本スレッドは、
「
標記の件について、
キャップ停止（及び復帰）に係る現行の基準を収集して取りまとめ明文化すること。
また、その基準をもって停止回数の累積閾値を総合的に検討し、
キャップ剥奪申請をプラス板のルール違反制御に組み込むことを
発議によらず取りまとめ、批判要望板において要望すること。
」
を目的とします。
（立てた経緯）
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/50
（参考）
現状まとめ：
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/828-829
あれこれ：
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/910,928,971,980
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/63,72
魔ーくんが3回か。3回で良いかもしれないな。（愛称：魔ーくんライン）
一応苦情の一時受付みたいな感じでは機能？していますね。
剥奪基準を数値化し厳密に運用することで、中長期的には正常化するものと期待します。
少なくともキャップを高速で停止されたり、
削除又は規制されるような投稿を繰り返しされる方は行動を改められるでしょう。
お疲れさまです。いえいえとんでもございません。
ご協力いただき誠にありがとうございます！
ルール無用な方はどこでもルール無用なんでしょうね(・ω・っ)З
( ・ω・)おお…ありがとうございます。
これは独り言ですが、ルールが減ることはないのでしょうか…。
参考までに……
219で挙げられたkiki ★さんは4月25日～現在までの削除処理回数でいえば、
3位タイ（剥奪された人を除く）につけています。
ちなみに、203にある「キャップ停止回数」5回「以下」の人で、
削除処理回数上位にも入っているのはkiki ★さんしかいませんが、
逆に5回「以上」の人になると、削除回数上位にもほぼ同一メンバーが並ぶことになります。
何度もやらかすというのはそういう人間性だからというべきなのか…
キャップ停止回数の方は緩めにしてスレストや削除側の基準で強く縛ってもいいんじゃないかな
それニライカナイが管理してて、ニライカナイに都合よく改竄されてるので話半分に読んでね
これは確かに考えられます
の(2)では「CAP停止はペナルティではなく呼び出し」ですが、(1)は「吟味は社説で、50%合っていればよし」という見解で停止を行っています
(例)YouTubeURLを貼るのはNG
①ハエハエ氏、スレタイにYouTubeの文字(URLなし)発見
②CAP停止
③立て子「なぜ止めた？」
④ハエハエ「社説で吟味。50%～」
⑤社説部隊で即復帰
という事も時々あります
「停止3回で」「停止5回で」という数字だと統括判断も渋りそうですし、自治も萎縮もしくは立て子間の対立が強まりそうです
統括はハエハエ氏という前提に立てば、度重なる停止処分を受けたキャップの取り扱いではなく、「度重なるスレスト、スレ削除を受けた」のほうが現状には合う気がします
ニライカナイさんの備忘録である、というフィルターは必要ですねw
(たもん時代は一回剥奪されると基本復帰できない)
当初、立て子の「再教育」という意味でキャップを停止してるんだと思っていましたが、現状ただの足止めだけになっています
もし、復帰をさせるのであるならば、ちゃんと立て子の「再教育」が必要であると考えます
形骸化した停止制度は改革の余地はあると思います
>（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）
厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー（saver、新）です
元老院はその内「４気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです
【life saving】監視員詰め所
ttp://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1487659482/
【life saving】救護所
ttp://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491748116/
【セーバー会議】モーターショウ★１ [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1497340044/
/
セーバー（旧）と言う組織は最初「鳥の名前」を冠した違反者救助組織としてスタート…（面倒…）
いいです。現状はセーバーも減って元老院スレに統合されてるので、（元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる）で間違いとも言えないので
