【日産】Y31シーマpart3【VIP】

： シーマ現象 [age] 2020/07/22(水) 03:54:43.19

:h2fOz0nq

ジャガーテイストが激ｼﾌﾞ☆だったY31グロリアシーマ､セドリックシーマを語ろう

※前スレ
【ビッグカー】Y31シーマ part2【伊藤かずえ】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1512738009/

【バブル】y31シーマｶｯｸｲｨ【リッチ】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1192289917/

： 2ｹﾞﾄ [] 2020/07/22(水) 07:18:47.06

:nRjQLvJ2

>>1

乙

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/22(水) 19:13:46.90

:meOSnZN1

198 名無し募集中。。。 sage 2020/07/22(水) 00:05:49
スレッド作成お願いします
【状況】ホスト規制
【板名】中古車板
【板URL】ttps://mao.5ch.net/usedcar/
【スレッドタイトル】【日産】Y31シーマpart3【VIP】

【名前】シーマ現象
【メール欄】age
【本文】↓
ジャガーテイストが激ｼﾌﾞ☆だったY31グロリアシーマ､セドリックシーマを語ろう

※前スレ
【ビッグカー】Y31シーマ part2【伊藤かずえ】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1512738009/

【バブル】y31シーマｶｯｸｲｨ【リッチ】
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1192289917/

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/22(水) 20:36:38.14

:i6A6WU05

ちょまだやるの？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/22(水) 23:15:40.74

:botmsH5C

20年前の2000年頃に31シーマを本気で欲しいと思っていた時期があった。
まだ当時は程度の良いタマもあって平均80万円ほどで売られていた。
けど、本屋の駐車場や公園脇の路上にナンバーを剥ぎ取られ鍵が開いたまま捨てられていた31シーマもこの時期によく見かけた。
放置車両だから運転席に座ってスイッチや広さを実際見たりもした。
けど車屋のオヤジに古いからやめとけと言われて諦めて買わなかったけど、2002年に近くの中古車店に珍しい31レパードが出たんでそれを買ってしまったw
この時代の日産車が一番良かった。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/07/24(金) 08:39:17.42

:y3u9POVz

前スレからのコピペ
>今この車を所有する人達は観賞用として置いているのが殆ど。
>当然車を複数確保出来るスペースを持っていてお金にも余裕がある恵まれた人達。

シーマじゃないが歴代クラウンの特集本に旧車クラウンの維持のために部品取り
車50台とそれようの土地がある人が記事に出てたな、明らかに上級国民なんだろうな

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/24(金) 20:56:35.84

:cPoZsKNn

修理なんか気にしないほど金があって、他に車を持っているからこそ旧車を維持出来るんだよ。
逆に新車ばっか買う人は、他に車がないから壊れると厄介、複数台停める場所すらない人だよ。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/07/25(土) 09:27:37.96

:lQUlP7oj

>>7

他人の手垢の染み付いたクルマは糞

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/07/25(土) 10:58:22.59

:SMY6LoNx

最近じゃ一部の若いやつにバブルカーの人気が出てるらしいけど
高級軽とか言うボッタくりに乗るぐらいなら、「在りし日のセルシオやシーマと
言った、バブルの高級車に乗った方が遥かに有意義だもんな」

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/07/25(土) 12:15:55.12

:o2C90UJd

>>8

じゃあ他の人は運転出来ないねぇ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/25(土) 13:14:57.40

:6fiFjsXG

>>8

それだと今の女もソレだけどw
他人がヤリまくった汚物はイラネと書くのと同じだよw

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/25(土) 13:26:08.44

:6fiFjsXG

>>9

その初代セルシオやシーマも今じゃ値がどんどんつり上がって気軽に買える車じゃなくなってきているんですよ・・・

この前カーセンサーで90年式距離58000㎞のタイプⅡリミテッドが新規掲載されていたけど、最初98万円だったのが一旦引っ込めて235万円で再掲載されていたしw
店がこの車の価値に気付いて、欲をかいて大幅値上げをしたんだろうけど。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/26(日) 20:53:44.35

:t6ftc6L5

セルシオで一番完成度が高いって言われているのが10系(初代)の後期
一切妥協せずに作った前期の乗ってみて分かる不具合を改良しているから

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/26(日) 23:04:58.45

:2ShG+BQ2

>>12

他所が強きの値段だからまさかこんな値段で売れないだろう？って
試しにやってみたら簡単に売れちゃったって感じで旧車みたいに
VIP系も高騰していくんだろうな

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/07/27(月) 01:13:01.88

:eLm/rFt9

>>14

買う客も悪いんだよ。
確かに今からじゃタマ数がもう少ないけど簡単に200万円とか払うから市場が高騰する。
フルレストア済みならその値段でもいいけど、それすらしていない個体に今の値段は異常過ぎる。
この年代の車両はノーマルベースで高くて50万円ほどで手にいれて、数百万かけてレストアするのが正常な流れなんだけど・・・

