DTPオペレーターになるには
- : 氏名トルツメ [] 2005/09/27(火) 17:10:06
- どうすればいいのか
- : 氏名トルツメ [] 2009/10/19(月) 20:23:48
- オペはいつも眠そう
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/10/27(火) 18:19:55
- この仕事って 「 とか a b c みたいなスペース入れる文字組とやらの名称覚えてから入るもんなの?
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/08(日) 03:20:19
- なんで規制かかったんだ
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 02:07:40
- 30歳職歴無しニートがDTPオペレーターってやつをやってみたいんだが。
デザイナーの指定した通りに何かを配置していくだけの仕事とか聞いたんだが、間違い無い?
組版とかさっぱりわからんしAdobeのクソ高いソフトとか使った事ない。
お手つきでない若くて可愛い女子事務員がいる都内の会社を紹介してくれ。
給料は12万くらい貰えりゃいい。雑用やるバイトでも可。
あと、パソコンはWindowsしか使った事ないんだが、仕事用にMacとか買っといた方がいいのか?
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 02:37:01
-
とりあえずハロワに行きな - : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 03:33:10
- ハロワで検索しても女子社員の人数は書いてあっても肝心の「若くて可愛いかどうか」
が書いてないんだ。写真とか付いてりゃいいのに。
あと、必須技能とかでInDesign、Photoshop、Illustralorと3つ指定されてる時が多いけど、
これって最新の体験版ダウンロードしてきて操作方法覚えりゃ使えるって言って良いの?
それとも特定の作業進めるために機能組み合わせてデータを吐き出させてどうたらこうたらとか
知ってなきゃダメって事?
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 11:13:03
- ハロワから紹介された会社の面接ですべて聞け
ウチらはあんたを雇用する権限はないのだから - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/19(木) 18:36:08
- え?じゃあ会社によって「InDesignが使える事」の定義が違うって事?
一般的にこれとこれができりゃ使えると言って良い、てな目安は無いわけ? - : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 19:46:17
- 今は経験者がゴロゴロあぶれている時代なんだ
何故だと思う? - : 氏名トルツメ [] 2009/11/19(木) 20:25:14
-
給料12万でいいなら他に仕事あるべ
なんでDTPなんだ?
都内に勤めようとしてるんか?
だったら厳しいぞ - : 氏名トルツメ [] 2009/11/20(金) 07:29:19
- DTPオペになるにはある程度印刷の知識も必須
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/20(金) 19:52:53
- 不眠への耐性、親の財産
将来の転職先確保も必須 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/20(金) 23:54:46
-
それじゃ、ニートやってるほうがいいじゃないか・・・ (´д`;) - : 氏名トルツメ [] 2009/11/21(土) 18:06:46
-
技能はそれほど必要無く、常に安い人材と置き換え可能だから、とか?
デザインセンスを問われるわけでもなく、営業でかけずり回るわけでもなく、
ただ残業して作業をこなしさえすればいいと聞いて、DTPオペレータはとても
楽そうな仕事だと思ったから。職場は都内以外は考えてない。
仕事覚えるまでは月10万割り込んでもいいや。
かなりいいかげんなデータ渡しても印刷所の人が無料で手直ししてくれるとか
聞いたんだけど。カラープロファイル要らないとか。メンドクサイ部分は補助して
くれるソフトとかあるんじゃないの?本当に知識ないとダメ?