stopの理由・誰が止めたか・何処の部隊（ルート）で復帰したか・誰が復帰申請したか
キャップの動きログの内ここ一年分くらいは簡単なメモ付けてるので分かりますよ（不具合中のもスタースレのやり取りから書き起こして有ります）
それ以前のはただ控えてただけなので、お持ちのと同じ内容ですけれど
ありがとうございます。
集計するだけで割と大変なので、わたしも逐一ログを当たれば確認できますが、
敢えてザックリというところの集計にしています
厳密にやる意味はさほどないですしね。
一応、集計はこれで打ち止めにします。理由は半年のデータで十分このスレにおける目的を達しているのと、
あとは面白おかしく使われるだけだろうからです
注意事項はと同じですが、付け加えて
・アカウントについての質問には応じません
以上を念頭に、あくまで参考程度に見てください。
３０回 スタス★
２０回 Toy Soldiers★、ニライカナイφ★
１６回 鬼畜の和洸★
１５回 砂漠のマスカレード★
１４回 ガーディス★
１２回 餡子先生★、おでん★、みつを★
１１回 ちーたろlove★
９回 幻の右★
６回 １号★、チンしたモヤシ★、Egg★
５回 ばーど★
４回 牛丼★、みなみ★、ramune★
３回 サーバル★、窓際政策秘書改め窓際被告★、Felis silvestris catus★、kiki★、sniffcocaine★
２回 あずささん★、アルカリ性寝屋川市民★、えりん★、雷★、中山富康★、蚤の市★、バカねこ★、爆笑ゴリラ★、バグダッドの夜食★、ラッコ★、Pescatora★
１回 多数
※ニライカナイφ★：ニライカナイφ★１３+アンドロメダ★３+レバニラ炒め★４
餡子先生★：餡子先生★or餡子藩★７+スズムシのなく頃に★５
おでん★：おでん★９+僕と彼女と週末に★２+緑の人★１
幻の右★：幻の右★３+プラチナカムイ★６
Felis silvestris catus★：Felis silvestris catus★２+（＾ェ＾）★１
複垢は合計して集計ランキング出したら全容が明らかになりますね
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582">ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582
582 ハエハエ ★[蝿] 2020/05/12(火) 13:48:50.20 ID:kJTczW4C9
： 心得をよく読みましょう [] 2020/05/12(火) 13:54:52.18:oCdKgjVG
ガーディスとToy Soldierは？
幻の右がID被りで副垢ならばガーディスとToy Soldierも同じ理屈で副垢になる
停止されたとき、3ヶ月以内に復帰してもらった部隊では復帰できないということね
緑のおばさんてで復帰したらその3ヶ月後でないと緑のおばさん経由では復帰できない
元老院など他の部隊なら復帰可能
止まりまくってすべての部隊で復帰してもらってたら実質3ヶ月謹慎
ニラ、こんな止まってるイメージないな
鬼畜も16回止まってるイメージない
スタスは呼び出しボタンか
トイソルがスタス止めて
報復でトイソルが止められるパターンだと思う
花慶とミドオバの常連だったでしょ
そう？
長いこといるし問題児だから止まりまくってるイメージしかないけど。
一番わかんないのはなぜそれで復帰するのか。
停止から3ヶ月で復帰して、1年以内に再度やらかしたら剥奪だろうに
真っ当な考えをする人ならクソスレ乱立しようとは思わなくなるだろうし抑止力としては妥当かと思います
それは剥奪があろうがなかろうがルールを軽視してる証左です
それも結構な頻度で
スタス★は複数の板で問題起こし放題ですし、普通に考えて十分にキャップ剥奪相当ですね
あれで温情をかけられ続ける理由が謎です
興味深いデータですねえ。
5回というのはなんか感覚的に出た最大値なのですけれども
もしかしたら正鵠を射ていたのかもしれません？
よっぽどでなければ、5回は止まらないということは間違いないかもしれませんね。
,225-226
結構簡単に停止され、即復帰（ただしそうそう5回は止まらない）しているのを見て
いちおう削除よりは軽めに書いたつもりです。
仰るとおり(2)(3)(4)だけのほうが楽ではあるんですよね、疑う余地がありませんので。
ただ、これまで長い時間をかけて固められてきた自治ルールを
取り入れないのはいかがなものかという想いがありました。
,226
運用系のコピペは一応元レスを見に行くようにしていますよ。(・ω・っ)３
誰しも失敗はありますからね。
新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
