【SIP,H.323】VoIP技術統一スレッド【MGCP,Megaco】
- : SIP [ ] 03/08/02 14:03ID:???
- 【SIP,H.323】VoIP技術統一スレッド【SGCP, MGCP, Megaco】
各社もサービスを開始し、ますます盛り上がってきました。
相互接続ネタも大歓迎。
前スレ「SIPって知ってるかい? 」
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988207855/
関連スレッド
【VoIP】オープンソースのIP電話【オプソ】 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1052908418/
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- : 67 [sage] 2006/02/01(水) 00:05:15ID:???
- こっちにしました
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1138719504/ - : [sage] 2006/02/01(水) 11:15:40ID:???
- なんでLinux板なんだよ
って事で立ててやった
SIPって知ってるかい? [Part 3]
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1138760046/ - : anonymous@ 202.61.16.225.user.il24.net [] 2006/02/03(金) 23:04:22:tUVvEZHg
- 【通信】昨年「Skypeが面白い」発言のNTTデータ松田氏、今年の発言は…「Skypeは使えない」「KDDIとソフトバンクの訴えは理解できる」
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138974419/
- : anonymous@ p62d878.sigant01.ap.so-net.ne.jp [sage] 2006/02/08(水) 00:28:21ID:???
- みかかの、ひかり電話新VoIP(デジタル対応)のやつの情報がホスイ。
- : anonymous@ p125028000064.ppp.prin.ne.jp [] 2006/02/08(水) 19:25:09:dJBCw5Ak
- AGEphoneをひかり電話の子機として使う
最近、ソフトフォンをひかり電話の子機として使う清水 隆夫さんの興味深い情報「RT-200KIとX-Lite」 を眼にしました。
私は、パソコンやポケット・パソコンでAGEphoneを愛用していますし、自宅でBフレッツ、ひかり電話を使っていますので、早速、AGEphoneをひかり電話の子機として使うことに取り組んでみました。
ttp://http://www.ageet.com/agephone/rt200ki.htm - : anonymous [sage] 2006/02/08(水) 19:48:15ID:???
-
新サービスが始まるの?デジタル対応ってISDN電話機が直結できるとか?
ビジネスタイプじゃなくて家庭用で? - : anonymous [sage] 2006/02/14(火) 14:20:20ID:???
- TAかましてデジタルとアナログ混合で使えないかな。
ハジマレバすごいことになりそうな悪寒。 - : anonymous@ [age] 2006/02/14(火) 15:28:48ID:???
-
- : anonymous [sage] 2006/02/28(火) 22:34:56ID:???
- みかかやっと解禁。今度のVOIPゲートウェイは
クイックコネクタだからちょっと敷居が高いな。 - : anonymous [sage] 2006/02/28(火) 22:38:43ID:???
- 疑似的とはいえ、代表番号まで一般向けのVoIPで管理するとはビックリ!
- : anonymous@ [%73a%67%65] 2006/03/01(水) 17:00:02ID:???
-
- : sage [ sage] 2006/03/27(月) 19:05:56ID:???
- アナログビジネスホン(PBX)を VoIP 化するための情報収集はこのスレで良いのでしょうか?
- : anony [sage] 2006/03/28(火) 14:42:36ID:???
-
ハード板やプロバイダ板にもIP電話関連スレがあるよ。
PBXのアナログ回線ポートとIP電話アダプタのアナログポートを接続すればVoIPで使えるよ。
PBX側の回線種別設定はプッシュ回線(トーン)でね。 - : sage [ sage] 2006/03/30(木) 16:13:23ID:???
- Thanks. 探してみます。
…とすると、
昔ながらのアナログのビジネスホンを [LAN(VPN)]--[WAN]--[LAN(VPN)] で、内線として
接続できると考えて良いんですよね。例えば、出先や自宅などから、会社の内線を持ち出す…
なんて事ができるんですね。その逆もしかり…(出先で自宅の電話を取れる…とか) - : 0000 [sage] 2006/03/30(木) 20:44:22ID:???
