導入を考えていますが、ベーシックでルーター使用して複数の
ＰＣが対抗先にアクセスできますか？
教えてください。
いろいろ活用方法も書いてくださいね。
よろしく
１拠点当たり１０～２０万ぐらいの予算でシスコにしたいけど、おまいらならどれ買う？
Cisco 1812Jが１０万ぐらいだからいいなあと思ってるけど使ってる香具師居る？
導入コストかけるのか意味がわかんねぇ。このド素人が･･･
何のためにシスコにするの？
そこをよく考えてみろよ･･･タコ
月額通信費上げて普通のブロードバンドルータ使ってフレッツグループプロで組むより
初期投資はかかるけどVPNルータやIPIP使えるルータ使ってフレッツグループライトで月額安く上げるほうが
客からは喜ばれ、販売店としても利益上がる（月額なんかどっちにしろ販売店に入んないから）。
発注する側からすると，Ciscoの利点は「後で業者を変えやすい」。
難しくないはずなのにヤマハの保守やってくれる会社は少ない。
ヤマハの保守やってくれる会社の数＜Ciscoの保守やってくれる会社の数
なので，官公庁だとヤマハ使うような仕様書書くと特定の業者に入札を
制限しているように思われてしまうことがある。
で，競争入札の趣旨からして望ましくない，と。アフォかと思うが本当の話。
グループへはYAMAHA RT107eでIPIPトンネリングで接続し、
インターネットへはプロキシサーバーを介して接続しようと思っています。
そこで、ONUにスイッチングハブを接続して分岐し、２台のルーターで
それぞれの接続先に接続しようかと思っています。
イメージ的には下記の様になるのですが、このような構成はセキュリティ的に
問題はないでしょうか？
ご教授頂ければ幸いです。
↓192.168.1.2
<ONU>─<ハブ>─<ルーター1>─<プロキシサーバーPC(NIC２枚)>
｜ 192.168.1.1 ｜←192.168.100.2
｜ ｜
└──<ルーター2>──<ハブ>
192.168.100.1 ｜
. ├──<ファイルサーバー>
. ｜ 192.168.100.3
. ├──<クライアントPC>
. ｜ 192.168.100.4
ルーター1 : ISP接続(NTT-ME BA8000Pro)
ルーター2 : フレッツグループ接続(YAMAHA RT107e IPIPトンネリング)
社員の方みずから保守お疲れ様です。
いえいえ、いつもお世話になっております。
> 対象スレ： フレッツグループについて
> キーワード： グレープフルーツ
> 抽出レス数：0
何で誰も書いてないのー！
で全拠点から２セッションでインターネット接続です。拠点はＰＣ１台でも
プロタイプにしてます。ライトは売らないことにしてます。
要は、パケットを暗号化しなくてもいいのかって事です。
それなら、例えばRT57iなんかの安いのでIPIPで行えていいんですけど(^_^;)
IPsecが使えるルータだと、57の倍はしますから。
どっちにも使えるRTX買っときゃいいっていったらそれまでですが。
どうか教えてくださいませ。
フレッツグループが暗号化されたトンネルだから２重にかけることは無い。
N社を信用するしかないですよIPsecを考える必要無し、YAMAHA？普通の
ルータでよし！拠点１０台以下ならCOREGAで充分と思うよ！
なのでIPIPかIPSecでVPN張ろうって事でしょ。
YAMAHAでGO！
＞フレッツグループはIPSec通らないよ。
いや、通りますよ。実際やってた事例があります。
ライト端末払い出しも、プロ端末払い出しもです。
＞フレッツグループが暗号化されたトンネル
当スレの前の方で誰かも言ってましたが、L2TPのことですよね？
本当なんですか？
N社から仕様が公開されていないですよね？
さんへ
ライトとプロだと違いってあるんですか？
VPNが必要だったりとか・・・。
正直、同一グループへの参加数の違いだけかと思ってました。
あと、新たな質問です。
