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★ホスピス・緩和ケア・総合★Part3


がんと闘う名無しさん [sage] 2019/11/06(水) 06:16:02.11:Syx0yZ6t
1 名前:がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日:2014/11/22(土) 07:09:11.27 ID:GoXyMpJw
ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。

全国のホスピス病棟のある施設一覧
ttp://http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html

関連スレ
【在宅療養支援】在宅ホスピスケアスレ1日目【訪問看護】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/12(水) 21:49:51.82:sjmOccYc

介護施設じゃなく病院なら、緩和ケアでも
生命保険でると聞いた事がある!確認したいなら電話すればいいよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/14(金) 02:55:05.93:xeyDw3yy
緩和ケアを受けると生命保険貰えないの?
はじめて聞いた
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/14(金) 14:00:33.49:evERb/sO
介護保険の制度なら生命保険対象外です。
ちなみに自宅近くで3か所ほど見学しましたが、
いずれも介護保険の施設ではなく医療とのことでした。
介護保険制度のホスピスもどこかにあるのでしょうか。
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/14(金) 15:07:10.18:5iXqvhF9

ないです
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/14(金) 15:36:53.66:Ndm9McJQ
こいつまだ生きてるかな?

4 がんと闘う名無しさん sage 2019/11/07(木) 13:38:35.97 ID:cDifnjXh
癌末期です。
肺転移が酷く、息苦しさが一番です。
最期安らかにいくには、セデーションしてもらえば良いでしょうか?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/14(金) 18:38:39.74:OqMB17kf

ホスピスで介護のとこなんてないよ
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/15(土) 23:50:46.97:BGPU76zL

生きてますよ。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/16(日) 13:32:49.92:Vf6kOMiv

生きとったか
意外としぶといなそのまま治るんじゃねーの?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/16(日) 13:53:41.91:8ASbqQ7V
札幌の病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検

北海道厚生局麻薬取締部は5日、病院が保健所に提出した医療用麻薬に関する書類に虚偽記載があった
などとして、麻薬取締法違反の疑いで札幌ひばりが丘病院(札幌市厚別区)に勤務していた30代の男性
薬剤師ら3人と、法人としての病院を4日付で書類送検したと発表した。
ttp://https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html
09087918239 @ [maruha@iris.eonet.ne.jp] 2020/02/17(月) 15:44:31.53:/p8qDtJS
貧乏人はかわいそうだな。
要は医療費が出せるかどうかだけ。
幼稚なレス、患者がかわいそうだな。
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/17(月) 16:05:55.58:o+lLZpzE
921がんと闘う名無しさん2020/02/16(日) 09:41:04.55ID:J6AsYqFE>>928

抗がん剤やってる人ではないが
今回は多目に見て欲しい。
素朴な疑問があり、提案したい。

抗がん剤に再発防止の効果があるのだと
したら、健康体のうちに抗がん剤を
使用するのはおかしなことなのだろうか?
昨今の抗がん剤は副作用は少ないと
聞いている。予防の為に半年もしくは
一年に一度、抗がん剤を使用する。

どのみち人の半分は一生のうちにガンになる。そうであるならば、健康なうちに
再発を防止する抗がん剤を使用すべきではないだろうか?
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/17(月) 22:06:29.08:2WLlJ9tm

ナイスアイデア!インフルエンザの予防接種を毎年注射する。おかげでインフルエンザやコロナも助かっている!明日病院行って来るぜ!
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/20(木) 17:09:21.36:tb8FC5iZ
「コピペ」の発明者、ラリー・テスラー氏死去 74歳

【AFP=時事】現在も幅広く使用されている「カット」「コピー」「ペースト」のコマンドを発明した
コンピューター科学者、ラリー・テスラー氏が死去した。74歳。同氏の元勤務先である米事務機器大手
ゼロックスが19日、明らかにした。
ttp://https://news.yahoo.co.jp/pickup/6351743
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/20(木) 18:37:06.81:2y0+knjT
医療大麻オイルを取り扱っているクリニック
民間療法なら検討するべき
海外へ行く前に相談してみては?
ttp://https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202002160000/
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/02/22(土) 12:41:43.98:Xgtjb0zG
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は19日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院(札幌
市厚別区)に勤務していた30代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会(同区)を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ20万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は2015年11月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典:北海道新聞 平成30年10月19日付
がんと闘う名無しさん [] 2020/02/29(土) 09:29:15.13:v2RJblDw

