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【ゆるドラの迷宮】さまよえる塊 part1


[sage] 2017/10/23(月) 10:36:50.22:4iH9KwWI
***の迷宮をリスペクトしたゲームゆるドラの迷宮について語るスレッドです。

samayoerutamashii
ttp://jump.5ch.net/?http://blog.livedoor.jp/strikess/

ふりーむ
ttp://jump.5ch.net/?https://www.freem.ne.jp/win/game/14792
[sage] 2017/10/23(月) 10:51:44.89:4VBYg4LX
とりあえずパーティどうしようか迷う
ソードマン パラディン ガンナー ヒーラー ウィザードでいいんだろか
[] 2017/10/23(月) 10:55:25.16:9kSMMiU6
大貫の肛門は激臭
[sage] 2017/10/23(月) 11:07:33.97:zq0gs5X1

おつ


ソードマンは弱体化したらしいので微妙だよね

ガンナーの部位封じもデーモンの状態異常も中盤からはアイテムで補えてしまう
結局、普段のパーティはウィザード3属性各1人ずつ、ロード、後列パラディンに落ち着いてしまった
ボス戦だけウィザード1人抜いてヒーラーに変える感じ
[sage] 2017/10/23(月) 11:50:08.59:cFUw3R7E
後から追加される2つの職は運用してて楽しいんだよな
ゲーム開始時から使わせてくれればいいのに
[sage] 2017/10/23(月) 11:53:54.15:vZycnGCR
何でこのゲーム最初からイージー設定なんだ
ノーマルは実質ハードなのか?
[sage] 2017/10/23(月) 12:06:43.12:zq0gs5X1

クラッシャーって使ってどうなの?
ソードマンがUNKだったのですっかり物理火力に信用を無くしてしまったんだが
[sage] 2017/10/23(月) 13:24:03.58:cFUw3R7E

まだ13Fだから最終的にはどうなるかわからないけど
今のところ瞬間火力が高いだけでウィザードのほうがダメージ源としては上だよ
[] 2017/10/23(月) 13:57:13.88:XVeSog0g
裏ボス全撃破までやったけどパラディン、ウィザード、ヒーラー(殴り特化、HP回復切り)、ガンナー(封じ特化+観測)、ロードで最初から最後までド安定だった
あと状態異常や封じをアイテムでやるにしても侵食攻撃ブーストは強いぞ
あれはパッシブの中でもかなり効果が高い部類
[sage] 2017/10/23(月) 14:04:41.11:iAEMA/Gf
初心者は初スレでpart1とかつけちゃう
あるある
[sage] 2017/10/23(月) 14:09:49.26:zq0gs5X1

そっか
じゃあしばらくは放置だなー
俺も今13Fだけどロードとウィザードの2人パーティーで探索してたから虎に追いつかれて詰んだw


そうなんだ
このゲームって状態異常が微妙で部位封じが優秀だから
ガンナーはボス戦で光るんだね
参考にさせてもらうよー
[sage] 2017/10/23(月) 14:11:23.90:zq0gs5X1

まぁ伸びることを願うのは良いことだよ
それに2スレ目からは2階層になるかもしれんぞ
[sage] 2017/10/23(月) 14:24:39.53:c9ZvEods

本当は考えて戦わないと勝てないゲームにしたいけど、
ちょっとでも難易度上げようならキッズが煩いみたいな葛藤じゃない?
自分でデフォルト設定から弄ったならバランスに文句言えないだろうし
[sage] 2017/10/23(月) 17:46:18.01:4VBYg4LX
ロードってイマイチどう扱っていいのかイメージ沸かないんだが、何を上げて運用すればいいんかな
[] 2017/10/23(月) 18:51:30.03:XVeSog0g
雑魚戦ではウェポンブレスや先陣の号令
ボス戦ではバフ枠と相談でウェポンブレスとリジェネブレス回すのが基本
結構手が空くのでその間は味方にアムリタとか投げる
あと火氷雷攻撃が主力なら六帝の旋律も強力だけどウィザードの場合はレイオブザラストが主力になった時点で不要となる
[sage] 2017/10/23(月) 19:13:57.15:JMFfz41h
追加職もあるのか
どういう職なん?
[sage] 2017/10/23(月) 19:31:41.74:NhYx8RLs
あれ完成したのこれ
[sage] 2017/10/23(月) 19:42:05.65:zq0gs5X1
ずっと6層に篭ってウィザードのレベルを55まで上げた
つらい



【クラッシャー】

●前列特殊アタッカー●
機械仕掛けの大槌を用いて
敵を粉砕する高火力アタッカー
反面、体力の消耗も激しい

武器:槌
防具:重鎧 軽鎧 兜 小手 靴 アクセサリ

【ディバイン】

●召喚万能型●
神霊を召喚し使役することで
攻撃や防御、支援といった
様々なスキルを扱うことが出来る

武器:剣、槍
防具:軽鎧、服、盾、兜、小手、靴、アクセサリ
[sage] 2017/10/23(月) 20:02:22.98:JMFfz41h

なるほど情報サンクス
最初は職業微妙に少ないなーと思ったけど
後から追加されるんだったら結構戦略の幅広がって良さそうだな
[sage] 2017/10/23(月) 20:24:57.76:zq0gs5X1

作者のblogによると
新作は更に増えるみたいだよ
レベルとステータスの上限も遥か彼方まで引き上げて欲しいな

今のはメラゾーマではない……メラだ

をやりたいぜ
[sage] 2017/10/23(月) 20:54:09.86:tT6nj2Nt
クラッシュマスタリってシフト1と9の時だと後者の方が効果でかいの?あとHP消費系の技にも効果ある?
[sage] 2017/10/23(月) 20:56:34.29:c9ZvEods
工夫する楽しみが薄れるからあんまりインフレさせないで欲しいが・・・
まぁそういうステータス前提のボスを出さないのならこっちで縛るだけだから全然アリ
[sage] 2017/10/23(月) 21:09:59.07:cFUw3R7E
世界樹ファンだろうからインフレはないと思うけどな
窮屈にしてその中である程度の自由度を提示するタイプでしょ
[sage] 2017/10/23(月) 21:13:12.30:6p7E3Rm3
ヒーラーいなくても回復なんとかなるんか
なら火力役入れようかなあ…今火力役ウィザードしかいねえ
[] 2017/10/23(月) 21:43:05.58:XVeSog0g
状態異常回復に関してはヒーラーが強い
HP回復に関してはリジェネブレス+リインフォースのロードのほうが上だけどね
ただロードはリジェネブレスでバフ枠を一つ占有するという弱点もあるのでそれが嫌ならヒーラーがHP回復をすることになる
ちなみにヒーラーの物理攻撃ブーストは他職の者に比べると異常に強い(本家初代リスペクト)
ヘヴィストの低命中を解決する手段(一部状態異常、脚封じ、観測あたり)があればかなりの高火力を叩き出せる
スタードロップもウィザードの火力上げることができて便利
[sage] 2017/10/23(月) 21:56:58.53:zq0gs5X1


原作はインフレ無しなのね
知らんかったなー
それなら今のままの感じだろね


リジェネブレスそんなに強いんか
ディバイドで一人だけガリガリ削れたパラディンのHPをも回復出来る感じ?
[] 2017/10/23(月) 22:07:43.90:XVeSog0g

それなりに回復力を高めたヒーラーがオールヒールを毎ターン連打してるのとさして変わらなくなる
回復量は最大HPに依存するのでパラディンはHPブースト振っておくと磐石
回復追いつかなければメディカ投げればいい
まあ本家でもこんな感じの回復職の置物化はよくある光景だったので仕様だと思う
このゲームは逃げ道である殴り特化が相当強いのでそういう意味ではかなりマシ
[sage] 2017/10/23(月) 22:16:03.35:natXGaWO
殴りヒーラーとクラッシャーって物理火力としてどっちがいいかなあ
粉骨もぐら多ヒット>ヘヴィスト>粉骨もぐら少ヒットって感じっぽいけど
クラッシャーはHP減りまくるデメリットがあるけど大物殺し的にはメリットとも言えるし
[] 2017/10/23(月) 22:19:33.95:XVeSog0g