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/01(土) 23:33:19.51

:ntNJ59hd

故障しない新しい車と2台体制じゃないと維持できないよ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/08/02(日) 00:03:16.07

:MBQry1l8

31はねぇ～

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/11(火) 21:51:58.45

:+Hlbiv4y

赤マジェのKブレイクの爺も31シーマに乗ってるな
業界の奴ならなんとか維持できるだろうけど今から素人が買っても無理でしょ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/12(水) 02:14:13.57

:cg/UNS37

>>18

ぐぐったらVIPカーショップがでてきたけど
そこの経営者？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/12(水) 05:59:54.25

:1/6PxWvJ

素人でもお金さえ出せばなんとかなるw
ただもう欠品部品多数だし、部品目的の別の個体の解体車を探すにも苦労するからおすすめはしない。
この苦労は業者も同じ。

by 車屋より

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/12(水) 10:56:26.49

:cg/UNS37

確か海外、」アメリカなんかだと旧車用に欠品部品製造して商売にしてる
メーカーが結構あると聞いたけど、そこらへんどうなの？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/12(水) 13:03:25.67

:BDK4EWpq

>>21

品質的に疑問やからうちでは入れていない。
会社的に仕入れる予定もない。
それらを輸入販売しているショップを探すしかないね。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/12(水) 19:51:02.17

:4GFB+fsp

>>19

そう
最初は只のVIP乗りだったけど自分のイメージに合うパーツがなくて
無いなら自分で作ろうって会社を立ち上げてメーカーになった
ジャンクションプロデュースとかもこのパターン

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/13(木) 05:19:11.37

:Oe9qxAK6

ジャンクションはただのDQNパーツ。
しかも高い。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/14(金) 19:52:21.56

:5oy8MmIG

チミらもシーマをvipcarにして
イキがっていたのかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/14(金) 20:39:38.86

:2fmzToIr

今時それはないw
もし買うんならどノーマルが格好いい。
エアロは純正フロントリップぐらいにしておいて。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/14(金) 20:43:16.22

:2fmzToIr

この車、以前は320万円だったけど値下げしてまだ売られている。

外部リンク

ttp://https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU0771759424/index.html?STID=SMPH0002&RESTID=SMPH0001#mainBlock

一度暇潰しに見に行ったけど程度は良かった。
けど、やっぱ高くてまだ売れていない。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/15(土) 17:14:37.52

:Gk0JMmI8

フルノーマルで乗るのかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/17(月) 11:09:40.48

:FetXPYpr

>>22

海外のメーカーも工作機械は日本製を使ってる
みたいだけど、それでも品質に差が出てくるのは
やっぱ、あっちの人間の不器用さとか意欲とか
そこらへんの影響があるんだろうな

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/17(月) 11:45:40.29

:FetXPYpr

>>27

でも、これが同年代ぐらいのロールスロイス
シルバースパー/スピリットやメルセデスベンツ560SELなんかだと　
この値段でも売れるんだろ？

車としての作りという点ではこの頃のセルシオやシーマの方が下手な
欧州より上なのに日本人の舶来信仰のせいで実態以上に、欧州サルーンが
持ち上げられてる事実

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/22(土) 10:48:44.23

:USSrwtBz

新型レヴォーグ特集の動画とか見た？
ぜひとも、ラブカーズTVとかウナ丼で
新型レヴォーグvsバブルVIPサルーン
30年の時を超えた対決って企画を
やってほしい
「かつて、華やしいバブルの時代に登場した
VIPサルーンの快適性や走りは最新鋭のレヴォーグ
を相手にも通じるのか？」って感じで

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/08/22(土) 14:52:37.94

:ltv8BcFR

スバルの動画なんか見るわけねーだろ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/22(土) 16:50:48.79

:USSrwtBz

そのスバル動画を投稿してる撮影者たちがバブル世代だという事実
当の本人たちもバブルのころはシーマやセルシオだったかも、知れないわけで

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/24(月) 17:14:57.02

:LRhzMXBh

vipcarにしないのかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/24(月) 19:22:51.09

:0jJrKFNn

>>34

パーツがもう無いでしょ。
純正エアロすら出ないのに社外品なんて尚更絶望。
中古で見つけられてもバキバキに割れた劣悪品しかないと思う。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/24(月) 21:01:09.58

:LRhzMXBh

パーツがなくてvipcarにできないのは
ショックかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/24(月) 21:23:57.62

:0jJrKFNn

今残っている個体がVIPCARにされているほうがショックだ。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/26(水) 17:51:00.54

:KbU++nTk

シーマのvipcarはカッコいいが
vipcarに乗るのは勇気いるかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/08/28(金) 15:06:44.48

:9EQPY2Pe

てゆーかミニバンワンボックスの方が VIPCARなんじゃない？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/28(金) 17:25:28.96

:Ba2Jcdhn

31シーマのvipcarにはチミらも
憧れたのでないかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/08/28(金) 21:51:46.81