ネットで買える

塗るタイプ
ttp://https://a.r10.to/hzPff5

飲むタイプ
ttp://https://a.r10.to/hbW4iX

吸うタイプ
ttp://https://a.r10.to/hIO9us

食べるタイプ
ttp://https://a.r10.to/hbjNMX
がんと闘う名無しさん [] 2020/03/16(月) 08:58:58.33:hVAHw+WO
がん放置を勧める近藤誠はデータ捏造 データ誤用しているから信用できません
最近の主張 オブジーボは無効というためにステージW群&再発した患者への奏功データを載せて
効かないと結論づけている
本人が簡単な英語も読めないか読めない人向けにでたらめなデータ使用をわざとやってる
一例 

夢の新薬・オプジーボは無効だった
ttp://https://kondo-makoto.com/report/report002.html

※上の比較データの日本語訳を読んでみてください
無効だったというのはステージW群&再発した患者への投与例です。
ttp://https://www.nejm.jp/abstract/vol373.p1627
ttp://https://www.nejm.jp/abstract/vol376.p2415
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/17(火) 15:49:31.69:1dMsbG5Z

母の抗がん剤の効き目が薄れて癌が暴れだしたので、
今日からオプジーボの投与です。
効果があるのは2割程度と説明されました。
現状維持も含めれば5割の効果と。厳しいですね。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/18(水) 10:40:26.27:KjebeoqI

希望を持って!
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/18(水) 13:22:12.37:dZl9i+Yc

効果は2割程度でノーベル章というのもなんだかなあと思います。
打てない捕手の打率に等しいですね。
それでも末期がん患者については最後の希望らしいです。

---------------------------------------------------------------------
オプジーボは保険適用外のがんにどれくらい効くのだろうか――。
「オプジーボは免疫細胞に働きかけがんを叩くので効果は個人差が非常に大きい。
保険適用のがんに使用した場合、効果があるのは2割とされていますが、
保険適用外のがんについては正直、未知数です」(水上氏)
がんと闘う名無しさん [] 2020/03/18(水) 13:59:15.50:ReCuVPN/
つまり免疫雑魚には効かないってことか
免疫雑魚は劣等種だしくたばっていいだろう
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/18(水) 17:27:26.68:K5M1QcMd
オプジーボは免疫療法と言っても免疫の仕組みを狂わせ暴走させるだけだから
増殖させたり臨戦態勢にして正常に戦ってもらう他の免疫療法とは性質が異なる

オプジーボも基本は本人の免疫細胞が重要なら
化学療法や放射線で免疫細胞が正常に作られない状態になっていれば
副作用はともかく効果が出る率は更に下がるのでは?
がんと闘う名無しさん [] 2020/03/18(水) 17:28:40.79:K5M1QcMd
自分の免疫細胞を活かした治療をするなら
化学療法や放射線で免疫細胞が正常に作られなくなる前にやるのが常識なんじゃないのか
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/18(水) 17:40:02.50:K5M1QcMd
抗がん剤を使うと一時的なもの含め速攻でガンが小さくなることがあるが
ガンだけでなく体も弱り免疫力も低下するので
しぶといガンが大増殖するきっかけになることがあるし
別のガンができる原因になることもあるし
健常な細胞をも害する副作用を乗り越えて本人が生き続けられるかの問題も発生してくる

しかし分子標的薬もホルモン剤も放射線もまずい副作用はある

免疫療法も保険適用になれば低額で受けられるようになるだろうが
そうはさせないだろう
異色のオプジーボは知らないが
403 [sage] 2020/03/18(水) 22:32:23.90:dZl9i+Yc
オプジーボが保険適用になるのは、一度抗がん剤をやって再発など、
二次治療の場合が主だそうです。かつ癌の種類も指定されています。
(母は遠隔転移を有する頭頸部がん)
なので今回その条件を満たしたので臨床試験することになったようです。
まあ、実験材料のようなものかもしれません。
でもぐぐると、状況は厳しすぎるということがわかってきました。