-
ヤマハルータ等のSIP機能で可能だと思いますよ。 - : sage [] 2006/07/22(土) 03:26:23:TmrkCl5x
- アズジェント製品、サービスの不買運動開始!この会社にSIP製品は正直使い物になりません。
- : anonymous@ 350274008503507 [] 2006/08/08(火) 23:03:46:iwfUWbDw
- アズジェントのアホストラは全然ダメ。使い物になりません。
- : あぼーん [あぼーん] あぼーん
- あぼーん
- : anonymous [sage] 2006/08/12(土) 03:33:52ID:???
-
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/978775034/704
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1013050662/633
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1078865578/906
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1052717167/495
ヴァカ? - : 92 [ ] 2006/08/14(月) 22:48:31ID:???
- あまりに基本的な質問で申し訳ないのですが
IP電話の回線は引いたのですが
電話機自体は普通の電話機でよろしいのでしょうか?
どなたかご親切なかたの回答をお願い致します。 - : anonymous@ 27.57.30.125.dy.iij4u.or.jp [sage] 2006/08/14(月) 22:56:17ID:???
-
初心者を装い、あちこちにマルチして楽しいか? - : any [] 2006/08/28(月) 05:15:52:P8yfdImD
- IVRから返す音声の種類ってレスポンスコードから
判断すんの?
わかる人いないと思うが一応聞いてみたりする。 - : anonymous@ pd3fba5.szoknt01.ap.so-net.ne.jp [sage] 2006/08/28(月) 11:58:29ID:???
- そりゃコーデックはレスポンスに記述されてるだろ
- : any [] 2006/08/28(月) 20:09:11:P8yfdImD
-
ん?その回答じゃ意味がわからないんだけど
本当に理解してるならきちんと回答して - : anonymous [] 2006/08/28(月) 22:37:30:KntF9umw
- iSACってRFC何番?
- : SIP [] 2006/08/28(月) 23:09:41:dwUTF59K
-
本気で質問したいなら
具体的にフローとかプロトコルの種類とか書いた方が良いぞ - : anonymous@ ntmygi075033.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp [] 2006/08/28(月) 23:19:47:kJaJA7fj
- VOIPアドバイザー資格取得の学習方法教えてください。
- : IETF [sage] 2006/09/22(金) 03:37:09ID:???
-
iLBCのほうがいいよ。
iLBCはRFC3951とRFC3952。 - : 101 [] 2006/09/23(土) 17:34:40:QlzT4Dqq
-
iSACってロイヤリティー払わずに自由に使えるの?
iLBCをサポートした電話機って増えているのかな?? - : anonymous@ h219-110-149-132.catv02.itscom.jp [a] 2006/09/23(土) 23:31:41ID:???
- 漏れませんか
- : anonymous@ 219.117.195.12.user.rb.il24.net [] 2006/09/24(日) 00:20:39:YcwLg0kM
- 8年程前、OpenH323でvoxlliaとNetmeetingの相互通信をして感動したのですが、
この分野の情報天王山って現在どこら辺でしょう? - : anonymous [] 2006/10/05(木) 23:06:19:fZXM5TEc
-
OpenH323とかOpenSIPとか、盛り上がってるん? - : _ [sage] 2006/10/09(月) 04:07:15ID:???
- OpenSIPって進んでいるように見えない
ttp://http://sourceforge.net/projects/opensip/ - : ハルヒ [sage] 2006/10/10(火) 21:31:15ID:???
-
8年前って、1998年にあった??? - : 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2006/10/11(水) 17:40:27:l69CuhWz
- iLBCって波形符号化方式とボコーダ方式のどっちでしょうか。
- : anonymous [sage] 2006/10/13(金) 01:08:14ID:???