火力としてだけ考えるならクラッシャーは属性攻撃があるから火力としては潰しが効くと思う
殴りヒーラーは物理耐性高い相手だと補助に回るしかない点がネックだった
まあ自分はフルリフレッシュとバインドリカバリ(+侵食防御ブースト)目当てでヒーラーにしたけど
[sage] 2017/10/23(月) 22:26:18.34:natXGaWO
まあクラッシャーも結局シフト消費技は使いづらくてほぼ物理になっちゃうんよね…
火力重視ならクラッシャーでプラスα重視ならヒーラーって感じかな
[sage] 2017/10/23(月) 22:31:52.91:nxa1KA4d
ソードマンはどうなの?弱体化されてポンコツになったの?
ガンナーも以前は悲劇の散弾が超火力だったらしいけど弱体化されたんだっけ
[] 2017/10/23(月) 22:43:00.65:XVeSog0g
調整前のチェイスはベルゼビュートとか散弾とかの多段技に対して命中回数分確実に反応するから異常に強かった
今はポンコツってほどではないと思うけどうまいパーティ構成が自分の頭では思いつかない
散弾は異常火力だったものが普通の高火力くらいに落ち着いた
[sage] 2017/10/23(月) 22:48:03.94:4VBYg4LX
ボスのときに悲劇の散弾+ダブルアクション+チェイスレンジが強いんじゃないかという夢

パラディンのオールディバイドとチェイスヒールを組み合わせると無敵なんじゃないかという夢

試した人いる?
[] 2017/10/23(月) 22:53:04.93:XVeSog0g

今のチェイスは多段攻撃に対しては1回しか反応しないので微妙
チェイスヒールのほうは全体攻撃や多段攻撃に対しては全攻撃が命中した後に反応する
つまり全体攻撃や高火力多段攻撃が飛んでくるとパラは普通に死ぬ
[sage] 2017/10/23(月) 23:06:57.98:4VBYg4LX
ありがとう
ソードマン外す決心がついたよ

パラディン ガンナー ヒーラー ウィザード ロードでやってみようかな

デーモンは微妙な気がするんだ····
[sage] 2017/10/23(月) 23:57:22.99:pet4tbyY
状態異常より縛りの方が基本的には強力だし魔法火力ならウィザードでいいしな
デーモンの魅力というと即死技と最速で最強武器が作れることだろうか
[sage] 2017/10/24(火) 00:16:06.08:o7YLpuAW

サンクスコ
ロードのスキル振り直して育てるわ
ウェポン、リジェネ、リィンフォース、先陣の号令あたりを取れば良いのね
属性防御バフは捨てちゃお


序盤はベルゼビュートが4発当たった時の高火力が重宝するけど
HPダメージもそこそこ大きいので長期戦では微妙
麻痺、睡眠、即死スキルもあれば便利だけど火力は低い
ガンナーのが使いやすい印象
[sage] 2017/10/24(火) 03:10:47.63:HtrCoH7+
クラッシャーはもぐら最大Hitすればダントツで強いな
でも平均値だと結局ヒーラーと似たようなかんじになっちゃうのかな
しかしロマンがあって良い
[sage] 2017/10/24(火) 03:19:06.37:Jkx+WPoJ
ここまでほぼ話題に上らないディバインはどんな感じなんですかね
[] 2017/10/24(火) 04:23:03.13:t8EljUeE
使ってて面白い職だし大抵のことはできるけど器用貧乏色は拭えない印象
召霊で使えるスキルは10振りしてもLv5相当(5振りだとおそらくLv3)なあたりとかは微妙感漂う
ただその中でも百花と漆黒は中々使えるし灼熱→ソウルブラストで爆発力もある
セイフティウォールも全体物理攻撃がくるとわかってる時とかは強い
あと他が持たない全体弱化治療や物防と魔防を同時に低下させるスキルを持ってたりする
[sage] 2017/10/24(火) 06:02:05.42:aLpVlNfL
開始直後の攻撃スキル消費TP多すぎるわ感で
ウィザード無しパーティにしちゃったけど普通に強クラスみたいね
[sage] 2017/10/24(火) 06:15:47.75:t8EljUeE
序盤は正直劣化デーモン感が否めないけど単体魔法が回せるようになってくるあたりから普通に強くなるね
もっとも紙装甲なのでパラで介護してやる必要はあるし
コストカットの発動運が悪いと一瞬でガス欠するという欠点があったりするが
[sage] 2017/10/24(火) 13:30:10.46:o7YLpuAW

レイオブザラストもレベル4で止めておけばそこまで燃費悪くないよ
元素還元Lv5とコストカットLvMAXあればかなり連戦出来る
[sage] 2017/10/24(火) 14:31:49.04:t8EljUeE

育成の話ならそれでもいいが上位魔法はLv5やLv10での倍率上昇がかなり大きいので無視できない
それとレイオブザラストLv10は4層ボスや最後のクエストボスに対して思いっきり突き刺さる
[sage] 2017/10/24(火) 15:22:00.35:o7YLpuAW

コストカットをLv7で止めておけば
マジックマスタリLv10と魔法攻撃ブーストLv10を取ってもレイオブザラストをLv10まで上げられるね

ウィザードは結構SPキツいな
[sage] 2017/10/24(火) 16:09:01.62:1tE1DJ+O
ウィザードって、TPブーストに振る余裕ないんすかね?
やっぱ育てる過程はレイオブザラストに一直線に振る感じでしょうか?
始めたばっかですが、TP足りない感に負けて2つほど振ってしまいました
[sage] 2017/10/24(火) 16:47:20.45:h0zGj3HQ
休養はLv-2だしあんま難しいこと考えない方いい
[sage] 2017/10/24(火) 20:58:29.76:o7YLpuAW

コストカット取らないなら足りると思うよ
まぁコストカット1回発動するだけでTPブーストLvMAX分以上のTPが浮くわけだがw
[sage] 2017/10/25(水) 03:10:05.97:OwjxDtGP
最終だけ見てると育成段階で無駄に苦労したりするしね
[sage] 2017/10/25(水) 04:00:38.89:FQBYE1zZ
ソードマン結構使えるように思うけど中盤辺りから役立たずになるとかなのかな
[sage] 2017/10/25(水) 04:22:41.59:7sgJL+47

チェイスの弱体化により火力とロマンを失った
控えめで安定しない火力の他には暗闇と物理防御ダウンぐらいしか付加価値が無い

クラッシャーは頭を封じることが出来るし瞬間火力とロマンに優れる
殴りヒーラーは火力の他にもHP回復や各種異常回復
毒、睡眠、脚封じ、魔防ダウンと幅広い活躍が期待出来る

よって自然と淘汰されていくものと推察される

ソードマンとデーモンは底上げが必要な気がするなぁ
[sage] 2017/10/25(水) 06:18:07.09:1FwtfT2G
ソードマンは二人入れたらまだ実用レベル
エクストラ込みで1ターンに10回チェイス飛ばせたりするし
デーモンは…状態異常付与率のピークがLv5なら悪くなかったんだが
ボス戦ごとに休養させてスキル組み替えないと札や香以上のパフォーマンスは発揮してくれないんだよなぁ
[sage] 2017/10/25(水) 08:40:45.26:7sgJL+47
単純なダメージディーラーとしてならウィザードでFAなんじゃないの?
パラディン(盾)
火力1
火力2
ガンナー(部位封じ)
ロード(回復&バフ)の構成が鉄板な気がする

火力枠2にソードマン2人を入れるのはどうなんだろ
状態異常回復がアイテム頼りだし
5体沸きの時しんどそう
ウィザード居れば開幕レイオブザラストでノーダメ
コストカット発動すればTPは消費どころか+25だからなー
[sage] 2017/10/25(水) 09:03:58.90:OwjxDtGP
軽いTP消費で列にそこそこのダメージを与えつつそこそこの確率で各種状態異常
これで弱いわけもなく。特にウィズが完成するまでの道中雑魚

ただ、早熟で活躍のピークが早いわりに最終形態目指すとSP足りなくての言うとおり強敵には休養の繰り返しになったり、ガンナーにアイテム使わせた方が、になったり
睡眠が本家同様に物理ダメージ2倍だったら、トス役としてアイスコヒンに浪漫を求めれたのかもだけど
[sage] 2017/10/25(水) 12:05:47.06:3N93Myb8
デーモンは序盤は余裕の一軍だったけど中盤以降は即死欲しい時だけ呼び出されるピンチヒッターみたいになってしまった
レジストカース欲しいなって時はあるけどそれだけのために入れる余裕もあんまりないしディバインも使えるしなあ
[] 2017/10/25(水) 12:36:24.56:ca9aHeeX
レベル上げに関しては3層ペンギン狩りが一番かな
デーモンの即死上げて15階から降りて14階までの5体を回す
ついでにガンナーで頭封じ上げれば多少手間かかるけど経験値2倍素材も稼げていい感じ
これ完全に作者がレベル上げ用に作った敵なんだなと感じた
[sage] 2017/10/25(水) 12:38:24.03:+mMYmP6J
ベルゼビュートが火属性じゃなくて無属性だったらなぁ
最強武器が第一層で手に入るのも美味しいしもっと使っていくんだけど……
封じと違って状態異常のアイテムは消費材無しで無数に買えるのも痛い