> 厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー（saver、新）です
> 元老院はその内「４気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです
(； ´・ω・)？？
( ・ω・)！
元は「元老院」スレッドとは別に、セーバー(旧)を前身とした、
「車種名」キャップを取得することでメンバーになれるセーバー(新)という組織があり、
その中でも「4気筒以上のエンジンを搭載する車種名」を冠する限られた方が
元老院スレッドのメンバーになれたが、
現在はセーバー(新)も元老院スレッドに統合されたため、
概ね自分の理解で差し支えないということですね。どうもありがとうございます。
4気筒以上の認定は江戸藩が行う、というのが最初でした
江戸藩は社説の「藩」CAPです
でも、ここまで話を遡ると混乱しますねw
「4気筒以下」だと思われます（現状はどうでもいいかも）
ちなみに元老院は4気筒以下という決まりをハエハエが作った理由は
大量に増えすぎたたセーバーの半数を無力化するため
（実際みんなランボルギーニとか速い車の名前をつけたのでセイバーは一時半減した）
おー。これはよい追加ルールですね！これが厳密に運用されれば、
記者の皆さまが閾値をまたぐことはそうそうないでしょうし、
なにより自治からの抑止力になるのではないでしょうか。
そういえば藩主制度なるものがある（あった？）みたいですね。
複雑な階層構造を呈していたんですね…(っ＾ω＾ｃ)忍者みたい…。
なるほど。増えすぎの対応策だったのですか。
板に歴史ありですねえ。
仕事人棟梁を最終的に認定する役かなにかを律儀にやってるような？
複雑な階層というより思いつきで作っちゃっただけみたいな感じだけど。
CBの選ばれし人の決定をまだしてた頃は盛り上がってて藩主もいっぱいいたんだけどね
ハエハエさんは、内輪感やサークルのような雰囲気を大事にしたいのかなぁ
御札、ウマル枠・ウーマン枠、選ばれし者、CB、仕事人、家政婦、
闇営業、ねこの集会、ひめ、元老院、セーバー、藩主、緑のおばさん、
スイーツ団、よろず部隊、総踊り、無言の刑、立て子etc.
ハエハエ用語の魅力
面白いですよねｗ
どんなものなのか非常にわかりづらくはありますがｗ
実を申しますと今日まで、今月末メドくらいの気持ちで、
編集作業と並行して議論を進めようとするなど（自分としては）急ぎ目にやっておりました。
しかしながら３ヶ月ルールの登場により、wiki掲載後は少しブレーキを掛けて、
どのようになっていくか成り行きを見たいとも考えております。
もちろん、ここまで皆さまに大変なご協力を頂き、
またせっかく始めたことですから、要望時期及び内容は経過次第になりますが、
最後までやり切りたいと思います。引き続きよろしくお願いいたしますね。(っ＾ω＾ｃ)
FOXさんの用語は、なにかこう、
独特の味わいがあるのが不思議なところですね。
了解です
３ヶ月ルールが施行されると半年以内に最高で２回しか停止しなくなりますからね
まあ３ヶ月も謹慎したら次からはもっと慎重にスレ立てしてくれるでしょう
CAP停止された場合、ねこ・ひめ・元老院・みどおばのいずれかで復帰は従来通りですが、復帰に利用した部隊は3ヶ月後にしか利用できないというルールです
例えば(1)
①ニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
②ニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
③ニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
④ニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
⑤ニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
⑥ニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
⑦ニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
⑧ニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
⑨ニライカナイさんが停止
半年間の停止の最大値は9
部隊が復帰拒否した場合はそれに伴い数は減少
例えば(2)
昨日、みどおばで復帰直後に再度停止となったKIKIさんは、元老院orねこorひめのいずれかでの即日復帰の手段は残っています
【CB】ゴールデンウィーク終了！ 変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★321