- ttp://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160623555/">ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160623555/
沖電気工業は、IP電話用の高音質ソフトウエア「eおとエンジン」に、通話相手が一般の電話
でも音質を向上する機能「マイeおと」を追加し、10月11日販売開始した。一般の電話との間
でも、eおとユーザーは高音質で通話できるようになるという。
eおとは、従来の電話の帯域が300〜3.4kHzであるのに対し、300Hz以下から7kHz超までの
帯域を伝送するなどして音質を向上する、沖電気が開発した技術である。2004年2月にこの
技術を採用した電話機を発売し、2006年3月には、この技術そのものを「eおと エンジン」とし
て販売している。ただ、高音質で電話できるのは、相手がIP電話、さらにeおとユーザーの場
合のみであるため、通話相手が限られていた。
そこで今回、通話相手が従来帯域の固定電話や携帯電話の場合でも、音質を向上できるマ
イeおと機能を追加した。従来の電話から送られてくる300〜3.4kHzの音声から、疑似的に
300Hz以下および3.4k〜7kHz超の帯域の音声を作り出し付加する。このため、eおとユーザー
は携帯電話でも高音質で電話ができるようになる。
マイeおとは、IP電話機やPCで使われるソフトフォン、PDA、スマートフォン、携帯電話などに適
用できる。
ttp://http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061011/250355/
沖電気のページ ttp://http://www.oki.com/jp/IPtel/product/esound/ - : aya [] 2006/11/07(火) 04:50:36:phpbtALy
- jitterのbugで音がすべっていたら、
jitterbugとはジルバのことだと知ってびっくり。
どちらのハルヒさん? - : VoIP [sage] 2006/11/07(火) 21:43:26ID:???
- これ使えばいいんじゃね?
ttp://http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006110700060
ロームは、独自の音声データ圧縮方式ADPCMを使った音声発声用LSIをこのほど開発した。
音声はデータ量が多いため、特定音を組み合わせて作る音声合成方式が一般的だったが、
ADPCMは肉声でも圧縮して効率的に利用できる。
パソコン上で音声データを作成できるソフトウエアも提供する。
サンプル価格は1個500円。 - : anonymous [fon] 2006/12/11(月) 02:24:51ID:???
-
FONで使おうと思う - : ひとで [] 2006/12/29(金) 03:30:18:1u4Dm4pG
- アスタリスクの話題はこちら?
- : ななし [sage] 2006/12/29(金) 08:33:54ID:???
-
一応スレはあるよ
オープンソースPBX Asteriskについて語ろう
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1145281799/ - : ひとで [sage] 2006/12/29(金) 23:38:41ID:???
- トンクス
- : anonymous@350285000379241 [] 2007/04/25(水) 23:32:37:v6jbr7fw
- すみません。別スレで質問したのですがスレ違いみたいだったのでこちらで質問します。VOIPアドバイザを会社で取らなければならないのですが、練習問題などおいているサイトなどありますか???
- : WINDOWS用 [] 2007/06/06(水) 03:53:55:PVXIA2Ye
- ttp://http://www.3cx.jp/
PBXこれってどうなんだ? - : ガッテム [] 2007/06/06(水) 17:48:11:SdsES70O
- 無償DLできねぇよ
- : Bob [sage] 2007/06/06(水) 21:11:54ID:???
- DLできるよ
今落としてるとこ - : anonymous@121-82-154-108.eonet.ne.jp [] 2007/07/21(土) 19:10:04:luGCwbzK
- DNS の enum の仕組みでは FQDN のサフィックスとして
e164.arpa が用意されていますが、内線番号のような
ものはどのように登録すると取り決められているのでしょうか?
その組織のドメイン名を使えばいいのでしょうか?
たとえば 5.4.3.2.example.com のように。 - : GW3004 [] 2007/08/11(土) 22:03:37:pnRqWXMI
- すいません。
ヤマハのRTV700とソルフォンのGW3004間で内線通話をしたいのですが、
ソルフォン側からヤマハには着信可、逆はダメなんです。
なんとか相互通話できるようにしたいのですが・・
いい案があったら教えてください。 - : . [] 2007/08/12(日) 10:44:39:53/GaW98
- ソルフォン同士のOK通話とRTV700とのNG通話のSIPパケットキャプチャを晒した教えてやる
- : anonymous [sage] 2007/08/12(日) 12:14:45ID:???