ガンナーのスキル振り迷うなー
ヘッドスナイプ、アームスナイプ、侵蝕攻撃ブーストまでは全振りしたけど
残りの32ポイント分をどう振るか悩む
レッグスナイプ10、スナイプマスタリ3、ダブルトリガー5、ダブルアクション10、先制スナイプ4として部位封じに特化させるか

ペネトレイト3、クイックドロー3、ファイアバレット3、悲劇の散弾10、鷹の目3、精密射撃10として散弾での与ダメに期待するか
後者の場合は部位スナイプを更に1つ減らしてスナイプマスタリも10にしたくなるなぁ
やっぱガンナーは部位封じが必要な時だけのお助けキャラ扱いのが良いのかね
[sage] 2017/10/25(水) 12:43:26.55:lKpIugng

今三層攻略中だけど全く同じことしてたわ
つか四層行けばまたもっと稼ぎやすい所があるんだろうと思ってたんだけど無いんか
[sage] 2017/10/25(水) 12:52:16.68:+mMYmP6J
あ、残り42ポイントだった(汁
ガンナーを火力役として使ってる人いる?
悲劇の散弾が下方修正されたらしいけど
使用感を聞かせてもらえたら嬉しい
[sage] 2017/10/25(水) 14:19:42.64:1FwtfT2G
散弾は当たらない ので運用するなら命中補助必須(本家のスコールと大体同じ)
倍率はシルバーバレットと変わらないから範囲攻撃として使えるのが強味なんだけど、もう一人範囲役入れて一緒に使わないとばらけまくって信用出来ない
[sage] 2017/10/25(水) 14:21:14.56:IosWxoPn

19Fと20Fはエンカウント頻度が高い上に
入手EXPの平均が12kくらいあるから先陣レイオブザラストで高速殲滅できればがっつり稼げる
あとはクエストボスを安定して狩れるなら冠使えば1回300kとかだったはずだからそれもいいと思う
[sage] 2017/10/25(水) 14:23:57.33:s/LvN1Q9
難易度はどっちでプレイするのが基本なの?
ノーマルにしか登場しないものが無いなら経験値の関係でイージー一択なんだけど
[sage] 2017/10/25(水) 14:49:56.60:1FwtfT2G
イージー一択
ノーマルで通してやってるけど、低レベルプレイしたければ休養があるんだから経験値に差つける意味ないよなって思う
敵が一撃で吹き飛ぶようになるとレベリングに関してはノーマルでやる意味ゼロ
[sage] 2017/10/25(水) 15:10:27.30:CMWe6k6v

シルバーバレットと倍率同じってマ?
威力変わらないで命中低いとか、悲劇の散弾ホントに悲劇だな
[sage] 2017/10/25(水) 15:12:57.31:+mMYmP6J
ダークドラゴン倒したー
ウィザード一人だけLv66になってた……


有難う
大人しく部位封じ専用として運用するわ
[sage] 2017/10/25(水) 19:49:36.90:l/hWaaNg
逆方向の質問なんだけど各強ボスの想定クリアレベルが読めなくてレベル上げるのが不安になる
ノーマル5人PTの場合、5F10Fの突破ってLv13/Lv23あたりでいいのかな?
センスよければLv10/Lv20、みたいな
[sage] 2017/10/25(水) 20:42:59.54:+mMYmP6J
とある攻略記事によれば5階突破の目安はLv11
10階突破の目安はLv25とあるね
部位封じと特化型ウィザード使えばもっと低くてもいけると思う
[sage] 2017/10/25(水) 20:47:03.48:FQBYE1zZ
チェイスソードマンか火炎デーモン採用してたらゴーレムは実際それくらいでいけた
ウィザードでもいけるだろう
全部居なかったらレベル14かかった
[sage] 2017/10/25(水) 20:52:51.80:+mMYmP6J
確かにゴーレム戦ではベルゼビュートLv4の多段ヒットに随分と助けられた記憶があるなー
あそこがデーモンの最盛期だった
6階以降では雷ウィザードに出番を奪われてスタメン落ちしたけど
[sage] 2017/10/25(水) 21:00:06.76:l/hWaaNg
ありがとう
今10Fボス前でLv21だから安心して避けてたFOEに手出す事にします
[sage] 2017/10/25(水) 21:05:42.11:4rVHP7W8
あの攻略記事書いた人全部イージーでやったみたいだから
装備とスキルが適当ならそれで突破できるだろうけどいろんなパーティーが安定する目安レベルはもうちょい上じゃね
[sage] 2017/10/25(水) 21:11:01.49:+mMYmP6J
そうだね
職業にも早熟なものと晩成なものがあるからなぁ

獄炎獣はLv20にするアイテムで氷特化ウィザード2人作ってサクッと突破した記憶がある
アイテムで頭を封じて後列に置いたパラディンで前列ディバイドかけたら拍子抜けするほど楽勝だった
[sage] 2017/10/25(水) 21:13:02.15:OwjxDtGP
多分、[ゆるドラの迷宮 攻略]でぐぐって最初に出てくるのだと思うけど、
あの攻略記事、難易度EASYで書かれてるからそこだけ注意なー

で、過去バージョンのLv制限を見るに、5FでLv20以上まで上げるとか10Fで40以上まで上げるとかは想定してないっぽいけど。
いわゆる本家みたいな階x3とかx2.5とかは。どうなんだろう?そのままリスペクトしてそうな気もしないではない
[sage] 2017/10/25(水) 21:22:30.69:+mMYmP6J
殴りヒーラーのヘヴィストライクが思っていたより遥かに当たらないんだけど
これLv9で止めておいた方が良かったのかな
ガンナーの観測Lv10でどの程度補えるんだろ

あんまり当たらないようならクラッシャーかディバイン入れてみようかと思ってる
[sage] 2017/10/25(水) 21:23:51.57:1FwtfT2G
獄炎獣は1ターンに2人ずつ殺されてなんだこれってなったけど、お香沢山持ってけば構成問わずLv20でいけると思う
その後のFOEも防御しながら状態異常アイテム投げつけてれば大体解決する
[sage] 2017/10/25(水) 21:26:27.94:OmQV663W
ヘヴィストは観測で普通に当たるようになる
というか観測前提
まあ火力だけ求めてるならクラッシャーの方がいいと思うけど
[sage] 2017/10/25(水) 21:40:14.32:+mMYmP6J

有難う
後衛がロードとパラディンで固定なんで
前衛の火力3人をどう編成して遊ぼうか悩んでるんだ
ウィザード、殴りヒーラー、ガンナーでやってたけどクラッシャーも育ててみるよ
黒竜の逆鱗もあるからディバインも育ててみるか
後から加わった2職は癖が強くて扱いが難しいね
[sage] 2017/10/25(水) 21:51:08.95:uEgZNjC2
クラッシャーor殴りヒーラー、ガンナー、ウィザード、ロード、パラディンってPTが多そうね
やはりソードマン、デーモンは微妙枠なのか…
ディバインはなんかめんどくさそうで手を出してないって人が結構いそう
[sage] 2017/10/25(水) 21:53:20.74:Og5d6tM5
ディバインとかクラッシャーっていつ頃使えるようになるんだ?
[sage] 2017/10/25(水) 21:59:31.93:OwjxDtGP
それぞれLv20くらいとLv30くらい。促成Lv上げアイテム支給とセットで加入してくれる
[sage] 2017/10/25(水) 22:00:59.86:uEgZNjC2
クラとディバ6Fと13Fのイベント後
[sage] 2017/10/25(水) 22:01:34.33:Og5d6tM5

素早い回答ありがとう
Lv上げアイテム支給とセットとは良い事を聞けた
世界樹4みたくフォローがしっかりしてるね
[sage] 2017/10/26(木) 01:59:30.16:O+WMwjks
14Fの太陽か星野ような紋章が~って部屋、入り方がわからないんだけど誰かわからない?
アイテムか何か?
[sage] 2017/10/26(木) 07:34:03.84:H2YDZdbs
デーモン……
てっきりもう出番無いかと思ってたけど
19、20階でまたちょっとだけ輝くんだな


もっかいフレイヤに話しかけてみ
そこを開くアイテム貰えるわ
[sage] 2017/10/26(木) 12:03:31.75:n4NgHgMr

正解のアイテム持って行くと選択肢が増える。
ちなみに1回発見した後なら依頼関係なしでも開けて入れるようになる。

君は心あたりが無いと偽って彼女を帰した後、こっそりとお宝を回収してもよい(不誠実
[sage] 2017/10/26(木) 12:27:59.26:ynyWLxmG
うーんソウルブラストのゴミっぷり
杖持たないなら勇壮Lv1とったら英霊ツリーは全スルーでいいな