-------------------------------------
イレッサなら投与した患者さんの7〜8割に効きますが、オプジーボの奏効率は2割くらい。
つまり8割の人は「効かないかもしれない」のに、高価な薬を投与されることになります。
他にいい薬がないわけですから、医師も患者さんも、この薬にかける以外にないということになります。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/19(木) 09:28:45.10:x7qJyGui
免疫療法なら確かに免疫が元気な内にやるのが常識だろうに
高額なオプジーボをわざわざ抗がん剤で
体も免疫もボロボロになって
効果が薄いのじゃないかと言う状況で使わせるとは
オプジは意地でも抗がん剤の次以下の立場であって
意地でも抱き合わせ販売したいということなんだろうか
それとも上の人間が馬鹿なのか
それともオプジの副作用があまり激しくならないよう
免疫が弱ってから使うとでも言うのか
何だか患者の人生や命や血税に保険料
全てに対して親身では無いような
403 [sage] 2020/03/19(木) 15:12:17.57:zZdX90o6
有名な?近藤誠氏もオプジーボには懐疑的なようです。
投与3か月以内に19%が死亡して、原因は癌ということにされているが
19%全部が副作用による死亡の可能性ありとか、
オプジーボの有効性を示す試験結果グラフはインチキだとか。

いずれにしても他に選択肢はないですし、抗がん剤始めたときから
延命治療にすぎないことはわかっていましたので、オプジーボそのものには
効果2割でノーベル賞には???ですが、母も余命あとわずかの段階と
思っていた方が良い時期にきてしまったようです。
◆SKMlSPfKqU [sage] 2020/03/19(木) 20:57:18.25:jSyQBiob
近藤誠はそもそも放射線科医だし抗がん剤に関してはど素人
こいつの抗がん剤に関するコメントは全部無視していいよ
403 [sage] 2020/03/19(木) 21:20:28.95:zZdX90o6
もちろんさほど期待はしていないのですが、
森元総理、カーター元大統領もオプジーボで癌が完治(完解)しているのですね。
大物は運も持ち合わせているのでしょうか。
それとも効果が無くて、死亡した有名人や大物もいるのかはわかりませんが。

とりあえず、母の副作用として胃のむかつきがあるようです。
ただ、エトポシド+カルボプラチンの時の口内炎よりは大分マシな副作用と思います。
がんと闘う名無しさん [] 2020/03/25(水) 09:29:16.07:UsvAsElE
自己免疫で小細胞ガンを抑えるのは理屈的には難しいと思う。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/03/29(日) 08:52:25.64:nD2YrMIh
オプジーボの効果がないなら、いよいよホスピス入所の段取りが必要になります。
5月末〜盆前あたりまでの余命と覚悟しないといけません。
がんと闘う名無しさん [] 2020/04/03(金) 23:54:58.75:EUnUW2Yy
オプジーボは治療の最後の希望で自費で投与希望する人も少なくないよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/05(日) 21:49:18.82:dOVTkkGB
上手くいくと良いな
コロナには最大限の注意を 
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/06(月) 07:10:19.52:X1N60cDF

疼痛が出てきて急に進んでいるので、状況は厳しいです。
投与開始から、1か月経過しても全然効かず、2か月経過して
効果が出てくるとか考えにくいし。でも何とか計4回投与したい気持ちはあります。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/21(火) 15:41:42.62:jF/cvczb
夫が癌でターミナルケアになりました
本人全く自覚なく腰痛で見てもらったら食道ガンの骨転移でした
どうしていいのか分かりません
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/21(火) 18:57:01.69:B+dN4JEO
残念です。厳しいですね。でも交通事故より救いはあると思ってがんばってください。自分もほぼ同じだけど割り切って生きています。何とかオリンピックまでと思っていたら無くなってしもうた。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/21(火) 21:11:52.89:dFYR1N2t

