レッスンで凹んだヤシが想いを吐露するスレ２

： nanasissimo [] 2006/12/29(金) 01:17:25

:uNsxx23d0

現役生、受験生、立場は問いません。
日々のレッスンで先生にこんな事いわれてへこんだ、ムカついた、笑った、嬉しかった等
いろんな想いを語りましょう。

： nanasissimo [] 2006/12/29(金) 01:21:58

:lKh6a+ilO

過去スレ
レッスンで凹んだヤシが想いを吐露するスレ
外部リンク

ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/musicology/1132893594/i

： nanasissimo [sage] 2006/12/29(金) 14:50:59

:wPB+WaGZ0

>>1

乙！

休み明けに試験なんだが先生と日程合わなくてレッスンなし。ｼｮﾎﾞｰﾝ

： nanasissimo [sage] 2006/12/29(金) 15:33:35

:oU6fTaelO

>>2

過去スレに携帯のURLはないだろう。

>>1

がテンプレに貼らないのもどうかと思うが。

： nanasissimo [sage] 2006/12/29(金) 21:04:16

:lKh6a+ilO

>4
大変申し訳ございません。
>1と一緒に逝ってきます。

： nanasissimo [] 2006/12/30(土) 01:27:44

:aGDxZuQcO

受験生です。　　　　　　レッスンでほんとはあなたみたいなレベルの人は人みてあげれないのっていわれましたぁ　知り合いにたのまれたらただみてるだけ　だそぅです　　　　　　　胃が痛いです

： nanasissimo [] 2006/12/31(日) 12:12:59

:EpfJtxTM0

>>6

ひたすら練習して。心落ち着けてね。
いっしょに前に進んで行こう！
レベルに関しては皆　不安。

： nanasissimo [sage] 2007/01/02(火) 23:30:59

:YPIz+zyFO

そんな奴のレッスン受けなきゃいい。ゴミだなそいつは

： nanasissimo [] 2007/01/14(日) 18:44:56

:4ccuWbz8O

「わかってる？あなたぜんっぜん進歩してない事自分でわかってますか!?」

わかってるよ(´;ω;｀)
先生だけにはそう言われたくなかったよ……

： nanasissimo [sage] 2007/01/14(日) 20:49:16

:aboX5meuO

「この半年ですごく音色良くなったし、うたい方も申し分ないよ！
よく頑張ってるね。でもどうしてそんなに指がまわらないの？こんな簡単なエチュード、どうしてできないの？
いくら音が良くても意味ないね。」

意味ないね…
意味ないね…
意味ないね…

くうっっ…………o(_ _*)o
この言葉が頭から離れない。大学笛科１年。

： nanasissimo [] 2007/01/14(日) 23:56:46

:OURtnmxP0

>>10

いいもの持ってるってことじゃん
技術磨けばって話じゃん
その前半の言葉を活力にしてｶﾞﾝｶﾞﾚばいいじゃん　ばーか

音楽性がない、おかしいって全否定されてる私に比べたらさorz

： nanasissimo [sage] 2007/01/14(日) 23:58:33

:N3TvsPK70

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねるは明日の14時に閉鎖します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

： nanasissimo [sage] 2007/01/15(月) 11:00:36

:Vgnj+T5gO

>>10

>>11

うちの先生の場合

「うんうん、それよ！
それならコンクールでもいい線行くと思うわ」
3ヶ月後
「大っ分よくなったよね～
前は本当に酷かったから（笑）」
ずっとその繰り返し。
もう信じられませんorz

： nanasissimo [sage] 2007/01/15(月) 11:04:03

:Vgnj+T5gO

↑追記
10、11へ
はっきり言ってもらえるだけ、期待されてるんだよ

： nanasissimo [] 2007/01/16(火) 18:20:12

:fvt8uYaPO

同意。あまり褒められても逆に心配になる
「才能ある」と言われても何か信用できないと言うか、
どの程度？と思ってしまう

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 22:41:02

:na4C7WbqO

受験生です　　　　　　　12月の最後にレッスンにいって受験前にもう心配だから1回だけみるから1月の終わりに電話してといわれました。　　　　　　　　　今日その電話をしたら忙しいからみれないと言われてしまいました　　　　　　見捨てられたんですよね

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 22:42:12

:na4C7WbqO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 22:44:06

:na4C7WbqO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:11:48

:6qBPKkvPO

じゃあとやかく言ってないで後は自分を信じて、その見捨てた先生を見返す勢いで頑張ればいいじゃん！先生だって何十人も生徒持って忙しいんだよ
って私も受験生の分際ですが(じゃあこのサイト来るなよって話ですが…)とにかく後はここまで見て下さった先生に一応は感謝しつつ、受験の日まで最大限の力を出しましょうよ！お互い頑張りましょう(^o^)ｏ

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:13:13

:6qBPKkvPO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:15:33

:6qBPKkvPO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:16:38

:6qBPKkvPO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:17:28

:6qBPKkvPO

： nanasissimo [] 2007/01/20(土) 23:52:48

:6qBPKkvPO

あれ？！なんか何個も同じ文が！！？すみませんでした(__)

： nanasissimo [] 2007/01/21(日) 00:02:01

:GJIGjHO5O

…

： nanasissimo [] 2007/01/21(日) 00:50:54

:1B/lX3FoO

冷たい先生だね。。。

： nanasissimo [] 2007/01/23(火) 01:19:12

:BlC0iETsO

生徒を選べる立場にいるんじゃない？教授とか。

： nanasissimo [age] 2007/01/23(火) 13:21:23

:zf8Nmj+kO

趣味でピアノやってる者ですが‥

『努力が足りない！』と言われました。ドーンと上から石が落ちてきたみたいにショックでした。その後はレッスン適当にされてよけいにｼｮﾎﾞｰン‥　　　　　その日のレッスン終了のときに次までに2曲譜読みしてこいと言われました‥頑張ります‥

： nanasissimo [sage] 2007/01/23(火) 15:15:29

:iXy0N5BB0

趣味でそれはキツイだろーｗ受験生ならまだしもねぇ。

趣味と割り切ってる人には、その人が音楽と楽しく関わっていける様に
手助けするのが先生の役割だと思うけどねー。

： nanasissimo [] 2007/01/23(火) 20:18:29

:7iWVP93w0

>>24

新手のアラシかと思ってびびったじゃんかよ。
ウケタ。

： nanasissimo [age] 2007/01/23(火) 20:20:14

:zf8Nmj+kO

28です。　　　　　　　　私は再開組なので、厳しくしてるのかな～？とも思うんですが、レッスンの時にいきなり初見で、連弾弾いたり‥ハードです‥
でも、ピアノ始めたのが、小六だったけど、先生のおかげで、それなりに弾けるようになったので感謝ですが(^^)よくいきなりピアノ講師なったら？って言われます(*_*)何を考えてるのかさっぱりです。

： nanasissimo [] 2007/01/24(水) 09:54:54

:gTjHWmW2O

お気楽でつねﾌﾟｯｯ

： nanasissimo [sage] 2007/01/24(水) 19:21:59

:Qh40Qvfc0

ピアノの上手い奴等の聞いたことないのかな？…？？
普通凹むぜ
俺には……管が在るんだ!!と言い聞かせる日々

： nanasissimo [sage] 2007/01/25(木) 00:40:18

:HZAYZt4v0

てゆっかここは「音楽系学校」板　なんだよなぁ
趣味じゃないんだ

： nanasissimo [age] 2007/01/25(木) 22:40:14

:KTpfyilxO

すいませんでした。趣味が音楽だったのてついついこの板に来てしまいました(*_*)
でもレッスン受けてるのは芸大の先生なので、いいかな～と思いましてorz次から気をつけます。

： nanasissimo [sage] 2007/01/25(木) 22:45:31

:FSKxN9c+0

ドンマイ

： nanasissimo [] 2007/01/26(金) 07:10:14

:wh9w/2DxO

>>35

場が読めないから先生の言いたいこともわからないんじゃないの

： nanasissimo [sage] 2007/01/26(金) 13:23:07

:BX+hBtKc0

>>37

これ以上叩くな、見苦しい

： nanasissimo [sage] 2007/01/26(金) 13:40:52

:APJ2i/Vm0

>>38

ヒント　受験前の心を病んでる人

： nanasissimo [] 2007/02/05(月) 00:03:58

:iVHss+rKO

レッスン中泣いてしまった。泣きながら弾くと余計に弾けない。そして怒られ悪循環。

： nanasissimo [sage] 2007/02/05(月) 01:03:37

:sN6IB2riO

>>40

ﾅｶｰﾏ(･∀･)

