ヨット初心者 相談室 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net

1

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/09/15(金) 16:00:49.95

ID

:gKrqvzOw

ヨットについての相談スレです

537

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/26(水) 21:37:31.41

ID

:Lx0CQqso

セール畳んで単に流されるのと、ヒーブツー、どっちがいいの？
教えて、鬼さん。

538

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 02:14:46.62

ID

:hZGMQ43v

小さなヨットなら買えるけど維持費が高すぎてダメです
残念です

539

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 08:40:00.69

ID

:Ig+1Qq09

>>538

小さいので、そんなにかかる？

540

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 13:59:39.80

ID

:hZGMQ43v

年間10万円以上とか、巨額過ぎて引くレベルです
保険も燃料も

下級国民には無理ゲーだと思いました

541

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 15:48:28.07

ID

:a0v3y96O

ヨットの燃料なんて知れとると思うが・・・

542

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 15:59:45.49

ID

:hZGMQ43v

燃料は間違えた
とにかく維持費が巨額でまったく手が出ない

一級持ってるのにそんなもんゴミみたいなものです
下級国民はいくら頑張っても屁のつっぱりだということに気づくのが遅過ぎました

憐れすぎて、悲しいです

543

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 17:06:08.07

ID

:OiEb6I95

軽自動車をシャッター付ガレージに入れてる程度の額じゃね？

544

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/27(木) 19:11:02.37

ID

:VVvNTnmJ

まあ、自分も人のことはいえんがねw

545

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/29(土) 01:13:46.75

ID

:3SqqAigh

格差社会の現実

546

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/29(土) 07:29:17.12

ID

:8yxpOsPX

自分もまだ持ってないけど、年間なら
係留：10万（都会ならもっとかかるけど）
保険：2万
BAN：2万
船底塗装（自分で）：7万
整備：5万
燃料：1万
くらい？　もっとかかります？

547

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/29(土) 11:42:30.94

ID

:ExTyL6gC

30ft漁港係留、クルージングメインで年20回出航ぐらいだが
係留代 10万
保険 7万
燃料 1万
船底塗装 15万(業者に出してる)
オイル交換 1万(業者)
が固定費ってとこかな
あとはシート変えたりライフライン変えたりバッテリー変えたりとかなんだかんだで年間10万は使うかな
セイルはメインとジブ両方変えて30弱でかれこれ7年使ってる

548

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/29(土) 16:39:42.09

ID

:8yxpOsPX

保険そんなに高いんだ、ググ・・・

549

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/31(月) 13:07:53.85

ID

:HJQt+imI

>>548

船体保険に入らなければ年2万ぐらいです。

550

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/31(月) 19:03:06.53

ID

:XRqm+CAL

>>549

ありがとう！　ボロ船買うので、船体保険は省略予定です。

551

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/31(月) 23:52:02.69

ID

:BS0gyS1X

ボート・ヨットを処分して安楽を得た者たち
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1524307437/


無理してボート・ヨット購入し破産したリーマンの会
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1523800693/

552

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/09/17(木) 18:10:56.41

ID

:PSdK8dUI

ID:PSjkFiuE
来年春から地獄を見るパターンやん

553

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/02(金) 18:31:43.66

ID

:F5rlmo2o

初心者がシングルででるなら、「ジブだけで走るといい」、「メインだけで走るといい」と二通りの指導を頂きました。どっちもやってみようと思いますが、あらかじめ利点、欠点、注意点知りたく、先達のご指導賜れば。

554

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/02(金) 23:22:32.20

ID

:IaFKyGcH

>>553

ファーラーならジブだけだと帆走までが簡単
メインだけだとタックが簡単

555

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/02(金) 23:50:39.86

ID

:/fbGxy84

ジブだけだとジャイブに気をつかわなくていい。

556

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/03(土) 05:56:39.23

ID

:DO++zxI3

ありがとうございます！
あと、一点だけごめんなさい。
自艇は正確にはファーリングジェノアですが、帆走性能はメイン単、ジェノア単どっちが上ですか？

557

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/04(日) 23:44:01.35

ID

:y2h3zzv2

>>556

自分は８割はシングルハンドです。
シングルハンドはジブファーラーとオートパイロットは必須です。
機帆走の基本はジブのみよりメインのみです。
メインのみだと上りの帆走はほとんど走らないと思います。
アビームからランニングはメインのみでも帆走可能です。
特に真追っ手の下りはファーラーで簡単にジブ開きますから、ジブのみで帆走すると楽チンですよ。
スループリグ（メインとジブが有る）は２つのセールがバランスして上手く風を流して効果が得られますから、機帆走でない限りは両方のセールを揚げるべきと思います。
風が強くなったらジブを少し巻いたりメインをリーフしてセール面積を小さくして対応するのが良いと思います。