骨転移だとひとまず放射線でしょうか
治験を探してみてください
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/22(水) 04:09:25.59:Qpz5Fv9z
おふたりともありがとうございます
明日がんセンターに行ってきます
本人がそこまで悪いと思っていないのが辛いです
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/22(水) 09:34:32.60:GFpPj21y
母はオプジーボ継続してますが、疼痛対策のための麻薬のせいか
精神的不安定が強くなり、せん妄の異常行動が出始めて
自宅では面倒みれなくなったので、一昨日ホスピス入所になりました。
オプジーボはまだ身体的には続けられるのですが、
精神崩壊により治療継続は無理そうです。入院してるのに通院は不可能だし。
効く確率は2割程度だし、あきらめるしかありません。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/22(水) 16:43:53.84:tdM+PgwE

それでいいと思いますよ
患者の状態や病状が変われば治療も変わるかもしれないし
癌治療は希望通りにはいかないし、効果が期待通り出るものじゃない

うちの父は自分のことも分からないぐらいせん妄がひどかったけど
漢字で自分の名前が書けるほど回復しましたよ
飼い犬が自分の犬ってことも思い出してくれました
いくらかは良い時間も得られました
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/22(水) 17:38:05.13:GFpPj21y

懸念するのは、疼痛で苦しんで逝くまでの期間が
オプジーボなしなら1〜2か月だったものが、
オプジーボ3回分がそこそこ効いてしまい、望まぬ延命効果だけ働いて、
疼痛で苦しんで逝くまでの期間が3〜4か月になってしまう事です。
そうだとするとオプジーボはとんだヤブヘビだったことになります。
しかしそれは結果論だし、どうしようもないです。

せん妄が1週間程度で収まって、退院できて、オプジーボ再開して、
オプジーボが効いて、末期がんが完解して、というのが理想ですが、
そんな可能性は1割も無いでしょうし。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/25(土) 23:03:08.63:ds5JIhUf

あなたもオリンピックと同じくもう一年かそれ以上いてくれたら嬉しいな
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/26(日) 11:27:17.44:1/QXa+jh
ホスピス入院中でも1回だけなら他院でオプジーボ打てるそうです。
でも2回目はダメだとか。ラストチャンスで来週4回目を打ってみます。
その後も入院が続くなら、その時は治療断念せざるを得ません。
費用も限度核認定証があるのでそれ以上はかかりません。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/04/30(木) 15:51:45.89:0KRHWzvQ
ホスピスから許可もらって総合病院を受診しましたが、
主治医からオプジーボは打てないと言われました。
しっかり精神を治して退院しないといけないと。
印象として、もう治療継続は無理みたいなニュアンスに聞こえました。
母はせん妄がまだ多少あって、冷静に現状を把握する能力はなく、
ひたすら「家に帰りたい」を連呼するばかりですが。
なんかうまくいきませんね。それでも母がおとなしくホスピスにいてくれれば
良いのですがいう事聞いてくれませんし。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/02(土) 20:38:54.66:EJQNAxS+
二泊の予定でホスピスから一時帰宅してますがこれが大失敗。
せん妄は大して改善されておらず、壊れたテープレコーダー状態。
もはやオプジーボに期待をかけるなんて間違いと悟りました。
いうならば重度の認知症というか、ゾンビ状態です。
明後日にホスピスに戻して、早く楽に逝くのが母にとって最良と思います。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/03(日) 02:32:40.74:Ev71l4ni

