OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職＝クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。
仕事内容はデザインとコーディングをします。
初めての業界なのでドキドキしてますが、
新人に何かアドバイスなど無いですか?
激務になることを覚悟しておくことくらいかな？
生き残っていきましょう。
ひとつ質問したいのですが。
仕事は、得意な業界、専門の業界みたいなものを目指していくのでしょうか？それとも幅広くどの業界からも引き受けるのでしょうか？
例えば、、
食品会社から依頼を受ければ食について理解しロジックを組んでいく。
食の知識が増えるので、食品業界の営業が有利に。
気づくとクライアントは食品業界だらけ。
みたいなことは起こったり、目指したりしてるひともいるのでしょうか。
こういう時代の変革期は、独自の得意分野を作った方がいいよ。
それが業界知識というなら、金融商品取引法でもパチンコの規制でも
薬事法でもいいわけだし、箱つくらせたら重さ、強度、コスト、
立体の見栄え、あらゆる面で強くなってもいいし。
別に、単純なレイアウトでも極端に癖が強ければカレンダーなんかの
仕事はくるかもしれないし、中小企業診断士の視覚を取得できれば
広告マーケットコンサルタントとして、知的労働だけでいけるかもしれない。
視野は広く、頭は柔軟に、常識は非常識にって時代ですよ。
通りすがりですが、勉強になりました。
現実問題オペレーターが自分のやってる仕事
の業界知識を得るのは難しいわな。勉強しようと思いながら
流れてくる仕事に疲弊してやる気なくす奴がほとんど。
うちのクライアントも毎日９時くらいまで残ってるみたいだし。
俺は俺で、独立してるから何時から始まって何時まで仕事なのか分からん状態だし。
楽に稼げる仕事はそうそうないよ。
中小でWebも印刷関係のデザインも両方やってる会社って少ないの？
ttp://http://www.sircus.tv/ 立ち仕事が無くて死ににくいワタミと言えばわかるな
GEEKS株式会社
詐欺ばかりやっているクズ会社
誰も見ないクソ情報サイト（笑）とショッピングサイト（ヤフオク）を制作・運営
個人IDでヤフオクでも会社のゴミを売りつけている（paranoia_agents）
残業、サビ残、パワハラ、セクハラ、恫喝は当たり前
絶対入社しないほうがいいぞ
ヤフオクで取引も絶対するな、マジで不良を隠して売りつけてるから！
>その最初の2〜4年で覚えた財産で
>食っていこうとするやつが多いんだよね。
DTP業界って、ほとんどコレだよね。
入社5年くらいのオペに、WEB教えようとしても無理だった。
これ以上覚えたくないというのが、理由のほとんどだろうけど
もしかしたら、維持するのでせいいっぱいなのかも知れない。
入社数年で、デザインを覚えてデザイナーになってほしいんだけど、
オペ作業に含むちょっとしたことが、デザインだと勘違いする。
結局デザインができない自称デザ実質オペの出来上がり。
知識やプログラミングなどの技術は勉強すればなんとかなるけど、
デザインはある程度経験がいるからね。
デザも低レベル、WEB知識もない。
だから、DTP→WEBってのは、ほとんどないですね。
このスレの人は優秀です。
普通は素でHTMLと英語の読み書きくらいできるのがデザです。
webと同時に発注くるし、飾りの英文を入れる時バカなカタカナ語いれて恥かいても仕方ない
もしこのスレの自称カリスマデザイナーさん達が優秀なら、自分で作った作品を公開してるよ。
残念ながら 「公開したところで…」 程度の作品しか作っていないもしくは、作れないと自分自身で自負しているヤツしかいない。
そんなへっぽこデザイナー達の懺悔スレがココ もちろん 俺も含めてなｗ
金の為にデザインをするのか、自己満の為にデザインするのか、作品を沢山の方に見て頂きたくてデザインするのか。
クライアントの要望を忠実に形作る快感を得るためにデザインするのか。
ここのヤツの9割は上記を同時に達成しようとしてる。だから大成しない。
もちろん、俺も含めてなｗ
何か一つを極めてこその職人。 その後に他の恩恵と目的が着いてくる。
だからそれはデザイナーじゃないって何度言えばわかるんだよ
>作品を沢山の方に見て頂きたくてデザインするのか。
>>だからそれはデザイナーじゃないって何度言えばわかるんだよ
