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TOSSについて語るスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net


[sage] 2016/04/30(土) 21:38:41.49:853djey6
向山氏が始めた法則化運動。
とりあえず、語りましょう。
[sage] 2016/05/01(日) 13:10:37.67:1mxbjRN4
1おつ

問題解決学習や100マス目の敵にしてるのは何故?
[sage] 2016/05/01(日) 20:39:13.86:2jStn8Wi

問題解決学習は
向山氏なりに心底駄目な指導法と信じているから批判しているが
百ますは百ますを広めた陰山氏が向山氏を批判したから
そのやり返しで痛烈に批判した
それ以前は向山氏は百ますを有効な指導法として紹介していた
[sage] 2016/05/02(月) 01:48:31.83:8nTCkPJb
問題解決学習は小学校レベルなら社会や理科では有効だと思うけどなあ。
[sage] 2016/05/02(月) 16:50:48.62:ehypgM8L
問題解決学習を散々批判してたのに
アクティブラーニングに擦り寄ってるのが笑えます
[sage] 2016/05/02(月) 18:03:58.14:iQEo09A2

算数では有害
色々な問題解決学習を見たが
低学力の子が熱中して取り組んでいるのを見たことがない
初等の算数では解法を暗記してそれを使いこなしながら考えるべき

算数の問題解決学習の研究授業で
様々な物を用意されていて子供はその物に触れるのが楽しいだけなのに
子供が問題解決の過程を楽しんで盛り上がりましたとか
アホなことを言っている奴がいた
そんなに素晴らしかったらお前の子供にも同じように教えろよ
自分の子供は進学塾に通わせているくせに
[] 2016/05/03(火) 17:01:40.80:dcuNXxuV

アクティブラーニングとは能動的学習のことで
問題解決学習のことではありません
という理屈で
向山型算数のアクティブラーニングとか言ってたよw
[sage] 2016/05/05(木) 10:13:57.87:ez4w8awj
向山型なんかアクティブラーニングの対極やんか
[] 2016/05/06(金) 00:39:26.90:WufMTsWI

まあ一見するとな
でも他の教科は知らんが算数は
問題解決学習よりは向山型算数の方がはるかにいい
[] 2016/05/06(金) 17:42:53.85:GlcWlL6I
算数と漢字は詰め込みしかないでしょう?
[sage] 2016/05/06(金) 18:38:07.45:mhBKVL56

ほとんどそれだよね
こどものためにも
誰だよ算数でこどもに解法考えさせるのをはじめたやつは
そいつはこどもの時から
算数ができて解法考えるのがすきで
そのまま学者になったかもしれないが
そんなこどもなんてほとんどいないんだからよ
自分の特殊な感覚をこども全体に押し付けるなよ
[] 2016/05/06(金) 20:26:25.94:GlcWlL6I
中学高校で教えてる奴からしたら、反復練習はすごく大事。
九九や漢字はできる前提で動いてるんだから。
百マスは反復練習にはいいんだよ。陰山氏がその後に医学部や東大行ったと自慢するのはおかしいがな。
問題解決はむしろ実技とかでやるべきだし。
[sage] 2016/05/06(金) 21:39:32.38:mhBKVL56

問題解決学習は数学のしかも高レベルなところでやってくれ
小学校なんぞでやらせようとしないでほしいね
[] 2016/05/06(金) 22:46:30.18:GlcWlL6I
国立小や私立なら構わないよ。
経済力も学力もあるし、いざとなれば児童なんて切れるんだから。
公立でなおかつ厳しい地域でやったら終わる。
[] 2016/05/07(土) 00:04:08.17:0+w9jIo+
最近のTOSSについて語ろう。
やっぱり、明治図書と決別したのはTOSSにとって相当辛いと思うぞ。
今まではTOSS教師であれば若くても原稿書けたり、本を出版できたわけじゃん。TOSS教師の「うまみ」だったわけ。
それが無くなったのは相当辛いと思う。
一方でTOSSの本は売れるから、TOSSの本を出版できなくなった明治図書にとっても相当辛いと思う。
TOSSと決別後の明治図書ってヒット作ないだろ。
TOSSと明治図書は関係修復すると思う。あとは、どっちが先に根をあげて頭を下げるかだ。
[sage] 2016/05/07(土) 00:32:20.08:hFfPVjGE
算数は教え込みのが大事って思う人がこんなにいるんだから
アクティブラーニングは糞って堂々としてればいいのに
すり寄っているところにtossの迷走を感じるわ
[sage] 2016/05/07(土) 00:42:36.01:T61Q4DfO

