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■関連スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話 64【患者限定】
ttp://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/cancer/1543064999
でも薬の種類違うからどうなのかな？
それともホルモン療法という観点からすると色々症状が集まった方が参考になるのかな？
ありがとう
それ以外の症状はあってもあまり気にならない
同じような人、ノルバデックス飲み続けてますか？一旦中止しましたか？若しくは他のお薬に変えましたか？
でもトレミフェンとかの他のお薬だと、エビデンスないんだよね
悩む
インド中国では経済成長以前は乳がんがほとんどいなかった
それがここ最近増加している
中国は肉製品の消費が増え、乳製品消費も増えてるがそこまでではない
ヒンドゥーのインドは肉をくわないため国民の栄養を上げようと乳製品を推奨しだした
インド人は現在チーズやら乳製品をがぶがぶ飲みまくる
どっちで乳がんが増えたか？
インドだけで激増したのである
明らかであろう
乳がんの原因は乳製品「のみ」である
やめたので分厚さもポリープの大きさも半分くらいにはなったけどずっとそのまま
なくなることはないらしいので半月ごとに激痛の検査、癌化したらすぐ手術
こんなこといつまで続くんだろう
ノルバ1年半しか飲めてないので効果もないだろう
余計な病気一つ増やす為に飲んだようなものだ辛い
上げとくのか？
それにこれからも続くなんて辛いね
ノルバデックスやタモに変わるものって出てこないんだろうか
自分はノルバデックスしか飲んでないけど、タモに変えたら副作用も変わるのかな？
理論上は変わらないんだろうけど、試してみる価値はあるんだろうか
需要なかったかもね？
何でホトフラ以外にしたの？
細々とやってくわw
本スレだと流れが早くてホルモン療法の話題が埋もれちゃう傾向にあるのと、ホルモン療法の話題が出るとすぐにホトフラの話題に埋め尽くされちゃうからこうしてみた
副作用や薬の変更とかに関して自分も知りたいし、副作用に苦しんでて知りたい人もいるんじゃないかなと思って
ホトフラ以外だと抜け毛と視力低下
特に夜が見づらく暗いカフェなんかでお会計の時にお財布の中の小銭が見えなくて手間取ったりする
不眠に抜け毛、抑うつ状態
生えてこないしw
一生懸命パドルブラシでマッサージしてるけどなかなか増えない
SHISEIDOの育毛剤も買ってみた
効果あるといいな
治療の間抑鬱は辛いよね
薬の変更で楽になるのかな
抜け毛も嫌だし薬飲むのやめようかなぁ
タモ以外だとエビデンスがないんだよね
自分もまた鬱が酷くなってきて、１日の殆どを横になって過ごしてるし、身支度も出来なくなってきて困ってる
かといってまだ2年しか飲んでないし、止めたら止めたで新たな不安が出そうで悩む
一旦休止すると抑鬱がよくなる人もいると主治医が言ってたので、試してみる価値はあるのかなとも思ってるよ
視力低下も困りますね
こまめに目薬さすのはどうでしょう
少しでもよくなるといいですね
休薬するしかなかった
カミショーヨーサンとか、中途覚醒がひどくてレンドルミンとかも処方されたけど。
ホトフラ以外の副作用についてぐちったところで、ホルモン療法を続けるかどうか
結局、自分のからだと相談して自分で決めるしかない
と思うんだけど
でもいきなりやめる前に一旦数ヶ月位？ノルバデックスを休止してみるのも検討してみる価値はあると思う。
主治医曰く、それで副作用が好転して、服用再開しても以前ほど副作用に悩まされることがなくなる人もいるみたいだよ。
あとはエビデンスないけどトレミフェンに変えてみるか。
それでもダメなら中止というように段階を踏んでみるのもアリかなとも思う。
実際薬中断したり、変えたりしたひとの経験談聞いてみたいな。
あ、ごめん。言葉足らずだった。
鬱の症状を低減するのにノルバデックスからトレミフェンに変更するのはエビデンスがない、と主治医に言われた。
別の副作用で変更することはあるみたいだけど、その副作用が何なのかは聞かなかった。
次回診察時に聞いてみようかな。
どれも変わらないと一蹴されたしね