あなた最近情緒不安定ね、とか言われたし。
誰のせいでしょうね、って脳内で言い返した。
虚しい orz

受験直前になって先生と自分の音楽性が相入れないことに気付くとか
ｵﾜﾀ＼(^O^)／

： nanasissimo [sage] 2007/02/05(月) 07:50:55

:S77okA5WO

ピアノ科志望。
歌い方は申し分ないけどどうしてそんなに指回らないの？……

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 12:49:09

:90WvT2LuO

先生オーラが怖いよ…
なんで上手くいかないんだー！

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 13:02:13

:a5ecWgXb0

おまえが下手くそだからだよ

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 14:09:26

:90WvT2LuO

>>44

釣れたｗ

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 14:44:13

:a5ecWgXb0

４５　釣れた

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 14:48:21

:90WvT2LuO

あははー釣られたよー
まっどーでもいいがｗ
練習しよ

： nanasissimo [sage] 2007/02/08(木) 14:53:25

:Rku3iVeBO

>>44

>>46

この人マルチだよ

： nanasissimo [sage] 2007/02/08(木) 15:01:36

:90WvT2LuO

マルチって何？

半年ROMってくる…orz

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 15:34:01

:a5ecWgXb0

ボス？？

： nanasissimo [sage] 2007/02/08(木) 15:49:25

:Rku3iVeBO

>>50

ボスって？

とにかくマルチでしょ、君。有名じゃん

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 16:37:04

:a5ecWgXb0

いやいやーそんなこといわれるとてれるだろ笑

： nanasissimo [sage] 2007/02/08(木) 18:12:11

:Rku3iVeBO

ほんとにマルチだったかｗｗｗｗ
どうりでバカなレスしてると思った。尚美スレにもいたし

： nanasissimo [] 2007/02/08(木) 20:42:07

:BJkysvDDO

お尻叩かれた

： nanasissimo [sage] 2007/02/09(金) 16:42:59

:ySzBEI580

お腹叩かれた

： nanasissimo [sage] 2007/02/15(木) 15:13:22

:hNwexoUx0

>>41

似てるー
こないだの試験散々で、直後のレッスン泣いた・・・
しかも管だから吹けなorz
それからは毎回レッスン厳しくなって、で憂鬱なって先生に最近テンション低いわねーって言われてる
もう泣くのはやめようと思っても無理だ・・
トイレの花子さんになってる(´Д⊂)

： 東方見聞録 [] 2007/02/19(月) 21:00:02

:TkPDUfeIO

昨日のレッスン
ダメ出しの嵐でした…
いろいろ通り越してワロタｗｗ

： nanasissimo [sage] 2007/02/19(月) 23:16:22

:hIaauz9JO

>>56

泣かないで（ノД｀）

私は開き直ったら凄く楽になったよ。
どうせあと少しの付き合いだし、認めてもらえなくても良いって。
私の目標は先生に褒められることじゃなくて、大学に入ることなんだ
って考えるようになってからは、全てが嘘みたいに上手くいくようになった。
結果的に先生にも褒められたから、なんか皮肉だなぁって思ったけど。

大事なのは気持ちの切り替えだと思う。
自分が音楽やるのは先生の為じゃなくて自分の為じゃん？
レッスン厳しいのは辛いけど、あと少し頑張れば辛い日々も終わるよ！
一緒に頑張ろ(･∀･)

長文ｽﾏｿ

： nanasissimo [] 2007/02/20(火) 00:16:39

:Gex/+Ti9O

↑それだ！！！

： nanasissimo [] 2007/02/20(火) 17:01:50

:11icpPK/O

>>56

感動しました…！
あたしも頑張ります！

： nanasissimo [sage] 2007/02/20(火) 23:27:10

:FKy+YHYgO

はぁ…

： nanasissimo [] 2007/02/20(火) 23:53:05

:2XZ6eGrJO

生徒によって態度変わる先生いませんか？
結構落ち込む

： nanasissimo [] 2007/02/21(水) 17:43:05

:rhQu8T5AO

>>62

他の人のレッスン聞いた事無いけど…自分のレッスンの前の人とは口調が違う…

： nanasissimo [] 2007/02/22(木) 17:56:20

:ZcPNgytlO

>>56

感動しました(･∀･)

： nanasissimo [] 2007/02/27(火) 22:54:59

:yf+OAhTbO

管ですが
「吹き込みすぎ。好きな音じゃない」
と言われた。。。
管って吹き手によって楽器自体の音が変わるから、怖くて吹けない。。。

： nanasissimo [sage] 2007/02/27(火) 23:50:09

:HIvKZ15r0

>>62

下手な人のときは怖い(･∀･；)

： nanasissimo [] 2007/02/28(水) 06:22:01

:isZZbpA3O

うちの先生は、秋頃は褒めて何も注意しなかったのに、今の時期になって注意する

今ごろ姿勢とか言われても遅いし

何で秋に注意しなかったんだ！！

「もっと怒って下さい」って言ったのに

自分の欠点に気付かない私が悪いの？
先生に依存しすぎなの？

もう自由に吹くことがわからないし、楽しくない

注意してくれて有り難いけどね

： nanasissimo [] 2007/02/28(水) 22:43:14

:LzTS4SfZO

根本的に違うっていわれた。もう死にたい

： nanasissimo [sage] 2007/02/28(水) 23:28:48

:O0gNATRQ0

何か怒られてへこんだ、とかじゃないけど･･･････

　すごい良い師匠についてたのに、受験の終わりが縁の切れ目というか･･････
大学に入ったら卒門しないといけなくて、それがとてもつらい。
せめて受験曲では、師匠を越すつもりでずっと練習してきた。最後のレッスンで「この曲もうあたしお手本にならないわね」って言われて泣きそうになった。
まだまだあなたから学びたかった。ためになる話を聞かせてもらいたかった。

： nanasissimo [] 2007/03/01(木) 11:02:21

:/uUrH3ueO

>>69

に感動

>>65

ですが私の先生も普段は本当に可愛がって下さるので…

： 67 [] 2007/03/01(木) 13:33:05

:R2LxxDfJO

今日先生が優しかった
有り難い
入試がんばろ！

： nanasissimo [] 2007/03/03(土) 16:04:20

:g8tpUyIXO

入試前のダメ出しは見捨てられていない証拠！まだ伸びる余地ありって事だよ。
むしろ誉められたら「今年は無理っぽいから誉めといてやるか」みたいな感じらしいよ。聞いた話だけど。

： nanasissimo [sage] 2007/03/03(土) 17:42:23

:B6TyDF/h0

>>72

あほくさ
人間の言動は数式に喩えられるとでも？

： nanasissimo [] 2007/03/03(土) 21:11:14

:g8tpUyIXO

>>73

取り方はいろいろでしょ
そういう理解で気が楽になりゃ別にいいじゃん

： 71 [] 2007/03/03(土) 21:56:33

:cmM5XN/NO

>>72

ありがとうございます
そういう暗黙のルールってありますよね

： nanasissimo [sage] 2007/03/04(日) 00:09:23

:O7On9rYz0

触らないでほしい

： nanasissimo [] 2007/03/04(日) 09:58:45

:XZhahtdwO

>>75

72の者ですが、あたしも長い間ダメ出し続きで投げ出したかったんですが、これ聞いた時は楽になりました。一概には言えませんが、物事は良い方向にとった方がﾌﾟﾗｽになると思います！

： nanasissimo [] 2007/03/04(日) 12:30:18

:uv3R1hlnO

セクハラされても文句が言えない…

： nanasissimo [sage] 2007/03/04(日) 12:46:32

:GfJj2r4r0

>>78

はい、学校に電話。

： nanasissimo [sage] 2007/04/17(火) 22:00:41

:9X/EKSo+0

今日始めてｺﾝｸｰﾙの曲見てもらった。
曲初めて2ヶ月。かなり自分でも研究して頑張ったつもりなのに・・・
ことごとく直された。。つらい。
自分で意識してたところばっかり正反対にされたから余計に・・・
ああ私は音楽性がないんだ(´Д⊂)
「理論でカバーしなよ。私は全っ然わかんないけどさ」
・・・orz

： nanasissimo [sage] 2007/04/18(水) 10:18:15

:Vkrh+5RQO

二人の師匠の奏法で板挟み
どちらも正しいからどうしていいか分からなくて楽器を触るだけで涙が出る。死にたい。

： nanasissimo [] 2007/04/21(土) 17:44:49

:0hVf/alD0

>>81

どちらも正しい・・・果たしてそうでしょうか
全く違うことを言われているから迷っているのではないですか？
81さんにとっては板ばさみかもしれないが優柔不断に見えます
本当はどちらかに従いたいのではないのですか？
よく考えて一方を選ぶ。もしくは「こうではいけないですか？」ともう一方の先生の奏法をたずねてみる・・・
というのはどうでしょう・・・

： nanasissimo [] 2007/04/21(土) 20:29:38

:cNhn2+UQ0

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

： nanasissimo [sage] 2007/04/23(月) 21:53:28

:ssSLw7E9O

スレ違いだけど、先生をかえる人って、前の先生の何が不満でやめるの?