:/L93mP8B

純正派

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/08/30(日) 22:02:40.20

:i8fBX7Ud

ここの住人は新型レヴォーグに400万払うよりも、バブル期のセルシオやシーマに
同じ金を使う方が価値があると考えてるんだろ？
果たして、バブルの贅沢装備とふんだんに開発費をかけて作られた高級車が
30年未来の車を相手にどこまで通用するのか見ものだな

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/01(火) 02:45:06.26

:zpe7mDuD

ブースト1.5掛けて 10年10万キロ以上走れるかな？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/02(水) 22:11:41.50

:N5dDCTEF

なにもしないのが一番長持ちする。
つか、今更エンジンをイジる年式でもない。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/03(木) 17:15:28.99

:CrUmCU5r

ホイールくらいはかえるかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/03(木) 20:48:00.35

:9HD9byTD

いや、どノーマルのが価値が付く。
年代物だから。
社外品なんかに替えると価値がダダ下がりになる。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/03(木) 23:45:41.12

:mbIMs23A

純正ホイールがイカしてる

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/27(日) 07:31:53.44

:t19bRPLb

VIPカーみたいのが出てきたのは、70年代あたり？
当時の100系クラウンや330セドグロを暴走族カスタムしたのが
はじまりだな。
で、本来陰キャな傾向がある日本人がこういう行為をはじめるのは
なんかおかしいと前から思ってたけど、後年にネットで珍走(暴走族)の
殆どは在日であると、、
あ、そういうことなのねと、、あの特攻服のウヨっぽい言葉とか
在がやってる街宣車に通じるとこがあるし

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/27(日) 07:35:27.61

:t19bRPLb

ちなみにアメリカのローライダーも白人発祥じゃなく黒人・ヒスパニック系が
はじめたもの

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/27(日) 18:25:12.80

:pHIhc52S

VIPカーって80年代のAMGを真似た感じじゃないのか？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/27(日) 19:22:34.77

:IMhPLu9Z

一番カッコいいのが
90年代のvipcarかい？
チミらも小僧の頃はシーマの
vipcarに乗ってイキがっていたかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/28(月) 17:25:13.65

:xhOW21Ny

車系の速報ブログなんか見ても「人や荷物がどんだけ乗るか」が
車選びの基準だもんな

ドライバーズカーの概念がない

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/28(月) 17:49:00.08

:R69vr3RJ

要人が乗っていない車それがVIPカー
大体踏切も渡れないシャコタンフルスモみたいなクソみたいなゴミ車に乗らないよね？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/28(月) 19:04:13.10

:xhOW21Ny

リアルタイムでバブルのセルシオやシーマを乗り回せた人が羨ましい

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/29(火) 00:56:21.92

:muSW7Oeq

うちの車に全く興味もないずっとカローラクラスに乗っていた親父か89年12月から92年までこの車の新車に乗っていたよ。
親父が初めてこの車でうちに乗って帰って来たのが89年12月24日であまりに突然だったので衝撃だった。
パールで多分タイプⅡリミテッドの会社所有の社用車だったけど・・・トランクにクリスマスプレゼントを積んで。
当時実家が団地に住んでいたけど似合わないというか、このシーマ(新車当時)で団地の駐車場に停めてると完全に浮いていたw
当時この車に初めて乗って日産車独特の柑橘系の匂いが車内に充満していたのを覚えている。
けど93年頃だったかにシーマを見なくなりファミリアバンに親父がよく乗って帰ってきたんでシーマは？と聞いたら去年売られたとか言っていたのを覚えている。
実家(社用車やけどw)にとって新車の高級車に触れられた最初で最後の車がこのシーマだった。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/29(火) 18:03:17.58

:lltr16b9

31シーマはノーマルが
一番イカすかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/29(火) 20:46:57.22

:XTcv0WWH

そらそうよ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/29(火) 20:52:05.80

:XIiGCCZr

それかインパル

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/09/29(火) 20:57:01.87

:XTcv0WWH

純正リップとマッドガードだけで充分

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/09/30(水) 23:23:49.08

:gfhZMu6e

純正ホイールはダサくないかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/03(土) 05:00:35.95

:H5mTHnwN

高級軽というボッタくりに金を払うより2000年代初頭で走行5-6万kmの
セルシオ　シーマ　マジェスタ　プレジデントを数十万で買った方が
走りも快適性も全部上

どんだけ頑張っても軽は軽　660cc基準のエンジンとシャーシでは
数倍上の排気量がある高級サルーンには勝てない、それが20年前の
モデルでも

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/03(土) 13:15:03.76

:Ks4Rpilv

当時の高級車はカッコよかったかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/03(土) 20:26:18.46

:DZsYowOJ

>>61

軽より20年ほど前の高級車のが買うのは安いけど、
税金高い、車検高い、燃費悪い、快適装備も多いけど古くなればそれが壊れるで余程好きじゃないと乗れないよ。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/03(土) 23:28:57.20