んじゃ デザイナーはなんなんだよ どこにむかってんだよｗ
そっから説明しなきゃいけないのかよ… さすがに疲れるわ
ttp://http://jp.fotolia.com/search?serie=64426500 →大雑把。もうちょいひねろよw
DTPデザイナーが作ったwebページを、WEBデザイナーが見ると
→これ作ったの何年前の人間だよw
サギもうまいぜ！
デザイン力がよくても、HTMLの基礎知識が乏しいからなぁ…
Webの技術力がかなり進化してるのに、「デザインが重要です。」って答える人がいてマジ笑えた！！！
とにかく扱いにくいw
え？
阿呆？
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
ttp://http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html ワロタw
DTPもWebもどっちもやるけど、Webの仕事は専門プロダクションが寡占してる感じがする。
結局デザインと静的なコーディングだけじゃ仕事とれないし、プログラマーを外注する予算もなかなかとれない仕事が多い。
サイトも企業は大方もってるし、今はせいぜいキャンペーンページくらいしか来ないな。
Webだけの仕事に傾倒するのはものすごく不安。
うちなら一万いいねついてきますよとか
ツイッターやFacebookと連動しますとか
そんなのも有るね
デザインとひとくくりでも
なんか違う
10年20年前から煙たがられてるけど。でもDTPなら書体の一つ選ぶのからFIX画面がひとつ
だから、あらゆるもの試して決め込んでたし、見た目のセンターとか地と図のバランス
とか、そういうの一見じゃまな作業が最後に作用するってないですか？
こだわると、固執するの違いさえ分かれば、それは武器になると思いますよ。
久しぶり。随分時間が経ってしまったね。
まだ僕は頑張っています。
本当にこの世の中はめちゃくちゃで自分を貫く事は難しいけど、
なんとかまだ、自分をやめないで生きています。
どこまで行けるかわからないけど、やれるだけやってみます。
オールドドメインを探していて、よく見かけるのがイメージファイルタグからのリンクです。
この状態からの被リンクになるとアンカーテキストがありません。
なので、これが良いのか悪いのかが判断が付きにくいです。
この手の被リンクがオールドドメインの場合は、収益サイトに使うのではなくてサテライトサイトとして活用する方が無難です。
もしくは、バックリンクサイトのバックリンクサイトとして使うのも一つの手です。
メインサイトで使うとあまりにもリスクが高すぎるので辞めておいた方がいいでしょう。
しかし、ページランクが付いている場合はメインとして使ってみるのもありかも知れません。
いずれにしても、当たり外れがどうしても出てしまうのでオールドドメインは基本的にサテライトサイトに使った方がいいと思います。
ttp://http://seohilink1.blogspot.com/ まじでポップアップメニューとかやめた方がいい
ポップアップでバックの文字が隠れて見えないとかモウあほかと
こんな感じでこういうふうに、やっといて、後で見るからw
Webデザインだけの人は紙で表現できるような
グラフィカルなイメージ作りを描けるような人は少ない印象。
もう話題と流行にとりあえず乗っとけみたいな流れだ。
紙の経験も無い素人が集まっていきなりWEB制作会社とか言ってるとこってどこも共通してダサい…
中身は頑張って流行りのテクニックを使いたがるけど、デザインが素人にありがちで意味が分からないからカッコイイってならない。
安さを売りにするのも商売的にはありかもしれんが、全部丸投げで安く済ませたいそれなりの客しか来なそう。
紙からの下積み→WEBに手つけるのが自然の流れだね
やめた方がいいんじゃない
あたまおかしいクライアントがやりたがるだけだ
もちろん提案する、こちらのレイアウト、グローバルナビが最適だと
でもね、聞きゃーしない
頭凝りかたまってるからね、そうなったら黙って言うとおりにしてやって
見積りどおりの入金させるだけだ
あるトンチキクライアントは会社のHPをリニューアルしたいと言ってきた
もちろんデザインの提案はするけど、このトンチキ的に
ブログの３カラムデザインが好きらしく、それにしたいと言って来た