1、先生との音楽的な意見の食い違い
2、先生の態度、発言など先生が嫌
3、レッスンしてくれない
4、その他

いつも先生に微妙に皮肉を言われたりしてかなりへこむけど、厳しい方が自分のためかもと思ってずっと我慢して練習してきた
でも最近もうダメだ‥

： nanasissimo [] 2007/04/24(火) 23:35:01

:DVhrwxsSO

>>84

私も先生変えたい…半年位前から私の服装や髪型のことをネチネチ言ってきだして
今ではそれに関連付けて私の性格とか決めつけたように言ったり、まともに曲も見てくれない。
レッスン行ってもすぐそういうイヤミ言い出して時間終わるし、金返してほしいよほんと…
周りが超がつくほど地味なコばかりだから、世間一般で全く変に見えない服着てても色気づいてるように見られるのかな
あ～レッスンのこと考えたら、お腹気持ち悪いな…

： nanasissimo [sage] 2007/04/25(水) 09:14:45

:9txWKizjO

>>81

もし、2人の先生に同時に聴かれることが無いなら、ﾚｯｽﾝのときだけ各先生に合わせるようにしたら？1つの奏法に絞るのはある意味勿体ないしね。そういう器用さも無駄にはならんと思うよ。
あ、でも楽器によりけりか。

： nanasissimo [] 2007/04/28(土) 23:31:23

:URatOays0

音楽理論の授業のときことなんだが、最近授業についていけてなく
とうとう壁にぶつかってしまったのだと尽く思います。
わからないところは聞かなきゃいけないってのはわかっているのだが
でも聞けるような感じじゃない。はっきし言って近寄りがたいどうしよう～

： nanasissimo [sage] 2007/04/29(日) 00:26:32

:9XYIPls3O

>>87

友達や先輩に教えてもらうべし！

： nanasissimo [] 2007/04/29(日) 01:29:02

:QlwlfQhCO

嫌だー！あんな曲試験で演奏したくない！！

： nanasissimo [sage] 2007/04/29(日) 02:51:40

:q43UzlwgO

>>89

わかるわかる

： nanasissimo [] 2007/04/29(日) 09:56:27

:mK6Lmmml0

>>88

やっぱりそうするしかないね。
とりあえず友達に相談します

： nanasissimo [] 2007/04/29(日) 23:05:47

:bJSMZTs60

先生がすべてだと信じ込むことは、プラスに作用すれば
音楽性及び人間性の向上に絶大な効果をもたらしますが、
ひとつ間違えば、洗脳に近い状態になってしまいます。

先生とはいえ、優れた指導者もいれば、そうでない人もいます。
向き不向きもあります。Ａさんには優れた指導が出来ても、Ｂさんには
まったく意義ある指導ができない先生もいます。

冷静に自分のレッスンを振り返ってみて、
本当に自分が求める指導でないと気づくなら、すぐに先生を変えるべきです。

： nanasissimo [] 2007/04/30(月) 00:06:45

:wHhjA2q40

>>92

ズバリ今の自分の状況がそんな感じです。
ほかの先生に相談してみるのもありですかね？

： nanasissimo [] 2007/04/30(月) 00:11:02

:FDikevs30

>>93

冷静にそして、自分からの逃避ではなく自分を見つめなおしてみて
それでも、今の先生が貴方の音楽性の向上につながらないという
実感があるのなら、他の、ひらめきを大切に、他の先生に相談して
みたらいいと思います。

： nanasissimo [] 2007/04/30(月) 20:20:16

:wHhjA2q40

>>94

相談に乗ってくれてありがとう。君みたいな人がそばにいてくれたら
めちゃくちゃ安心できるかもしれないですね。

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 00:31:02

:4JkbEc4q0

>>95

いえいえ　よくこの板に駐在しておりますので
またなんなりと相談してくださいね♪

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 00:59:29

:ZL0iUvx6O

クラッシックの先生＝性格がきつい

特にオバサン先生に多い

誰か助けてくれ…

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 01:46:30

:vYVAp6AKO

楽譜なげられて、頭叩かれて、怒鳴られて、泣かされた。

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 03:28:34

:cNe+58PR0

ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
外部リンク

ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

100

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 08:42:33

:z+EEsJOO0

自分は音楽が好きでこの道に進んだわけだが
いったいどうしちまったのだろう？今日は学校行く気が
起きず休んでしまった。このスレ見ると結構先生が苦手な人
多いみたいですね。

101

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 10:46:21

:ZL0iUvx6O

>>98

かわいそうだけど…

激しくﾜﾛﾀww

102

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 18:14:14

:ohTHBCd6O

先生や人前で変わって弾けなくなる。鍵盤から指がはまらず落すばかり。みんなに話すと私もだよって言うけどみんな弾けてんじゃん。私はバッツリ止まるし、止まり癖がある。ちゃんと弾きたいし、ピアノ好きなのに、死にたい。

103

： nanasissimo [] 2007/05/01(火) 22:27:00

:f6xe/r6BO

止まり癖…ああ一緒だ

104

： nanasissimo [] 2007/05/02(水) 01:22:26

:qt6fHnJK0

先生がすべてだ！という気持ちは私は賛成しません。
先生はあくまでも音楽性の追及のためのツールとまで思い込む強さが
必要です。貴方がたはレッスン料を払っているいわゆるお客様なのです。
先生たちはそのレッスン料を頂いているのです。
師匠と弟子ですが、この基本的な関係を忘れてはなりません。お客だから
お金を払っているから生意気になっていもいいという意味ではありませんが、
もっと、先生を「利用」するべきです。
利用価値のない先生は「先生」ではありません。

先生に依存しないで、利用しましょう。

105

： nanasissimo [] 2007/05/02(水) 01:41:32

:qt6fHnJK0

>>102

一度、頭を真っ白にしてみましょう。
ピアノから離れてください。小さい頃、ピアノ以外に何か楽しみを
感じることはありませんでしたか？それを思い出して、今、それを
実践してください。思い切り楽しんでみたら、またピアノの前に座って
みてください。あなたのピアノは見違えるようになっていますよ。

106

： nanasissimo [sage] 2007/05/02(水) 02:03:33

:k8G44QeG0

ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
有名なY先生に粘着しちまったのが発覚したカルト大学生の撹乱ひどすぎ！

107

： nanasissimo [] 2007/05/02(水) 04:44:24

:qt6fHnJK0

私はとても幸せです

108

： nanasissimo [] 2007/05/02(水) 07:20:14

:JfFMvxM3O

ピアノ科受験生ですけど止まり癖あります… とにかく家で弾けてたのと同じように弾けて欲しい。受験曲もあなたはすぐつまるからって地元の先生に大学の先生に言われた熱情3楽章じゃなくて1楽章にされた……
でもそれは個人的にうれしいけど笑

109

： nanasissimo [sage] 2007/05/02(水) 11:48:30

:L2L1w7tBO

ID:qt6fHnJK0氏、名指しで申し訳ないが相談させて頂けないか？

大学の同級生に練習しすぎと言われるぐらいさらっていて、本当に楽器そして音楽が好きで好きでたまらないんだ。
今は昼食だが、暇を見つけては一日中やってる。
でもコンクール入賞者の音楽歴、或は小学生が超絶技巧曲バリバリやってるの見たらなんだかむなしくなる。
才能ってなんだ？って。
でも自分は、こういう既にバリバリのキャリアを持った人達と同じ土俵にあがりたい。

厳しいものは覚悟している。
こういった溝を埋めるためには、果たして努力だけでどうにかなるんだろうか？

110

： nanasissimo [] 2007/05/02(水) 14:13:44

:YI4t3qeEO

自分は止まらない
…止まらないんだが、本番で暗譜飛んで詰まりそうになると
自分で作曲して適当に繋いでいる(らしい)

実は管の経験があって、暗譜が飛んだ時って管の時の感覚に似てる。
自分が落ちても曲はどんどん進んでるわけで、
とにかく流れだけは止めないようにしてる感じ

111

： nanasissimo [] 2007/05/03(木) 13:01:18

:smmf84K+0

ID:qt6fHnJK0です。返信が遅れ申し訳ありません。

貴方の「練習しすぎ」っていうところは、天才になるためのもっとも大切な
資質に恵まれていると思います。貴方は間違いなく才能に恵まれている人です。

小学生など年端もいかない子供たちがコンクールでテクニカルにまるでマシーンの
ように弾いているのと、あなたのように音楽が好きで好きでたまらない人との音楽を
聞き比べてみるとすると、私は貴方の音楽は、ここでは聞きようがありませんが
とても素晴らしいものであると信じることが出来ます。

天才、才能に恵まれている人
私はこれらの人は、自分できちんとそれを自覚して受け入れることが必要だと
思います。「自分に自信をもて」という言葉にはそれが含まれていると思います。
自分に与えられた資質をきちんと自覚することで、頭で考えることをやめ、
資質によって音楽を奏でられるときが必ずやってきます。これを天からの啓示とでも
いうのかもしれません。その天からの啓示の「コツ」をつかんだとき、貴方は自在にご自分の
才能を好きなときに発揮できると思います。

112

： 109 [sage] 2007/05/04(金) 20:26:27

:ozP6ySkXO

律儀にレスして下さってありがとうございます。
相談させて頂いた者です。

資質やら何やらは自分では判断のしようがないけれど、上述の自分自身の偽りないレスにおっしゃって頂いたのでありがたいお言葉として素直に頂戴します。
自信を持て！というのは度々言われるんだ。
ただ単に緊張したり間違うことをを怖がって演奏してるから言われてるのかなと考えていた。