例えばですけど、ライトでもプロでも、グループ参加数の制限が
ありますが、その制限値に達していないとしても、グループを分けたいと
言う場合があったとします。
つまり、複数グループをセンターで集約するってことです。
この場合、センターのルータってグループごとにイーサネットポート
って必要ですか？
２グループ集約として、センターWAN側ポートを1ポートで、
マルチセッションでできないかということです。
出来るとしたら、セッションごとにIPアドレスを設定することに
なるんですよね？
FGAプロは１契約で最大３０拠点まででそれ以上の場合は２契約が必要
になります。１グループ参加でPPPoEの１ッション必要だから足りなけれ
ばセッションプラス・サービスを利用したらよいと思います。
Ｎの４５０とかアライドの４５０、５５０Ｓとかいいんでねーですか
ＦＧＡ内部はＬ２ＴＰになってますです。
何をみれば謳っていること分かりますか？
掘るだけで、暗号化はないですよね？
じゃないけど，L2TPだって話は公開してないどころか正式ルートで問い合わせてみても答えちゃくれないと思う。
漏れもFGAがL2TPだって話は聞いたことがある。どこから聞いたかは内緒。
ただ，フレッツ網でのMTU最適化実験から推測した実験結果とも矛盾しないし，
技術的にもおかしな話じゃないんでたぶん本当だろうと思う。
そもそも，値段からしてIPパケットを届けてくれること以外は期待しちゃいけないと思うし，
回線品質も全国でガンダム見てる（ｗ
段階で問題ないと個人的には判断した。
あと，どうしても暗号化が必要ならクライアントにIPsecしゃべってもらえればいいんでねーの？
SSH Portforwardingとかでもいいけど。
端末レベルの通信じゃなくって、拠点間通信をしたいわけです。
当初の問い合わせの内容に戻ってしまうのですが、IPsecしゃべれるルータだと、
57iの倍程度するじゃないですか？
だから、フレッツ網がセキュアなら、暗号化せずカプセル化のみでいいのかなーと。
フレッツ網がセキュアだっていうのは、「クローズドネットワーク」と謳って
いることを信用するしかないのですが、これはどこのIP-VPN網でも一緒ですね(^_^;)
可能なんですか？
これ言っちゃったらどこのVPN網でも一緒でしょうが・・・。
拠点間通信って話は最初からそうだと思ってる。
貧弱な環境と予算でそれなりのパフォーマンスを出すのであれば
回線自体はIP over IPで用意しておいてどうしても暗号化回線が必要な部分だけ
SSH portforwarding なり端末同士でIPsec使うなりするしかないのでは，っていう話。
パケットの盗聴は技術的には暗号化していないL2TPパケットの中身を
見ることができる，って意味ではできるけど，実際には
・捜査令状持ってこられたらやるしかない
・捜査関係事項照会依頼書は微妙だけど応じる場合も多そう
・そうでなければ電気通信事業法第４条違反
なのでまっとうな業者ならやらないと思うが。
もう一度言うけど， IP reachable であってパケットのロス率が
そこそこ少ない，ってこと以上を期待してはいけないサービスだと思う。
その割り切りができないなら他のサービスを使った方がいい。
1対1みたいだからパフォーマンスが落ちることは覚悟で
RT57i使ってPPTP使えばいいんでないの？
暗号強度としては鍵変えないから不安だけど。
結局，そういうことですな。
VPNサービスの記事の表でみたことある。
FGAの仕様変更とかないよな？
明日、休出してサーバーとルーターの再起動してみるが・・・
解決するんだろうか。
Ｌ２ＴＰなんです信じておくれよ、ここだけの話でさ、安心して使って
ください、どこにも書いてないです。Ｎ残念ながら一般的にITの知識は無
い人向けの説明しかないです。こういう表現が適当かどうかネットワーク
のアプリケーションサービス的位置付けと思ってください。
それとも選択できたりしますか?