企業ＨＰだぞ？ここの説得に数日要するもこれも聞くわけない
さすがにダメだと思って、そのトンチキのさらに上司に相談
やっと普通の会社ＨＰを作る事が出来た
まだまだＷＥＢに関してはアホばっかり
「もうちょっと解像度上げてほしい」とかね
いやいやいや、、紙ちゃうぞ
Webデザイナーの求人 の平均最低月給188,900円
ttp://http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-web-designer.html DTPオペレーターの求人 の平均最低月給185,400円
ttp://http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-dtp.html DTPデザイナーの求人 の平均最低月給184,100円
ttp://http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-dtp-designer.html 72dpiじゃできることも限られてるし、そもそもドロップシャドウがコーディングの邪魔
Webデザインと紙デザインは根本的に別ものと思う
どちらの職種も最底辺
JavaやいろんなAPIと連動する動的なものをつくれないと。
さらにスマホ、タブレット対応必須。
>紙からの下積み
下積みは必要だけど、紙じゃなくてもいいでしょ。
しっかりしたデザ事務所で紙やるんならありだけど。そこらの紙デザじゃ。
自分は今某企業の広報やってるけど、
Webを頼んでる会社が持ってくるデザインが、
いかにも印刷デザイナーですって感じで救いようがない。
クリックしたら画面がページが変わるだけ、みたいな。
そんなんだからプロジェクターで実演するって発想もなく
動的なデザインの話が全くをもってできない。
そして定番のドロップシャドウ（笑）
もっと画面動してと言ったら、「どこをどう動かしますか？」って言われるし。
それ考えるのがデザインじゃん（笑）
地方だと、DTP＆WEBの求人で時給\1000とか。
つまり、そのくらいの評価。
無能なのに会社の金で他人に指示を出せる立場になると自分が有能で偉くなったと勘違いして
分不相応な能書き垂れだす奴はどこにでもいるものだ。
>もっと画面動'か'してと言ったら
こういうサルみたいな指示しか出せないのに
自分がプロデュースしている気になっているんだから救いようないのは本当にこいつだろう。
動かしてってアホか
目的もなく動かしてって言われたやつは
「こいつアホだな」
と思いながらもしょうがないから
「どこを動かしますか？」
って聞いてるんだよ
クズが
うちに来てる無能WEBデザも、
そう思ってるんだろうなってのが顔でわかる（笑）
残念ながら、てめえが、どう思ってるかなんて関係ないから（笑）
わかった上で言ってるんだよ（笑）
そんなに悔しいなら、
「サルみたいな指示しか出さないで」こうして下さいって言えばいい。
それが正当な意見なら、こっちも聞くよ。
何も言わないで、できません、心の中でムカついてます。
それこそ、サルじゃん。
>わかってるのにそういう会社にデザイン頼む頭の中身がよくわからんしよっぽど救いようがない。
ここがバカの起点。なんでそれがわからんの？
底辺に発注してるクズ会社自慢？
そんな、すごい会社で働いてるなら、
くだらない罵倒なんかしてないで、
アドバイスでもしてみたら（笑）
素晴らしい会社の優秀なウェブデザイナーさんが
こんなところで、底辺を馬鹿にして楽しいですか（笑）
JavascriptやJava使いのプログラマーが、HTML5/CSSとともに
画面つくるようになっちゃった。
静的画面だけどこかに発注する時代でもない。
なんとなく組んだページばっかりでしょ
そんな大層なもんじゃないよ
偉そうにへこへこ動きすぎるページは特設サイト止まり
メンテもくそもない短命なくそページだろ？
960グリッド+何か使えばあとは平面デザインだからね。。
へこへこ動かさなくていいよ。アホじゃないんだから
お前がへこへこって言うとやらしいんだよ。
それか何かのWebサービスを展開しない限りね。
ttp://https://www.youtube.com/watch?v=0iHLJQTygkI クリエイターの人たちがイヤホンをしてラジオや音楽を聞きながら働いてるのに憧れてます
クリエイター業界はイヤホンしてても許してくれる会社が多いのでしょうか?