なるほどｗ
私はウツもあったけど、頭痛、胃腸障害がひどかった
船酔いみたいな感じで、何も食べる気がしない
毎日、下痢
2週間で3キロやせた
タモは一ヶ月分残っているけど、二度と飲む気になれないな
医師の考え方によるんだろうね
うちの主治医は、基本的な作用は変わらないけど薬が違うから試してみる価値はあると言ってたよ
それはシンドイね
体が衰弱しちゃうね
船酔いみたいな感じだと抗がん剤の副作用みたいだね
こうして見ると、思ってた以上に色んな副作用に苦しんでる人多いね
主治医は「更年期障害」ですましたよ
薬が助長しているかもしれないけど、多かれ少なかれ、
年齢によるものだから、ある時期、乗り越えるしかない
え？！
タモの副作用を強調すると、ホルモン療法を
控えている人に悪影響与えるよね
それは悲しいね
タモ飲むの止めたらよくなったとしたらお薬の影響で強く出てるということだと思うんだけどなあ
ホルモン療法の副作用って軽視されがちだけど、長期に渡って服用するものだからこそ黙って耐えるのも辛いし、もし漢方や休薬や薬の変更で症状が和らぐなら、知ってた方がいい知識だと思うんだ。勿論考え方は色々あると思うけど。
抗がん剤の副作用は結構共有されてると思うけど、ホルモン療法は案外それがないような気がして。
もしかしたらあまり副作用を感じずに服用できてる人も多いとうことかもしれないけど、だとしたら少数派だからこそ情報を共有出来る所があるとこれから服用する人にも参考になるんじゃないかなって思う。
これも議論はあるかもしれないけどね。
大変でしたね
今の治療がよく効くことと、新しい治療法がどんどん出てくることを強く願ってます
再発したところでルミナルＡなんて進行も遅いし長く生きれるって。
女性ホルモンを抑えて再発の可能性を下げるためのもので、耐性もあって効かない体質もあるし、飲まなくても再発しない層もいるんだし。
副作用なんて外で適度な運動したら軽減するものばかりだよ。ただの加齢促進だからね。
鬱になるのも歳を取ったら鬱になるタイプの人間なんだよ。それが早く来ただけ。
やめて再発や転移をしたらもっときつい治療になるんだし、遠隔転移なら死ぬまで投薬だしさ。
子持ちは家族への責任はあるだろうけど、自分の人生だしね好きにしたらいいよ。
グダグダ言ってるホンモン治療が最高に辛いと思い込んでる方への意見だなぁと見てますよ。
つーか、ID:nR1C7iLBさんはとってもお暇なんですね。
ご自身のブログで持論を展開すればいかが？
継続してまた経過報告するー
ありがとう！
先日テレビでいわしがいいって言ってたので、自分も試してみようかな
抜け毛減って欲しいw
髪の毛はノルバ止めたら戻る？と尋ねたら、完全否定されたよ
ノルバは女性ホルモン様物質？だから薄毛原因とは違うんだってさ
５年で終了できればヅラ取れるかもという淡い望みが断たれて悲しい
かといってエストロゲン増やせないしね
育毛剤でケアしてあげるしかないのかな
育毛剤は半年続けると効果が出始めるみたいだよ
一緒に地道に頑張ろうよ
ありがとう
術後ケモの後、ノルバ３年経過
育毛剤はケモ後１ヶ月くらいから始めてるんだけど、どれもイマイチで
あれこれ変えるの良くないのかな
今日ちょうど届いたんだけど、SHISEIDOのアデノバイタルを使ってみようと思って
@コスメだとそこそこの評価だし、仲間の口コミもあったよ
パドルブラシでの頭皮マッサージも取り入れてみるといいかも
麻薬も出されてるから院外処方ダメだし
ちょっと悲しい。スレチすみません。
在庫ないとか酷いね
今後ずっと？
今までノルバだったら気分的にもモヤモヤしちゃうよね
先生もどうにもできないみたいで。国から病院にジェネリックに変えるよう指導がきたとか。
副作用ひどかったら漢方とか色々出してくれるみたいなのでとりあえず様子みます。
患者が望んでないのにモヤモヤするね
副作用酷くなりませんように
寒いとより固まるのかしら
毎日お暇なんだね。
あちこちのスレで大暴れのアラシさん。
どこのタモになったかわかんないけど、
個人的にはノルバもジェネリック（マイランのタモ）も
かわんない印象
マイランのタモは元バイエルで、タスオミンとして実績ありで、
医者からもジェネリックとしてはお墨付きもらった
自分が今まっただ中、漢方も飲んでみたけどよくわからない
58さんの症状も同様、朝なんか全身固まってる