PPPoEで使えるんですか？
Ciscoならしょうがないでも、YAMAHAならおまいが選んだ（勧めた）んだからなんとかしろと言うブランド力の力が働く。
たしかに一万ちょいの回線に、シスコって価格的にアフォらしいとは思うけどさ。
でも仕事で使ってる回線だから、いやあごめんじゃ済まない。
下手すると拠点全部の業務が止まるので、巨額の損害賠償を受けるリスクもある。
そんな重要なのをフレッツなのもどうかと思うが、アドバンスドサポートなら許容範囲じゃね？
いまどき専用線(HSD)やATMもないだろ？
自己レス。今日BBサポートに聞いたら。光プレミアムでフレッツグループの使用が出来るように調整中らしい。
大阪府同士で繋がらないのだが、みなさんどうですか？
２５日１８時以降ぐらいから。
×１８時
○１６時
不思議に思って覗いてしまいますた…たようなら…。
RTX1100を使用して、RTX1100経由でカスタマコントロールへ繋げたいのですが、
まったく持って繋がらない。
ルーターからカスタマへのPINGは通って、LAN1からぶら下げたPCからは通らない。
なのでカスタマコントロールにも繋がらず。
ゲートウェイやルーティングはちゃんと設定してあると思うのですが。
ちなみに西日本です。
ただのBフレッツのメリットってあるの？
グループ管理者のセグメントでファイルサーバをおいていて昼間は
営業しているから夜中に切り替えをやりたいんです。
(というか絶対命令が下りました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…)
NTT営業＋SEに相談したら↓のやりかたをすすめられましたが、
昼間しかサポートはできないと言われました。
なんとか夜も対応してほしいのですが･･･
もしうまく切り替えできなかったら悲しいことになりますのです。
夜でも対応ってしてもらえないんでしょうか(´；ω；`)
管理者：本社ADSL 192.168.1.XXX
(参加者は10拠点以上あります。)
↓
管理者：本社Bフレッツ 192.168.1.XXX
①新規Bフレッツ回線をグループに参加(前もってやっておく)
Bフレッツ：192.168.100.XXX
②管理者セグメントを別セグメントに変更する。
ADSL：192.168.1.XXX → 192.168.200.XXX
③ ①をもともとのセグメントに変更する。
Bフレッツ：192.168.100.XXX → 192.168.1.XXX
2時間程で参加者からは、以前と同様に本社にアクセスできる。
④管理者を変更する。
フレッツスクエアから申し込み
⑤上記が完了したら、本社ADSLを解約
ルータの機能使ってトンネルを掘るなら同一メーカの方が問題少ない。
フレッツグループアクセスのVPN機能のみ使うならメーカを気にしないでよい。
無難にシスコ？
今日から対応開始
ttp://http://www.ntt-west.co.jp/news/0704/070419b.html もう、遅いよ…
グループってグループアクセスのことかな？
直接はみりｗ
OCNに面白いサービスあるからそれつかうといいよ。
足回りがフレッツで、ブリッジ接続のように拠点間をつなぐサービスがある。
arcstarよりめちゃ安いが、Arpテーブルがめっちゃ小さくされてるらしいので
ローカルルータを挟んで使ってやるとよいかも
ＮＴＴってＩＰネットワークの設計・運用管理まだまだですね。
現場の事を他人事に思ってるんじゃない？本体は。
ぶっちゃけ、世間じゃNTTって名がつくところ全部同じ会社って認識なのにね。
当方NTT西管内、というか同一市内２拠点間で、
双方とも光プレミアムにしてフレッツグループで
VPNを構成したいと考えてます。
どなたか両端光プレミアムでFG使われている方
いませんか？
よかったら速度や使い勝手など教えて欲しいんですが。
今日、友人が来まして
友人の愛犬に光の線を
かじられてしまいました・・・
自分で線を直す事は可能なんでしょうか？
たぶんタダ。
ありがとうございました。さっそく依頼してみます！
電話とかすれば何か対策してくれるのかな？
フレッツグループ・ベーシックで４箇所接続
３箇所光プレミアムで1箇所ADSL
まあ使えますよ。
営業が専用ルータを薦めてきたけど、
YAMAHAのルータ(RTX1100)を4台で
全部自分でやったら、安かったですよ。
光プレミアム＋プロバイダ＋固定IP＋RTX1100 で、
使えますよ。
ttp://http://blogs.yahoo.co.jp/zuchin0325/9835527.html フレッツグループアクセスプロのLAN型払い出しで契約していれば、
バッファローなどの安価なルーターでも相互に通信できますか？
PPPoE接続するだけなのでルーターは何でもOKです。
インターネット接続をするならマルチセッション対応のルーターが必要です。
それは広告費以外また何か収入をもらえるのか＞？
やったことないなぁ。いつも端末から直でPPPoE張ってやってる。
ただYAMAHAのRTX1100のLAN1であえてPPPoE張って
そこに端末繋げてPPPoEでカスタマコントロールに繋ぐってことはやった。