558

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 06:31:48.20

ID

:SZuQ3pQC

ありがとうございます！
スッキリしました。

559

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/05(月) 07:16:22.49

ID

:i5x0cWIh

>>558

丁寧なコメントありがとうございます。
後、ジブのみやメインのみでの帆走を試しにやってみると良いと思います。
風が順風ならば片方でも何とかなりますが、風が強過ぎたり弱いとメインのみではタックも出来ません。
風が強い際にはメインのみではタック角度まで上れませんし、風が弱い場合には回頭時にジブに裏風
入れませんと上の手前で回頭が止まってしまいます。
前にも書きましたがアビームからランニングは片方のセールでも帆走は可能ですが、風の有効利用は
していません。
ヨットは自然相手のスポーツですから２回と同じ状況は無く（似た状況は有る）、毎回出艇するだけでも
経験や練習となり止められなくなる趣味です。
シングルハンドで乗れるようにしておく事は仲間が集まらなくても出艇出来ますから良いと思いますし、
仲間が一緒に乗ればクルージングやレースも楽しいです。
これから長い間楽しんでくださいネ！

560

： 556 [sage] 2020/10/05(月) 08:52:33.06

ID

:r0OWB6cJ

なるほどー。
今は機走さえドキドキします。ファーラーなども古くて固いので出し入れだけで燃え尽きるヘタレです。潤滑剤取り揃えメンテして、色々試してみます。
試す前にイメージをつけておくのも大事だと思うので、ほんと助かります。
こんな丁寧なレスがつくとは。ありがとうございました。

561

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 10:36:21.57

ID

:1+7UigO3

微風の時のセールアップは、ジブから？メインから？
どちらが正解でしょうか？

562

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/05(月) 12:33:31.08

ID

:i5x0cWIh

>>561

さん。
微風でも強風でも基本はメインから揚げるはずです。
まあ唯一強風での下りは結局メインリーフしたり再度降ろしたりも有りますから、ファーラージブだけ少し出すのみも有りかな。
質問の回答ですが、微風だとメイン揚げないと走らないのでは？

563

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/05(月) 12:42:40.83

ID

:i5x0cWIh

>>561

さん。
微風でも強風でも基本はメインから揚げるはずです。
まあ唯一強風での下りは結局メインリーフしたり再度降ろしたりも有りますから、ファーラージブだけ少し出すのみも有りかな。
質問の回答ですが、微風だとメイン揚げないと走らないのでは？

564

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 13:15:04.16

ID

:1+7UigO3

そうですよね。
中にはジブを先にという人もいるので、聞いてみました。
ジブが先だと風の重心が前にかかるので、艇が風下に向きますので。

565

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/05(月) 13:49:38.99

ID

:i5x0cWIh

>>564

はい、重心も前に行くのもあるかと思いますが、ジブはブームが無く微風ですとはためいてしまって
セールカーブも出ず上手く風を受けません。
メインならばブームも有りメインシートを固定すれば微風も受けてノロノロ走ります。
それとセールアップ時は上に立てている筈ですし、エンジンも回っている筈ですから、その後の微風
（仕方無しの機帆走）を考えればメイン先アップでしょうし、ジブ先に揚げると上に立てるのが大変と
なり、その後にメイン揚げるのにもめんどいですよ！

566

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 15:17:23.11

ID

:hJeYzxz9

ボート・ヨットを処分して安楽を得た者たち
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1524307437/

567

： 556 [sage] 2020/10/05(月) 19:48:12.81

ID

:SZuQ3pQC

ジブ先、メイン先はほんと人によって言うことが違ってて、混乱します。

568

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 20:39:17.29

ID

:ksAc0jzZ

>>567

ジブ先と言ってる方はどんな船に乗ってるのですか？
地域はどちらですか？
自分の周りでは聞いたことありません。
一度ジブ先で上げるところを見学したいです。
そうすれば理由が分かるかも。