落ち着きましょう
自宅のチラシの裏にお書きください
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/05(火) 15:45:59.36:Mhrb79j6
仕方ないよ 後は楽に終わらせてあげるしかない
全てやれる事はやったのだから
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/05(火) 17:10:28.20:/rgiTpuh
楽に逝ってほしいですが上顎洞がん自体は死因にならないし、
転移した肝臓や他の臓器も今のところ正常だから、
顔は変形して呼吸も食事もしんどくなるのに、
なかなか死ねない最悪の状況に陥る可能性もあります。
親が苦しむ姿は見たくないですが。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/05(火) 20:50:49.22:ja0DR5ll
せん妄って周りの人が大変なんだろうね
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/06(水) 11:53:10.50:kjPQWqDq
せん妄で在宅介護は無理でも「すぐに死ぬわけではない」として
ホスピス追い出されることが一番の心配です。
精神科のホスピスに転院という選択もありますが、
行ったこともない病院に転院したらなお悪化するでしょう。
ここまで来たら早く逝ってほしいです。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/06(水) 13:04:28.16:RGjZ+0ia
血圧低下などの異常が起きた場合に、救命処置などを行わないよう手続きとか出来るのかな。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/07(木) 00:44:41.03:UGZDEhQJ
ある程度はできます
酸素吸入しないとか心臓マッサージしないとか
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/07(木) 21:11:12.46:jRF6eCZr
やはり今のホスピスは追い出されて、
精神科専門のホスピスに転院になりそうです。
困ったなあ、どうやって母親を騙せば良いのか。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/08(金) 01:29:38.32:d8g0PmNp
少しでも長く生きて欲しいけど叶わなくて
せめて残りの人生を少しでも楽に過ごして欲しい
っていう人が殆どだろう場所で早く逝ってほしいと言える神経がわからない
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/08(金) 05:57:51.53:h+FD08m0

患者本人も家族も大変なんだから、これ以上悪化するより早く逝ってほしいって
思うのはありだよ。
安楽死、尊厳死が認められないんだから。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/08(金) 07:38:04.21:952q51wj

フォロー感謝です。
母も尊厳を持ったまま死にたいと言ってましたが、
願いかなわず、痛み止めの副作用でせん妄が出てしまい、
理性は無くなり人格まで変わってしまいました。

長生きは大切ですが、生きる命の質が問題だと思います。
理性が無くなった状態、又は植物状態などで長生きしても
それは意味がないことだと思います。

相談した訪問診療の医師や、訪問看護のヘルパーさんたちも
在宅に戻さず、直接精神科のホスピスに転院するように言っています。
せん妄の内容を聞いて「それは絶対に在宅は無理だ」と。非情になれと。
第三者のアドバイスで大分気が楽になりました。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/08(金) 16:06:11.87:yJwC0KSa
高須クリニックの先生がスイスで安楽死の手続きした位だからね
日本のがん治療の最後は酷いとしか言いようがない
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/10(日) 13:34:02.15:Tom+mnMn

思うのはあるだろうし責めたりしないけど
それを周囲に撒き散らしまくるのはどうなの
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/11(月) 09:52:33.69:TbrYl9wO
それくらい大目にみないと
嫌ならスルーすればいいだけだし
◆SKMlSPfKqU [sage] 2020/05/12(火) 08:53:00.85:s1LbvLgA

そう思うなら海外でがん治療すれば良いのでは?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/12(火) 12:53:03.87:7R+7WN8u
親が食べられなくなり栄養をとれるようにするため手術する
余命宣告された期間はとうにすぎている
また食べられるほど元気になるかもしれないらしく、そうすればまだ何年かは生きていられるのかな?
口から食べられなくなったら終わりと思ってたけどそうでもないのか
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/12(火) 14:43:49.00:qNQm/ofJ

年齢も関係する
親御さんが40代や50代なら体力あるし色々やってみたらどう
80代90代なら自然に任せてもいい
60代70代なら本人の希望に添ってあげたら?

あとやっぱり経口で食べられると安心するよね
手術上手くいってまた食べられるようになるといいね
がんと闘う名無しさん [] 2020/05/16(土) 08:41:23.96:tMMWWElW
もうすぐ1か月、状態はよくないが低位安定というか
このまま2か月も3か月も緩和ケア病棟にいられるものだろうか?
30日ルールとかはないと施設長には確認してるけど
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/16(土) 12:02:03.63:gfTpNUMr