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582,586,588,656,663">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582,586,588,656,663
582 ：ハエハエ ★：2020/05/12(火) 13:48:50.20 ID:kJTczW4C9
> >>586
どんなケースか解らないがイエス
>
遡及ありなのか、無しなのか気になるね
元老院は新人さんばかりだから、先日の募集で立て子になって止まって元老院で復帰した人がちらほら
遡って3カ月だとちょっとかわいそうな気がする
みどおばは遡及なしでいいけど
663：インテリ町人 ◆evbzq1tg9L05：2020/05/12(火) 14:29:54.77 ID:kJTczW4C0
臨機応変で
復帰部隊は４つ（ねこ・ひめ・みどおば・元老院）
同じ部隊での復帰は３ヶ月に１回が限度なので６ヶ月では２回
４×２で復帰可能な停止は８回ですね
やり方が分からない時は、私の方からレクチャーさせていただきます(^-^)
なんでわざわざ安価つけてレスコピペしてきたのかよく意味が分からないけど
>停止されるって事はそれだけスレ立てもしているわけで
割合って考えた？普通は千本立てようが二千本立てようが止められないのが当たり前なの
ルールを守ってるから
スタスは今までに4193本立てている中でそのstop数が異常って話なんだよ
スタスは今回もCBルールの報告のされ方に文句言って泣きついて言質取りした挙げ句、その直後に禁止されてる同一スレを立て直ししてるような異常者だよ？
剥奪以外でどんな方法があればまともになると思ってるのか教えてくれますか？
>新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
備忘録は最初はそうだったんですよ
偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、という経緯があってね
そうですね
ハエハエが久しぶりにまともなアイデア出して来たので期待してます
> 備忘録は最初はそうだったんですよ
> 偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、
> その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、
> 途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、
> という経緯があってね
デマを流さないで下さい
私は白夜さんと共同で編集長発言などを備忘録スレに転載していましたが
白夜さんがいなくなったので今は主に私が作業をしているというだけです
他の名無しさんたちも手伝ってくれています
乗っ取ったつもりはありません
えっ
誰なのかわからないように伏せてたのに、
それじゃまるでニライカナイさんが乗っとったみたいに見えちゃうじゃないですか
あの人そういう人なんだ
私の誤解でしたか(^-^)
ちなみにあのスレが荒らしに乗っ取られたこともありましたが
短期間だったので可読性は損なわれていません
安心して閲覧下さい
今までのように年間30回も止められてた人が最大16回までになるのだから効果はあります
無限に復帰できないと言う精神的抑止力もありますし年間10回ぐらいに収まればいいなあと個人的には思います
それだと単純計算で1ヶ月に2.5回も停められた計算になりますけど
もしかして呼び出しボタン使って嫌がらせで止められた分まで
勘定に入れているのではないかと
よくわかんないけど、いま最悪の展開してる政治＋はニラさんでいいんですか？
そうならニラさんはあえて放置してるし、
そうでなく実権が何もない無能ってことですか？
毎日、政治＋の自治スレ読んでますけど
朝の挨拶したり、全体的にみなさん、またーりした雰囲気ですよ
だからじゃないっすか？
マターリ馴れ合いしてて板の住人に寄与してないでしょ？
そら自分にまつろわぬ民を排除して私物化っていいますね
ゲロってどうする
692 名前:ハエハエ ★ [蝿] :2020/05/12(火) 15:01:15.68 ID:kJTczW4C9
kikiは遡及あり
他はなし
自分用メモ：2020/05/08(金)分まで反映
よろしくです！色々とありがとうございます。
事態を注視いたします！(・ω・っ)３
折角のお誘いですが、
いつスレ立てできるかが分かりませんので…＞＜どうもありがとうございます。
ルールはいまや新人さんにとっても超複雑なものになってしまいましたね。
用語が独特なうえに、改定速度も凄まじいものがありますから…。
停止即復帰は停止の虚無感が強かったので、改善されると良いですねえ。
乙です
つ 旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