髪は細くなって抜けるし・・
>>国から病院にジェネリックに変えるよう指導
儲かるというか国の医療費がピンチなのかな？
老人多くなってるし
スカルプケアのプレシャンプーも少し前に使い始めたけど凄いスースーして気持ちいいw
効果出たら結果シェアするね
ホルモン療法中でも髪が生えますように！
ttp://https://m.growgorgeous.com 自分も思った
医療費抑制な気がする
追伸
マイランのタモ（20mg)はノルバより、
小さくて飲みやすいです
ほかのジェネリックはノルバと同じ大きさだと思う
最近、先発メーカーが、自社の先発品の
ジェネリック販売していたりするらしいよｗ
もし、ホルモン療法していないなら、そうもいえるだろうけどね
医者の言い分といっしょ
年のせいだからっていわれても
30代とかだと思えないよね
服用していきなり辛い症状が出たら、副作用と思うよね
だから更年期じゃなくて薬の副作用だったんだと思う
リュープリン打ってるから生理も来ないし今も更年期でしょ
でも今の症状は軽いホトフラがたまに来るぐらいだし
ようやく髪の毛がベリーショートになったのにまたウィッグかな
ここ数日SHISEIDOのアデノバイタル使ってるけど、使い心地が気持ちいいのと、髪が根元から立ち上がってボリュームアップする。抜け毛も減った。またレポするわ。
それそのまんま医師に言ったら1か月休薬する事に
その後鬱は良くなってきたけど再開する勇気は無いって言ったら閉経前だけどトレミフェンに変更
今のところ鬱は出てない気はするけど節々の痛み抜け毛ホトフラ視力と記憶力低下は酷い
自分の中で一番イヤなのは言葉がサッと出てこないことかな
飲み始めて3日後くらいから腰痛と発熱、倦怠感があります
風邪症状がないのでこれは副作用ではないかと思う
続ける自信がなくなってしまったわ
トレミフェンに変えて鬱がなくなったのは良かったね。やっぱりタモと鬱は関係あると思うんだけどなあ。
記憶力低下は自分も。全然言葉が出てこないよね。
>>0074
副作用辛いね。体が慣れて副作用が軽減されるといいね。漢方薬試してみるのもいいかも。
髪がフワッと立ち上がるよ
顔もそうだけど、頭も最近、毎日洗わなくなったら
やけに伸びるのが早い
髪を気遣う男の人達の気持ちがわかるわ
74です ありがとうございます
今も発熱が続いています
昨日主治医に相談した所、生活に支障をきたすなら止めようかとなりました
身体が慣れるかもしれないからもう少し頑張ること言いましたが、今日もやっぱり熱が下がらない
さっきタモを飲んだけど、もう諦めようかなと思いました
私は全摘してるので、内服はあくまでも予防投与に過ぎないし
熱が下がらないのは困るよね。少し休薬してみたり、他の薬、例えば上で出てるトレミフェンとかに変えてみるのはどうだろう。エビデンスがないと言われるだろうけど、飲まないよりは安心出来る気がする。74さんのホルモン受容性の高さにもよるかもだけど。
早く落ち着くといいね。お大事にね。
血圧が上がったり動悸がしたり気分の落ち込みはあったけど、症状は全て落ち着いてます。
今の大きな悩みは薄毛。元々髪が多くて大変だったのに、加齢もあるけど、タモ飲み始めて、どんどん薄毛になって参ってます。スカルプケアやっと始めました。また報告します。
薄毛は参りますよね。エストロゲンって偉大だなあとつくづく実感します。前もそうですが、後頭部のつむじ周りも寂しい感じです。
美味しいもの食べて、大切な人たちや好きなものに囲まれて過ごしてね
寒いので体調崩さないように
生理不順が続き、ついに今月、来る気配ないようです。
うつがひどく、他の事情もあって、毎日半日は布団から起き上がれないです。
情け無い
抜け毛が増えました。
不眠、食欲不振で、半年で9キロ痩せ。
気休めの加味逍遙散、飲んでみましたが、効果感じず。
眠剤と安定剤も処方されていますが、それでも夜眠れない、朝起きれない、という、悪循環です。
体力が落ち、地味だけど辛い副作用。
体が慣れる前に、心が折れそうです。
医師に休薬の相談したところ、一蹴。副作用は仕方ない。再発予防のためには、続けて下さいと。
同じような経験されてる方がいる、自分だけじゃないですし、次回の診察まで頑張って飲んでみます。
大変ですね