半ば無力感に苛まれていたけど、あなたのレスで、これからも頑張ろうって思えたんだ。
2ちゃんだけどあなたみたいな人がいるとホッとする。本当にありがとう。

113

： 111 [] 2007/05/06(日) 02:07:57

:yAO0Dx2q0

>>112

ご丁寧にありがとうございます。

114

： nanasissimo [] 2007/05/06(日) 02:49:24

:Sv8DU8tMO

なんだなんだこのスレはｗ
厨房がいないなんて珍しいスレだなｗ

115

： nanasissimo [] 2007/05/06(日) 15:43:48

:yAO0Dx2q0

>>114

スレは作っていくものですよ。意義ある会話をしていればそれを求める人が集まる
んです。

116

： nanasissimo [sage] 2007/05/06(日) 16:39:17

:ivadCHR+0

途中まで良かったのに・・
布教活動みたいで怖いぞｗ

117

： nanasissimo [] 2007/05/07(月) 11:45:44

:PcBi/0Zh0

>>116

笑

118

： nanasissimo [sage] 2007/05/07(月) 11:58:27

:0nzc3BmI0

なんとか最後まで行ったが
ヤバめ、、ホッペがチックるだた

119

： nanasissimo [] 2007/05/07(月) 12:19:02

:e505nqVNO

そもそも曲の作り方が違うって(´;ω;｀)
基本的なことなんてわかんないもん。音楽的センスのなさにへこむ。
出来が悪くてごめんなさい。

120

： nanasissimo [sage] 2007/05/07(月) 19:10:24

:g9CiurXhO

あんな先生に習いたくない
在学中のレッスンであんな演奏に近づきたくない
あんな演奏はしたくない
従いたくない

でも人間としては良い方だし優しくしてもらってるから何も言えない
何のためにレッスン受けてんのか分かんね。
あんたは笑顔だけどこっちは終わった後毎回欝なんだよ。

121

： nanasissimo [] 2007/05/08(火) 19:05:22

:R7J3xo6W0

貴殿の本当の目的はなんですか？
音楽家となって、素晴らしい演奏を観衆に披露することではないのですか？

そのためにレッスンをしているのです。貴重な時間と大切なお金です。
ただ雰囲気を楽しむだけのレッスンや、マイナスになるレッスンだと
本当に自分が感じるならば、一秒でもそこにいてはいけません。
先生を変えてください。学校が決めたことだからと言わずにどんなことしても
先生を変えてください。

122

： nanasissimo [] 2007/05/08(火) 19:08:08

:R7J3xo6W0

>>119

センスがないなんてそんなことを言うと、本当に凡人になってしまいます。
貴方が音楽の学校の入った時点で、音楽のセンスに恵まれているということを
忘れないでください。
貴方が自分の演奏で心地よくなる瞬間やフレーズがありますか？
そこが貴方のセンスです。

先生の言う「曲の作りかた」とご自分の作り方が違うからって卑下することは
一切ありません。カラヤンとベームの音楽の作り方は根本的に違います。

123

： nanasissimo [sage] 2007/05/09(水) 00:16:31

:PnzsUdKRO

先生となかなか打解けられない。レッスンの時緊張しすぎて間違えまくる………なんとかして!!!!!!!!

124

： nanasissimo [] 2007/05/09(水) 02:20:25

:/aHDDXSY0

>>123

先生だって毎朝ウンコしてます。貴方と同じです。

125

： nanasissimo [] 2007/05/10(木) 06:06:48

:BkPg1mhj0

レッスンのとき「わからなかったらちゃんと聞きに来い」と言われ聞きにいったら
行ったでそこさっき説明したぞちゃんと話聞いてろとか言われました。
聞いててもわからないから聞きに行ったのにこの回答はないですよね？

126

： nanasissimo [] 2007/05/10(木) 19:59:36

:bhgozlu0O

どうせあなたはそこまでだもんね、今のあなたはそこまでしかできないんだよね～

最近こればっかり
本当にしんどい(´;ω;｀)

127

： nanasissimo [sage] 2007/05/10(木) 21:27:13

:v+XxQITf0

>125　聞かないより結果はマシだ

128

： nanasissimo [] 2007/05/10(木) 23:26:58

:0IIE+lMjO

『はっ？なにそれ』短い言葉だけど意外と心が痛む。明日は何言われるんだろ。

129

： nanasissimo [] 2007/05/11(金) 02:50:36

:IO16He2F0

先生も人間ですよね。人の子です。機嫌が悪いときもあればいいときもある。
それに、完全な音楽性を持っているわけじゃない。先生も日々、自分の音楽に
ついて苦闘しているのだと思います。

何度も言いますが、生徒は先生を「利用」するべきなんです。
自分にはない部分を吸収するために教えを請うのです。先生のすべてを人間性すべて
を崇拝するのも、音楽の心技体を身に付けることで、とてもプラスに作用しますが、
そうした状態が必要なものではありません。

とにかく一心不乱に先生から音楽を盗み取ってください。
この言い方が、極端と感じて、私は先生を尊敬するだけで満足だという人は
音楽で生きていくことは出来ないと思います。

130

： nanasissimo [sage] 2007/05/11(金) 13:57:17

:li/cEsJvO

教えてる内容の理論的な正しさは理解できる
だけどそこから出るあなたの音楽は尊敬できない。でも従わないと進まないから辛い
本当はもう練習したくないんだ。涙が止まらないか、自分に苛立って手を殴るかの繰り返しなんだ。
良くできてるから…といいながら具体的な長所は一つも示さず欠点を挙げる。
どうせなら素養が無いとはっきりけなしてくれた方が楽だと分かってくれ。

131

： nanasissimo [] 2007/05/12(土) 23:17:45

:hUhudkXdO

今日先生にあなたのレッスンはわたしの人生の無駄な時間と言われました
すっごく凹みました
練習はしてるのに

132

： nanasissimo [] 2007/05/12(土) 23:21:37

:XqfjLVRSO

ちょっとそれはひどい、先生達も高飛車かなんかしらないけど、自分はできるかもしれないけど、人間以外の言い方はどうかと思う。時間の無駄とか。

133

： nanasissimo [] 2007/05/13(日) 02:31:35

:yhb1Ur++0

麦は踏みつけられてこそたくましく成長するのです。
その先生がたとえ貴方に音楽性の資質を見出せない人であったにしても
貴方のその不屈の精神が、必ず、必ず音楽性を芽生えさせます。

資質があるかないかなんて、努力を怠る人の言い訳の材料にしかすぎません。

どうか　自分を信じてください。

134

： nanasissimo [] 2007/05/13(日) 06:46:18

:+w5lnQqk0

てかさ、おまえら才能ないんだからやめなよ笑
お金の無駄じゃん。こんなとこで先生にこういわれたのでおちこんでますーー
みたいなこと書いて恥ずかしくないの？？気持ち悪いんだよ馬鹿

135

： nanasissimo [] 2007/05/13(日) 13:38:23

:BFZ/btxHO

>>134

さすがにお前のレスは釣り糸まる見えだが、あながち間違ったことは言ってない
先生の戯言なんて一笑しといて、いいとこは吸収し、自分の音楽つくってってやるくらいの気合いがないと音楽できないよ。
先生ﾏﾝｾｰで受け身の仕事しかできないやつは、いつまでたっても人の目気にした演奏ばっかなんだろうな

136

： nanasissimo [] 2007/05/13(日) 14:30:03

:+w5lnQqk0

だまれ

137

： nanasissimo [] 2007/05/14(月) 12:05:16

:awX/419MO

先生の前で泣いてしまった。自分のふがいなさにどうしてもこらえ切れなくて…こんなこと初めて。
少しずつボロが出てきてるんだろうけど、それは仕方ないよね。
うつになりたくないなぁ。強くなりたい。

138

： nanasissimo [] 2007/05/14(月) 20:01:46

:RgZFCz1TO

うつは気付かないうちになってるし、そういってる間はならないから大丈夫、ならないから少しずつ強くなろうね！

139

： nanasissimo [] 2007/05/14(月) 20:19:38

:Ef1TY+jD0

こいつは無理

140

： nanasissimo [sage] 2007/05/14(月) 21:44:51

:XVlKZmuvO

消えてしまいたい

141

： nanassisimo [sage] 2007/05/14(月) 23:01:41

:eCQiWUQZ0

下手くそでもレッスンという名の戦いに勝つつもりで望まなきゃ
ぼろくそに言われたなら、笑って流して、なにくそ！って思わなきゃ
出来る奴と出来ない奴の練習は根本的に意味が違ってたりするもんだ
練習してるつもりで駄目と言われれば、それは達していないということ
練習量とか、費やした時間だけじゃなくて、根本的に。
それでも　練習してるのに出来ないと言うなら、認めてしまっているのと同じ
諦めたくないなら頑張れ。下手くそでも頑張ってる奴は格好悪くない