クラッシャーはどんなやり方でもシフト溜まらなすぎてもぐら叩き列のがずっとDPS高い
オートシフターやメタルクラッシュにシフトアップのレベル乗っても良かったんじゃないかってぐらい微妙
[sage] 2017/10/26(木) 12:36:08.33:H2YDZdbs
結局、物理職は糞って認識で良いのかな
最強杖装備したウィザードマジ最強
もう火力枠全員ウィザードで良いわマジで
[sage] 2017/10/26(木) 19:08:29.64:iPdgUKPX
このスレ見て始めたけど
パラディン、ガンナー、ヒーラー、ウィザード、ロードは、テンプレ入りしていいくらいド安定PTだな
[sage] 2017/10/27(金) 06:37:40.83:59oyBqHB
殴りヒーラー使ってて気付いたけど
(ATK-相手DEF)にスキル倍率や物理ブーストがかかる計算式みたいね
ATKがゴミだからDEF高い相手にはヘヴィストでも1ダメージしか出ねえ
[sage] 2017/10/27(金) 10:21:32.94:dMbF1sSj
ゴーレム強すぎやろ
1層のボスという強さではなかったぞ
久しぶりにゲームで死力を尽くしたわ
レベル上げが大変なゲームだし、ボスでつまづくと大変だなこりゃ
[sage] 2017/10/27(金) 10:50:28.32:59oyBqHB
1ターン目に全体物理をぶっぱしてくるので防御
全体物理以外のスキルは腕封じで封印できるので常に腕封じを狙いに行く
腕封じできてない時はパラが居てできるならラインガード

ただし侵食攻撃ブースト10にしてても通る確率は低く
ラインガードLv3の上から連打食らってHP満タンの前衛即死が起こり得る

パラ無しはともかく封じガンナー無しだとクソキツイかも知らん
[sage] 2017/10/27(金) 11:07:37.21:y+7EpHDs

てことはレベルがカンストして最強槌を装備したら爆発的な火力が出るということか


ゴーレム戦はパッシブ捨ててラインディバイド真っ直ぐ取りに行った後列パラディンがいると凄く楽だった
腕を封じられるのがベストだとは思うけど
封じなくてもヒーラーの回復で十分間に合うようになる
火力はゴーレムの時点だとデーモンのベルゼビュートが頭1つ抜けて強かった
【前列】デーモン、ウィザード、ヒーラー
【後列】ロード、パラディン
こんな感じ
[sage] 2017/10/27(金) 11:30:23.77:59oyBqHB
一応ロードに火か氷を付与させてソードマンに通常攻撃チェイスやらせると
デーモンのベルゼビュートより攻撃面は楽に行けたと思う
HP減らないのもだけどTPに余裕ありまくるし

勿論チェイスは1人でいいしチェイスはスキルレベル2で十分なのでソードマンもこの辺だとかなり華がある
[sage] 2017/10/27(金) 12:38:39.19:eeR8qJrx
状態異常の香買い込んで投げつけてればいいよ
前列は状態異常入るまでひたすら防御、HP減ったらアイテム使うキャラも防御して回復
死人が増えてきたら睡眠の香使って立て直し
下準備さえしておけばどんな編成でも問題なくスルー出来る
二層のボスも同じ
[sage] 2017/10/27(金) 12:42:00.25:eeR8qJrx
あ、ノーマルだとLvはそれなりに欲しい
1層ボスで10Lv、2層ボスで20Lvないとアイテム戦略は運ゲーになる
[sage] 2017/10/27(金) 13:01:58.97:ej2nTZph
続編作ってるみたいだけどイージーとノーマルで取得経験値の差を無くしてくれないかなあ
今のイージーくらいの取得経験値でノーマル通してやりたい
[sage] 2017/10/27(金) 18:33:52.71:ipVViyHp
このゲームで取り返しのつかないやらかし・周回しないと取り戻せない・粘るより周回した方が早い、ってどのくらいある?

ぱっと思いつくのは
・非買装備品を売却・捨てちゃう
・非買消耗品を不適切な場面で使い切っちゃう
・デーモン・ディバイン用最強防具を人数分揃える前にクエストボス仲間にしちゃう
あたりだけど
[sage] 2017/10/27(金) 23:57:16.34:wAIiYECq
新作(リメイク?)の一層だけ遊べる体験版来たぞ
難易度による取得経験値の差が無くなったみたい
[sage] 2017/10/28(土) 01:09:16.35:QZ4XWpVL
クラッシャーもディバインも最初から選べるし既存職のスキルもいろいろ変わってて楽しそうだな
完成するの楽しみにしとくか
[sage] 2017/10/28(土) 01:11:44.89:pJB24fk0
早いな!?
基本ベースは前作のままっぽいけどスキル構成は結構変わってるか
[sage] 2017/10/28(土) 01:20:30.34:d43/DegC
パッと見ソードマンとデーモンにテコ入れしてる感じか
後者は毒ダメージ上昇のパッシブ次第だけど
[sage] 2017/10/28(土) 01:46:25.19:pJB24fk0
まだ全部見れてないけど、ディバインの召喚の中身も微妙に変わってるね。
[sage] 2017/10/28(土) 06:17:33.80:BQYhmsi8
結構あちこち細かい部分が修正されてる
スキル名が一部変わっただけでツリーに変化なしはヒーラーだけかな
[sage] 2017/10/28(土) 11:18:10.33:yQZ82x1R
スキル構成が変わるだけでも、かなり楽しめそうだわ
まずは前作をクリアしないとな
[sage] 2017/10/28(土) 11:32:23.57:QZ4XWpVL

物理攻撃ブーストがSTR上昇INT低下になってる
でもこのパッシブを上げるのは殴り特化だけだろうからINT低下してもデメリットはないね
[sage] 2017/10/28(土) 11:40:33.37:QZ4XWpVL
R一通り触ったけど
・ダンジョンのタイルの解像度が低い、奥行きが見にくい
・レベルが無印イージーより上がりやすい(仕様?調整中?)
この2点が気になった
[sage] 2017/10/28(土) 12:50:46.31:pJB24fk0
あー、やっぱり距離感わかりづらいよね。前作でもちょっと傾向はあったけど
[sage] 2017/10/28(土) 13:33:11.36:H+OBybTA
やっと運命の楔を全封じで倒せたー

……ってソードマンの鎧とディバインの槍の素材かい

Rではまたソードマンが活躍すると良いな
[sage] 2017/10/28(土) 13:52:18.82:W79TDuMJ
Rのダンジョン内容がほぼ同じならレアドロップ狩りはそっち待ちだなー
[sage] 2017/10/28(土) 14:48:53.72:H+OBybTA
レアドロップって確率で落とすのってダークドラゴンぐらいじゃない?
初回で落ちたから確率はどんなもんか分からんけど
[sage] 2017/10/28(土) 18:46:44.43:yQZ82x1R
15Fの寝ている巨大ペンギンイベント無視したんだけど
戦った方が良かったのか?
二度とイベントが起きないんだけどレアアイテムとかドロップすると萎える
[sage] 2017/10/28(土) 19:51:12.41:pJB24fk0
別にその辺の大王ペンギン倒すのと変わらんよ。
強いて言えば我慢の調整にミスった時に逃げれないから、危険度が段違いに高いだけで
[sage] 2017/10/28(土) 20:09:13.81:sZ2sAr/F
これ完成品?
[sage] 2017/10/28(土) 20:10:28.90:yQZ82x1R

おおサンクス
これで安心してプレイを続けられるわ
[sage] 2017/10/28(土) 20:11:46.68:QZ4XWpVL

無印はv4.12で完成
今はいろんな要素を改良したマイナーチェンジ版の迷宮Rを製作中とのこと
[sage] 2017/10/28(土) 21:09:13.53:H+OBybTA
オリジンドネルク撃破ー

最強槌をゲットしたので殴りヒーラーとクラッシャーの両方で使ってみようと思うんだけど
クラッシャーのスキル振りが全然分からん

物理攻撃ブースト10
粉骨砕身10
かち割り3
だるま落とし5
もぐら叩き10までは取ったけど
後は何を取れば良いんだろ
クラッシュマスタリ+臨戦態勢はあんまり効果を感じられなかったし
粉骨砕身やもぐら叩きでHPが減ってもオートシフター発動しないように思うんだけど気のせいかな
[sage] 2017/10/29(日) 00:04:19.11:LqKLrLfS
クラッシュマスタリ10
シフトアップ1
血の暴走or大物潰し10(後者は目に見えて効果あるがディバイド必須)
TP50回復するシフトダウン10も悪くないがオートシフターが機能しないから使いづらい
[sage] 2017/10/29(日) 00:32:10.60:lEjJB3oM
後列ディバイドを採用してるなら、大物殺しは強い。
もぐら連発ならHPは1が基本値だしね!
[sage] 2017/10/29(日) 03:20:15.87:lWrKqBqg