tossの本売れてないやろ
廃刊が増えてる
[sage] 2016/05/07(土) 09:49:32.80:ydsy3IYM

アクティブラーニングが活動主義だとすると
活動主義を真っ向否定の野口芳宏
ttp://jump.5ch.net/?http://school55.net/cgi-bin/kyoushi/kiroku/15/4/noguchi.htm
ここまで来るとすがすがしい
[sage] 2016/05/07(土) 10:29:49.65:T61Q4DfO
アクティブラーニングは活動主義じゃない
[sage] 2016/05/07(土) 12:11:53.93:/4rykJK6

アクティブラーニングイコール活動じゃなくても活動メインだろ
野口の授業に班のみんなで話し合ったりまとめたりとかの
アクティブラーニングの活動例として
あげられているものなんかないだろう
[sage] 2016/05/07(土) 17:32:40.27:hFfPVjGE
TOSSの本は向山さんの過去の売れ筋と黄金の三日間とかの定番ものしか売れてないよ
残念ながら新たな提案をする力はなくなってしまっているのよね
[sage] 2016/05/07(土) 21:21:20.74:Y/ikbj/0
小学校の国語と算数で活動主体授業は基本は良くない
身につけるものをしっかり身につける段階
質の低い活動まがいのお遊戯が繰り返され
そのお遊戯すら楽しめない子どもや学力の低い子どもは
やがて威圧的に押さえ込まれるか
または暴れだし教室は騒乱状態になるかだ
[] 2016/05/08(日) 11:05:04.56:SoYKD1yR
TOSSの問題点は分かったから、改善策を考えよう。
とりあえず、TOSS(法則化)とライバルの全生研を比べてみた。

TOSSに比べ全生研の優れた部分。
・誰かの実践をやらなければいけないというのはない。
・子どもに対する愚痴が吐ける。
・管理職をボロクソ言える。

全生研に比べてTOSSの優れた部分
・新卒教師が「何をどうすればいいのか」が分かりやすい。
・やりかたが効率的。
・教材研究が早い。
[sage] 2016/05/08(日) 13:33:45.31:P8xjlGeo

TOSSは向山や谷とかの
トンデモイデオロギーを捨てろ
そうすれば受け入れやすくなる
[sage] 2016/05/08(日) 14:16:47.37:p53sMRoq

toss寄りの偏見はやめろ
[sage] 2016/05/08(日) 14:21:06.30:P8xjlGeo

TOSSに比べ全生研の優れた部分。
・誰かの実践をやらなければいけないというのはない。
・子どもに対する愚痴が吐ける。
・管理職をボロクソ言える。

いいことじゃないか
これも
[] 2016/05/15(日) 22:07:23.70:kyRHtHn7
tossの言うところのスター教師って誰?
[] 2016/05/15(日) 22:37:07.25:CDpohyM8
tossの欠点は創始者の向山氏が現場にいないこと。
谷氏も大学教授であること。

本書いてる先生もいらっしゃるが、やっぱり今の現場での成果が大事だと思う。
[] 2016/05/20(金) 05:49:44.55:ZO56rkAZ
なんか最近は現場よりも社会貢献活動って方に力を入れているみたいなのはどうなのよ。
[sage] 2016/05/20(金) 12:47:23.41:CrxogRKT

向山さん現場離れて長いから実践的な話は出来なくなる
そうするとどうしても現場とはあまり関係ないふわっとした方向に流れていくよね
金を充分稼いだら後は名誉欲ってのも人の常だし
[] 2016/05/23(月) 04:19:23.32:e/Y658GS

確かにそうよな。
それに振り回されているTOSS教師はある意味かわいそうな。
[] 2016/05/23(月) 14:03:02.14:2i5o0mZ7

トンデモイデオロギーを強要されている方がもっとかわいそう
水の伝言
原子力礼賛
靖国神社賛美
日本の戦争肯定
・・・・
何もなくてもこういうトンデモイデオロギー自体が問題だが
もし何かあったら強要した奴が責任取ってくれるのかよ
[sage] 2016/05/23(月) 22:08:41.44:DLJ2IHXi