142

： nanasissimo [] 2007/05/15(火) 08:30:26

:V4a3D4LvO

できるやつとできないやつの練習の仕方はどのように違うんだろう。そっちの方が興味津々。しねとか自分で考えろとか言われるんだろうけど（笑）

143

： nanasissimo [] 2007/05/15(火) 09:38:01

:XLTTpGhBO

頑張るための練習、練習のための練習をするなってことじゃねーの？
上手くなるための練習じゃなくっちゃ。進歩していかないと意味がないし。

144

： nanasissimo [] 2007/05/15(火) 13:08:27

:V4a3D4LvO

なるほど～サンキュー

145

： nanasissimo [] 2007/05/15(火) 14:28:30

:HbYrgDFhO

何度かここで元気づけられました！！
頑張って頑張って強くなります。
ありがとうございました。

146

： nanasissimo [] 2007/05/17(木) 13:18:28

:62ZNDAK6O

私の先生は泣いたら余計に怒るからかなり悲しい。叩かれるし。
私嫌われてるんだよね・・・。

147

： nanasissimo [] 2007/05/17(木) 17:54:27

:KBnS76IbO

考えないで、落ち込み止まらなくなるから。

148

： nanasissimo [] 2007/05/17(木) 20:42:41

:Wt25f584O

レッスン終わってから初めて泣いた。。

受験生らしくないって
今通ってる高校もけなされた。確かに変な学校だけど…
沢山言われて覚えてないけど、
５人くらいの門下生と比較された。
見放されてるのかな

あー悔しい。
自分の声が嫌い。

149

： nanasissimo [] 2007/05/19(土) 08:41:04

:+c/Oi36I0

テキスト一冊忘れてレッスン行った・・・。
アホだわ。

150

： nanasissimo [] 2007/05/19(土) 14:33:46

:JF5jnWdvO

「財布と携帯忘れてもいいから楽器と楽譜だけは忘れるなよ！！」

師匠の名言。

151

： nanasissimo [] 2007/05/19(土) 16:41:28

:wjdkXj9zO

>>150

ﾚｯｽﾝで楽譜(エチュード)忘れた時、意地になって暗譜で吹いた…
むちゃくちゃ汗かいた記憶が…

152

： nanasissimo [sage] 2007/05/20(日) 15:30:21

:Ed7GXMeT0

>151でも何故かできちゃったりするよね、そういうとき

153

： nanasissimo [] 2007/05/20(日) 17:18:50

:25a6SSHmO

先生「○○受けるの?!そこ、入れたに越したことないけど難しいわよ～倍率高いし入試って受かる保証はどこにもないし。入試で弾ききったりする、自信あるなら受ければ？受けるのはあなただから。まぁ後は自分で決めなさい」
これって……………否定？
ってかみんな受かるから受けなさいって言われるのかなぁ。。先生の母校なのに、何か自分めちゃくちゃ否定された気がするのは私だけ？

154

： nanasissimo [sage] 2007/05/20(日) 23:49:56

:Ed7GXMeT0

受かるから受けてたたら苦労しない
読解力無いのか？先生は何一つ悪いこと言ってないと思う

155

： nanasissimo [] 2007/05/21(月) 08:20:50

:klRgnqGeO

確かに受けるなとか言ってないけど…
浪人とかも覚悟して臨みなさいって感じに言われると本当に受けて良いのか考えちゃったり。。
このフラフラが先生に伝わってるんやろうなぁorz

156

： nanasissimo [sage] 2007/05/23(水) 16:45:21

:76BPw1nHO

怒られた…(ヽ´ω｀)
でもまた頑張ろ…
基礎練増やそう…
はぁ…

157

： nanasissimo [sage] 2007/05/30(水) 16:02:36

:+O56VD8yO

前回べた褒めだったのに今回かなり怒られた。
あんたの歌なんて聞く価値が無い
時間の無駄だから帰れ
あんたの声は使えないとか。

かなり凹んだ。
でもムカつくから絶対見返してやる。

158

： nanasissimo [sage] 2007/06/03(日) 22:02:14

:g7dVISD90

>157帰れって言われるときついよね
凹んだ後、そこまで言われたことにむかむかした思い出がある…
頑張れ！私もがんばろ

159

： nanasissimo [] 2007/06/25(月) 11:21:33

:Bl/kZKoDO

前のレッスンで身振り・上品についてﾈﾁﾈﾁ言われた。

音楽って上品じゃないとダメなの？
先生の前で猫かぶってるのがイヤだ。

今週レッスンあるし。
最悪…

160

： nanasissimo [] 2007/06/25(月) 17:12:23

:Wuz9yfok0

上品でなくてもいいだろうけど
よっぽど下品だったんじゃないの？
同じ門下にそういう女いる

161

： nanasissimo [sage] 2007/06/25(月) 21:07:45

:dUvzwCG4O

先生の前で猫かぶる云々の話しではなく、演奏家って舞台にあがって演奏する仕事だし、演奏時の最低限のマナーとかそういう部分がなってなかったんじゃないの？
音大、音高でも演奏マナーの授業があるくらいだからね

162

： nanasissimo [saｇe] 2007/06/26(火) 10:57:01

:vr0sBI4/0

昭和音大実習曲の１つがうpされています。
外部リンク

ttp://http://uproda11.2ch-library.com/src/1111618.mp3.shtml
DLキー：shouwa

163

： nanasissimo [] 2007/06/26(火) 12:44:26

:2w4o+er2O

学校通い始めて三年目になるのに未だに何一つ進歩してない･･･とゆうか退化してる自分(´Д`；)先生にはあなたはゆっくり進めばいいのよって言われたけどこの世界でやってくならゆっくりとか言ってらんないよねorz

どうやったらがむしゃらになれるんだよ？

164

： nanasissimo [sage] 2007/06/26(火) 19:47:26

:j/eLSY0gO

ちゃんと順調に弾いてるけど、うまいっ！って感じじゃないと言われた。うーんどうすれば…地味にきつい一言。普段すごい穏やかなだけに…

165

： nanasissimo [sage] 2007/06/27(水) 21:28:37

:PflO9XMp0

ここに書き込む香具師って歌科多いよね(´,_ゝ`)

166

： nanasissimo [sage] 2007/06/28(木) 11:57:15

:G8MC0aYMO

あたしはピアノ科…

167

： nanasissimo [] 2007/06/29(金) 02:07:34

:I409aqe70

俺ヴァイオリン…

168

： nanasissimo [] 2007/07/03(火) 17:39:10

:PoWHIDGMO

どうせだったら怒ってくれ。怒鳴ってくれ。野放しにされるほどつらいことはないよな。

169

： nanasissimo [] 2007/07/04(水) 09:03:57

:v9x5sKE+O

自分一般大から音大入り直したクチで、何年か家庭教師してたが

やる気があって伸びが著しい生徒→こっちもやる気になり可愛がる
まだ伸びる余地や能力はあるのに努力が足りない生徒→怒ったりキツく言う
頑張っても限界かな？って生徒→何も言わなかったつか、言えなかった

音楽も一緒かと思う

170

： nanasissimo [sage] 2007/07/04(水) 09:57:58

:0Ga1dCAzO

私の先生、すごく優しくて穏やかなんですが、どなったり怒るとこは見た事がない。やはり伸びないとか見捨てられたかな…確かに入り直した口だけど…

171

： nanasissimo [sage] 2007/07/19(木) 13:53:29

:tR5EeVZw0

練習してもいざレッスンとなると力が入って思うように成果が出せない自分が情けない…

172

： nanasissimo [sage] 2007/08/07(火) 08:15:34

:OWHCP3qc0

自分の解釈押し付けてくんな
悪いけど気に入ったところしか使わないからな

173

： nanasissimo [sage] 2007/08/11(土) 06:59:47

:m9AlxZjo0

私あなたのこと心底軽蔑してるんですけど。

174

： nanasissimo [sage] 2007/08/21(火) 23:01:43

:ji2656DAO

今日レッスン行ってきた。約一ヶ月ぶりのレッスンで夏休み中の練習の成果を見せたくてわくわくしてた。
しかし結果はボロボロorz適当にやって早く帰ってとかもう来ないでとか…
最近怒られてばっかで嫌になって練習室の窓から飛び降りたくなった。
私の練習方法がいけないのはわかってるんだけど、どういう練習をすれば上手くなるかがわからなくて困ってる。才能ないんだろうな。

175

： sage [] 2007/08/28(火) 23:55:48

:Mzf2OtAI0

チケット売りぐらい自分でやれ……。
生徒に任せると色々あるんだ……。

おかげで散々説教されたし、先生も考えろ……。

176

： nanasissimo [] 2007/08/29(水) 00:04:40

:bH9LHE2TO

>154
なら練習方法がわからないって素直に言って教えてもらえばいいじゃん。なんのための先生だよ

177

： nanasissimo [] 2007/08/29(水) 06:45:20

:h5sjHOVpO

ここ見ると先生に対する愚痴が多いね？
私は先生には恵まれたかな…

大学の時についた女の先生は教え方うまくて人間できてたし
その後出世して別の大学行った…

今個人的についてる先生は、普段面白くて世話好きだけど
レッスンだけは厳しい。
でも感情的に怒ることはないし後で必ずフォローしてくれる。

レッスン代も学費(他の学校の院受験予定なので)も自分で出すって言ったら、
交通費もかかるから１万で倍の２時間見てあげると言われた(;_;)

厳しくて凹むこともあるけど、本当に尊敬してるし
先生のために頑張ろうと誓った。

178

： nanasissimo [] 2007/08/29(水) 07:26:32

:wiGd658iO

素晴らしいわ！

179

： nanasissimo [] 2007/08/29(水) 14:35:53

:Y8BFFOz1O

>>174

分かります。
私も今レッスンで、あなたに教えるのはもう疲れた、
そんなんならもう帰れ、来るな、と言われました。
先生の仰ることに対して、あまりに反応を見せないからだそうです。
自分の中では必死で飲み込もうと頑張っているつもりなんだけど…。
死んでしまいたくなりますよね…。