ありがとう!
もぐら叩きのHP減少って1残るのかー
それは良いことを聞いたよ

残りスキルポイント24P
クラッシュマスタリ10は取るとして残り14P
シフト関連をどうするのか迷うところ
シフトアップ1だけ取って残りは血の暴走に回してしまうか
シフトアップ2
シフトダウン2
オートシフター5
臨戦態勢5という手もあるのかな?
[sage] 2017/10/29(日) 11:44:30.24:u7stskaY
パラディン系使う奴は世界樹やる資格ない
[sage] 2017/10/29(日) 12:25:25.36:lEjJB3oM
Rパラディンはラインディバイドオールディバイド没収されたがな!
まぁ便利すぎたし。しゃあないか
[sage] 2017/10/29(日) 13:09:58.71:IlW03K33
ディバイド系なんて使ったことねーや
属性全体攻撃や多段攻撃が来ると間違いなく死ぬし
[sage] 2017/10/29(日) 13:48:13.95:LqKLrLfS
ラインディバイド以上は使い方良くわからんかったな
防御ブーストとガードHPマスタリとパリング最大までとった上で
エンデューロ10とアーマーブレス10とウェポンカース10維持してHPマックスから即死するし
暗闇とか麻痺入れるならパラあんま必要ないし・・・
[sage] 2017/10/29(日) 14:00:06.32:wvZtp2pd
防御しても殺されるような全体攻撃にオール使ったりとか
[sage] 2017/10/29(日) 14:26:45.47:WLRKBGNY
オールディバイドは某クエボスの全体TPダメージを防ぐのに使ったわ
[sage] 2017/10/29(日) 14:52:36.36:bo9zup2j
ミラージュ難しいな
プリズムで敵の特殊多段にして反射しろってことかな
でも使いどころ限られるなこれ
[sage] 2017/10/29(日) 15:19:23.50:lEjJB3oM
ミラージュ、反射ツリー使おうと思ったらSPが足りぬぇ
状態異常・縛りツリー中心だと、本家カースメーカーから畏れよツリー抜いた感じで序盤から普通に運用できるんだが
[sage] 2017/10/29(日) 21:50:07.92:oeSMfGT+
イージーでやってまだ5Fゴーレム前だけどいがいとレベル上げしんどいな
もうちょっと酒場で依頼欲しかった
雑魚でレベル上げするのたるいし
[sage] 2017/10/29(日) 22:58:55.29:lEjJB3oM
ミラージュはこれ、反射自体は全然ダメージ期待できないっぽい?
反射回数ストックごとにミラージュレイの威力が3倍?→5倍?→7倍?くらいにハネるから、これでダメージ出せって事だろうか


イージーだと、酒場依頼と装備素材狩りくらいでちょうどいい感じのLvまで上がらなかったっけか
[sage] 2017/10/29(日) 23:14:07.53:IlW03K33
レベル上げが苦にならなくなるのは2層辺りからで
1層はEASYでもレベル上げに難儀する
低レベルはパラやロードがいないと。かなりキツイ
[sage] 2017/10/29(日) 23:34:42.15:lWrKqBqg
クラッシャー育ててみたけどなかなか強かったわ
まだレベル57だけど
クラッシュマスタリ10
粉骨砕身10
大物殺し10
にウェポンブレス10かけてゼルナにも5000ダメ以上通った
おかげで15ターン以内余裕だったわ
[sage] 2017/10/30(月) 01:55:56.91:BhsQgTJp

2層でいきなりレベル20になる本もらえて草生えたわ
1層突破レベルの2倍って
[sage] 2017/10/30(月) 16:17:54.52:V0jSw8c3
Rに手を付けてみたけど
かなり変わっててしんどいな
まぁ前作も低層ほどしんどかった記憶があるが……

あとオールディバイド無くなったからクラッシャーがUNK化してるな
パラでディバイドガード使って守りながら運用する手もあるけど……
サイキックはまだ良く分からん
ディバインは相変わらず産廃
ミラージュ居ればガンナー要らなくね?
[sage] 2017/10/30(月) 16:26:09.19:3TJM4JXN
Rのなにが一番つらいって新職でちょっと凝ったことやろうとすると突然バフ枠が足りなくなりそうなあたりかな
そういう意味ではロードがつらい
[sage] 2017/10/30(月) 17:16:01.20:gEj+cP6t
15層までやってエンカ率操作と採取ポイント復活スキルがないのストレスだったんだけどRにもない?
[sage] 2017/10/30(月) 17:36:14.41:3TJM4JXN

ガンナーがエンカ操作スキル持ってる
採取のほうはなかったと思う
[sage] 2017/10/30(月) 17:45:13.86:gEj+cP6t
採取まだないのか、フリゲなのにそんな戦略性もクソもない作業的なところで時間取らせる意味がわかんねーや
範囲ディバイドないって後列パラはお気に召さなかったのかねえ
[sage] 2017/10/30(月) 18:16:17.08:HL6cFVH5
Lv15くらいまでRの色々なパターン試してみたけど、
ミラージュはガンナーとセットで回避上昇+命中ダウンするのが良さげ。
単品だとSLv5くらいまで上げても全然信頼できないけど、セットで使えば両方SLv1でも実用範囲。

クラッシャーは、物理が斬突壊に分かれた一方で相変わらずメインが壊一辺倒なのも痛い。
一応クラッシュ列の必要シフトとか消費TP下がってはいるけど、やっぱりもぐら列に比べると使いにくいし。
↑の回避上昇+命中ダウンPTで第1階層ボス(壊弱点)戦に採用した時は、かち割りでメインアタッカーしてくれた。
回避主体&縛りで不発させるパーティー構成なら、まだ何とか頑張れるかもしれないし、頑張れないかもしれない。

ディバインは・・・変則的なシナジー狙ったパーティーで、どうしても最後あと1人で色々担わないとだめな時くらい?
やれる事だけは多いんだが・・・
[sage] 2017/10/30(月) 18:20:33.23:2jeIEI0r
採取スキルがないから、採取専門PTが組めないのは辛いな
本家の方でもこれでお金や素材稼ぎしてたし
[sage] 2017/10/30(月) 18:50:00.15:HL6cFVH5
本家の基準で言えば、デフォで全員が低レベル採取スキル取ってるようなもんだがな

ファーマーというか、鎌装備可能な職がもう1つくらい居ても良かったんじゃないかなぁ
[sage] 2017/10/30(月) 20:19:19.18:BhsQgTJp
エンカは逃げればよくね?
正直歩いて回復できるロードいたらエンカ避けとかいらんわ
[sage] 2017/10/31(火) 07:00:55.81:t+J5GXcj
本家と違って階層毎のボスはレベルでごり押しか休養ありきなのがなんとも
wikiとか見ない初見のステ振りで、たどり着いた時にはなんとか突破できる
ってバランスにはなってないな

まあそこまで求めるのは酷か、本家みたいにゲージ攻撃とかないし
[sage] 2017/10/31(火) 11:08:47.82:MpbtgNd4
ボスが滅茶苦茶タフなのがね…
縛りや状態異常に特化したキャラがいないと
ガス欠起こしちまうかな
[sage] 2017/10/31(火) 20:51:53.59:yDtHrva7
ソードマンは本家5仕様のチェイスならチェインバーストみたいなのが欲しかったな
[sage] 2017/10/31(火) 22:09:13.24:H+Y5Un0A
終盤のクエストボスで戦う前の選択肢って意味ある?
なにか分岐するかなと両方で倒してみたけれどテキスト以外の違いが見つからない
[sage] 2017/10/31(火) 22:09:38.48:IRGlTpe1
ソードマン、デーモン、ロード、マジシャン、ガンナーでやってるけど
ソードマンが息しなくなってるのとデーモンが遊んでる
[sage] 2017/10/31(火) 22:18:23.51:FLSmEQ/a
やるなら無印からやってRの方に手を出したほうがいいのかなこれ
[sage] 2017/10/31(火) 22:21:55.77:IRGlTpe1
R出るって知ってから無印始めた
Rが完成する頃には終わるやろ
[sage] 2017/10/31(火) 22:24:52.05:yDtHrva7