:H5mTHnwN

50年前のロールスロイスを1000万買い　車検に300万費やす
日本に居ながら西洋貴族の仲間入り

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/04(日) 10:16:51.27

:q744feNw

国産は部品新古品が有ったりするけど

外車はなかなかねぇ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/05(月) 02:52:15.11

:A+RwU/dL

でもアメリカなんかだと旧車パーツ作ってくれるメーカーがあるから

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/05(月) 02:55:27.60

:uFBOBIHe

アメリカみたいに車検無いと楽だよねぇ

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/05(月) 10:40:01.44

:ynH/0tu7

日本は世界一税金が高く、ケツの毛まで税金を掛けて徴収する合法的なカツアゲが世界で唯一認められた国なんで。
今日も仕事しない上級国民である官僚や市町村議員様達に高額な年収を支払うのに、下級国民である皆様からの上納金を税金と名前を変えてむしり取って頂いております。
上納金を拒否するなら生保か海外移住という破門が下されます。というこの国お決まりの避けられない流れ。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/06(火) 21:24:07.98

:7fHhmMUC

今、この時代のセルシオやシーマ買うなら、バネサスだよな
エアサスとか故障したら修理代シャレにならん

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/06(火) 22:25:03.76

:S+PdsENC

>>69

つか部品がもう無い。
エアサス自体の在庫があと2つとかだしコンプレッサーの在庫はもう0。

今から買うならNAでバネサスのタイプⅠがいいと思う。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/06(火) 23:09:05.94

:7fHhmMUC

エアサスとバネサスって、明らかに違いがわかるのか？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/07(水) 17:01:00.45

:fs7xSRjx

チミらはこの時代の車ほしいかい？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/07(水) 17:10:00.11

:CWPzLLue

俺は昔乗ってたF31レパードがまた欲しい。
31シーマもレパードも今じゃ大して程度も良くない個体が糞高過ぎる上に
今後のメンテやオーバーホールそれにレストアで数千万掛かるからとても手が出んけど。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/08(木) 20:25:38.81

:fyV76Nt+

バブル期　セルシオやシーマが日本の街を駆け巡り所得は上昇

今、背が高く天井だけ広い1BOX軽が一部高級扱いされ
非正規雇用が増大　
でも、そんなバブルな時代、戦勝国アメリカは再び日本を仮想敵とすることを
検討していた、当時の西側主要国の上層部は(今で言うファイブアイズ）は
ソ連が70年代あたりに内部がヤバくなってることを諜報で知っており
次のターゲットが高度成長期とバブルで国力を増大させた日本だった。

もし、あのままバブルが崩壊してなく21世紀を迎えていたら、、、
先の大戦前に連合国に追い込まれたような事態になってた可能性もあるな。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/09(金) 00:03:25.38

:oAQOXOzP

アメリカは昔から財源があって経済力も増した国に貿易摩擦だの喧嘩を売って一方的な糞高い関税をかけて圧力をかけて潰しにかかってくる国だからな。
まるで世界を統括する政府みたいな言い分で。

日本だってバブル時代ですら実はずっと財政赤字で
銀行が高利で金をばら蒔いて金が蔓延していると国民に錯覚させて、そんな銀行の策略によって国民が踊らされていたに過ぎんのだけど。
だって地方の糞狭い土地に不動産業者とつるんで8000万円とか子供の落書きみたいな値を付けて、金利8%でお客に借金させて、他の土地も同様の手口で値上げしてるから今の土地を担保に別の土地へと転売させて新たに借り入れをさせて顧客を食い物にして成り立っていただけの景気だったし。
お客には担保の土地が毎年値上がりしてるから返済に困っても土地を全部売れば数千万利益になるから儲かりますよとか言ってw
当時やたらと投資信託のCMも多かったし。(後に殆ど倒産したけど)

それが20世紀最大の不良債権となり後の20数年も続く(今もだから30年か？)不況への引き金となったんだけどね。
90年3月に政府が実施した総量規制という土地の過剰な値上げを禁止した失策もバブルを終わらせる原因となったのも確かなんだけど。
それで土地転売の利益をあてにして銀行から多額の金を借りていた個人や企業が、総量規制で土地の値が急激に下がったせいで、土地を売っても赤になるわ高金利な借金は残るわで自殺したり、会社ごとなくなったとかが続発したし
そういう莫大な借金で押し上げた景気なんてどのみち長くは続かなかったと思うよ。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/09(金) 20:40:03.70

:6a517xIX

で、安易に電子制御エアサスやアクティブサスペンションなどの「小道具に頼らずに
プラットホームの基礎設計の高さと剛性の高さで、快適性とドライビングフィールドを
実現してる、令和の最新Cセグメント
と、今の基準からすれば低い剛性のフニャフニャボディーに電子制御エアサスや
油圧アクティブをつけて快適性とドライビングフィールドを実現してる
バブルの高級車
長時間ロングドライブで疲れが少なく快適なのはどっち？