180

： nanasissimo [] 2007/09/21(金) 01:45:52

:XvVfuAWeO

いまどき珍しいスパルタ。楽譜なげられるし、椅子から落とされるし、棒で叩かれるし、怒鳴られるし、ババアむかつく。

181

： nanasissimo [] 2007/09/24(月) 00:10:44

:cinH63kG0

社会人やりながら作曲の個人レッスン受けてる、なんて人、います？

182

： nanasissimo [] 2007/09/24(月) 01:09:58

:VZFQrKySO

求められることが大きくて疲れちゃった…

確かにこの前までさぼってたのは良くなかったけど
でも私いつも一生懸命いきているの
ちょっと限界かも…
疲れた

183

： nanasissimo [] 2007/09/24(月) 16:59:58

:nlEfxZPIO

>>181

社会人やりながら楽器のレッスン通ってる

184

： nanasissimo [sage] 2007/09/24(月) 18:35:29

:cinH63kG0

>>183

レスありがとうございます。
しかしながら、作曲家なのにパッとしなくて一念発起し、いい歳から
作曲（和声など）の個人レッスンを音大の先生に受けてるなんて人を
探しておりました。自分がそうなんですが。
10代の頃のような吸収力は望むべくも無く先生に怒鳴られっぱなし
で、ついここにフラッと立ち寄ったというワケです。
社会人で楽器やってらっしゃる方は多いですね。さすがにプロ目指して
って人は少ないと思いますが、それでも仕事との両立は大変でしょう。
お互い頑張りましょう。

185

： １８３ [] 2007/09/24(月) 22:13:07

:nlEfxZPIO

>>184

>>183

です。

私は国公立の教育音楽科卒業して○年経ちますが
昨年あるマイナーな楽器を始め、レッスンを受け始めました。
芸大の大学院受験を予定しています。

頑張りましょう。

186

： nanasissimo [sage] 2007/09/25(火) 23:59:57

:tPELHxWk0

>>181

作曲やってます。
あなたが今何を教わっているかは分かりませぬが、
(自分は大卒後から和声と対位法を師事していますが
…鼻糞ですorz)
例えば先生に言われたことをレッスン終わってお茶
しながら全部書き出すとか、必ず方法はあるはず。
「若い頃には勝てない」とクサしてしまうのでなく、
経験から自分にとって一番学び易い方法を導き出し
頑張ってください。

187

： nanasissimo [sage] 2007/10/13(土) 16:33:44

:hCQwaF0e0

>>186

遅レスですが、どうもありがとうございます。
上記の通り和声のレッスン受けてますが、想像以上に大変でした。
いちおうポピュラーの理論は把握しててそれで仕事もしてますが、やはり
ポピュラー→クラってのは厄介ですな。
あと30年若かったらなー、ってのが正直なところですが、諦めない性質な
もんで粘ってます。お互い頑張りましょう。

188

： nanasissimo [sage] 2007/10/19(金) 08:33:48

:GSBrgITMO

俺も同じ。やはりポピュラー音楽の仕事してた。いまは勉強に集中。
やっと和声終わりかけて来年受験。
元々現代曲に行きたかったから。
聴音中学生に負けるとヘコむ。
ピアノのテンポ感直すのにマダ苦労絶えない。
最近はバッハ偉大と心底思う。
互いに頑張りましょう。

189

： nanasissimo [sage] 2007/10/23(火) 23:04:01

:9OP22VdF0

長期入院して半年ぶりにレッスン受けたけど
全然弾けない・・・。
インベンションからやり直すお

190

： nanasissimo [] 2007/10/24(水) 10:07:17

:qOaWDOQD0

age。

191

： nanasissimo [] 2007/10/24(水) 16:59:19

:KJ9ZzylQ0

182以前の連中は音楽やってもうまくならなそうな性格の奴ばっか
先生が怒るのはその先生も無能で、あなたらの無能に気付かず頑張って教えてるが
ついてこれないことへの苛立ちからじゃないか？

192

： nanasissimo [sage] 2007/11/13(火) 17:14:55

:sKfDDOutO

＞＞187 がんばりましょう！
と言いつつ
この間のレッスンで君が和声得意じゃないのがよく判ったと言われ、相当凹んだ。
その前までは、君は和声は得意な方だから自作ももう少しなんとかしろ。
と言われ、少し舞い上がっていただけにかなりこたえた。
昨日は彼女にまで当たり散らし、猛省
今日は枯れた木の枝状態から少し復帰。

193

： nanasissimo [] 2007/11/14(水) 02:20:10

:uGOocJoZ0

>>191

全てのレスを否定するなら全てのレスを読んでから言えカス

194

： nanasissimo [sage] 2007/11/14(水) 13:11:28

:Hx2OevAUO

福ピ必修だから行かなくてはならない
早く単位とってやめたい

195

： nanasissimo [sage] 2007/11/17(土) 00:07:38

:/1ZjI2AQ0

192だけどテキストよくみりゃのってんじゃん、という落ちでした。
自分で馬鹿だねーと思った。さらに猛省　先生ごみん
晴れてやり直し

196

： nanasissimo [sage] 2007/11/20(火) 06:57:46

:W+2Nado80

>>192

大変そうですね。って、自分も似たようなもんですが。
「悪いけどやっぱあなたヘンだよ」
とまで言われてしまった。
別のある人からは「作曲の才能はない」とか言われるしw
でもとにかく乗りかけた船、絶対諦めませんぜ。

197

： nanasissimo [sage] 2007/11/22(木) 23:25:55

:mda/GWDV0

>>196

互いに似た者同士っぽいです、ついてる先生もですよｗ

おそらくですが、大人だから、容赦しない言い方なんだと思います。
一巻の頃とかはそのような事いわれなかったはずです。
大人の推理力というか思考力が足りないときはマジで厳しいです。
あまりにもくだらないミスのときには破門とか、罰金とかｗｗ
そうそう連5一回につき千円とか言われてました。（大人な会話ですけど師弟ですからね）
互いにいい先生についてると思います。
がんばりましょう。しかられてるうちが花です。

198

： nanasissimo [sage] 2007/11/23(金) 11:36:32

:Px606+R40

>>197

ありがとうございます。しかられてるうちが花、まさにそう思います。

199

： nanasissimo [] 2007/12/02(日) 22:17:57

:Yhgc1kXcO

流れを読まずに投下。吐き出してやるんだぜ。

さんざんなレッスンの後、先生が「ちゃんと体調を治してから来てね」と言った。
恥ずかしすぎてテーブルをひっくり返したくなったが自粛した。

体調が悪かったのは事実だ。胃腸が悪かったから正直座ることが辛くて練習に全然集中出来なかった。
でも、座るのが駄目なら立ってピアノを弾けばよかった。横になりながらでも曲の構想を練ればよかった。
今日は調子が悪いからと自分に言い訳して怠けていた。私のそんな部分も全部見透かされた上での言葉だと思う。
恥ずかしい。体調管理がなっていない以前に「体調が悪い」ことを言い訳していた自分が恥ずかしい。受験生として一番してはいけないことをしてしまった。

今週は頑張る(｀・ω・´)

200

： nanasissimo [] 2007/12/02(日) 23:15:07

:WDejxN8MO

先生は、自分が一番正しいと思ってる。(練習とか、曲の事とがじゃなくて。)

何かにつけては自分の子供時代の努力(毎回同じ話し)を自慢し、
自分より私がいい学校に行っていれば｢下の学校だけど、私は目的があったの！遠回りしても頑張ったわ！｣
と月に二、三回は必ずいう。(いきなり言い出すからビビる)

↑の事でライバルに馬鹿にされれば｢低俗よね｣と私に同意を求め、自分が正しいと思っているから、自分の先生の悪口を平気で言いまくるし(生徒の私に)、それで自分の考えばっか｢正しい事｣として主張。

変な宗教の信者なのか、何かにつけては｢そんな人は地獄に墜ちる｣と言うし、私が悩んでいれば｢私は貴女の気持ちがわかるのよ。経験したもの｣と言う。
分かるはずもなければ、経験なんて早々するはずもない内容なのに、これに関しては本気で消えて欲しいと思う。

そんな先生が、今日レッスンでいきなりキレた。
理由は私が咳をしていたから。｢私に風邪うつったらどうするの？風邪ひいてるなら、もっと早く言ってね｣
って、マスクを装着しだしたけど。違います、先生。
教室の空調が悪すぎて喘息がでかかってたんです。

｢すいません、喘息で｣と言えば、｢貴女は反抗するのね｣って‥何で？

5歳から師事している先生だけど。もう本気で消えて欲しい。

201

： nanasissimo [] 2007/12/03(月) 01:27:02

:rWszWl/p0

じゃあやめろよ

202

： nanasissimo [] 2007/12/03(月) 16:36:46

:3jYYrMazO

いや、先生は先生。自分より良いものをもっていらっしゃるに違いない

203

： nanasissimo [] 2007/12/03(月) 16:52:32

:FibFEP83O

>>201

それが
｢教える｣のは最高に上手いんだよ。
合間合間の人間どうしの対話に難ありなだけで。

だから文句なんて言っちゃいけないんだけど、限界近かったから吐き出してみた。

204

： nanasissimo [] 2008/01/13(日) 08:35:56

:Gspg6/MD0

>>203

レッスン中に「個人的な対話」なんて必要ナシ。
「教えるのが最高に上手い」からやめられないんなら、何言われても聞き流すし
かなかろう。

確かにかなり変な人っぽいな。自分なら早々に辞めるわw

205

： nanasissimo [sage] 2008/01/13(日) 21:27:42

:V4KW04Rw0

叱られて成長する
吐き出すスレなんだから
吐き出しな
うまくなりゃ良い思い出だよ

206

： nanasissimo [] 2008/01/14(月) 00:45:10

:HRzdbp9+O

はぁ
本番で凹んだ人間はどこで吐き出せば良いのでしょう

まじ死にたいわもう...