テキストが変わるだけだぞ
[sage] 2017/10/31(火) 22:27:46.40:aKHyadwN
Rってのはリメイク?
それともストーリーとかダンジョンは無印と全然別物?
[sage] 2017/10/31(火) 22:29:21.30:nYA7xpI0
Rはまだ体験版だ。
あとストーリー的に繋がってるとか、無印キャラがゲスト出演とか、そういう可能性もゼロじゃないし、
先に無印が良いだろね
[sage] 2017/10/31(火) 22:31:19.91:nYA7xpI0

今のとこ別物。キャラも舞台も
[sage] 2017/10/31(火) 22:33:55.95:aKHyadwN
情報どうも
無印のバージョンアップ版じゃなく一部の職業だけ共通の別作品ってことか
ならまず無印から始めてみるかな
[sage] 2017/10/31(火) 22:35:09.90:H+Y5Un0A

まじかーありがとう

うちのデーモンさんは結構色々やってるわ、盤面安定させる役
[sage] 2017/10/31(火) 22:41:14.46:t+J5GXcj
デーモンはペンギンを狩るためだけの人生だから
[sage] 2017/10/31(火) 22:50:46.41:t1LlwPpl
金策がしんどいっす
5人分の最強武器集めるだけで何時間かかるのこれ
[sage] 2017/10/31(火) 23:07:43.12:lSLvmA6e
16-20階までの採取繰り返しながら
金玉竜を即死で殺しまくればサクサク貯まるで
[sage] 2017/10/31(火) 23:48:01.88:t1LlwPpl
即死で殺しまくるったって一匹倒すのに3~5回撃たないと成功しないから3匹でリソース切れる
もっとレベル上げろってことなのか
[sage] 2017/10/31(火) 23:51:48.15:nYA7xpI0
金玉はあくまで余禄で、本命は採取ツアー。
そんな何時間もかからんよ
[sage] 2017/11/01(水) 00:01:19.36:hcYA8Fy5
っと、悪い。5人分だとこれでも結構かかるか
[sage] 2017/11/01(水) 00:07:32.01:MzKEtB83
ウィザード、パラ
残り全部デーモンで良いやん
即死技+侵食攻撃ブーストだけあれば良いんだから大してレベルも要らんし
[sage] 2017/11/01(水) 00:10:32.98:MzKEtB83
あと武器要るのって火力だけだろ?
パラやロードはHPとか増える武器のが優先

杖2本と槌1本作ったけど
そこでもうやること無くなったからRいったわ
[sage] 2017/11/01(水) 00:13:26.59:JaeGVoaV

めちゃくちゃ開発早くねーか?
この前まで無印開発してたってのにな
[sage] 2017/11/01(水) 01:34:19.35:gSQZwqsz
むしろ無印があるから早いんだろ
だって既存のスキルデータ改造すればそれでいいんだから
新職の処理でバグがおきないようにするくらいじゃね?
[sage] 2017/11/01(水) 23:52:03.88:hcYA8Fy5
心配すべきはイベントや依頼のネタ切れのほうかもしれない。
NPCの魅力という点でも、第1層時点でわりとキャラ立ってた前回に比べたら今回ちょっと弱い気がするし
[sage] 2017/11/02(木) 00:38:31.17:MP27U595
イベントや依頼は本家だって大したことないし別に・・・
モンスターというか戦略パターンのネタ切れの方が気になる
前作も4層以降のFoEはかなり大味だった
[sage] 2017/11/02(木) 00:44:13.77:eUr2R1dV
後半になるにつれて階層ボスもFOEも固いだけって感じになったのはある
そのくせ即死効くから無理なら即死させろっていう感じで雑だったし
3層4層のボスは全体的に今の体力の3分の2くらいが適正なんじゃねえかなあ
[sage] 2017/11/02(木) 00:55:29.53:T8gzuts1
終盤でもクエボスは割と凝ってたと思うがな
ゼルナとかギミック多くて楽しかったし
混沌兵も悪くはなかったが狂乱や即死の運ゲがあまり好きじゃなかった
[sage] 2017/11/02(木) 13:24:41.24:kIymk7a1
たくさんのスタッフが意見を出し合って制作する世界樹と違って
フリゲは一人で作るからな
戦略もパターンも近視眼的になってしまうのはしゃーない
いいアイデアがあるなら作者にメールでもするなりしたらどうだ
[sage] 2017/11/02(木) 18:31:29.59:rerG3BUx
固いだけ・・・あれが?

乱入FOEが無くて基本的に単体だから、ラインディバイドオールディバイドが有効すぎた、ってのはあるとは思う
[sage] 2017/11/02(木) 18:59:12.08:f0ULTLcz
原作世界樹のFOEのデータを見るに
5のFOEの体力はおおよそ8000くらいがラインだから
これが他世界シリーズとかだと5000くらいまで下がる

基準から言えば間違いなく固すぎ
[sage] 2017/11/02(木) 19:02:07.00:f0ULTLcz
あ、レベル40台(ゆるドラ3層4層)の話ね
この辺は原作を考えるとやっつけで作った感すごいな
[sage] 2017/11/02(木) 22:57:20.31:CH6Y+5Va
なんか冷めたわ
[sage] 2017/11/03(金) 00:12:47.03:F+4l6ShL
サイキックはどう使うのが良いんだこれ
第1層ボス戦では貴重なTP回復役、兼頭縛り役でいけたけど、
アムリタ買えるようになったらTP回復役は用済みになりそうだし、攻撃スキルは何かいまいちダメージ出ないし
[sage] 2017/11/03(金) 01:02:12.88:RXWYbHIh
Rでソードマン使いやすくはなってるけど雑魚戦では腐りそうな予感しかしない
本家5のチェインと同様の対象制限付きなのにバーストやオールみたいな対複数スキルが無いのがつらいわ


TP攻撃が激しいFOEやボスが出てきたらそれ対策で使えそうではある、が
ディバイドが単体版しか無いRだとその為だけにサイキック必須になりそうで嫌な感じはする
[sage] 2017/11/03(金) 01:08:19.65:SPFtjRUW
いっちゃなんだけどTP攻撃とか言うクソシステム攻撃が強いボスがきたら
その時点でクソゲーやろってならね?w
TPが9999あるならともかくこのゲーム(というか世界樹)カンストでせいぜい500だろ?
[sage] 2017/11/03(金) 01:57:14.41:8RvluGae
TP9999あったらそれこそTP攻撃の意味ないのでは・・・
まぁあんまり濫用されるようだと確かに困るけどね
前作の馬ぐらいで丁度いいや
[sage] 2017/11/03(金) 08:37:42.99:r7aN2in+
サイキックは最終的にアムリタがぶ飲みしてアカーシャアーツ撃つ機械と化す予感しかしない
[sage] 2017/11/03(金) 14:54:31.41:jpg1Tyup
世界樹って最終的には役割分担に特化して
それが出来ないやつは弾かれるからな
[sage] 2017/11/03(金) 20:02:19.52:F+4l6ShL
ゆるドラの迷宮R v2.00 来た
[sage] 2017/11/03(金) 20:17:11.84:jpg1Tyup
相変わらず仕事がはやいな
完成まですぐじゃねーのかこれ
[sage] 2017/11/03(金) 20:54:39.74:r7aN2in+
はえーよ(歓喜)
一つ不満点を挙げるとすれば物理攻撃が壊に偏って斬が少ないのが気になるな
[sage] 2017/11/03(金) 22:00:59.55:7AuujXnt
無印だけど最強装備高すぎ(#12539;ω・`)
キンタマ10個くらい落として(エ・ω・`)
[sage] 2017/11/03(金) 22:11:49.22:WHtlKKIv
まぁ正直劣化コピーだし
細かいバランスとかは諦めないとね…
[sage] 2017/11/03(金) 22:24:54.37:8RvluGae
ちゃんとしたオートマッピングと高速化ついてる時点で本家より相当快適なんだよなあ・・・
ゲージ技()ややたら要求数の多い素材みたいに無駄な要素が省かれてるのも好感持てる
細かいバランスは確かに、うん


多分箱に即死投げ続ける方が精神衛生上は良いと思う
[sage] 2017/11/03(金) 22:43:48.87:8tR0bilu
地図を自分でかける事が最大の売りのゲームに
オートマップがついてるのが評価点とかナイスジョーク

つうか、今はもう本家にもあるだろ
後地図を自分で書けないから4層のワープ書き込めないのはかなりつらいわ
[sage] 2017/11/03(金) 22:45:19.15:F+4l6ShL
言われてみればうちのメインパーティーも斬属性だけ少ないなぁ
聞きかじりでソードマンあたり育てておくべきか


