しないで下さい。
なおやさん。お話しますよ。質問も、偏見なしに紳士に
聞いてもらえるなら可能な限りお答えします。
会社に就職するときに家族や、親戚なんかは、あーだこーだ言いませんでしたか？？
何か、先物取引の会社の話をすると、険悪な雰囲気が・・・
今も実家にお住いですか？？
昔は人間の就く仕事とは思われていなかったからね。
月並みな言い方かもしれないがやめておけ先物、FXは。
理由は簡単だ、毎日毎日マニュアル化された文面を読み上げるだけで
何のスキルにもならず、はっきり言ってしまえば詐欺をしているのと同じだからだ。
いくら業界が改善されてきたとはいえ営業手法といえば無差別テレコールにプッシュ、
転がし、仕切り拒否だ。なぜそういう営業手法になるかというとこれまた理由は簡単だ。
委託者が極端に少ないからだ。高々１０万人程度の委託者しかいない市場で社員に給与を
支払い、その他営業経費を払いつつ会社としてやっていくには当然一人ひとりの委託者
から１円でも多く手数料を取らねばならない、従って嫌でもそのような違法営業を
やらざるを得ない。｢一年生社員｣なる者が張り切っているようだが遠からず彼もこの業界
から去って行くことだろう。問題は会社にもあるが日本の先物市場の構造的な欠陥にある。
だから個人が頑張ってどうにかなる問題ではないし、一つの会社が頑張ろうが状況は
変わらない、つまり現在の詐欺営業が延々と繰り返されるということだ。この業界に
入るという事はそのような営業に自分が従事するということだ。その点をよく考えて
就職され。
就職しても遅くはないと思うよ。
＞１７
会社に就職するときに家族や、親戚なんかは、あーだこーだ言いませんでしたか？？
今も実家にお住いですか？？
就職は自分の人生を決める問題。自分で決めましょう。
親戚と父親は応援してくれた。母親は当初は反対。原因はイメージの悪さです。
ちなみに、父は市役所勤務、母は主婦です。
自分は経済学部卒です。経済の知識は父には劣りますが、母より上です。
母親には、きっちりとした説明と、他にも内定をいくつか取ったけど、
その中でこういう理由で行きたいと説明して、説得しました。
生まれて始めてのプッシュ？
大学から一人暮らし。就職後は研修。その後会社の寮です。
＞１８
＞先物会社のイメージは悪いが、大昔からすればかなりイメージはましになっているよ。
昔は人間の就く仕事とは思われていなかったからね。
その通りだと思います。でも、何が就く仕事だと思われていたんですかね？
ちなみに、昔のイメージは、人伝いにしか聞いてませんが、それはそれは・・・
> 毎日毎日マニュアル化された文面を読み上げるだけで
> 何のスキルにもならず、はっきり言ってしまえば詐欺をしているのと同じだからだ。
文面考えましたよ。でも、お客さんっていろんな事を言います。文面では対応出来ないほど。
それに、文面に頼る営業マンはだいたい成績悪い。
> いくら業界が改善されてきたとはいえ営業手法といえば無差別テレコールにプッシュ、
> 転がし、仕切り拒否だ。なぜそういう営業手法になるかというとこれまた理由は簡単だ。
テレコールは対象者を選びます。だって規制厳しいし、お金と知識がなかったら新規でない。
状況次第ではプッシュします。説得だけで動かないお客さんには情熱で推すしかありません。
> 高々１０万人程度の委託者しかいない市場でやっていくには、一人の委託者
> から多く手数料を取らねばならない。
10万人か。一年もいなかった（証券会社に出向になった）から正直詳しくはありません。
ただ、これは外務員を通じてやっている人数。1万人の社員も、営業部の人数ではなく、
全体の人数。利益を上げているのは主にネットの方。これは効率がいい。
コストが安いし、委託者も多い。一説には、営業マンは宣伝と説明部隊だそうな。
実際は説明聞いてネットでやってたり。でも、営業マン通してるお客さんのほうが
勝ちますよ。抜け幅が5倍になったとしても、先物市場での抜け幅なんて小さいものでしょう。
> 問題は会社にもあるが日本の先物市場の構造的な欠陥にある。
業界がどんな問題を抱えているかは、業界人自身の方がよく知っていると思います。