だいぶ練れてきたとは思いますが、逆に不安点がいくつか
・現実に運用して掲示するには長すぎるから、
公布用簡易版を作成していってはどうでしょう。いずれ
・あくまで最初なので変態（失礼）の我々だけの意見なので、
住民の意見も聞きたいですね。そのうち
いずれにしてもいまの自治スレとCBがあんなんだから、
こっちで固めてから意見公募でいいですけどね
きたくです！どようびどようび。
長大さは感じますねえ。
wikiのツール（あれば折り畳み）などを使いまして、
できる限り工夫してみます。
最終的な確認は広く、プラス板にも直接呼びかけるつもりです。
（ここまで、ややひっそりと作業していた理由はお察しのとおりです。）
( ・ω・)あらまあ
( ・ω・)スレストまじか、びっくりした
すごい削除判断だ…
昨夜いきなりダメになったんですね
その証拠にニラやビルスの名前が入ったスレは何年も前から続いていましたし
ハエさんも知っていました
それが原因だというならAceさんの勉強不足といったところでしょう
これを読むと、剥奪された人の嘘や問題点がよく分かりますよ
まさにそれが社説＋でハンドルスレが容認されていたという証拠になりますね
ハエハエはルールの確認をしただけでその時点からルールが変わったわけじゃない
なるほど単純にGL3か
や作業スレのほうでした
なるほどね…
ttps://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1473645338/11,13
ここを見ると、2月の時点でビルススレが削除依頼されていましたが
その時点ではハエさんが社説＋でコテハンスレを認めていたので手つかず
今日になって板違いになったのでスレストされたというのがわかります
急にローカルルール（親分ルール）が変わり、施行日以前に立てられたスレが遡及法で停められるのは不可抗力でしょう
何のリーチなんだか、当事者にもさっぱりですな(´ー`)y-~~
┏━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃
┃ ／ ＼┃
┃ （ﾟ) （ﾟ）ミ ┃
┃ 丿 ミ ┃
┃ つ ( ┃
┃ ） （ ┃
┗━━━━━┛
戒名:洒落斎餡子居士
たっだいまです。色々あったようですので、今夜ちょっとまとめようかな。
( ・ω・)あーらら…。
【選ばれしものたちへ】★★★CB連絡所★★★ [すらいむ★]
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589179438/66,71,77
ハエの発言どうこうより剥奪されたせいの気がする
板変わりで、規制議論でやることにしました。
プラスのあれこれ 2-1
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589782756/
土曜日からリアル多忙により何も進まずスミマセン…。
承知いたしました。
リアル優先でよろしくです
あそこまで使い分けるならむしろ別人扱いでもいいよ
976 ガーディス ★ 2020/05/22(金) 05:58:19.68 ID:/BqX74S09
個人的に削除人が出てくんのは好きじゃないね。個人情報拡散とかそら来るべきだろーけど
旧速の今を見れば分かることだがアレは半分削除人の責任だよw当人たちは何処吹く風ぐらいにしか思ってなさそう。
淡々とルールに則って削除する。それが悪いとは思わないけど5chになって色々と変わったわけじゃん？アクセス数とか顕著にさ。でも昔と変わらずにってのは一部護憲派みたいで笑えるね
無印の現状は削除人の責任だ、とか言うならやっぱり過保護なぐらいの介入が正しいってことになるじゃんね
独り言に対するお答え、、無くなったルールもあるお。。。
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589688426/150,634">ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589688426/150,634
>634 名前：雷 ★[] 投稿日：2020/05/18(月) 21:15:33.69 ID:dO4gD7XC9
>禁止ソースKSL-Live!追加案、賛成8票、棄権2票で可決されました
>投票して下さった皆さまありがとうございました
>
>可決された内容
>-------------------------------------------------------
>● 禁止ソースにKSL-Live!(
ttp://https://ksl-live.com/ )を追加します。 >-------------------------------------------------------
（略）
作り直すかどうかしたほうが。
というかほぼ１か月書き込みないし
いい加減剥奪しろよ