954 実習生さん sage 2016/04/16(土) 16:51:26.08 ID:8yQMIse0

さらにその人
日韓併合は良かった正しかったと子どもに刷り込む授業を提唱している


■谷和樹「社会 日韓併合の授業」
フランス出身の地理学者・人類学者であるジャーク・プズー=マサビュオは、
日韓併合について以下の様に述べていると谷氏はいいます。 
「日韓併合によって、1000年以上の間、農民の宿命であった
不安定な境遇を改善できた。自然の脅威にさらされ、
大きな工場設備を持たず、貧しかったこの農業国家を、
科学的な農業と様々な工業、そして調和のとれた国へと変身させた。」 
事実をもとにした資料とデータで正しく論議ができる子どもたちを育てる、
これからの社会科授業のあり方を問う、模擬授業です。
[] 2016/05/23(月) 23:12:19.05:1b9cEDsx
TOSS(法則化)も昔はイデオロギーがなかったのが良かったんだが、今ではさんざん批判してきた全教系組合と逆ベクトルで思想が偏っているよね。
いつからこうなってしまったのか?
全教系(民教連系)の人たちが向山さんを批判しすぎたのが悪いのか?
向山さんが民教連系の人にいじめられたのか?
[sage] 2016/05/24(火) 06:17:50.64:m/l3Vs7l
「教師のための力量形成の深層」のあとがきで,堀弘嗣がボロクソに書いててわろた
[sage] 2016/05/24(火) 17:40:30.43:QDLc+xpz

組合活動熱心な人の中には
批判はしていたのもいただろうが
実践を無理矢理権威をかさに止めさせることはなかった
いやそんなことは無理だった
組合が弱くなった今では上からの強制で
無理矢理実践を止めにかかられること多数
長崎や岡山や山口など
TOSSの活動が活発だったりTOSSの著名な実践家がいる地域は
組合の活動が盛んで上からの強制が少ないというのが何とも皮肉
[] 2016/05/24(火) 21:47:11.94:HAVqWZ16

本当そうだよねー。
向山先生にも、今の管理職と委員会の酷さを体験してもらいたいわ。
[] 2016/05/25(水) 19:44:23.06:qydQCYj+
TOSSの、「褒めて育てる」ってのは素晴らしいよね。
[] 2016/05/25(水) 21:04:24.74:Zifl4gyR
最近は「教えて褒める」ってフレーズでよく言ってるね。「教えないで叱る」教師のなんと多いことか。
[sage] 2016/05/25(水) 22:11:33.07:5y3w6QNr

教えないで叱る馬鹿って何もこども相手だけに限ったことじゃない
教師相手でもそういう馬鹿があふれかえっている
なぜ自分に聞かなかったんだって吠えられるが
そいつに聞いたところで叱られるか威圧感な言動で
関わるとゲンナリするから聞きたくもなくなる
[sage] 2016/05/26(木) 21:19:33.85:4/VVTvna

最近はアドラー心理学が流行りで褒めるではなくて勇気付けみたいだけど
TOSSは一周遅れてる
御大が現場離れて時間止まってるからな
[sage] 2016/05/26(木) 21:53:37.39:hR3pPoVS

向山はアドラー心理学は
よく知らないので分かりませんと言っていたぞ
[] 2016/05/26(木) 23:07:48.32:G7w1FMUs

ちょうどこの前、「幸せになる勇気」読んだところ。
「嫌われる勇気」も前に読んだ。
アドラー心理学もTOSSの弱点だよね。
TOSSはやっぱり、「子どもを操作するために褒める」からね。
まあ、叱る教師怒鳴る教師よりかはTOSS教師の方が良いけど。
TOSS教師の褒め方は、児童には通じるけど、教師から見ると、胡散臭いというかわざとらしいというか宗教ぽいというか。
[sage] 2016/05/27(金) 00:36:41.63:Iz5h3IES
時代がどんどん変わっているのにいつまでも向山型に固執してたらそりゃ時代遅れになるわ
不易と流行と言うけれど、向山型は不易にはなれなかったということ
[sage] 2016/05/27(金) 05:54:58.85:Nt27blBz

児童に通じれば、それで充分だ。
端でみている教師の為にやっているわけじゃない。
児童にしっかりと通じさせることすらできない、
教師の戯言にしか聞こえない。
[sage] 2016/05/27(金) 20:49:35.45:2UZvSiqT
tossで子どもにつく力は学校でしか通用しないんじゃないの
社会に出るために教育するという視点がないのが弱点
[] 2016/05/28(土) 06:55:15.18:Fnn/DTh7

まあ、そうだね。
このスレ、TOSSシンパの書き込みが少ないから、これからも書き込みしてください。
TOSS側からの書き込みがないと、建設的な議論にならないんだよね。
僕は、どちらかというとTOSSシンパかな?
[sage] 2016/05/28(土) 08:40:03.27:bUfCOP+t