対応策がいくつも実行されてますし、効果も出てきているはずですが。
今、この業界が問題の無い業界になったとは言いません。でも、今後も
いろんな対策が行われていくので、期待して？待っていてください。
今日は寝ます。おやすみなさい。
断言します。この業界は一年位ではなんにもわかりません。
入社一年目サンも多分なんもわかってません。
間違いなく、あと２年もしたらばやめてますよ。
社会経験とは言えない経験をしているととんでもない目に
遭いますと、でも今言ってもわからないかなー？
> なおや、とやらよ。まず自分の父親を取引させてからどんな会社か解って自分が
> 就職しても遅くはないと思うよ。
気づきませんでした。すみません。
アイデアは面白いですね。確かに、業者ごとにコンプライアンスの徹底度合いが
違うと思います。体質の悪いところに就職してしまうと、来年の手数料自由化と
再編ですぐに吸収されてしまいます。
実際に取引するのが、会社を知る一番の方法かもしれませんね。
なんとなくおかしな感じですが、親が協力的ならやってみては？
> 元社員です。以前三井フュ-で勤務してました。
> 断言します。この業界は一年位ではなんにもわかりません。
> 入社一年目サンも多分なんもわかってません。
> 間違いなく、あと２年もしたらばやめてますよ。
> 社会経験とは言えない経験をしているととんでもない目に
> 遭いますと、でも今言ってもわからないかなー？
すごく意外なレスです。三井Ｆの方ですか。
商社系はかなり待遇いいと聞いていたし、コンプライアンスなども
徹底されていると聞きましたが。そうでもないのかな？
なんにも分かってない事は認めます。
でも、３０代40代の上司と話す機会は多いですよ。悪い人はいない。
苦労してきたとは言ってますけどね。離職率は確かに高めかも。
今はどうなされてますか？ゆわれる程再就職苦労しなかったでしょ？
でも、金融か商社か、なんらかの営業職に転職する方が多いようですね。
三井フューなら、三井の名があるから世間体もいいし、あこぎな商売は
一切ない。
なのに何がお前はいやだったんだ。。
ここがダメならどんな業界でも通用はしないだろ。
＞２６
私もそう思います。何が嫌だったのか教えてください。
念のため事実確認も。
三井Ｆが営業マンに独自に課している制限がありますよね。
営業の対象者は何歳から何歳まで？
ごめんなさい。出かけてました。
確かに電話営業？は大変そうですね。
ある掲示板では定時に帰れない（会う約束が取れるまで帰れない？）
って書いてあったんですけど本当ですか？？
まさかとは思うんですけど・・・
でも、土日休みの会社でも相手の人が日曜日に会いたいって言えば行くんでしょ？
一年生社員サンは就職してよかったと思います？？
何か、自分勝手な質問ばかりですみません・・・・。
月末ならそういうこともなきにしもあらず。
俺の上司は新規件数が目標に達していなかったから
真夜中になっても深夜営業しているところに飛び込みにいってた。
> 確かに電話営業？は大変そうですね。
なかなか大変ですよ。電話営業と飛び込み営業がメインです。
というより、お客様からネット資料請求ではなく支店に来客なんて事は
かなり珍しい。こっちから営業していかないとお客さん増えません。
ネットは別だけど。
> ある掲示板では定時に帰れない（会う約束が取れるまで帰れない？）
> って書いてあったんですけど本当ですか？？
アポ取りといいます。２９にもあるように、月末時点で新規目標達成していないと
残業突入します。まあ、最近は情のある上司が増えたんじゃない？
法改正を控え、どの社も体質改善を急いでいるし、
成績より優先して考えてくれる上司だとやさしいね。
行く人は行きます。先輩は深夜に訪問言ったって。飲み屋のマスター。
私も12時の訪問はありました。まあ、そう続くものでもないし、新規でそうだったら
喜んで行きます。新規欲しいし、たまになら楽しい。続くときついから、
続かないようにする。アポなんてこっちから取るしかないものだから、
どうにも行きたくない時はそういう時間にしか会えないお客さんからのアポは避ける。