- なるほど
- : anonymous@q012054.ppp.asahi-net.or.jp [sage] 2007/11/16(金) 11:38:05ID:???
- 住友電工のVoIPターミナルアダプタ、MR1022V4のweb設定画面の
出し方がおわかりになる方教えて頂けませんでしょうか? - : 123 [sage] 2007/11/20(火) 09:09:56ID:???
- 自己解決しました。
- : ガ [] 2007/11/29(木) 10:53:50:mZQZHwuC
- Brekekeでサーバを作って、Windows Messenger5.1でチャットするという
課題が出されたのですが、Messengerにサインインすることができません。
サーバにしているPCからならサインインできるのですが、他のPCからだと
同じように設定してもエラーが出ます。どうしてでしょうか?
- : . [] 2007/11/29(木) 16:20:30:fz0e8dGz
- パケットキャプチャしてみたら?
- : sage [sage] 2007/12/11(火) 01:00:49ID:???
- 厨な質問ですみません。
ローカルネットワーク内で簡単な音声通話をしたいのですが、
ソフトで対応できるものってありますでしょうか?
昔のWindows Messengerはできた記憶があるのですが、今は無理っぽくて。
インターネットが繋がらない環境なので、Skypeはムリです。
よろしくお願いします。 - : anonymous [sage] 2007/12/11(火) 05:26:31ID:???
- 使った事無いが・・
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se351277.html
ダメならかたっぱしから試せ
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/chat/
- : anonymous@i121-119-137-68.s23.a013.ap.plala.or.jp [sage] 2007/12/11(火) 18:46:27ID:???
- Netmeeting。
今でも入ってるはず。 - : Voip [] 2007/12/27(木) 11:17:36:Y9NwAKAl
- すみません。教えてください。
IP電話をはじめました。現在正常に動作してます。
VoipアダプターをルーターのuPnPで認識させるとDHCP範囲内に設定されますが、
DHCP範囲外で接続しても問題ないでしょうか?
よろしくお願いします<m(__)m> - : 323 [sage] 2007/12/27(木) 19:32:42ID:???
- 言いたい事が良くわからないです
- : sage [sage] 2008/01/19(土) 14:27:37ID:???
-
ファイル名を指定して実行のダイアログに"conf"って入力すると
Netmeetingが起動する。
- : anonymous@125x100x52x18.ap125.ftth.ucom.ne.jp [] 2008/02/17(日) 10:15:28:s94nre+G
- CallButlerってのがあるんだけど(PBX)
英語でわけわからないけど
日本語に出来る部分があるようだけど何も変わらないんだよね
以前はskypeともつながるみたいだったけど今はダウンロードできない
ざっと見た感じ良く出来てる感じはするが試用期間は30日っぽい
skypeとつながればいいんだけどな
ttp://http://www.callbutler.com/Default.aspx - : sage [sage] 2008/03/10(月) 21:20:30ID:???
- 世の中便利になったもんだ
ttp://http://www.ooma.com/
アメリカの電話番号も一つ付いて、反則だが日本でも使える。ウマー - : anonymous [sage] 2008/03/11(火) 20:25:03ID:???
-
これはどういうものなの?
英語でよくわからん - : sage [sage] 2008/03/11(火) 21:52:48ID:???
- VoIP Hub。こいつをネットワークにつなげ、電話器を接続すると米国内の電話に無料通話
ができる。また、リアルな米国の電話番号が割り当てられるので米国内の通話は
すべて無料になる。コソーリ日本に持ち込んでも同じように使える。
OOMA電話にかける人も米国内通話と同じ要領で日本に電話をかける
ことができる。
日本から米国内の何処に電話してもタダ。 ウマー - : anonymous [sage] 2008/03/16(日) 14:58:05ID:???
- プロプライエタリSkypeとAsteriskについて調べていましたが、
オープンソースGizmoに行き着きました。既出?
GizmoとAsteriskで運用されてる方いらしたら、
どんな感じか教えていただけるとありがたいです。 - : anonymous [sage] 2008/03/16(日) 15:02:47ID:???