終盤の高額クエx3の報酬で1個買えるし、あとちょっと稼いで火力担当の分だけ買えば実用上充分じゃない?
最高装備揃えてその後使う相手も、ゼルナ15ターンチャレンジと混沌くらいだし
[sage] 2017/11/03(金) 22:48:10.36:F+4l6ShL
私は20Fでこんがらかったから、スクショ撮ってワープ扉塗り分けた
[sage] 2017/11/03(金) 23:00:47.78:8RvluGae
地図描くのが最大の売りだと感じてる人が多いのは理解出来るけど、
なんでその最大の売りがないクローンで遊んでるのかが分からない
あと本家のオートマッピングはタッチペンで修正すること前提の精度だから「ちゃんとした」ではないよ
4層のワープは正解一本+その他ハズレの構成だったから見た目より覚えるの簡単だった
[sage] 2017/11/03(金) 23:09:46.36:8tR0bilu
ゆるドラが世界樹を元にしてるのに
世界樹好きが遊んでるのがわからないか・・・
お前がこのゲーム大好きなのはわかったけどそろそろROMって
[sage] 2017/11/03(金) 23:14:22.06:QgbVzzlU
世界樹をリスペクトしてゲーム作って面白く作ったけど
世界樹だからこそ出来た仕組み(4層の移動先)とかを出来ないのはフリゲの限界だね
世界樹の難しいけど面白いダンジョンってMAPを書ける事が前提になってるし
後上で書かれてたけどFOEとかボスはやっぱ固い
[sage] 2017/11/03(金) 23:29:01.32:F+4l6ShL
ワープの移動基点・移動先を扉に固定したのはオートマッピングの制限下では上手い手だとは思った
わかってみればそこそこ面白いワープパターンだったし
[sage] 2017/11/03(金) 23:34:56.53:QgbVzzlU
色で効果を分けたり
制限された状態で可能な限り種類を増やしたのは努力が見えるよね
多分MAP書けないがゆえの苦肉の策だったんだろうけど
[sage] 2017/11/04(土) 00:42:32.98:UjHXCWDz

一番の売りをスポイルしたクローンなんて原作を元にしてるとは言えんでしょ
自分はキャラメイクが売りだと思ってるから紛れもなく世界樹リスペクトだと思うけどね
作者と他のプレイヤーのやる気削ぐようなことしか言わない人の方がROMった方いい
君は批判してるんじゃなくて叩きたいだけ
[sage] 2017/11/04(土) 00:50:18.96:Gp5eGvNf
ゲームは批判されてなんぼでしょ
批判がダメとかなんなん
[sage] 2017/11/04(土) 00:50:19.19:EePNnm+r
やべーキチガイがスレにいるなあ
まあNG分かりやすくて助かるわ
[sage] 2017/11/04(土) 00:54:38.83:bZaKZ+fQ
言ってる事が支離滅裂すぎて草生える
世界樹を元にしてるとは言えない→自分はリスペクトだと思ってる

批判ありきで文章を書くとこうなるという典型
やべー奴わいてるわ
[sage] 2017/11/04(土) 01:06:51.58:bZaKZ+fQ
なんで最大の売り(MAPが書けない)がないゲームで遊んでるのか分からない→うん
世界樹リスペクトしてるゲームだから世界樹ファンとして遊んでるんだよ→うんうん
一番の売りがないクローンなんて原作を元にしてるとは言えない→まあうん
でも自分はリスペクトだと思ってるからお前のはただの批判
→お前1行前で原作を元にしてるとは言えないとかいったよね?

過去ログまで読んだけどやっぱ支離滅裂だった
[sage] 2017/11/04(土) 01:15:23.71:UjHXCWDz
確かに最後の文章はちょっと飛びすぎたか、ごめん
戦闘バランスとか具体的な例挙げてダメ出ししてるのは批判だと思うけど、
劣化コピーって連呼し続けたりハードの違いで難しいことに刺さり続けたりするのは叩きたいだけって言いたかった
[sage] 2017/11/04(土) 01:21:32.98:UjHXCWDz
地図描きとか複数スタッフとか作者が反映出来ない意見書いても誰も得しないってことね
[sage] 2017/11/04(土) 01:23:14.47:eQV8RARH
まー言わんとしてる事はわからなくもないが
作者「世界樹リスペクトしてます!!」って言ってる以上
世界樹では出来る部分に批判が来るのはある種の宿命だろう
ある意味ではしょうがない
[sage] 2017/11/04(土) 01:33:43.01:UjHXCWDz
まぁクロゲだしなー
戦闘高速化だけは本家でもいつか導入して欲しい
他の部分のアラ帳消しにするぐらい快適だと思った
[sage] 2017/11/04(土) 01:41:59.83:eQV8RARH
新世界樹から高速化あるんだから勘弁してさしあげろ
[sage] 2017/11/04(土) 03:58:44.85:rYCJtvL+
ああもうディバインがあまりにも惜しい、なんだこの中途半端さは
全体的にTP消費が高いくせに本職にまったく及ばないせいで入れる意味も価値もない
最強技であるソウルブラストも6種ってなんだ、6個でいいだろ
これを発動して無尽光でTPを神霊6個分回復してまた神霊を出すってループするための技だろ

せっかく世界樹にはないタイプのオリ職なのに無印でもRでもあまりにも惜しい
万能だけど特化はしてませんっていうなら神霊のTPはもっと低くていいんだよ!!!
[sage] 2017/11/04(土) 06:35:42.52:1hLXtSwY

なまじ使って面白げな職な分、そういう欠陥が気になるよな
[sage] 2017/11/04(土) 09:06:01.05:+zFYnzq7
サブクラス解禁があればステの汎用性高いし化けそうな気がするんだけどな
[sage] 2017/11/04(土) 10:12:40.24:Ly1t4ASC
戦闘中に6種類コンプリートしようと思うと、オート召喚が盛大に足引っ張るという
せめてこれが「場に居ない神霊から」1体召喚ならどれだけマシだったか
[sage] 2017/11/04(土) 11:20:21.06:y5FqjsHu

それは言える
もしくは204の言う通り6種でなく6個で
[sage] 2017/11/04(土) 11:38:58.06:Y/j1U/ya
魔法攻撃マスタリと魔法攻撃ブーストってどっちあげたほうがいいん
[sage] 2017/11/04(土) 11:41:52.21:UjHXCWDz
ウィザードで弱点突けばソウルブラストと同じダメージ出るのが救えない
達成するのが難しいロマン技のままでもいいけど達成しても微妙なのが
[sage] 2017/11/04(土) 14:12:53.91:b/zM41NN
Rで調整しても弱いんじゃどうしようもないな
サブクラスは入念なバランス調整がないと3みたいにゲームバランスが崩壊する恐れがあるから何とも
[] 2017/11/04(土) 17:25:16.53:69zsFVZg
FOEとBOSSが硬くてダメって意見みて思うんだけど、さくっと倒せたらそれこそBOSS感なくない?
ならじゃあ一体どうしたら、あなた満足?って聞きたい。
[sage] 2017/11/04(土) 17:32:57.87:plPva4Jq
ボスがガチ過ぎてイージーが特にイージーじゃないのは表記詐欺に近いものがあるなとは思ったな
[sage] 2017/11/04(土) 17:36:17.11:UjHXCWDz
BOSSは堅くていいけどFoEはバーストダメージで倒すアプローチがあって欲しい
雑魚戦の4~5倍消耗が激しい敵、ぐらいの位置づけでね
今のとこ「拠点に戻れ」の障害物だからモンスターである意味が薄いというか
[] 2017/11/04(土) 18:05:08.59:69zsFVZg
なるほど、攻略サイト(km0909さんさんの)あるの知ってたけど見ないでやってたから、
それを見るに自分は適正LVの3とか下手したら5くらい上でクリアしてたみたい。
だからそんな言う程かなって思ったんだけど、なんかごめんなさい。
それと、バーストダメージ=1ターンに出せる最大ダメージのことなんだね。知らなかった。
自分はいまいち不評のソードマンX2 ウィザード、ロード、ヒーラーのPTなんだけど、
特に詰まったとこがなかったもんで、ちょっと不思議だったんだよね。返信ありがとう。
[sage] 2017/11/04(土) 18:07:02.41:Ly1t4ASC
本来あるべきFOEの姿と言えなくもないけどね。マップと連動した避けるべき障害物、面倒なら倒しても良いよ、ってのは
本家世界樹のように乱入ありなら、多分もうちょっと弱くなってたんじゃないかと
[sage] 2017/11/04(土) 18:14:32.46:1uSxo5fJ
ノーマル(6Fからは1人1職育てて)での感想
階層ボスにたどり着く迄は凄く楽しい
戦うか逃げるか行くか退くかで回復するか否かと常に判断に悩めてヒリヒリ出来る
そこからレベル上げが必要な状況になると辛くて長い、というかぼぼなる
普通の敵でも相手先制で確殺or壊滅する組み合わせ結構あるし
[sage] 2017/11/04(土) 18:22:38.43:1uSxo5fJ
追記
最初からパーティー固定できれば経験値は足りるんだろうけれどそこはゴーレム戦がトラウマでして
あとイージーでやってれば対ボスの印象は違ったんだろうけれど今より探索ぬるくなると想像したら多分楽しめてない
[sage] 2017/11/04(土) 18:38:27.07:Ly1t4ASC
イージー(簡単とは言ってない)
パーティーやスキル振りで試行錯誤する分加味すれば、最終層以外はほとんど本家アドバンスト相当よねぇ