どっちも高速と一般道の両方を通る同じコースを500kmで山間部の山道も走行

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/09(金) 22:33:08.19

:yoadVLsX

どうでもいい

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/09(金) 23:37:53.95

:b91eLceP

>>76

同じV6-FRで
バブルの電子制御サス車(ストラット/セミトレ)と2008年式のノーマルサス車(ダブルウイッシュボーン/マルチリンク)の比較だけど、
高速道路では大差なし。電子制御サスも沈みこんで安定してました。
山道では圧倒的に現代の車。
軽く流す程度ではあまり差はないが、ちょっと飛ばし気味だとダイレクト感やコントロール性、限界が全然違う。
タイヤサイズも全然違うんだけどね。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/10(土) 00:12:53.56

:9Fjzb5MZ

そりゃあセミトレは直進性はいいけど横剛性が低くてカーブでヨレて接地性がもう１つでリアが流れやすい旧式のサスですもの。
バブル時代でさえセミトレはもう古いと言われていた。
上手い人はこんなセミトレの特性を利用してわざと滑らせて振り回す人も居たけど。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/10(土) 01:22:37.95

:JvEwUeX8

バブルのころの高級車にセミトレが多いのを見ると、当時の高級車の設計思想が
「ハンドリングよりも乗り心地重視で、ドイツ車よりかはアメ車セダンの
キャデラックやリンカーンに近い発想で設計されてたがわかるな」

80年代初期の内装のワインレッド系のシートなんかもアメ車の影響だろうし

そんな中で「あきらかにドイツ車を手本にしたとわかるのが初代セルシオ]

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/10(土) 14:30:10.69

:JvEwUeX8

ホイールベースは今のCセグより200mmほど長いのに、室内の長さが
今のCセグと変わらないor少し短い、バブルの高級車

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/10(土) 16:37:27.64

:URx/nr58

FRかFFにもよるんじゃない？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/10(土) 21:15:20.55

:JvEwUeX8

今のＣセグはFF(もしくはFFベースの4wd)で、バブル高級車は縦置きエンジンのFRだけど
エンジンルーム(ボンネット)の長さ自体はバブルセダンのほうが推測で1.5倍ほど
長いはず

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/10(土) 22:40:13.93

:9Fjzb5MZ

だって当時は5ナンバーベースで開発された31セドグロをベースにボディーの幅と長さを広げただけですもの。
室内長も初代シーマは31セドグロより5cm長いだけ。
89年の税制改定で室内の幅を広げても税金が排気量のみ上下されるようになってから広い車を開発しやすくなったんで。
31シーマは旧税制だった85年からの開発だったんで室内にも寸法制約があって狭苦しい空間しかならなかったのは仕方ないかと。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/11(日) 05:09:23.04

:s0xWKGrB

内装
現行Cセグ→基本、黒系樹脂の内装で目に見えるような豪華さはないが
樹脂でもピアノ調ブラックやソフトパッドが使われて、昭和の軽自動車の
黒のプラスチッキーな内装とは別物であるとわかる
また、スイッチ類やメーターも運転時の操作性・視認性を重視してある

バブル高級車
木目やブラウン・ベージュ系やワインレッド系の内装で目に見える
高級感を演出、ドアトリムも布張りでちょっとした応接間を演出

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/11(日) 05:33:29.60

:s0xWKGrB

地面からの振動への対処は、コンピュータ解析が進んで、振動のエネルギーを
上手く分散させることができるようになったから、ノーマルサスでも
一定レベルの乗り心地を実現できたのもあるな

勿論。コンピューター解析による設計自体はバブル期にはあったが
当時のPCの性能では解析できる内容に限度があった。
(当時のスパコンであるNECのSX3や富士通VPP2000でも演算性能は
今のPCより下)

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/11(日) 19:28:32.47

:eHw99tLr

ターボでバネサスのタイプⅡ-Sがお勧め
昔乗ってた時はデータシステムのエアサスキットを付けた
タイプⅡリミテッドだったけど

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/11(日) 20:12:23.63

:Zq9sm1hW

タイプⅡ-Sは当時はあまり売れなかったせいで玉数がもう無いからな・・・
91年2月から7月にかけて最終バージョンとして販売された
ターボ廉価版グレードのタイプLセレクションのがまだ数がある。
これ新車当時、それまでのNAとほぼ同額だったんで結構数が出た。
バネサスだし少し装備を落としたグレードだから故障の不安要素も少ない。
確かターボは他のグレードだとABS標準がタイプLだとOPとされてリアパワーシートも無くして安く売られたグレードだったと思う。
当時のABSユニットはブレーキフルードがよく漏れて修理も15万円と糞高だし、制御も8bitで今の車と比較したらおバカだから要らんと思う。
80年代旧車に乗るユーザーはトラブルの多いABSユニットを外してキャンセラーをかませる人も多いし。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/12(月) 13:13:54.10