といっても、取れるときはどんな時間でもアポ取るよ。新規欲しいから。
> 一年生社員サンは就職してよかったと思います？？
良かったと思ってますよ。一年以内に出向になった自分が言うのも変ですが。
多少強がりも混ざってます。でも、いろんな人の話を聞ける事、世界の出来事が
分かる事、関東中を経費で旅行できる（訪問）事などは、大きなやりがいです。
もちろん、お金稼ぎも目的の一つではあります。
給料高めだし、大口新規ボーナスや達成ボーナスがある。
証券に出向になったので、何年かすれば自分で先物も出来ます。
勝つ保証はないけど・・・
まあ、証券もなかなか面白いからいいけど。
夕方から実家に帰ります。着くころには同窓会終わってます。
ってか昨日やったらしい。俺は部屋に転がってる残り物の
チューハイとしけったつまみをハイエナする予定です。
もう少し具体的な事言ってくれないとコメントできないよね。
でも、俺も２３は元三井Ｆじゃないと思う。
確かに１００％とは言えません。でも、私も日々、
いろんな事を学んで、いろんなニュースに目を通しているんです。
予想が外れる事もあります。でも、いい加減な事を口にはしません。
２３は元三井Ｆではないでしょう。自信あります。
どちらにしろ営業職は客をはめるのが仕事だと思う。
以外にスレが伸びてないな。
> 先物の営業は大手商社の営業と比べれば楽だと思うんだけどね。。。
他の業界を知らないからあまり偉そうな事は言えませんが。
自動車や保険会社の営業はそうとう大変らしいね。
> どちらにしろ営業職は客をはめるのが仕事だと思う。
なぜそう思いますか？誰でもお金を払っていろんなものを買う。
来客者に売るのが販売員で、自ら積極的に売るのが営業マン。
そう考えています。
他のスレで知りました。オリエントの女の子がスマトラの被害に遭ってしまったそうな。
お悔やみ申し上げます。
∥
∥ﾐｬｧ ﾊ ﾊ ∫
∥ ﾐｬｧ ('A`,,),,)
育てるほうに重点が置かれているとの事。
数年前に東穀主催の懇親会で聞いた話ですが。
ここは自己玉使わんしね～まっとうな営業やってるみたい。
実際プロもいらっしゃるようで。
でも実需の暴力で納会操作するのもどうかと思う面もあるね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ
ゝ∀ く
∧_∧ |
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
所詮先物なんぞ人間の屑がやるもんだ、真っ当な人間にできるもんじゃない。
または社員の方。
よろしくおねがいします。。。
簡単です
先物系に行くとプライベート（遊ぶ）時間なんかは、ないのでしょうか？
完全週休二日制とは一応なっているのですが…
一応面接で細かいこと聞いてみました。
自分の行こうとしてるところは、会社の体質改善を数年前からしていると言っていってましたけど、やっぱ件数とれないと厳しいでしょうね。
今から相当びびってます。。。
本気で先物会社に就職しようとしてるの？
釣り？
上司は糞な奴です。「マニュアルがすべてだ」とか「マニュアルが基本だ」とか、「やる気がないから新規が出ないんだ！！」とかほざいてます。
まあ気持ちは分からんでもないが、今時気合いで解決できるのなら、とっくに解決しているよ。
たとえお客さん獲得できても、自分で商い出来ないので、相場やらの知識や経験も積めないし、紹介とかも頂けない。
そこのところを理解しろよなと思います。
ちょっとした自分の意見でした。
ゴモットモ
上手くなってりゃ会社にナンか逝ってません。
秋採用何か受けようかなと考えてますが…内定２社（どちらも評判はよくない）頂いており、いつまで待ってもらえるのか…
とりあえず働いて転職なんかも考えていますが、やはり働くならその会社で幹部まで目指したいなぁとも思う今日この頃です…
先物系の証券屋というべきか。誤解してはいけないのだ。只、先物系の組織
営業（関門型営業ともいうようだが）は崩壊に向かっていると思う。
気合は必要、なぜなら人間はその気合を含めて相手の説明を信頼するものだ
からだ。ただし、大声を出すとか、狂乱的嬌声で迫るという意味ではない。