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/21(土) 18:06:55
-
不眠は、まあ、場合によっては3〜4日なら大丈夫。不規則な生活でもおk。でも
徹夜って誤字脱字多くなるしチェックも甘くなるし何するにしても効率悪い気が。
親の財産は、まあ、死ぬまで働かなくても食える程度にはあてに出来る。
転職先というかマンション経営を引き継ぐ予定。
ニートって結構退屈よ?暇つぶしに就職して仕事してみたくなる時だってある。
若くてそこそこ可愛い女の子がいる職場なら、それだけで満足。
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/21(土) 18:42:23
- まあ実務未経験の30男を雇用する会社は皆無に等しいぞ
ハロワに行って現実を知る事だな - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/21(土) 22:19:30
-
はやまるな
確かに缶詰め3〜4日平気という奴はいる
でもせいぜい3年程度だ
それ以上睡眠不足状態のまま働き続けたら
精神的に取り返しのつかない状態になるぞ - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/21(土) 22:41:28
- そもそも、DTPやってる時点で、
精神的に取り返しつかない状態なわけだが。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/21(土) 23:05:47
- 自分の経験的には
・基本的に職歴か若さがないと厳しい。
・職場によるかもだけど、女ばっかりの所はそもそも女しか採用してない可能性あり。
・若くて可愛い子は1〜3年で他業種に転職もしくは結婚退職。
残ってるのはアラサーアラフォーでしかも根性座ってる。
・就活の際は作品集持参を要求される事が多い。
作品として作りたい物がなければ、練習として試しに
新聞広告を見たまんまそっくりに作れるかどうか試してみると良い。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/22(日) 00:46:17
- げ、作品集・・・?それってデザイナではなくオペレータでも?
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/22(日) 02:05:48
- うん
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/22(日) 22:36:16
- ハロワで募集してるような小さな会社を何社か受けたけど、どこも作品集持参か郵送だったよ。
未経験可で入力土台があってあとはあてはめるだけ、みたいな仕事ならいらないだろうけど。 - : 氏名トルツメ [] 2009/11/23(月) 02:25:07
- 俺実務未経験で作品をフラッシュでまとめて送ったんだけど
正直求められるスキルが高いような気がして今さらだが足が重い。
イラレとかフォトショの限られた機能しか使ったことないしそもそもソフト買ったの
2ヶ月前だし…orz
実際未経験社に求められるスキルってどの程度なの? - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/23(月) 07:49:28
- 営業、デザ、オペ
全ての面で会社を倒産から救う神様のような未経験者 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/23(月) 13:40:04
- 月給18万固定、サビ残月100時間超、20代ならどこかに入れるよ。
今は、経験者を25万で雇うより、未経験者を18万で雇うところが多い気がする。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/23(月) 13:47:48
- 経験者を16万強で雇う所も多い
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/24(火) 02:58:16
- 下手に履歴書、作品集や奴隷でいいですよとか言うより、
「御社の売り上げを何パーセントアップ、
利益を何パーセントアップさせます」
といったほうが雇ってもらえるぞ。
もちろんアップさせた実績が必要だが。
え?それってコンサルの営業じゃないかって?
その通り。
これが現状です。 - : 氏名トルツメ [] 2009/11/27(金) 01:51:06
- DTPがどういう内容か調べてみたら
入稿の仕方みたいのが出てきてさ、読んでたんだけどお前らどれだけ客に求めてんだよって
思った。
こんなに客に求めるもんなのか?
そりゃWEBに行くよ
最低限フォントはアウトラインにしてくださいよレベルなら良いとして
解像度とピクセルの計算の仕方とか
拡大縮小率は多値、二値画像共に80〜120%にしてくださいとか
そこまで客に投げんなよ わかんねぇよ - : 氏名トルツメ [] 2009/11/27(金) 02:04:24
- 浅い知識でなにをムキになってんだい?