徹底的に型を教え込むスタイルだからね
基礎学力は身につくかもしれないけど学ぶ力や考える力はつかないかも
[sage] 2016/05/28(土) 09:26:03.04:L0cop4pu

型を知らずに、自分で学べ考えろと放り出しても、
低学力のこどもほど、何もできずにつっぷしているか暴れだしたりする。
型がしっかりすれば、後はおどろくほどに自分で学び考えていくものだ。
[sage] 2016/05/28(土) 10:32:27.88:YFnrqzyD
toss教師の欠点は、自分に酔ってるところかな
このスレ見ても自明的
[sage] 2016/05/28(土) 11:26:21.47:IzzffPgr

例えばどの番号のレス?
ナルはうぜーが最近のレスにはそういうのは見られなさそうだが
[] 2016/05/28(土) 13:21:50.14:+8/TnBQX
TOSS教師の欠点は自分たちが正しいと信じてるところ
学校の仕事よりも社会貢献活動に熱心なのも欠点だね
[] 2016/05/28(土) 20:01:22.46:Fnn/DTh7

最大の問題は、教師の世界が職人技の世界だということ。
手っ取り早く最低限の力を身につけられる場所はTOSSしかない。
[sage] 2016/05/28(土) 20:19:44.56:YFnrqzyD
初任者が学ぶにはいいと思うけど
3年も経ったらtossから離れてレベルアップしないとね
[] 2016/05/29(日) 10:52:49.42:e9FUg8Yr

確かに手っ取り早く力をつけるにはいいね
サークル入ったらいろいろ仕事回されるけどね
サークルには入らない方がいいのかな
[sage] 2016/05/29(日) 14:08:48.23:69V9SoML

確かに力がつくけど
著名な人間が責任者やっているところは
その人間の下僕のようになるのを要求されることが多いから
考えた方がいいよ

もともとサークルは
お互いがほぼ同じ高さで指摘しあうところから
はじめたはずなんだけどね
[sage] 2016/05/29(日) 17:27:19.46:2krJ+AgJ

教祖への集金システムだから搾取されるだけだぞ
なんで教祖が美食ざんまいでビルや別荘をいくつも建ててるか考えた方が良い
[sage] 2016/05/30(月) 04:59:19.96:CSOdfN5k

そうなると最大の問題点って
今締め付けが厳しい校長や委員会が
職人技を教えてくれない、ってところに行き着くかもな

TOSS についてもよっぽど目の敵にしてる校長じゃなきゃ大抵見逃してくれるし
ただし校長の言うことに少しでも逆らったらアウトなんだけど
[sage] 2016/05/30(月) 15:56:12.49:C2XDQapH

あなたどこの自治体
上からがんじがらめに縛り付けてきて
TOSSのやり方が上が気に入らなければ
その方法なんて見逃しもされないのなんかざらにある

自分は東京ではないが東京では向山型算数は決して見逃さず
きっちり上から潰されるよ
東京の縛り付けは強い方だがだんだん他の自治体も東京に近づきつつある

向山氏はおそらく今の縛り付けの凄さは肌感覚では想像できないだろう
[sage] 2016/05/30(月) 21:51:39.05:JRggfuAo
tossって、教師のための技術?子どものための技術?
[] 2016/05/31(火) 18:34:12.96:SiYbuHhC
向山先生には何時までもお元気でいてほしいけど、向山先生に何かあった場合はTOSSは誰が継ぐのか?
伴一孝先生?椿原先生?谷先生?
誰が継いでも揉めそう。
[sage] 2016/05/31(火) 18:54:26.76:Wg0YCoka

おそらく
谷氏だろうね

谷氏には向山氏のような
細やかな気配りとかできなさそうだから揉めるだろう

後継は河田氏の方がいいんじゃない
[sage] 2016/05/31(火) 18:56:58.29:Wg0YCoka

というか向山氏まだ60代
普通はまだ元気なのに
何でそんなに体調悪そうなのか
[] 2016/05/31(火) 20:05:46.86:SiYbuHhC

まあ、誰が後継でも揉めるよね。
河田先生も谷先生も細かな気配りはできそう。
[] 2016/05/31(火) 20:25:25.49:LUBgb5qg
派閥化して割れるだろう。
[sage] 2016/05/31(火) 21:24:35.92:7QHbvqPv
谷はトンデモイデオロギーを振り撒いている時点で駄目
後継者になったら
靖国神社の授業の靖国神社賛美とか
日韓併合の授業の日韓併合肯定とか
トンデモイデオロギーをTOSSとして推し進めそうだ
[] 2016/05/31(火) 22:16:57.97:SiYbuHhC