その点、誤解してほしくないので、蛇足ながら一筆付け加えておきたい。多分
若い社員だと思われるが、必要なのは日々の研鑽、知識向上、法令順守だ。
＞＞60
相場が上手いということと、組織に属して活動することは根本的に違う。
証券・銀行・生損保等々、相場に関わっている社員が、大当てしたから
会社を辞めたという話はあることはあるが、極めて少ない。自己の利益
のみを求めるか、顧客の利益を追求するか、それぞれのスタンスがある
のだ。
就職するかもです…。。。
ある程度の大手だとこれからの体面を考えて
証券やらに手を出しているからそういうところを選びなさい
バカ発見！
本職を持ちつつやるから、安定した運用が出来んだべ。
金のゆとり→気持ちのゆとり→損切りのゆとり だべ。
こういう奴ほど、何でも人のせいにしたがる。
まぁ会社は選ばないと、いけないけどね。
①手数料自由化（2004年末・収益あげづらくなった）
②個人情報保護法（2005年4月1日・名簿などを使っての勧誘しづらくなった）
③改正商品取引所法（2005年5月2日・さらに収益あげづらくなり・勧誘しづらくなった）
②と③は違反したら、受託業務停止か最悪グローバリーのようになる。個人でも外務員証
剥奪などで、営業活動できなくなり、社内で他○の名○を使った無○可テレ○ールしかで
きなくなる。ただ、兵隊要員として残しておくためになぜかクビにはならない。
先物業界は今後お先真っ暗。入る意義はない。
入社するかもしれません…
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
■━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
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ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1088749419/l50 FXはボロボロ逝ってるな
FXは30社以上が業務停止もしくは改善を喰らってますな。
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
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└━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
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┌┐┌┐ ┌┐┌┐
┃┃┃┃ ┃┃┃┃
└┘└┘ └┘└┘
まともそうに見えますが、どんな感じなんでしょう。。。
収益上がってるのかなぁ、、、業界内でどのくらいのポジションなんだろぅ
給料いいのがすごく印象的なんですが・・・(汗
ちなみにトレックスってとこ本命に狙ってます。
他にはすでにオリエントってとこから内定いただいております。
あとは、カネツ・岡地・メビウストレード など受けてます。
先物すごく面白そうなんですが・・・
ただ仕事にするのはおすすめできない
オリエントって面接は○水さんとかやないか
【グローバリー福岡支社の場合】
午後1時過ぎ頃、成合と言う者から電話がかかってきたので、すべて決済をかけるように伝えた。
成合はちょっと待ってください、と言って、國村勇起に電話を代わる。
國村勇起：不足額があるから決済がかけられません。
私：どうしてですか。どういう法律があるから駄目なんですか。
國村勇起：あなたのいっていることはキチガイですよ。そんなことはできませんよ。
私：とにかく、根拠となる法律を言ってください。
國村勇起：不足している状態では決済をかけられないんですよ。不足額を埋めるには1月一杯がかかるって言ったじゃないですか。どうしてそれまで待てないんですか。
私：とにかく具体的に法律の名前を教えてください。