あのお方はゼニがあるし金持ちセレブでいられる確かな素養の持ち主ですからね
オリジナルな治療を公表してご自身を貫かれておられるのもあの方らしくて素晴らしい

しかしあのように金をかけずとも抗がん剤や放射線やホルモン剤や分子標的薬その他
いろいろで体がボロボロになっていなければ丸山ワクチンが非常に良く効く人もいますよ
あれは副作用もほぼ皆無の良薬
良薬なので70年以上もの間日陰の身ですがね
大病院で聞いてもまず理由つけ断られますから無駄ですよあくまで自分で手続きするんです
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/16(土) 12:09:47.40:gfTpNUMr
の続きですが
それと丸山ワクチンは規定通りの例の方法で使用を続けます
性質上短期間しか使わないとかたまにしか打たないとかいい加減な使い方をしても当然効きません
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/20(水) 04:18:23.01:hQnA7Qt5

精神科のホスピスなんて存在するの?認知症の人で末期ガンとかの人用?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/20(水) 14:41:42.28:puzce41m

措置入院に近い状態を言ってるのでは?

うちの父も癌治療と同時に精神科にもかかってたけど
癌末期用の精神科入院みたいな話は出なかった
私自身、以前精神科に勤務していたけど
クリニックだからなのか癌専門の入院等は聞いたことがない
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/21(木) 08:58:41.51:61VCrtWQ

精神科の病院が運営しているホスピス、という意味です。
それであればせん妄が酷い患者の扱いに慣れているでしょう。

しかし状況は悪化してしまし、がん性と思われる発熱が続いており、
体力もすっかり衰え、疼痛も悪化してきて、転院どころではなくなってきました。
実際に疼痛が出てきたら見ていて辛いです。
がんと闘う名無しさん [] 2020/05/26(火) 10:44:35.89:YZ8NSFxF
上顎洞(鼻腔)がんだけど
転移してるから手術できないということだったが、
死ぬ寸前まで来た現在でも転移した肝臓は全く悪くなってない。
転移してたら手術しないという標準療法は結果的に親を見殺しにしたことになる。
なんとも釈然としないが、理屈はわかるけど、どうも納得しかねるな。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/26(火) 21:34:16.26:ZGwkcBd/
わかる
肺に小さな転移が複数あって手術できなかったけど原発のがんで末期になってもSpO2は98%とかあって
原発のがんを手術で取り除いてたらもっと長く生きられたんじゃないかって思ってしまった
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/26(火) 23:01:53.03:YZ8NSFxF

完治する見込みがない手術はしないということなんだろうけど。
仮に原発を取り除くのが成功して、寿命が1〜3年伸びたとして
本人にとっては大きいことであっても
医学的見地からしたら、必ずしも成功ではないのだろう。
ステージ4なら手術しないのが日本の医療制度の現状ならば受け入れるより仕方ない。
でも鼻の孔から癌が降りてきてるのを見るのは辛いよ。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/26(火) 23:36:03.31:ZGwkcBd/
まあうちは高齢だったしひ孫にももう会えてるし年に不足はないと言えばそうなんだけど
要介護状態で長く生きられても誰も幸せにならないとか医療費の無駄とかそういうことなのかな
外観で分かるがんは家族も辛いだろうね
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/27(水) 22:01:01.65:ORfU8dPQ

母が、腰が曲がって頭も呆けてという状況ならあきらめもつきますが、
癌さえなければまだまだ元気で入れたのに残念無念です。
でも受け入れるより仕方ありません。6月中には逝ってしまうでしょう。
ただ、ホスピスに入所できているので恵まれているのかもしれません。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/30(土) 11:17:35.63:ikMU0B1f
6月中となると、いつ最後になるかも分からない状態か。
コロナの影響で、ホスピスでも満足に面会も出来ない話をききます。

家族も本人も辛いだろうな
456 [sage] 2020/05/30(土) 15:03:43.34:euYG0Q3U
今朝、母が亡くなりました。
昨日の見舞ではせん妄は少しあるものの、元気に好物のケーキも食べたのですが。
今日の朝早くの検温で酸素濃度が低下していたらしく、危篤ということで
すぐに駆け付けたのですが、すでにこと切れていました。眠るように逝ったとのこと。
入院中は疼痛もなく、顔も癌の影響は出ずに穏やかになくなりました。
直接的な死因はわかりませんが、リンパも腫れて腹水もあったとこと。
いずれにせよ、痛みもなく逝けたのは幸いでした。