569

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 21:13:23.59

ID

:SZuQ3pQC

わたくしはジブを先にあげると、その後メインをどう上げるか検討もつかず、スタンダードなやり方でやりたいとは思っています。
ジブを先の意見は、例えば↓
ttp://https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=3484&id=281674
ネットだけではなく、自分の師匠たちでも意見は二通り。でもまあ、メインから上げると理解はしてます。

570

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/05(月) 21:31:56.03

ID

:ksAc0jzZ

オーパイが壊れた時なんかに役立つかもしれませんね。
メインシートはフリーにでもしてブームを風と
平行にするのかしら。
機会ががあれば一度挑戦してみます。

571

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/06(火) 10:51:41.09

ID

:v+fjvg8t

無理してボート購入し破産したリーマンの会
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1523800693/

572

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/25(日) 17:38:35.36

ID

:Qq5xOg8g

初セーリングしたのですが、ジブファーラーの巻き取りに難儀しました。
風に対してどのような向きで行えばいいか忘れました。
「クローズホールドでジブシートを緩めて風を逃がしつつかつテンションかけつつ巻く」でしたっけ？
忘れてしまった・・・
今日はなんとか巻いたけど、適当な向きでやってしまって重かったり、ジブが大暴れしたり、もう大変でした(大汗。

573

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/25(日) 23:11:51.75

ID

:3yXrSxSF

ジブシートにビンタされますよねｗｗｗ

574

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/26(月) 06:32:37.58

ID

:8lK5zIpB

ありとあらゆるミスをしました。シングルはやっぱり大変ですね。
意図しないヒーブツーになったときは思わず笑ってしまった。ついでにご飯とトイレ済ませたけど。

575

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/26(月) 07:07:31.02

ID

:8lK5zIpB

ジブの巻き方調べてるけど、
「風に立てる」
「アビームかそれより下」
など複数の記載あり、でした。
ふむ。

576

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/29(木) 00:15:53.09

ID

:de+rd1y1

硬く巻きたい時はアビームである程度風を入れつつ巻く
硬く巻けるけど重い
すぐまた使う等ゆるくていい時は風上向けて巻く
軽く巻けるけどゆるくしか巻けない

577

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/10/29(木) 07:20:53.57

ID

:lDfXSBau

>>576

おお！
ありがとごさいます！
そのようにしてみます。

578

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/11/02(月) 14:19:26.05

ID

:Dw4bvEMx

ヒーブツーでのんびりするのが俺のルーティンだった

579

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/11/02(月) 17:29:35.21

ID

:G3lH+R2l

>>576

昨日試しました。うまく行きました！
ありがとごさいます！

580

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/11/17(火) 06:18:27.92

ID

:jj99sklX

質問です。
タックのとき、ワーキングジブシートを解放するタイミングは
1. 最初にジブがファサッと裏風を受けたとき
2. ジブに完全に裏風が入ってから
のどちらでしょう？
二通り習ってその狭間で悩んでおります。

581

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/11/26(木) 22:37:11.44

ID

:3jRU5Agg

>>580

裏風入った時点でしょ
その時点で役割果たさないし

582

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/11/27(金) 21:13:39.01

ID

:KwwnoXLo

>>581

580です。ですよね。私も最初そう習ってました。
ありがとうごさいます。
色々流派があるようで。

583

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/11/28(土) 12:41:35.49

ID

:6bhvpZco

>>581

さんが言われるとおりで正しいと思いますが、レース用でないごく普通のクルーザーで凪ぎまたは微風で船速が遅い場合は少し裏風入れませんと意外と回頭しません。
ディンギーならばロールタックするような海況の場合かな。

584

： 580 [sage] 2020/11/28(土) 13:46:16.00

ID

:51kkirmd

>>583

あ、まさにそのとおりで、裏風でバウを回すのだ、とのことでした。風によるんですね。

585

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/11/28(土) 21:52:09.84

ID

:6sw4YPyb

>>584

さん。
微風の場合は裏風入れて回頭しますが、逆に強風の場合は船速早く行き足も付いていますから、
普通に舵切るとあっという間に回頭してしまい、ジブがシバー始めた時点で一気にシート緩めて
反対側引きませんと間に合いません。
おっしゃるレギュラージブの場合はタック完了後でも巻けますが、ジェノアだとタック完了後は
重くて巻き切れないことも有り、ホント裏風なんて考えていたら大変です。

586

： 580 [sage] 2020/11/29(日) 00:49:40.12

ID

:gDZPwaT7

>>585

ものすごくスッキリしました！
感謝です。

憧れボディをGETしたい！その夢、ボニックで！

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