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/27(金) 03:18:21
-
だったらデータ制作も頼めばいいじゃん
ケチりたいなら、当然手間はかかる
DTPに限った事じゃない - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/27(金) 05:05:48
-
>読んでたんだけどお前らどれだけ客に求めてんだよって思った。
だろ?そういう部分をさ、全部ただでやらせてたわけ。
何度これ以上安くなりませんよって言っても
バーターでとかなんとか言ってさ。
わけわかんねーよ。お前らどんだけだよってことで
じゃあ自分でやんなさいよ。印刷はお安くいたしますからってので
今のシステムになってるわけだから。
それでも金になってない作業腐る程あって、利益がちょっぴりの
ホントくそな仕事。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/27(金) 13:43:44
- さあてラーメン食おうっと
- : 氏名トルツメ [] 2009/11/27(金) 22:44:41
-
そりゃ、細かいところまで求めるだろうよ。
レストランなどのように、あらかじめ決められたメニューやコースの中から選ばせるんじゃなくて
客が持ち込んだ原稿は何でも作るんだから、いろいろ事前に打ち合わせておかないと後になってお互いに苦労する。
中途半端に自前のパソコンなんかで作ってこられると、後々の処理が面倒になってくることが多い。
極端な話、ページ一面に大きく載せる写真をケータイのカメラの画質で撮られても
画像が粗すぎて(解像度が低すぎて)原稿として使い物にならない。
それならば、もし紙焼きした写真があればそれを貸してもらったほうが
印刷所にあるプロ用の高解像度スキャナで取り込むから、仕上がりもきれいだ。
プロに任せるなら任せるで、最低限の原稿やデータだけ用意してもらえればいいんだよ。
客から預かった手書き原稿を、こちらで入力して組版機で編集していた昔のほうが
今よりも断然、仕事がスムーズに流れていた気がする。 - : 438 [] 2009/11/28(土) 01:28:16
- 2chや印刷会社調べてて思ったんだけどさ、
結局印刷って今までpcやらソフトやら機械任せに発展してきた業界だと思うんだよ。
でも最近はソフトの性能もあんまり変わってないんでしょ?ほとんどの入稿の指定が古いバージョンだったりしたし。
それに客が追いつかないって言うならならセミナー開いてマルチメディアコンテンツ
のサポートみたいな形で事業化した方がよくね?
飛び込みで新規開拓するよりも定期的に各会社にセミナー開いて
その関係から入ってくる仕事のほうが新規獲得できそうだし
印刷会社の売り方は正直受動的な印象を受けるしWEBも同じだと思う。
俺はWEBが出てきて動画と印刷の壁も無くなって来てる印象があるんだけど、
売り方が正直ださい。入稿のやり方をビッシリWEBにあげる技術があるなら
もうそれをうまく使えばいいのにって思った。
でも多分俺の世代が大学卒業する時期には色々問題出てくるんだろうけどね
まぁ思った事を言っただけだから戯言として聞いてくれ - : 氏名トルツメ [] 2009/11/28(土) 16:30:25
- 印刷会社にそんな頭の柔らかいトップはいないんだな
残念な事に
自分らの保身の為に下はどうだっていいという考え - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/28(土) 16:39:19
- >441と>443やさしいなぁ。
俺にはいまさら、そんな親切丁寧に説明してやる気力ない。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/11/28(土) 17:37:07
- 面倒と思うなら金を出せとしか言えないなー
- : 氏名トルツメ [] 2009/12/01(火) 17:41:16
- 活字文化の担い手の癖によくもここまで成り下がったなぁ
好景気の時にどうでもいいような会社が増えたんだしお互い足引っ張りあって
自滅とか凄いよね。
WEBでもそうだけど、まぁ業種がどうこうじゃないんだけどさ、
本来淘汰されるべき会社がめちゃくちゃあるっていうのは間違いないと思うんだよ。
社員も努力してどうにか食いつないでる人もいるんだろうけど、みんな同じじゃん
正直大概のWEBコンテンツ、印刷物、CMはみんな同じ。猿真似。ドンマイ。
この不況で淘汰されるほとんどの人種は初めから分かってたんじゃないのか?