入所が少し早いかもと迷ったのですが、結果的に丁度良い入院時期でした。
母は自宅が良いと当初は不満でしたが、ホスピスで安心して1か月過ごせて
非情に良かったと思います。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/30(土) 15:12:49.17:QUwX6g1n

ご愁傷様です。
前日までケーキを食べられたなんて最高ですね
寂しくなりますがお気落としのないように。
しっかり送ってあげましょう。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/30(土) 16:07:14.54:ikMU0B1f
残念だけど 精一杯に貴方は母親の世話をしたと思う
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/31(日) 01:29:20.09:pAycC4mQ


ありがとうございます。2年前に介護離職していたので
しっかり看取ることは出来ましたが、仕事していたらとても無理でしたね。
スレの皆さんから得た助言のおかげで要所で適切な判断ができたと思います。
あとは通夜・葬儀にて母をしっかり送りたいと思います。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/31(日) 01:50:11.53:9zTnm9KS
本当によくがんばったね、あなたも、お母さんも。
無理しないでね。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/05/31(日) 10:57:01.11:Jz5PlGDy
お母さま、前日にケーキを食べ、疼痛もなく、穏やかにいかれたとのこと。
お辛い中お知らせありがとうございます。
私もそろそろホスピスに入る予定です。お母さまのご経験を聞いて安心しました。
461 [sage] 2020/06/05(金) 22:12:59.83:Yiqcrh31
役所や年金事務所、病院廻りがやっとひと段落しました。

こだわるのは変ですが、直接の死因はなんだったのでしょうね。
顔の癌はまだひどくなかったし、転移した肝臓も正常だったし。
ただ、首の後ろのリンパは腫れていたようです。
「上顎洞がん自体は死因にはならない」と医師から聞いていたので不思議です。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/06/05(金) 22:43:16.39:mhASKqi6
老衰って事でいいんじゃないでしょう?
ご年齢を存じ上げずにトンチンカンだったらごめんなさい
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/06/06(土) 08:24:19.20:HvR9I+Po

79歳ですし、前日まで全く普通に歩いていたので老衰とは違うかなと。
がんと闘う名無しさん [] 2020/06/06(土) 09:06:09.85:72qiTHk1
俺の嫁も最期ホスピスだったけど最終的な死因は説明なかったな
しばらくたってから知りたいと思ったけどコロナで行けないし
薬の副作用で腎臓や肝臓もボロボロになってたりしたのかな
本人も痛みの緩和が1番だったから投薬内容に後悔は無いけど
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/06/06(土) 21:29:48.70:HvR9I+Po
気にしても仕方ないですね。
最後は腹水もあったし、足もむくんでたし、
全身に癌が回っていたのでしょう。
いずれにしても、痛みも無く逝けたのが何よりでした。
がんと闘う名無しさん [] 2020/06/07(日) 17:22:14.47:HGtuw5l7
医者や薬剤師が休みなのでお聞きしたく書き込みします。

母は肺腺がんステージ4で3日ほど前に痛み止めのために
フェントステープ 0.5mgを処方されました

貼って1時間ほどで吐いてしまいましたが2日ほど貼り続け
きのう剥がして様子見をしていますが貼っていない今日も
ご飯を食べて30分後に吐いてしまいました

体に合わないと思うのですがフェントステープを中止したほうが良いのでしょうか

また吐き気はどのくらい続くのか気になります

お分かりの方教えて下さい。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/06/08(月) 02:49:25.06:C8leg6rj

調剤薬局で処方された?
フェントス出すような調剤なら24時間出る携帯電話がたいていあるんじゃないかな
※24時間対応することで薬局のレセプト基礎点数が高くなる、だから薬局側は設置したい

院内処方ならそういう対応は無いかもしれない

私は専門家ではないからあくまで参考までなんだけど、副作用が作用を上回るならテープは貼らない
痛みが我慢できない、副作用より緩和を取るなら貼る、副作用は諦める
吐き気の強さや期間は人によって差がある、全く出ない人もたまにいるから人に聞いてもあまり意味がない