- ↑ごめんなさい。誤爆しました。下記にマルチポストします。
オープンソースPBX Asteriskについて語ろう
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1145281799/ - : anonymous@i125-206-34-252.s30.a048.ap.plala.or.jp [sage] 2008/05/04(日) 15:34:27ID:???
- Polycom PVXですが、音声が周期的にリピートしてしまう症状で悩んでます。
およそ1分周期、1秒ぶんほど音声がCDやアナログレコードの音飛びのようにかぶります。
Pentium4 2.4GHzのPC、フレッツの光でインターネットVPN、BUSINESSぷららです。
何か解決策ないでしょうか? - : 139 [sage] 2008/05/07(水) 15:54:23ID:???
- んがぁーーーー!RealPlayerのストリーミングもブチ切れ!ヽ(`Д´)ノ
最近は1時間経過すると不安定になる。
BUSINESSぷららとOpenVPNは鬼門か?規制かかってんのかな?
'06に問い合わせしたときは「原則として」規制かけてないっていってたけど、こっそりやってるんじゃ? - : anonymous@p2-user: 88202 p2-client-ip: 221.190.252.10 [sage] 2008/05/07(水) 17:53:30ID:???
- ちょっとetherealでパケットとってみや。偉い量になるかもしれないけどね…。
- : 139 [sage] 2008/05/07(水) 18:28:19ID:???
- Wiresharkね。
LAN側ならリピータハブかませて取ればいいだけだが、WAN側となるとTLS over UDP over PPPoE
だね。どう見えるかな?
RealPlayerはバージョンによっても違うみたいだった。必ず止まるものがある。
なんにせよここ数ヵ月でいろいろおかしな兆候が増えた。 - : 139 [sage] 2008/05/18(日) 20:41:08ID:???
- とりあえずいろいろ試行錯誤してみた。
RealPlayer10を使っていて、ときどきデータ転送が止まってそれっきりになってしまう現象は
ディスクキャッシュを有効にして回避できた。11で発生するかどうか不明。
今まで変えた所といっても、WindowsUpdateの更新くらいなんだけど、Realってこういう不定愁訴が
他より多い気がする。
Polycom PVXは、フルスクリーンにすると音声再生のジッタが非常に大きくなる傾向があった。
何かウインドウを動かすと、壊れたレコードのようにリピートが止まらないことも。
AC97のSoundMAXではどうしようもなかったので、転がっていた古いサウンドブラスター(ES1373)を
挿すと劇的に音声が安定した。
People&Contentsも、音が全滅して使えなかったが、これもばっちり使えるようになった。
ゲーマーPCのチューニングと同じで、マルチメディアにはサウンドカードは有効みたいだ。
- : 139 [sage] 2008/05/18(日) 20:45:53ID:???
-
ディスクキャッシュとは、RealPlayerのオンデマンドキャッシュとライブの時差再生機能のことね。
BusinessぷららとInfoSphereのネットで比較試験したけど、パケットロス、遅延のレベルは段違いだ。
VPN越しに1時間ストリーミングして、
ぷらら パケット再送1400、ロスト7
Sphere パケット再送3、ロスト0
という結果。VPNセンター側はInfoSphere。
- : 今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. [(´・ω・`)ショボーン ] 2008/05/23(金) 00:45:10ID:???
- SIPよりもSS7やH.323の方がカコイイ。
- : 139 [sage] 2008/05/23(金) 11:53:09ID:???
- Polycom PVXの音声がズタズタになる件、どうもNVIDIAの問題だったみたい。
オンボードオーディオは無罪だ。
マルチディスプレイ(クローン)でしょっちゅう音がボロボロになる。
そんな時は「クローン」->「シングルモニタ」->「クローン」とモードを切替えると直った。
NVIDIAのバグだぞこれは (#゚Д゚) - : anonymous@p2-user: 88202 p2-client-ip: 219.73.152.26 [sage] 2008/05/23(金) 14:15:28ID:???
- atiだと大丈夫っていうわけではないからねぇ。テレビ会議の仕組みを納入した所の検証不足ってことかね。
- : 139 [sage] 2008/05/23(金) 16:15:13ID:???