どういう気持ちで仕事してるんだろうね。 - : 氏名トルツメ [] 2009/12/01(火) 17:50:39
-
スレに沿って言うなら
『お前はDTPなんかやらなければいいし、DTPをやった事ない人間がほざいたって何の役にも立たないよ』
でいいか? - : 氏名トルツメ [] 2009/12/01(火) 18:15:30
- おk
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/12/07(月) 02:42:12
- ホテルみたいな刑務所もあるからな。
まあ確実にそこに入所できるとは限らんが。 - : 氏名トルツメ [sage] 2009/12/07(月) 02:45:55
- すまん誤爆
- : 氏名トルツメ [sage] 2009/12/14(月) 07:08:25
- スムーズに流れていた気がするだけで、誤植の嵐が吹き荒れていました。
- : 氏名トルツメ [sage] 2010/06/27(日) 22:31:00
- 「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの?」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね?」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね?それなのに何で?」
「自分一人で出来ると思ってるのかな?俺、何度も何度も言ったよね?」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな?」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった?、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ?」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに?」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの?お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの?出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら?」 - : 氏名トルツメ [] 2011/09/07(水) 10:26:42.71
- 飯田橋の職業訓練校で給与もらいながら通えばいんちゃうの?
DTPなら余裕綽々で簡単です - : 氏名トルツメ [] 2011/09/11(日) 09:53:57.87
-
印刷会社でのDTP職は求人件数が激減しているので、
DTPの職業訓練も激減してるぞ。
仮にDTPの職業訓練を受けられたとしても、
求人自体がほとんどないので、
応募することすらできない。 - : 氏名トルツメ [sage] 2011/09/11(日) 11:49:15.78
- 一から教えますという会社がたまにあるけど…
エロ漫画のセリフ入力を延々とやらせるのが「一から」だったりするよね。 - : 氏名トルツメ [] 2011/09/12(月) 06:43:52.78
- まずは
- : 氏名トルツメ [] 2011/09/14(水) 22:40:03.18
- 正直1から勉強したいな。
オフセット印刷とオンデマンドでも違うし、ページ物とかデザイン作業もからむとかで、全然別物だもんな - : 氏名トルツメ [] 2011/12/31(土) 20:50:16.55
- まずは行動。
- : 氏名トルツメ [sage] 2011/12/31(土) 21:15:27.19
- 今は不景気で余分な人材を雇わなくなってるからなあ
仮にDTP未経験で入社出来ても教育する環境がなく画像のゴミとりや切り抜きに作図とか部分的な仕事ばっかやらされる
家で独学で勉強しても会社に行けば『ずっと下っ端』なのだよ
じゃあ辞めて『違う会社に就職しよう』としてもブラックからブラックを渡り歩くだけ - : 氏名トルツメ [] 2011/12/31(土) 21:22:47.68
-
すごく当たってる。 - : 氏名トルツメ [] 2012/01/06(金) 20:00:03.93
- すごく当たってる。
- : 氏名トルツメ [] 2012/01/06(金) 20:32:50.34
- かわいそう
オレは別の世界に目を向けて休日も収入も3倍になった - : 氏名トルツメ [sage] 2012/05/13(日) 19:20:08.42
- 都会からド田舎の実家へ帰って、印刷屋へ勤めて収入が以前の4割。
田舎でももう少し街中へ出ると5割。
どうなってんだろうね・・・ - : 氏名トルツメ [sage] 2012/05/23(水) 14:44:57.22
-
ウソを「一から教え」るんじゃないか?
求人募集の読み方を知らない人がマジに文句言う - : 氏名トルツメ [] 2012/05/24(木) 14:12:36.19
- 念じなさい。
- : 氏名トルツメ [sage] 2012/05/25(金) 02:10:08.61
- あー辞めたい
学校ではフォトショイラレインデザドリムバetcのCS1〜5をすべて把握して完璧に使えるように鍛えられた
今は似たようなページ量産するだけだからつまらん…
オペレーターだからさ、わかってたけどさ
あー - : 氏名トルツメ [sage] 2012/05/25(金) 20:25:53.51
-
もし時間空いてたらさ、バイトでいいからなんの業種でもいいから
ライン工の工場バイトしてみな
DTPオペの仕事が幸せになるよ - : 氏名トルツメ [] 2012/06/02(土) 08:27:56.92
- DTPオペはブラックとして悪名高き職種ですからね。
その後、自動車部品のライン工の工場バイトを続けてる。
DTPオペの仕事の方が幸せだと思ったことは無いけど。 - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/02(土) 12:06:59.12
- 廣済堂→ロイヤルソフトセンター
- : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/02(土) 13:12:32.28
-
おめえ、あちこちに同じことばっかりコピペしやがって! - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/02(土) 20:35:46.49
- ロイヤルが菱の仕事するってホントなの?