解決策としては、次回、吐き気止めなどを処方してもらう
テープの用量を変えてもらう
別の薬剤に変えてもらう
※医者に希望は伝えて大丈夫、黙っていたらそれで上手くいってると思われるので逆に良くない
それで拗ねたり機嫌悪くなる医者なら、転院できるなら転院を勧めるレベル

数値を安定させるための薬剤なら勝手に休薬してはダメだけど、フェントスは頓用で出ているだろうからお母様の調子を見ながら使えばいいと思う
月曜日になったから、病院に電話して聞けばいいですよ。お大事に
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/06/09(火) 08:49:56.94:V5Atu9s3
ありがとうございます。吐き気が酷いので家族で話しあい使用中止にしましたが月曜に平常に戻りました。

今日にでも担当医が病院診察日なので
聞いてみます。
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/07/16(木) 19:04:22.26:x8OpUZo5
空気が美味しくて、少し遠いところでゆっくりしたい 
家族は色々大変かな
なるべく面倒な存在になりたくないんだ
元気な私だけ覚えてて欲しい
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/07/16(木) 21:13:46.58:x02Qtpfm
大切な家族の願いなら、なんでも叶えてあげたい
そう思うはずですよ
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/07/20(月) 10:47:26.24:aLoc/aCn
家族が受け入れるのは元気なあなたの姿だけでは有りません
例え、身体が弱ったあなたの姿や言葉も家族には大切な時間です
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/04(火) 21:04:26.51:vBKlfVv/
親が末期肺癌で緩和ケア病棟に入院して1ヶ月位たつのですが、病棟の看護師さんに「病状も安定しているようなので退院してくれませんか?」みたいな事を言われ困ってます
うちの親は痛みもなく自覚症状が咳と痰くらいだけなので、見た目は安定しているように見えますが
入院時に主治医の先生に片肺はすでに機能しておらず、心臓と胸壁にも癌細胞が癒着していて今日明日死んでも不思議ではないといわれています

無理矢理退院させられるような事はあるのでしょうか?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/05(水) 07:56:30.55:2l8nTawp
去年緩和ケアで母を看取りましたが
入院した時点であと一週間もって二週間だと言ったにも関わらず
意識のしっかりしてる今のうちに家に戻った方が良いですよと言われ続けた
本人が嫌だと言ったので退院はせずに済みました
帰宅するにしてもほぼ全身に管が着いてる状態でそっちのが大変だわと思ったけな
病院にも都合あるんだろうけど静かに逝かせてほしいと思うよね
がんと闘う名無しさん [] 2020/08/05(水) 19:21:14.52:mnave3WT
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がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/05(水) 19:28:58.43:4yJijP8i

こう言うのって、看護師が独断で言ったりすることあるのかな、それとも上からの指示?

言ってきたのは担当外の看護師なんだよね
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 07:03:45.90:mZGJvAB+

476だけどうちは主治医に言われた
親身になってくれる人で
どちらかといえば家にも帰りたいでしょうから今のうちにって感じだけど
10日目過ぎたあたりでもうほとんどベッドから動けなくなってるのに
言われるとやはり不信感がよぎった
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 07:05:49.00:mZGJvAB+
看護師でしかも担当外ならそれはおかしい
主治医に相談した方が良い
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/06(木) 17:57:29.27:iXHWwWoC

うちの主治医には入院面接の段階で強制退院はない(退院させられるような病状ではないから)って言質取ってるんですよね
まあ医者は現場(入院の状態等)には関わらないと思うので、医療報酬目当てでどの入院患者にも言ってるのではないかと勘繰っているんですが…
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/20(木) 18:43:02.01:+1Iuu9DS
病院から一時退院してくださいと言われて、行き場がない場合はどうなるんだ?
明日をもしれない命のまま野に放たれるのか?
がんと闘う名無しさん [sage] 2020/08/23(日) 20:08:13.76:YiC+J0cF
高齢化進んでどうしようもなくなったら安楽死認めてくれるようになるかな
早くなって欲しい

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