207

： nanasissimo [sage] 2008/01/14(月) 07:58:20

:jVkHWISD0

何でもかんでも自分が全て正しいと思ってんじゃねーよババア。
自分が気に入った子にはヘラヘラくだらないレッスンしてる上に
気に入らない子には八つ当たりかよ。いつもお気に入りの生徒とベッタリして
気持ち悪いんだよ。言っとくけどお前のことなんか全然信用してないから。

208

： nanasissimo [] 2008/01/14(月) 18:39:07

:D4usIJYe0

↑信用してない先生につくのなんてやめろよ
バカ？

209

： nanasissimo [sage] 2008/01/14(月) 20:46:16

:KDMPnGgSO

つーか音楽的に本当に正しい事を教えられる先生なんているわけねーじゃん
おまえら馬鹿ですか？
所詮教えられることは知識だろ
「そこは歌って!」とかじゃなく、そこをどのようにすれば歌って弾くことになるかを教えられないようでは駄目
まあそんな先生めったにいないけどね＼(^O^)／

210

： nanasissimo [] 2008/01/14(月) 21:01:48

:2NzvqJmFO

なるほど！！

211

： nanasissimo [] 2008/01/15(火) 00:24:55

:uvH2jACVO

叱られて成長する
↓
どうでもよくなる
↓
なにもしない
↓
また叱られる

212

： nanasissimo [] 2008/01/15(火) 00:58:13

:S6xQqdx7O

今年は先生と上手くやっていけますように…

213

： nanasissimo [] 2008/01/23(水) 00:36:30

:1Y0CUHGNO

このままじゃ受からないかもしれない…
毎回一生懸命教えてくれる先生に申し訳ない…

214

： nanasissimo [] 2008/01/23(水) 11:45:44

:R5LvdNk1O

>>213

わかります…
落ちたら申し訳なさすぎて先生に何て言ったらいいか分からない。

215

： nanasissimo [sage] 2008/01/29(火) 00:40:35

:V/wTQCE3O

>>213-214

わかります。
もちろん自分のためにもですが、先生の喜ぶ顔を見るためにも合格したい…

216

： nanasissimo [sage] 2008/01/31(木) 15:00:13

:pm48ZVFi0

右手が壊れたっぽいので
ﾏﾀｰﾘと治し、しばらく左手専門になります。

217

： nanasissimo [sage] 2008/02/07(木) 19:46:49

:e2LJJVnGO

>>213-215

わかります！
どうせ無理だろと思ってる自分に
本気で指導してくれてる。
"あなたのこと考えてたら
なかなか寝られなくて"と
今日言われて泣きそうだった。
自分、頑張らなければ…

218

： nanasissimo [sage] 2008/02/09(土) 00:08:04

:nPZW7+Sz0

テンポ、速くするなと言うお前が急かしてどうする。

219

： nanasissimo [sage] 2008/02/09(土) 00:44:45

:t9a5dpQQ0

今日も叩かれたぁ；；

220

： nanasissimo [] 2008/02/10(日) 14:02:46

:+1Q4YKSu0

あー今日もこれからレッスンだー

いやだーーーーーー
いやだーーーーーー
いやだーーーーーー

もうだめだよ俺。俺なんか居ないほうがいいんでしょ。もういやいやいや。

221

： nanasissimo [] 2008/02/11(月) 15:41:46

:AtGEl41RO

レッスン代一回○万なのに落ちたら親に申し訳ない～～

222

： nanasissimo [sage] 2008/02/11(月) 17:11:53

:EDQRv59N0

★韓国女子大生の52％が整形
外部リンク

ttp://http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=303266

★韓国■「顔写真と違いすぎ」整形や画像加工で証明写真が役に立たず
外部リンク

ttp://http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306254

★韓国の整形事情
外部リンク

ttp://http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

★世界で報道される韓国整形
外部リンク

ttp://http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009

223

： nanasissimo [] 2008/02/12(火) 13:20:24

:FP3eD8TT0

もうだめだ
ここへきてやる気がなくなってしまった・・
つかれた

224

： nanasissimo [] 2008/02/13(水) 14:35:47

:u3m88rh8O

>>223

私もだよ…
まぁさ、ここまできたらﾏﾀｰﾘ練習するしかないよ!
お互い頑張ろう!

225

： nanasissimo [] 2008/02/13(水) 17:56:28

:VlVtWbkl0

疲れたお
明後日試験ｵﾜﾀ

イライラする…
メトロノームのネジが切れただけでムカツク…
そんな自分にムカツク

226

： nanasissimo [sage] 2008/02/16(土) 00:52:28

:n1oVXVm2O

入試間近に基本的な所につっこまれた…
癖になってるから直りそうもないし逆に気になって演奏が駄目に…
オワタ…

>>225

がんばれ

227

： nanasissimo [sage] 2008/02/16(土) 15:01:10

:m/P0D8Fs0

>>225

つデジタル

228

： nanasissimo [] 2008/02/18(月) 09:52:59

:e5pBXgotO

レッスン逝ってくる

229

： nanasissimo [] 2008/02/20(水) 17:31:33

:f4GZ4ze8O

あと30分でレッスン開始‥

230

： nanasissimo [] 2008/02/22(金) 12:43:56

:1G7SZYrCO

レッスン終わった＼(^O^)／
もういやだぁぁぁぁぁぁ

231

： nanasissimo [sage] 2008/02/22(金) 15:36:37

:J/rYV+o8O

毎回フルボッコにされるorz
リード楽器難しい…

232

： nanasissimo [sage] 2008/03/06(木) 15:32:21

:NxlItt2c0

今年も芸大2次で落ちた。
へこんで行ったら実力出せていたらいけてたわよ
来年は大丈夫よ
週２回いらっしゃる？
週2回も2万円だせないよ
武蔵野へ行こうかと相談したら急変した

233

： nanasissimo [sage] 2008/03/11(火) 10:35:38

:I7J7Xv5u0

芸大落ちお礼にうかがおうとしたら｢こなくてもいいですよ｣と
いわれてシマタ
もうレッスンは無しということかなぁ？

234

： nanasissimo [] 2008/03/22(土) 09:25:19

:y1ZKo0PFO

先生、のびのび吹かせて
いつもどうり吹けないんだよ。先生、携帯の待ち受け水着のお姉さんかえて。ホームレッスン行きにくいわ。先生みて実は進路かえた
レッスンは続けますケド
（；´ｰ｀A）

235

： nanasissimo [] 2008/03/22(土) 11:48:58

:yrVPCBI50

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236

： nanasissimo [sage] 2008/03/23(日) 10:08:27

:cfAHj0OP0

音楽するのに先生なんか必要なのかなぁ
大好きだった歌も気持ちよく出ていた声も失って行く気がする
自分たちは素晴らしい！の空プライドだけが体の中に残って行く
本来の音楽のあり方を見失ってしまう気がする
オペラ史の伝道者？？？観てても面白くないんですけど
迷惑な伝道になってませんか？先生！！！

237

： nanasissimo [] 2008/05/08(木) 20:33:29

:VXtic1wPO

毎回レッスンの度にＤＶに怯える人のようにビクビクでした。いつ殴られるのか、蹴られるのか罵声をあびせられるのか恐ろしくて恐ろしくて、
半分頭真っ白で演技で弾いてました。先生を慕うフリも演技。何度もレッスンの後は泣きながら帰りました。鬱になって学校卒業と共に音楽辞めました。

238

： nanasissimo [sage] 2008/06/20(金) 23:52:49

:1rOEON3FO

レッスンまでにちゃんと練習する時間がなくて鬱
甘えだと分かってるんだけど毎日バイト10時半までだから早起きして練習室に行かざるを得ない
しかし早起きが苦手だあああぁぁぁぁ

ちゃんと回数をこなさないから速さとかritのかけ方もいまいち安定しないし
そこが安定しないと伴奏の子にも迷惑かけるし…
歌詞もなかなか覚えられない、入れ方間違ってる
せっかく念願の大学なのにこんなレベルの低いレッスンしかしてもらえない状況が嫌だ
もっとちゃんと練習して曲を持っていって一回一回のレッスンの密度を上げなきゃ
でも早起きできないいいい

239

： nanasissimo [] 2008/11/02(日) 00:40:25

:U2Cavye0O

今時レッスンで手あげる先生って多いの！？
なんで毎回毎回手やら、頭やら、お尻やら叩かれないといけないんだろうか。

240

： nanasissimo [] 2008/11/02(日) 08:13:13

:n4BMgJ8uO

いまどき少なそう

てかおしりはセクハラやん

241

： nanasissimo [age] 2008/11/07(金) 20:19:22

:NRPatsvmO

は

242

： nanasissimo [] 2008/11/09(日) 23:34:12

:y9lkGrTX0

受験曲のショパンの曲がやっと９月終わりに決まった。
私が何回も聞いてたのにはぐらかして
何曲かピックアップして練習してて
今日こそはって先生に聞いたら
「ショパンあるの？」
って言われた。それが９月の終わり頃。
さんざん前から言ってたのに
自分の演奏会のことしか考えてなくて
しかもショパン今まで２曲しか弾いたことないっす
今エチュードの25-1を急いでやってる
そして再来週受験。