:Ku6Enu8m

伊藤かずえさん…初代シーマに乗り続け30年
　販売店も驚き「とっても珍しく素晴らしい」
外部リンク

ttp://https://maidonanews.jp/article/13798967

現在の走行距離は265200～263000キロってところか？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/12(月) 17:58:09.15

:R1Q7laZv

>>89

エンジン1回載せ替えて2回目でオーバーホールして、足廻りのエアサスは3回替えてあると言っていた。
トランクのイタズラ傷とか外装の傷はそのままにしているとテレビで紹介されていた。

この女優さんは新車購入らしいから重整備で何百万も掛けられるんだろうね。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/13(火) 22:52:02.30

:8wg9l0Ra

31シーマのvipcarは魅力的ではないのかい？
チミらも小僧の時は憧れたのだろう

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/14(水) 01:30:46.31

:JbwYmkzV

110系のクラウンロイヤルはキャデラックをモチーフにしてる
(角目4灯は、キャデラックブロアムを意識してる)けど、430系セドグロの
ブロアムのあのデザインは何をモチーフ？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/14(水) 20:15:49.41

:oUlTkNBp

31シーマと13クラウンの両方乗ったけど装備は断然クラウンの方が良かった
がしかし新車で買えるならシーマを買うけど

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/14(水) 20:54:35.33

:1EESXxZW

Y31シーマタイプⅡリミテッド
130クラウン3.0ロイヤルサルーンG

影が薄いY31セドグロV30ターボブロアムVIP

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/14(水) 21:20:44.93

:QwiXCBL9

Y31セドグロといえば当時はV20DETグランツーリスモSVが圧倒的に売れていた。
クラウンが高くて買えない層が背伸びをするのに丁度良い選択の車だったんだと思う。
V30ETブロアムVIPはトヨタ嫌いの人か仕事上の都合とかで少数の人にしか売れていなかったのと、シーマ中級グレードと価格帯が同じだったんでこれ買う人はシーマに流れた。
なので当時のセドグロに対する認識はクラウンより少し安い車と見られていたように思う。

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/15(木) 11:35:48.60

:ONBnCSIx

130クラウンって外見なら、3リッターやV8ロイヤルと
同じ2.5グレードがあったな

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/15(木) 19:51:40.63

:RoOkMIdr

130クラウンの後期は2.0スーパーチャージャーも
ワイドボディーじゃなかった？

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/15(木) 23:27:47.07

:ONBnCSIx

当時のクラウン。セドグロの2リッターグレードでワイドボディーの
やつって、3ナンバーだけど幅自体は1720程度で抑えてたはず

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/16(金) 19:57:10.38

:yYX4vHVh

もうすぐ。スバルから最新鋭の「新レヴォーグ」が登場するという
時代に、化石のようなバブルなシーマやクラウンに固執する
ここの住人

重量1560kgで新開発の1800cc水平対向エンジン・177ps/トルク30kg/m
と一見、バブリーなトヨタ日産の高級車たちに比べ。非力な印象があるが
高張力鋼、構造用接着剤を用いてさらなる改良を施したSGPプラットホームに
これまた新開発のダンパーを備え、高速180km台での優れた安定性と
コーナリングの応答用の良さはクラス以上である。

100

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/16(金) 21:26:51.13

:Ww/gYCGN

キモい

101

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/16(金) 23:38:24.69

:mKTTiY7+

だから何？

102

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/17(土) 13:14:18.48

:uIGAFwo6

>>96

モデル末期の1990年(8月だったか？)に追加されました。
但しメーターはアナログ。
2500ロイヤルの追加でそれまであったワイドボディー2000スーパーチャージャーロイヤルが廃止されました。
当時3000が買えない層にそこそこ売れた。
大阪でこの2500ロイヤルをベースに特別仕様車として後付けカーテレビとムートンが付いたお買得車として90年11月から91年1月迄販売されてました。

Y31セドグロもモデル末期の91年3月に同じく関西地方でカーテレビとゴールドエンブレムが付いてお値段そのままの特別限定仕様車が販売されました。
31シーマは特別仕様車としては販売されませんでした。

103

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/18(日) 06:20:40.62

:nP/G4MVI

水平対向は面倒だ

104

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/18(日) 09:24:44.40

:21abRoPj

旧車雑誌のGワークスでこの時代の車があまり出てこない件

105

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/18(日) 23:10:59.25

:21abRoPj

この時代の高級車の公式PVを見たけど、ナレーションで解説してる人って
トヨタも日産も同じ人がやってる？

106

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/18(日) 23:39:17.77

:HvdPr2lB

ナレーターは依頼されたらメーカー問わず仕事を請け負うから今もメーカーは違えど同じ人が担当する場合もある。
所属事務所の方針。

107

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/19(月) 12:30:21.40

:tXhEpyt2

シーマ中古査定だしたら、０円回答ばかり、ワロタ
13万キロだから妥当か。。。

108

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [BBS_NO_ID=checked] 2020/10/19(月) 15:46:33.07