カンチガイすんな
イヤホンしてるやつは大体ガイジ
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FH8HM
大半はコーディング＋簡単なレイアウトしかできない
言ってしまえば、コーダーに毛が生えた程度のもの
ページ組み立てとか
アイキャッチとか
そもそものメッセージはどこ？なに？
昔、紙の会社案内や、
雑誌作ってた奴らの仕事と比べて
そもそもの組み立てが出来なさすぎて冷や汗
レイアウターとしてもレイアウト下手過ぎて
もはやオペレーターとしか言い様のない輩
何かにつけて出来ない理由ばっか言いやがるんだよな
出来ない理由…
お前が解決するスキルがないって自慢してるだけなのに
客がどんな難題押し付けても
それを聞きながらより良い提案ができるのがプロの仕事
仕事が波に乗って安定してくると
胡座かいて内弁慶になっていく人がいるね。
あれは相当な甘えで迂闊なことだと思う。
他人の振り見て我が振り直せ、です。
責任感を伴ったプライドであるかどうかが分かれ道なんだろうなー
責任感強すぎると
そいつらの尻拭いばかりに追われて
奴らはその場限りの感謝を言って終わる。
程々の見切りも必要よ
せやな
なまじっか腕が良いと客の期待が膨らんで
余計な注文ついたりするしなー
で、台無しにされがち
やっぱり専門卒が多い
美大卒はソフト動かす技術だけじゃないものを持ってる
webはUIを足掛かりに設計
ファーストビューはアドの応用
以降はエディトリアルの応用だと思ってる
根っこはそんなに違わない
美大って
ひとの作品をコピーして
自分のオリジナルだと豪語する方法を
教えるとこだろ？
オリンピックのマークとか
ビールの景品とか
そもそもそのエディトリアルのスキルを持ってない人が多すぎて
ちょっと覚えてすぐフリーになるウエブデザイナーが多いから
紙のデザインでみっちり教わったやつの方が多いのかな？
紙からコンバートした人の比率も、
エディトリアル経験がある人とない人の比率も
よく分からんけど、力量の差が極端だと俺も思う
web出身の大半はコーディングできるんだけど
デザイナーよりコーダーとしてやっていった方が
いいんじゃない？って思うことが多い
根っこは違わないのに隔たりがあると思ってる人はいるね
デザインの専門学校に足を踏み入れたことがあるんだけど
webコースの人が自分はDTPやってないから視覚伝達のノウハウは無い
みたいなことを言ってて、専門なんかだとまさにが言うように
コーディングは学ぶけどデザインとか見た目をどうこうすることは
学んでないんだろうね
そういえば以前ゲーム業界にいる友人と話した時もこういう話題になったなぁ
あーそうだね、そうだわ
web出自のデザイナーはデザインとレイアウトの違いすら分かってない奴が多い
そのレイアウトもレスポンシブに対応しやすいってだけで
見せ方がなってないものが殆どだ
更にそれすら出来てない、ゴミのようなレイアウトを提出してくる奴もいる
新規顧客プレゼン用のアタック原稿だと特に顕著だ
とにかく想像力がないので素材供給しないとキービジュアルが作れない
デザイン出来ないのにデザイナーと呼んではダメなんじゃないのかな、と思うよ
こだわりなのか全然覚えようとしないやつや
ちょっと覚えるとすぐ独立するやつ多いから
きちんとしたスキルがつかないままのなさ奴が多すぎる
無能同士がマウント取り合ってるわけね
カワイソ
わかってほしいね
無理かな？
これってプロダクトデザインの一種だね
ディレクター、コーダーと相談しながら
作るのが楽しいねー