なんかさあ
１３年以上ついてきて
最後がこれかよって思った。
しかも２月の本命の受験曲
まだやらせてもらってない。
受けさせる気ないのが見えてる。
悩みすぎて今日夢にまで出てきた
受けさせないって言われた。
心の支えだったソルフェの先生は９月に亡くなってしまった
ソルフェも不安定な状態。
とりあえず再来週
がんばるしかない。
このスレありがとう。
がんばるよ

243

： nanasissimo [] 2008/11/10(月) 21:10:08

:+ZePcRVvO

13年以上ピアノやっててショパン２曲しかやった事ないの？
先生の責任ばかりでもないのでは…？
いや、別に嫌味とかじゃなくて純粋にそう思った

244

： nanasissimo [] 2008/11/11(火) 00:18:04

:y79vOdOQO

受験に25-1を持っていくのも問題あると思うが。　
　再受験するくらいだからあまり弾けない子なのかな？

245

： nanasissimo [] 2008/11/11(火) 01:37:13

:3vEEqU7e0

弾かせてもらえないのには理由があるって気付かないといつまでたっても駄目なままだよ
根本的に自分に理由があるんじゃなくて条件反射で人が悪いと思うタイプのようだけど
師弟関係は信頼第一
先生を疑う前に自分を疑うのは基本
何事にも理由があって、自分の何が悪かったか真っ先に考えられなきゃ駄目だよ

246

： nanasissimo [] 2008/11/11(火) 18:27:14

:Ji44+NDP0

>>242

です。
受験が近いという焦りで先生のせいにして
自分が悪いという考えは２の次になってました。

来週は器楽科の指定校
２月に一般Aでヴィルトゥオーソ学科を受ける
武蔵野受験生です。

自分のダメさに気がつきました。
書いてよかったです。
ありがとうございました。

247

： nanasissimo [] 2008/11/12(水) 16:54:49

:kUPjpCByO

頑張れ！
受かるといいね
私も頑張る

248

： nanasissimo [] 2008/11/15(土) 02:53:09

:a0SiLenYO

努力は必ず報われる

249

： nanasissimo [sage] 2008/11/15(土) 21:12:05

:CWyRIxxlO

「がんばろ」って言ってるＢ型の女はたいてい練習しない。

250

： nanasissimo [] 2008/11/16(日) 04:09:33

:ce1pShoR0

むしろ表面だけ頑張ってる姿勢を見せたがるのはＢ型女よりＡ型女に多い
てか「がんばろ」って言ってる女は血液型関係なくたいてい練習しない
女は表面だけよく見せたがる生き物だから
頑張ってる女は「がんばろ」とは言わない
「がんばろ」って言って実際に頑張るのは男
男は言葉にする事で意欲を持てる生き物だから

251

： nanasissimo [] 2008/11/16(日) 08:40:14

:+Qp+U8ZdO

この間、レッスンで腹筋崩壊するかと思いました。
私の先生は外人さんです。
日本語はカタコトです。しかし、私が英語苦手なため先生はいつもカタコトの日本語でレッスンしてくださいます。

ある日「Es-durの三和音アルペジオを弾いて」と言われました。
黒鍵しかないアルペジオ・・・未熟な私は音をたくさん外しました。
すると先生は

「カッ…カッ…コッ…？」
なんだろう…
私は全神経を彼の口に傾けた

「コケン？」

ああ、黒鍵のことだ。

「コケンと…シャケン」

車検？
先生は車をお出しになるのか…

そんなわけないよなと車検に似た言葉を探してみるが思い付かず

すると
「シャケ……う～…」

先生もなにか違和感を感じたのだろう。

頑張れ！私は心の中で応援した

「……ハケン？」

派遣？派遣社員？

私「白鍵…ですか？」

先生「Oh！YES！YES！」

どうやら先生は
「黒鍵を白鍵より狭いと思うな、慎重になりすぎるから音を外すんだ、感覚を覚えなさい」
的なことを言いたかったらしいのだが・・・

これはレッスン室でた後、一人で大爆笑した。

252

： nanasissimo [] 2008/11/16(日) 09:20:12

:ns6sjdqu0

>>251

うむ。面白いのはお前だけだな。
ミクシーにでも書いてろ。

253

： nanasissimo [] 2008/11/16(日) 19:46:16

:CnQHQpWHO

つまんね

254

： nanasissimo [] 2008/11/16(日) 22:27:16

:ns6sjdqu0

嬉々として書き込んでる暇があったら
英語勉強すれば？
レッスンに必要な英語くらいちょっと頑張ればマスターできるだろうが。
まあ全く苦労を知らないんだろうな。

つーか
＞「黒鍵を白鍵より狭いと思うな、慎重になりすぎるから音を外すんだ、感覚を覚えなさい」
これレッスン以前の問題だろ。必死に練習したこともないんだろう。

そんなことだから日本の音大はいつまでたっても
箱入りお嬢の暇つぶしサロンみたいな印象しか持たれないんだよ。

255

： nanasissimo [] 2008/11/17(月) 15:28:21

:fa242AeZ0

>>254

>ある日「Es-durの三和音アルペジオを弾いて」と言われました。
>黒鍵しかないアルペジオ・・・未熟な私は音をたくさん外しました。

この文章のおかしいところに気づかないお前がそんなこと言える立場かよwwwww

256

： nanasissimo [] 2008/11/20(木) 22:55:13

:SNUXbZ+EO

そが・・派遣だよね

257

： nanasissimo [sage] 2008/11/24(月) 00:21:14

:6/qvB44HO

そもそもレッスンボイコットしてるぜよ
罵倒レッスンは真っ平。
一般大学の教授よりも頭悪いなあ、うちの音楽の教授。

258

： nanasissimo [sage] 2008/12/02(火) 07:49:33

:eoHqAl9LO

先生、大学卒業生と比べないで
私はまだ受験生

259

： nanasissimo [] 2008/12/04(木) 00:29:57

:ht76GuuuO

期待されてるんじゃん

260

： nanasissimo [] 2008/12/04(木) 13:14:09

:dYR3UWsIO

頑張ってもっていった曲を初見だね、って言われた…

もっとがんばらなければ

261

： nanasissimo [] 2008/12/04(木) 21:33:20

:ht76GuuuO

死ね死ね死ね

262

： nanasissimo [] 2008/12/05(金) 19:24:10

:8ETliWlsO

顔のぞき込むくらいなら突然怒り出さないで先生・・・
いきなりでびっくりしたけど素直にうけとめてたのに
顔色伺われていることがなんかとても恥ずかしかった

でもそんなこと気にしてる場合じゃない！
なにもかも全て自分が頑張ればすむ話
やったろうやないかい

チラ裏すみません。

263

： nanasissimo [sage] 2008/12/08(月) 13:07:03

:8IdaqEcDO

もうだめぽ
不出来な生徒でごめんなさい

264

： nanasissimo [] 2008/12/11(木) 02:17:44

:iYjJphhE0

今日もダメですた。もうやめたいポ。。

265

： nanasissimo [] 2008/12/11(木) 02:42:56

:rRLzBoNb0

や～めれ～ばいいじゃん♪
や～めれ～ま～す～と～も～♪
ど～んが～んどんがらがっしゃん♪
本当は才能ないんだから♪

266

： nanasissimo [] 2008/12/11(木) 20:12:03

:cnb9fip8O

みんなでやめよう

267

： nanasissimo [sage] 2009/01/12(月) 16:11:28

:fQ/lCgVfO

才能ないのは分かってるけど、度々思い知らされ落ち込み、
はいあがり、また落ち込み、の繰り返し…。
その繰り返しにも疲れてきた。
スレ違いかな？ごめん。

268

： nanasissimo [sage] 2009/01/16(金) 01:06:46

:25Uhr15PO

>>267

私もいつもそれ
怒られるほうが圧倒的に多いけどね

この間「譜読み早くなったわね」て何ヵ月かぶりにほめられて
よし、つぎもがんばろ！
って私できるかも！と有頂天になって家で練習…
一昨日
「全部無駄。そんな練習したって意味ない」
要領悪い私がダメなだけなんだけどね
全部無駄orz

先生に怒られるたびに、「音高に行った子は、きっともっとうまくやってたんだろうな」って悲しくなる
そんなこと思う自分にもっと悲しくなる

269

： nanasissimo [] 2009/02/01(日) 00:08:22

:mA3STu0MO

スパルタで厳しい先生に習いたい。無意味に厳しいのではなくてね。
いい先生どなたかいらっしゃらないかな？

270

： nanasissimo [sage] 2009/02/01(日) 00:57:04

:N9gXxVFv0

>>269

せめて専攻や住んでる都道府県名くらい書きなよ

271

： nanasissimo [] 2009/02/01(日) 01:55:17

:mA3STu0MO