:Zqif5nDL

ヤフオクで売ります？

109

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/19(月) 20:11:36.98

:+okEG8OH

バブルの頃は皇室の御料車はプリンスロイヤルだったけど、昭和帝と皇室は
30年近く前のプリンスロイヤルよりバブルな高級車の方が快適で
速いってことを知ってたのか？

110

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/19(月) 23:13:40.80

:jrvZFhTH

>>108

査定何社か頼んでるので、ださないす。
平成15年の450vip

111

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/19(月) 23:37:40.75

:qPM82nWA

F50かよ
タダでもいらない

112

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/20(火) 00:12:29.31

:Mz5XIU/t

あぁ 4.5ね

113

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/20(火) 00:40:58.98

:/pQEVU8B

平成20年マイナーモデルならほしかったな

114

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/20(火) 01:35:26.58

:fjLpuX1J

F50は前期がデザイン的にまとまっていたと思う。
しかし2001年当時書店でF50デビュー時にシーマのすべてという本が並んで置かれていた時に、俺の隣にいた二人がこれダセェと言っていたのを記憶しているw
販売当初そこそこ売れて街で見かけたんだけど続かんかった。

115

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/20(火) 02:56:32.68

:XvjhVvNh

50シーマとか30セルシオとか距離10万行ってない固体でも諸費用込みで100万
以下だもんな、それで持って下手な現行の1.5リッター並み以上の快適性や
走行性能。

116

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/20(火) 03:08:56.24

:XvjhVvNh

33シーマや20セルシオは、まだボディー全体が薄めというかスマートな
見た目してたけど、50や30の世代でずんぐりって感じになったからな
後期のマイチェンでまともな感じになったけど、

おそらく、社内のデザイナーが衝突安全前提のデザインを要求されて
試行錯誤した結果あんな風になったかと
(これに関しては、ボディー構造での衝突時エネルギーの分散の技術解析が
あまり進んでなかったのも影響してるかも、

117

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/20(火) 07:38:05.36

:OYJsKs4a

半端じゃない伊藤かずえの「シーマ」愛！乗り続けて30年26万5千キロ、日産スタッフから「尊敬する」と花束も

外部リンク

ttp://https://www.j-cast.com/tv/2020/10/19396873.html?p=all

118

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/24(土) 22:51:28.49

:yAkeAU8p

廃車屋から5万といわれたので、ほかの中古車やに55,000で売ってきた。
バイバイシーマ！

119

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/25(日) 06:05:51.38

:R6PhVJ8N

半端じゃない伊藤かずえの「シーマ」愛！乗り続けて30年26万5千キロ、日産スタッフから「尊敬する」と花束も

外部リンク

ttp://https://www.j-cast.com/tv/2020/10/19396873.html?p=all

120

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/25(日) 06:20:35.70

:qPh8aE+W

ttps://i.imgur.com/0NOz3yA.jpg

121

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/26(月) 21:02:15.68

:QxrQxjZ+

中居のシーマはイカしているかい？

122

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/26(月) 22:39:46.62

:EnD9cM14

Y33とかシーマじゃないわ

123

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/26(月) 23:23:35.14

:tE7UrAB4

シーマは32で終わった感がある。
33は140ベンツのパクり。
50は・・・

124

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/10/30(金) 22:50:59.34

:QwdCJm4K

ちょっと前に車速報でアルファード乗りvsアンチみたいな
スレがあったけど、正直あの手のミニバンって広さは
あるけど、外見のデザインがダサイよな
あれがカッコよく見えるゆとりというかさとり？の
感性が理解できない。
とにかくボンネットない車はダメ

125

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/31(土) 00:33:42.75

:5tODUCMG

ミニバン叩きは他所でどうぞ

126

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/10/31(土) 16:21:01.22

:5indYXNy

残念評価のf50？
中古車やに引き渡し完了

バイバーイ

127

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/02(月) 08:08:09.55

:9uP2ZOnw

ttps://i.imgur.com/0NOz3yA.jpg
外部リンク

ttps://i.imgur.com/rsGM3ia.jpg

128

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/03(火) 00:43:22.97

:hbi077YY

イチロー

ttps://i.imgur.com/rW1jW9e.jpg

129

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/03(火) 00:58:12.93

:hroFbgnj

イチロー日産CM

ttp://https://youtu.be/Dj2F0Nbq6rA

130

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/03(火) 01:00:02.72

:t4v3pIch

イチローシーマCM

ttp://https://youtu.be/dCDWJxOwm3Y

131

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/03(火) 01:13:16.33

:nhC7JmyS

イチローマーチインフィニティ
外部リンク

ttps://i.imgur.com/6zwEGmL.png
外部リンク

ttps://i.imgur.com/GkyzrGP.jpg

132

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/03(火) 19:55:32.65

:JEdTYZbP

Q45前期てグリルレスだが、バンパーの下部から空気を取り込んでた？

133

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/03(火) 21:33:41.58

:uxIezxB2

>>132

そう。
しかし初期型は熱が抜けずにオーバーヒートしたんで90年にラジエーター容量アップで対策された。
後期もグリルを貼り付けてあるだけで実際にはエンジンルームまで通風させる穴は開いていない。