当方フレッツグループアクセスプロをみかか謹製ルーターで使用しておりますが、できております。
基本的に、一般的なプロバイダ接続と同じような設定です。
ルーターで認証させてWAN側IPとDNSを取得し、クライアントはルーターにGWとDNSを設定。
あとは、ルータでNATさせる事とドメイン名「*.flets」でルーティングさせると、通常のグループアクセスと平行して接続可能です。
ドメイン名「*.flets」でルーティングと言うのが難がありまして、みかか謹製ルーターなんかですと、
フレッツスクウェアへの接続のためにデフォルトで設定済みで、こいつをカスタマコントロール側に設定し直さないとダメでした。
ありがとうございます、参考になりました。
まず東西で接続方法が異なるというのを今初めて知りました、当方は西エリアです。
ルータでカスコン用のセッション張ってNATかけてカスコン用のアドレス(西では172.25.0.1)をルーティングさせればいけそうですね。
ttp://http://it.nikkei.co.jp/internet/news/release.aspx?i=189571 フレッツV6で 東西接続
これって YAMAHAとかのルーターで できないの？
フレッツグループとの相性かなり悪い。
ttp://http://www.flebo.net/product/product_FNX0610.html 高いルーターかもしれないが、フレッツグループ専用の
ルーターだし、拠点間接続も簡単。
拠点の追加や廃止もとても簡単なので、荒井戸や
山派の安いルーター使うより利便性はいいよ。
ただ。完全に同一セグメントのトンネルだし、DHCPも通すから
ネットワーク設計は考え直さないとね。
○フレッツ・グループアクセス ライト
グループ新設 2009年3月31日(火)申込受付終了
グループ参加 2010年3月31日(水)申込受付終了
○フレッツ・アクセスポート
新規契約 2009年3月31日(火)申込受付終了
プラン変更 2010年3月31日(水)申込受付終了
※「フレッツ・グループアクセス ライト」「フレッツ・アクセスポート」のサービス提供の終了時期は
現在のところ未定だそうです。
※「フレッツ・グループアクセス プロ」「フレッツ・オフィス」「フレッツ・オフィス ワイド」については
申込受付終了の予定は今のところないそうです。
もうおわりなの？新規があと２ヶ月でおわるって事は、
拠点増やしたり引越しとかも出来なくなるわけだ。
今これ使っているんだが、４月ごろ事務所移転の予定があるんだけど
もう使えないと思わないといけないのか。
手元の資料によると移転や品目変更（Bフレ・ハイパー → Bフレ・ベーシック等）は2010年4月1日以降も
可能となってますね。
詳細はお問い合わせフォームから直接お問い合わせ頂いた方が確実かと思います。
フレッツ・グループアクセス ライト
ttp://flets.com/groupaccess/ フレッツ・アクセスポート
ttp://flets.com/accessport/ NTTとしては今後の「フレッツ・グループアクセス ライト」と「フレッツ・アクセスポート」の代替として
「フレッツ・VPN ワイド」を進めていくようです。
VPN管理者拠点ではフレッツ 光ネクストのご利用が必要となります
ようは値上げになるみたいだね。
700円→1800円かぁ、零細企業には辛いな。。。
アカウントの集中管理はできなくなるが
光ネクスト回線じゃなければドットネットオプション契約してV6割り当てて
4-over-6のトンネル掘るという荒業がｗ
俺4-over-6で埼玉から茨城までトンネル掘ってる。
スループットはかなり安定しない。
正直、フレッツグループアクセスライトのほうが安定してた。
安さに負けたｗ
グループアクセスでの4 over 4は実験してうまく行ったので、
ドットネットで4 over 6を試してみようと思っています。
ヤマハはリファレンス見ると出来るっぽいですが、Linuxの事例が
検索しても出てこなくて困っています。
ip tunnel add tun0 mode ipip local XXXX remote YYYY
で単純にv4アドレス指定をv6アドレスにしてもエラーになっちゃうし…
だいたい、内容が特殊なのでどこで聞けばいいのかもよく分からない…
引越しや、回線かえなければ、ずっと使い続けられるんだろうか？
ずっとではない。
サービス提供終了まで。
５年程度じゃないかな。
その通り。
5年まで。
使えないのね。センター回線に使いたかったのに。
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』
PHT1NNCCZ6
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両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
興味がある人はどうぞ
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