ステージはどのくらいですか？私は非浸潤だったのですがエストロゲン100%なので飲むように勧められました
86さんレスありがとうございます。85です。
私の場合は、術前の生検では、ER95%で非浸潤のはずでした。ちなみに範囲が広く、温存は不可能で全摘しました。
術後の病理で微小浸潤があり、ステージは、1です。
幸い、初期で済んだだけありがたいと、自分に言い聞かせているのですが。
再発予防のため、飲むつもりではいます。
辛いね。情けなくないよ。薬のせいだよ。
私も同じだよ。鬱が酷くて半日動いて2日寝込むって感じだった。
先生が言ってることは正しいと思う。ホルモン受容性が高ければ高いほど、飲んだ方がいい。精神科のお薬の力を借りてでも飲んだ方がいいって私の主治医は言ってる。
同じ病院内に精神科はある？もしあれば受診して抗うつ薬飲むと楽になるかもしれないよ。
それでもダメなら、エビデンスはないけど、タモからトレミフェンに変えると鬱の症状がなくなることもあるみたい。只、これは主治医がどう考えるかという問題があるけど。
早く落ち着くといいね。
非浸潤でもタモを勧められるんですね
5年or10年ですか？
そうでしたか
私も広範囲で全摘、その後の病理でも非浸潤だったのですが、対側の発症予防勧められましたね
副作用辛いですよね
でも頑張って飲んでくださいね
最近のガイドラインでは服用するそうですよ
期間は10年です
88さん、ありがとうございます。85です。
主治医があまりにも忙しすぎ、予約時間から2時間以上待って、ようやく呼ばれるような状況で相談しても、診察30秒。最近は、手が回らず、大学病院から、急遽派遣された別の医師の診察になってしまうことも、あります。
薬変更、次回聞いてみます。
教えてくださって、本当にありがとうございました。
88さんも、どうかご無理なさらず、お大事になさってください。
90さん、ありがとうございます。87です。
そうですよね、対側の再発予防のため、わかってはいるけど、副作用地味に辛いという。
ちなみに術後の病理では、ER30%でしたが、ホルモン治療を強く勧められました。
私も10年予定です。長い道のり？ですが、お互い頑張りましょう。
ご無理なさらず、どうかお大事になさってくださいね。
そうなんですね。ありがとうございます。
ということは10年になったんですね。
長いですねー。。
お互い頑張りすぎずに服用していきましょう
本当に少ししか動けないですよね
午前中一時間お風呂の年末掃除してその後ダラダラです
多分私いつも88さんに優しい言葉かけてもらってると思います
いつもありがとうございます
ゆっくり頑張りましょう
ストレスない生活なんて無理かもしれないけど長い付き合いになりますもんね
診察30秒は焦りますね。
質問を紙に書いて、先生に確認したいと言って受付時に渡すと事前に先生が目を通せるからいいと聞いたことがあります。
また、1、2ヶ月休薬して服薬を再開すると副作用がなくなる人もいると私の主治医は言ってました。私は服薬に空白期間が出来ると別の不安が出てきてしまうと思い、休薬には踏み切れませんでしたが。
いずれにしても先生の治療方針もあるでしょうし、先生とよくご相談の上、1番いい解決方法を決定されてくださいね。
お大事になさって下さい。
1時間もお風呂のお掃除したなんて偉すぎます。それはクタクタになっちゃいますよ。
お互い適度に休みながらいきましょうね。
こちらこそありがとうございます。
乳腺外来は数が少ないからどこも待ち時間長くて短時間診察なんでしょうね
薬その他様々な影響で乳癌患者はポヤッとするらしいので聞きたいことまとめていくのがいいですね
緊張もあるせいか、とんちんかんな事喋りだしちゃう自分すごく嫌
緊張苦手だー
トレミフェンへの変更については下記のレスで書いてくれてるのでご参考まで
>>0073
今日は子宮がん検診いってきたのですが、エコーで卵巣嚢腫を指摘された
前から時々腫れてしまう事があったのだけど、腹痛もあったしやっぱりか〜と思った
間もなく生理が来そうな状態らしいので生理が終わったらまたきてくださいって言われた
タモキシフェン飲み始めてからホルモンバランスめちゃめちゃになってるのはわかってたけど、無理矢理ホルモン分泌を押さえても一生懸命排卵して生理がきてって私の身体は頑張っているのかと思ったら涙出てきた
この悲しい気分もタモのせいなのか！