- マヂな話、ATIも手ごわい。Matroxはもういい。・゚・(ノД`)・゚・。
ポリコム推奨品とかないもんかね? - : 139 [sage] 2008/05/30(金) 08:41:27ID:???
- 長々と脱線話すんません。
GeForceドライバ 175.90beta試してますが、これだと不具合ないみたいですね。
前世紀の大昔から、たびたびグラフィックの不具合には悩まされる。 - : 139 [sage] 2008/05/30(金) 08:42:23ID:???
-
ごめん、175.80の間違い。 - : anonymous@p2-user: 88202 p2-client-ip: 117.46.130.179 [sage] 2008/05/30(金) 08:45:59ID:???
- テレビ会議システムなんて用意するとなると大変だからねぇ。
- : 139 [sage] 2008/05/30(金) 12:02:26ID:???
-
まぁ金にモノを言わせて、インテグレーターに実績のあるものをパッケージで導入させるのが
一番無難で簡単ですよ。
費用は下手すりゃ2ケタ違ってくる。金ないなら自前で汗かいて工夫するしかないんで。
お金のない地方自治体で、Asteriskを自前で運用してるような所もあるみたい。 - : anonymous@99.19.100.220.dy.bbexcite.jp [] 2008/07/21(月) 00:06:16:Hnp91FAz
- a
- : あああああ [] 2008/12/09(火) 15:26:43:meFKpZZU
- UAを作成しようと思うんだがライブラリって何かいいのある?
- : anonymous [sage] 2008/12/10(水) 21:58:57ID:???
- oSIP
- : anonymous@218-42-147-146.cust.bit-drive.ne.jp [] 2009/02/10(火) 18:21:51:bDcpwsBI
- VC++2002でSIPサーバーへ登録させて使う方法がわかりません教えてください
まずはサーバーへ登録させたいんです - : anonymous@219-75-254-170.eonet.ne.jp [] 2009/03/19(木) 23:44:03:KTBKRFAH
- ほしゅ
- : fuko [ibuki] 2009/10/25(日) 11:47:09ID:???
- どこから見てもヒトデです!><
ポリコムだけ使ってればいいんです!>< - : anonymous@i60-47-24-234.s02.a013.ap.plala.or.jp [sage] 2009/11/14(土) 23:30:06ID:???
- 【企業買収】Logitech、ビデオ会議の米LifeSizeを4億500万ドルで買収 [09/11/12]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258207480 - : anonymous@p2-user: 672993 p2-client-ip: 210.132.197.144 [] 2009/12/01(火) 07:16:52:Imms7n4P
- So-netフォンはSo-netにsipサーバがあり
自分のPCからそのsipサーバにアクセス出来れば通話ができると言うことですか? - : 160 [sage] 2009/12/01(火) 10:18:10ID:???
- Windows Messengerで受信は出来たけど
送信が出来ない何でだろ? - : anonymous [sage] 2011/07/13(水) 14:05:21.54ID:???
-
sip-natがないと厳しいかも。
- : る [] 2013/04/14(日) 17:06:55.10:1TfP1wm8
- どうなるか
- : sage [sage] 2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:???
- このスレずいぶん過疎ってるんだけど誰かいる?
- : anonymous@s132112.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp [sage] 2013/09/04(水) 23:40:19.57ID:???
- |ω・`)チラ
- : anonymous@e0109-106-188-8-14.uqwimax.jp [sage] 2014/01/20(月) 06:40:32.06ID:???
- >|ω・`)チラチラ
- : anonymous@w0109-49-135-64-118.uqwimax.jp [sage] 2015/04/13(月) 23:00:10.96ID:???
- ttp://http://mirror.simwood.com/honeypot/
- : anonymous [sage] 2017/07/07(金) 15:36:11.98ID:???
- 保守
- : anonymous@fusianasan [] 2017/12/28(木) 08:25:30.83:qH5jGHED
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
AI2XFG7LSJ - : anonymous@fusianasan [sage] 2018/02/15(木) 21:38:00.74ID:???
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- ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
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