- : 氏名トルツメ [] 2012/06/04(月) 08:32:37.19
- 組版だけじゃなくCTPもやらされるぜ。
廃液の処理とか、機械の掃除とか。半端じゃないぜ - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/04(月) 14:38:57.23
- CTPがある会社には行くな!
- : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/05(火) 11:27:52.98
-
\____┏┻┓___
| ∬∬∬
| ┃
|
| _______
| │所詮ドノ職場モ│
| │弱肉強食ダヨナ│
|  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
| _、 ζ
゚( ,_ノ`)_('A`)y━・~~
(∩ ∩) 人へへ
/
- : 氏名トルツメ [] 2012/06/07(木) 15:21:30.88
- まずは、頭を丸める
- : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 2012/06/07(木) 16:01:14.25
- 精神を丸めろよ!?♪。
- : 氏名トルツメ [] 2012/06/07(木) 17:10:37.29
- キモセッター限定じゃだめ?
- : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/09(土) 10:09:59.79
-
職場内の内輪もめで自己崩壊。おもろいおもろい
仲間とやりあったら、次は社長をコケにする
給料あげろ!
ケンカする相手も方法も全く知らないボウヤたち。笑っちゃう - : 氏名トルツメ [] 2012/06/18(月) 19:11:28.62
- この間DTPオペの面接にポートフォリオ持ってったら
「デザインがやりたいんならだめ^^」ってお祈りされた…
ていよく断られただけなのか
ポートフォリヲは持ってかないほうが良いのか…orz - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/18(月) 20:34:14.24
- >「デザインがやりたいんならだめ^^」ってお祈りされた…
>ていよく断られただけなのか
デザイナー募集って嘘で使い捨ての人材を確保する極悪会社が多いことをかんがえれば、
その会社はものすごくいい会社だよ。
DTPオペってのは、デザイナーとは全く違う仕事だから。
デザインやりたい人が勘違いしてDTPオペになんかなったら、
その人は不幸になるし、仲間も不幸になるし、会社も不幸になる。
デザインがやりたいなら、ちゃんとしたデザイナーの求人にいくこと。
デザインやりたいとかじゃなく、とにかく職がほしいなら、
そのことを面接ではっきりと言うこと。「なんでもやります」って。
その上でのポートフォリオなら歓迎されるんじゃないかな? - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/19(火) 13:21:09.01
-
よく知ってるね。この業界はパソコンが普及する前、すなわち写植の時代から
「デザイナー募集」は「版下マン募集」なんだぜ。世の中がよく見えるようになってから
考えりゃ「デザイナー」なんて縁のない会社が「デザイナー」を募集していたことになる。
どうしてかというと「版下マン募集」と出しても「版下」という職業・仕事が世間に知られていないからだそうだ。
そのうち「フィニッシュデザイナー」なんてことばも出てきたな。 - : 氏名トルツメ [sage] 2012/06/20(水) 12:44:08.14
- 求人の募集をかけるには食いつきそうな言葉で広告を出すんだよな。
求人広告だって金かかるからな。 - : 481 [] 2012/06/21(木) 15:18:22.76
- うおおおありがとう
別にデザインが特別やりたいってわけじゃないけど
フォトソとイラレがちょっと触れるから〜程度のつもりだったのに
あんなこと言われてびっくりした
履歴書にもデザインなんて書いてないのに…
逆にオペレーターで未経験の場合
普通はポートフォリオって持っていくもの?