134

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/04(水) 07:04:46.29

:KdecHmcc

しかし当時の高級車のPVや特集本見ると電子制御が云々みたいなアピールは出るけど
機械工学的に何かアピールしてるのはないんだよな。

例えば、路面から応力に対処するためにサス形状を数値解析に基づき、変更したとか
モーメントの技術解析云々とか

ここらへんは。当時の設計開発で使用してたPC(というかワークステーション？）の
CPUやメモリー性能が今よりずっと低かったから、そういう用途に使えなかったのも
あるな
(電制御で使うCPUはPCやワークステーションのCPUより演算性能は低い

135

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/04(水) 13:38:47.98

:FacDTPv7

だってバブル時代はECUも8bitの時代でしたし。

136

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [sage] 2020/11/04(水) 14:29:07.53

:ioA1A+/A

16ビートが好きです

137

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/04(水) 19:17:12.71

:zSOjNJls

ECUが16bit化されたのは93年以降。
なのでバブル時代の8biTなおバカ制御のABSは無い方がいい。
逆に油漏れのトラブルが多くてユニットごとの交換になるから高くつく。

と、マジレスだけど31シーマはタイプⅠとタイプL以外全部おバカABSが標準装備・・・

138

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/04(水) 19:43:04.96

:KdecHmcc

>>137

当時のECUのCPUってインテルやモトローラ
IBMなんかの有名どこ組み込みCPUor
それらのOEMをそのまま使用？
それとも、ECU用にカスタム設計された
チップを使用してた？

今だとARMとかPowrePC系らしいけど

139

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/05(木) 08:42:45.68

:0TbVWrbB

>>138

まあ昔は処理能力が低かったんだけど、今の中華製ECUよりはお金が掛けられていたのは事実だけどね。
8bit時代はデータの書き換えも容易でマフラーとか替えただけで簡単にパワーを上げられたからいじりやすかったんだけどね。
今の32bitECUやといじるとコンピューターがパワーを自動で抑制するし、バランスを崩して調子が悪くなるから面白くなくなったよね。
2000年以降の車両から、メーカー以外の人間はいじるなと言わんばかりにエンジンルームがカバーで覆われてブラックボックス化されたし、もし不具合起こしたらメーカー以外は直せなくなった。
ECUのケーブルもその辺には売られていないような細いピンで繋がっているし。

バブル時代までの車両のが部品さえ揃えばまだ整備性がいいです。

140

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/13(金) 20:37:26.92

:BN2o6PLS

伊藤かずえのセドリックシーマが中尾明慶のYouTubeに出てた
URLを貼ったらマルチポストですか？ってなって貼れなかった

141

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/13(金) 22:34:39.57

:ZOUYoYC6

>>140

YouTubeは前回のアップデートで一切転載出来なくなったよ。
退化だよね。

142

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/14(土) 09:39:32.57

:vtSGL9VM

ttp://https://m.youtube.com/watch?v=JIAJ09XSLIg

143

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/14(土) 09:42:01.20

:vtSGL9VM

>>142

でURLをコピーしたら転載出来たけど、これもいつまで出来るやら・・・

144

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/23(月) 11:43:36.01

:aZzP6zn8

>>132

初代はインパル仕様が格好よかった

145

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/23(月) 13:02:21.45

:1jRek/wQ

10年前までこの車乗ってたなあ

部品泥棒多い　見た目で職質多いで
私生活犠牲になるから廃車にしたよ
今も持っていたら高く売れたはずだ

俺のは平成3年タイプ2リミテッドAV2だったかな？
白革で加湿器あるやつな
エアコンの吹き出しダメになったり
マルチAVがダメになったりな

警察官いわく型落ちの高級車はアレなやつ多いそうだ
好きで乗っていただけなんだけどな

今の車は普通に乗ってても何もないから気楽だよ

146

： 名無しさん＠見た瞬間に即決した [] 2020/11/23(月) 13:36:50.33

:z61nZHlC

>>145

廃車にしたつもりが海外へ持っていかれて今もどこかで走っているかもね？
俺が昔乗っていた14アリスト3.0Vツインターボもディーラーで廃車手続きしたんだけど、手放してから3週間後に当時国道沿いにあった海外へ流す専門中古車業者のヤードに並べられていたのを目撃したのがあったw
ボルクレーシングのアルミを履かせていたから遠くから見てもすぐに分かったよ。
ディーラーには腹が立つけど、潰されるよりはマシかと思って黙って通り過ぎたけど。

凡例：

レス番

100 (赤) → 2つ以上レスが付いている
100 (紫) → 1つ以上レスが付いている

名前

名無しさん (青) → sage のレス
名無しさん (緑) → age のレス

ID

ID:xxxxxxx (赤) → 発言が3つ以上のID
ID:xxxxxxx (青) → 発言が2つ以上のID

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