國村勇起：あんた法律法律って、そんなことができると思っているんですか。例えば水道代・電気代だってきちんと払わずに使うことはできませんよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：そんなことを言われてもねえ。具体的な法律を言ってくれないと。
國村勇起：じゃあ、もしすべて決済をして、あなたはあとで不足分の金を払ってくれるんですね。
私：はい、払いますよ。で、具体的な法律は何なんですか。
國村勇起：あんた、法律法律って‥‥‥
私：とにかく具体的な法律を言ってくれないと。‥‥‥こっちも仕事が忙しいので。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
國村勇起：ちょっと待ってくださいよ。(多分このようなことをいっていたと思います。)
私：すべて決済をかけて下さい。お願いしますよ。
と言って電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという嘘がきかなくなる。根拠となる法律も言えなかった。
というような形で決済をかけられます。
その後、3時ごろまで約10回携帯電話にかかってきたが、無視してそのままにしておいた。
留守電の伝言が１件入っていた。
内容：
「あのグローバリーの國村（勇起）ですが、すべて決済をしておいてくれと言い残されましても、何月何日、どこの市場のものなのか指示を受けないことには出せないものですから、至急折り返し連絡をお願いします。」
3時過ぎ頃、職場に國村勇起から電話がかかってきた。
職場で個人的な話はできないので、携帯電話にかけるように伝えた。
そして、職場を少し離れた。再び國村勇起から携帯に電話がかかってきたので対応した。
私：出たよ。決済は？
國村勇起：あの、気持ちもわかりますけどちょっと話を聞いてください。
そう言ってまだ取引を続けることを勧めてきた。
私：決済かけろ。
國村勇起：不足金があると決済かけられないんですよ。損失補てんの法律で決められているんですよ。
私：損失補てん？え？そういう法律があるの？「損失補填法」っていう名前？
國村勇起：え、ええ。株式の世界じゃ有名ですよ。
私：ふーん。知らないなあ。あとで調べておこう。
※ その夜、「損失補填法」という法律についてインターネットで検索してみたが、1950年に成立した法律で、炭鉱のことと関係して制定されたようです。株式市場のこととは関係がないようです。
その後も、取引を続けることを何度も勧めてきた。
私：俺も仕事が忙しいから。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。すべて決済をかけてください。お願いしますよ。
と言って、電話を切った。
先に金を振り込まなければ決済をかけられないという根拠となる法律は「損失補填法」だという嘘をついた。
その後、7回携帯電話にかけてきたが、無視してそのままにしておいた。
その日の夜、携帯電話に営業課からかかってきたが、無視した。
しばらく日が経ってから営業の江口伸吾（営業管理部）から留守電に伝言が入っていた。
「もしもしお世話になります。こちらグローバリー福岡支店営業管理部の江口と申します。お世話になります。
決済されてから何度も連絡しておりますが、一応ご確認で電話しております。残金が○○○○○○円残っている形になっております。こちらご返金等を希望されている場合は営業管理部の方までご連絡をいただければと思いますのでお願いします。失礼します。」
その後返事をせず、無視し続けた。
しばらくして○○○○○○円私の銀行口座に振り込まれていた。
その後は一切電話はかかってきていない。
※私の体験談でした。ここに出てきた人物は実在の人物です。福岡支社には、他に松岡慶祐（営業管理部）、池口正織（30歳前後、営業部第一課）、山本峰誠（営業部第一課）という者もいます（した？）ので、ついでに伝えておきます。一般市民の方は気をつけてください。
いる
何せこの業界で、唯一の東証1部だからネ。
但し、営業に配属されたら、客の騙し方を
徹底的に仕込まれる。あくどいからネ。
人生観が変わるよ。その後、友達が無くなったり、
金銭感覚が変わり、必ず後悔するから。
人生いろいろだから、いいかも。