だとしたらどんな作品がいいの? - : 不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc [sage] 2013/02/24(日) 07:30:00.88
-
オペレーターなら、ポートフォリヲなんていらんだろう。
……っていうか、どうやってポートフォリヲなんて作るんだ? - : 氏名トルツメ [sage] 2013/03/28(木) 19:27:51.70
- *
- : 氏名トルツメ [] 2013/03/28(木) 19:28:34.79
- .
- : 氏名トルツメ [] 2014/05/27(火) 12:07:25.36
- ´・ω・`) つttp://http://www.froma.com/RQ34214580_ED2/
- : 氏名トルツメ [] 2014/05/27(火) 17:42:50.02
- 馬鹿カスなデザイナーの指示
全編「ナチュラルに」
これだけ(w - : 氏名トルツメ [sage] 2014/05/28(水) 16:33:27.13
- 自分でデザインするのが苦手です
デザイン指示があって、バンバン進める方が性に合ってます - : 氏名トルツメ [sage] 2014/09/19(金) 17:16:21.58
- 馬鹿カスな支店長の指示
全編「かっこよく」「斬新な」
これだけ(w - : 氏名トルツメ [] 2015/01/05(月) 20:49:30.72
- ブラックの現状を知るべし
- : ギンコ ◆BonGinkoCc [sage] 2015/04/18(土) 06:48:26.02
- 第一回、甲種業務用電子計算機転換、卓上出版技術者見習い、中野ギンコ。
只今より、業務用電子計算機の応急処置を行います。 - : ギンコ ◆BonGinkoCc [sage] 2015/04/18(土) 06:51:09.70
- ギンコ
「監視担当者に連絡…。
はい、こちらは卓上出版技術者です。
ただいま、起動不能の現象が発生いたしました。
印刷業務に遅れが見込まれます。
他の従業員に案内をお願いいたします。」 - : 氏名トルツメ [] 2015/07/06(月) 19:57:38.72
- 簡単さ
廃人になればいい - : 氏名トルツメ [sage] 2015/07/08(水) 23:54:57.19
- なると後悔する職業
- : 氏名トルツメ [sage] 2015/10/15(木) 03:57:19.98
- DTPオペレーターの求人を見ればわかるとおり、inDesinとかのDTPソフトウェアが使えることだけが条件
ttp://http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-dtp.html - : 氏名トルツメ [] 2016/06/09(木) 21:45:56.68
- やめとけ
- : 氏名トルツメ [] 2016/06/11(土) 17:23:27.84
- 滝野川製版はどう?
- : 氏名トルツメ [sage] 2016/07/11(月) 23:57:27.29
- 夏にピッタリ☆ 可愛いLINE一番人気のビールスタンプ☆
【ビール大好きくんサマー】
ttp://http://らいん.me/S/sticker/1292996
(URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね - : 氏名トルツメ [] 2016/12/08(木) 08:32:36.30
- テスト
- : 氏名トルツメ [] 2016/12/10(土) 14:01:43.44
-
ポートフォリオあるぐれーなら、デザイン事務所にしとけ - : 氏名トルツメ [] 2017/05/26(金) 10:50:51.17
- オペでいいの?
- : 氏名トルツメ [sage] 2018/01/20(土) 16:45:36.21
- 面接
- : 氏名トルツメ [] 2018/02/11(日) 12:47:05.04
- 中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6BJ11 - : 氏名トルツメ [] 2018/11/06(火) 08:29:31.63
- 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい - : 氏名トルツメ [] 2018/11/07(水) 09:12:28.92
- よ
なぜこの業界に来る?
頭おかしいのか? - : 氏名トルツメ [sage] 2018/11/07(水) 09:42:23.72
- DTP板の寂れようが、この業界の行く先を表してる。
- : 氏名トルツメ [] 2018/11/08(木) 16:47:26.20
- 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい
凡例:
レス番
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