まあ、それは向山先生の影響だからな。
向山さんは船井幸雄に影響を受けているけど。
[sage] 2016/06/01(水) 00:03:40.31:jDGsGqiQ
いや後継は奥さんかアニャンゴだろ
面に立つのは教師かもしれないけど向山さんの著作権やもちろんのこと
東京教育技術研究所の権利を引き続き持つのは親族だろうからね
行雄さんの可能性もあるかもね
[sage] 2016/06/01(水) 01:35:03.42:K3lKahlt

向山も似たり寄ったりのトンデモイデオロギーだが
谷ほど極端なことはそうそう口にはしない
心の中ではどう思っているかは知らないが
[sage] 2016/06/01(水) 05:52:28.92:Hz07Atp5

東京のとなりの県
学校で算数の問題解決学習の研究してるのに
堂々とTOSS 教師だけは向山算数してたわ
研究授業や研究会ではボケッとしてお地蔵様(こんな時間本でも読んでたいとか愚痴ってた)

でもその教師は前の年に崩壊学年建て直してたから校長も大目に見てた
(裏では若手にあの先生の算数だけは真似するなって言ってたけどw)
[] 2016/06/01(水) 06:04:03.47:9D6Co/Ie


>でもその教師は前の年に崩壊学年建て直してたから校長も大目に見てた

これが全て。これこそがTOSS教師。
子どもの事実以外には何もいらない。
[sage] 2016/06/01(水) 09:50:20.03:oASayKH2

共有化の理念からしてもトップは他の教育団体のように数年に一度交代すべきだったんだよ
その方が向山さん亡き後もスムーズに存続出来ただろうね
それなのに長期独裁政権を築いてしまったから、死んだら分裂するのではとか北朝鮮みたいなこと言われてる
[sage] 2016/06/01(水) 09:52:10.38:oASayKH2

71がそうだね
[sage] 2016/06/01(水) 17:20:35.17:XLF0qIVg

大目に見られず問答無用でつぶされる地域も多い
こういうことが可能な地域の教師は
不可能な教師にこの姿勢を押し付けないでくれ
[] 2016/06/01(水) 17:47:23.59:oq1JLcay

うーん、TOSSは別にやり方を押し付けないよ。
「教育委員会・管理職とは戦うな」というのが最近のTOSSのスタンスだよ。
[sage] 2016/06/01(水) 18:18:03.94:sHQPAgFn

ヘタれたもんだな情けない
[] 2016/06/01(水) 18:44:29.64:uRDoQ/ak

まあ、それで「だからTOSS教師は~」と言われても困るでしょ。
有名な先生は戦ってたり、「はい分かりました。」って言ってやらなかったりするけど。
[sage] 2016/06/01(水) 19:07:40.38:sHQPAgFn

子供の事実にしか興味ないならその信念を持って突き進めばいいのに
[sage] 2016/06/01(水) 19:11:13.80:sHQPAgFn
つうかなんで教育委員会や管理職に認められないか考えたことないのかな?
TOSSを理解しない教育行政は腐ってるとでも?
それカルトの論理だからな
[sage] 2016/06/01(水) 20:00:51.92:OarRmNz+
だから必死になって自民党に擦り寄ってるんだろ
子どもの事実とか言いながら、権威付けばっかり
[sage] 2016/06/01(水) 20:39:00.33:XLF0qIVg

それすら出来ない地域があるっていうのがどうやら想像ができないようだね
[] 2016/06/02(木) 06:07:37.23:UKbfjrU5

それすらできない地域がある

ってのが、ちょっとよく分からない。
TOSSの先生方が若い先生に言うのは、「戦わない方がいい」という事。
別に百人一首を毎日やらなくてもいい。
宿題を出してもいい。挨拶をしてもいい。
戦わなくても経験を重ねて周囲に認められれば(周囲が諦めれば)TOSSのやり方でも文句言われなくなるよ。
[sage] 2016/06/02(木) 06:57:46.26:QEzA7uCr

つくづく頭の中が平和だな

管理職や上の立場の人間の気に入らないやり方だと
そのつど改めなさいこうしなさいと強制的に変えさせられる
従わないという選択肢は存在しない
[sage] 2016/06/02(木) 19:34:17.42:k05T8XxD

現役の教師がこれだけ井の中の蛙の脳内花畑なら
とっくの昔に現役を退いた向山では
今の現場で上からがんじからめで押さえつけられる地域の様子など
おそらくはっきりと想像できないだろう
[] 2016/06/02(木) 19:58:59.50:UKbfjrU5

いや、そんなこともない。
「はい、分かりました。改めます。」と言ってその場で改めて、忘れた頃にTOSS式に戻すのがTOSS教師の王道です。
例→黒板前面に貼らなければいけない学級目標を1日1cm右にずらす。など。
[sage] 2016/06/02(木) 21:12:28.48:SqiLwphI


例→黒板前面に貼らなければいけない学級目標を1日1cm右にずらす。など。

くだらない

頭の中が平和すぎてこういうたわいもないことしか例にあげられないようだ
まずはがんじがらめの地域でもがいてこいよ
しめつけの強くない地域の頭の中が平和な人間が
[sage] 2016/06/02(木) 21:31:40.68:RFu2rw8p
知らない地域の話されてもな
公務員なんだから上の方針には文句言ったらあかん
[sage] 2016/06/02(木) 21:56:53.54:SqiLwphI

>公務員なんだから上の方針には文句言ったらあかん

だったら伴をはじめTOSSの有名な教師は軒並み存在すらできないw
[sage] 2016/06/02(木) 22:44:57.73:6irEdp2P
はたから見ると子どもの事実よりも向山型を貫くことが目的になってるようにしか見えない
子どもを優先するなら向山型にこだわらず臨機応変な指導をするはずだがね
[sage] 2016/06/02(木) 23:25:06.37:toPRl8EC
20年くらい前かな。
トークラインという雑誌に、どこかのお店のマスターが超能力を使っていた。というような特集がされていて、萎えたのを覚えている。
[] 2016/06/03(金) 05:22:26.94:MMUE5qWM

水からの伝言とか波動とかEM菌とかね。
ああいうのに弱いのを本当どうにかしてほしい。

○○年前、某大学の文化祭で小学生達
の「水に言葉をかけると~植物に言葉をかけると~」というコーナーがあった。
衝撃的で本当悲しくなった。
あれはなんだったんだ?
どっかの宗教団体?
[sage] 2016/06/03(金) 15:23:01.77:tMkshBp2

本当?
小学生をそういうオカルトな考えで洗脳するのは犯罪的ですらあるよね
[] 2016/06/03(金) 17:19:29.05:MMUE5qWM

本当。次の年から無くなっていたので、なんだったのかよく分からない。
TOSSは関係ないと思うけど。
水からの伝言関係で投稿した。

都内の仏教系の大学。
その部屋に大人がいなかったのも衝撃的だった。
[sage] 2016/06/03(金) 19:17:03.04:tMkshBp2

小学生だけでそのような考えをまとめて発表までするわけないです
誰か後ろにそれを教えた大人がいます
そして小学校でそれを教えていたのは
どの団体かということです
[sage] 2016/06/06(月) 20:25:36.32:VK0j49Ft
tossの体育研修会、高すぎ
申し込みをしないと、費用が分からないって悪どくないか?
キャンセルしてからも、何度もメール送ってくるし
[] 2016/06/06(月) 22:14:40.51:BF8oUA+m

費用の件は分かる
いくらか分からないと申し込むのも躊躇する

キャンセルの件はある程度仕方ないと思ってる
管理しているのは普通の教師だからな
[sage] 2016/06/06(月) 23:38:13.65:1R4/cGwY
いやいや何度キャンセルしても送ってくるんだよ
しかも深夜とかに

別のtossのメーリングリストは、セミナー参加者の氏名が全部載せてあって、個人情報はどうなってるのかと唖然としたわ
[] 2016/06/07(火) 06:40:11.75:/WuAH7oC
昔はセミナーの値段きちんと掲示してたのになんでだろう?
反TOSS教師が教育委員会にチクって、大っぴらにできなくなった?
ちなみに今セミナーいくら?
[sage] 2016/06/07(火) 06:51:34.03:tyZV3Hbw

普通ならありえないけどtossならありえる
tossは本当に個人情報を大切にしない
[sage] 2016/06/07(火) 22:14:49.21:5B2bUAD7
午前の部、午後の部とあって、午後だけで16000円
早割で12000だとさ
早割て!
商売っ気、出し過ぎ!

こういう収入って教師はオッケーなの?

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