ちなみに道中ぬるくならずにボス前苦行緩和したいならそこだけ難易度落とs
・・・じゃなくて、酒場クエストの報告をボス前まで貯めておくという手が。
ボスを確認してからスキル足したり休養して振りなおしたりもやりやすい
[sage] 2017/11/04(土) 18:46:48.48:b/zM41NN
世界樹をやり慣れているプレーヤーなら幾らでも立ち回れるけど
不慣れなプレーヤーにとっては全然EASYじゃねぇな
HARDと変わらんわ
[sage] 2017/11/04(土) 19:23:38.02:UjHXCWDz
なるほどなー、確かに入れ替えながらやったら依頼だけだと足りなそう
3層まではとくに詰まらず7時間ぐらいで完走したんだけど、そっからゼルナ15Tするのに13時間かかったね
内10時間はEASYに切り替えてひたすらレベル上げで気が狂うかと思った
[sage] 2017/11/04(土) 19:46:06.39:rYCJtvL+

まあ、結局本家のFOEも雑魚で乱入してきたらエスケープ1択なんだから
事実上本家でも1vs1が基本になってると言わざるおえない

後はやっぱディバインまじでどうにかしてほしい
Rでの新職のミラーやサイキッキは既に使い道がありそうなのに
なんでここだけこんなゴミなのか
[sage] 2017/11/05(日) 03:04:56.25:N4DeTIeG
まあ世界樹やりなれてるプレイヤーで難易度イージーが実質ノーマル
難易度ノーマルは慣れてるプレイヤーですら難しいからな
慣れてないとかなり難しいだろうね
[sage] 2017/11/05(日) 03:27:56.00:w6tck7fn
なんだこのスレ稚魚しかいねぇのか
[sage] 2017/11/05(日) 08:51:02.72:0iEX/aYz
新1を六層までエキスパートで踏破したプレイヤーでもノーマルは大分厳しい
シンプル故にサブクラスとかグリモアとかの抜け道が無いのもきつい
[sage] 2017/11/05(日) 10:06:06.70:VjWNzZ7q
無印のノーマルは、厳しいというか面倒いというか
狙うべき弱点がわかってて効率よくパーティー組んでスキル振れるから、2周目はわりと普通の感覚でプレーできてるんだが(世界樹アドバンスト並感
[sage] 2017/11/05(日) 19:05:58.04:N4DeTIeG
Rで改善されたけど、ノーマルの経験値が低いって意味分からん縛りだったからな
ブーストとかグリモアみたいな抜け道がないのと合わさってクッソきついよね
[sage] 2017/11/05(日) 19:16:21.91:qO5hX+Mv
ボスの体力を削りきれるだけの火力もってないと
経験値稼ぎして地力上げる以外対策無いから
ボスに負けた後の経験値稼ぎの時間の閉塞感が凄いな
[sage] 2017/11/05(日) 22:31:57.09:f97w9nZC
このゲーム、抜け道がないのがきついよな
[sage] 2017/11/05(日) 22:43:57.98:bAe6phnp
つうか、抜け道っていうか原作はそういう調整だからね
原作世界樹はどんな構成・どんなスキルだろうが
基本的にはボスを突破できるようにブーストとかグリモアがあるわけだし

そのシステムをもってこないで難易度だけもってきてるから敵が固い
[sage] 2017/11/05(日) 23:15:10.93:z6X6VIIf
ブーストはそうだけどグリモアとかサブクラスは単にゲームぶっ壊してマンネリ打破するためにやっただけだと思うよ
役割が複合したクラス10職も用意しておいてクラスの垣根壊すとかいくらプロ集団でもやってることチグハグ過ぎる
ダークドラゴン討伐後が休養前提レベリング前提でひたすらだるいのは同意
[sage] 2017/11/05(日) 23:38:34.86:bAe6phnp
それ3の話でしょ?
4はその辺含めてシリーズ最高傑作の評価じゃね
まあ、要するに外部強化手段がシリーズ毎にちゃんとあるわけだしね>世界樹シリーズ
[sage] 2017/11/06(月) 00:19:59.26:6hRa3kVB
まぁ一種のタブーだったからな
俺はサブクラス好きだがあれでナンバリングの寿命は確実に縮まった
[sage] 2017/11/06(月) 01:33:51.55:2OL7Lzy5
ソードマンの多段チェイスとかはいい感じの抜け道だったのかな?
デーモンの存在価値も引き上げてくれてたみたいだったのに修正されちゃったけど
[sage] 2017/11/06(月) 03:35:59.21:6UJQTj9m
4で持ち直したってまともになっただけのようだがなぁ
んで5で地獄に落ちたとw
[sage] 2017/11/06(月) 04:06:37.55:bGNYzEDB
5はキャラメイクの制限かなりきつかったよね
その分必須スキルとかくそ強いクソボスとか消えたのはよかったけど
4をマイルドにした感じのキャラメイクと
5の戦闘バランスを持ってきたら超名作の世界樹が出来そう
[sage] 2017/11/06(月) 08:00:57.30:SWmcj3Ai
サブクラスはいいよね
組み合わせで大量のバリエーションが生まれるから
殆ど使われないような職にも光が当てられる
[sage] 2017/11/06(月) 12:48:26.02:6hRa3kVB
プレイスタイルでも変わってくるよな
キャライメージ先行ならあんなに素晴らしいシステムは無いが、
キャラ性能重視だとむしろバリエーションはかなり絞られてくる
没個性だのなんだので一部からこきおろされてるのはこのせい
[sage] 2017/11/06(月) 16:09:42.54:6UJQTj9m
サブクラスは3の悪夢があるし
入念に調整しないとゲームバランスが崩壊してしまうし
それ前提でボスの強さ設定されたらたまらん
サブクラスしたけりゃ世界樹やれって話だわ
[sage] 2017/11/06(月) 16:17:00.08:dtECPrEF
サブクラス抜きでギリギリ戦えて、込みで考えたら楽~そこそこ(クラスによる)
ってのが個人的に思うこの手のゲームの理想的なバランス
[sage] 2017/11/06(月) 16:35:33.44:bGNYzEDB
サブクラスの話はゆるどらに欲しいとかそういうんじゃないでしょ
原作世界樹はサブクラスとかブーストとかグリモアとか二つ名みたいな
キャラを一気に強化する手段があってそれを前提にボスを強くしてるけど

ゆるドラはそのへん一切なしで敵の強さだけ持って来てるから難易度が無駄に高い
っていう話だよね
[sage] 2017/11/06(月) 16:39:16.31:nLpbN/DN
敵が固い固い言われるのもそのせいだよな
サブクラスとかがないのに、敵の強さがサブクラス(とかブーストスキル)前提の強さになってる
ゆるドラ用に調整するの忘れたとしか思えん
[sage] 2017/11/06(月) 17:05:39.37:6hRa3kVB
本家既プレイ者向けのマニアック調整なら丁度良い気はするが
どんな構成でも行ける=キャラメイク要素がお飾りということでもあるしな
倒せるか倒せないかで言ったら脳死プレイしてるか回復薬の調達サボってるだけに聞こえるわ
稼げるか稼げないかの話になると強いというかひたすら堅いだけでイライラする
[sage] 2017/11/06(月) 17:22:54.12:nLpbN/DN
ボスは正直なんであんな固かったのか今でもよーわからん
大一層ゴーレムの時点で世界樹未プレイ勢つらいよな間違いなく
プレイ済みでもノーマルだとマジキチだったし
[sage] 2017/11/06(月) 17:50:30.64:UABvBLnK
現verの全てを刈る影とか実質HP8400もあるしな
具体的に言うと新のクイーンアント(HP7000弱)より硬い
ダメージも双方大差ある訳でもないからこのHPは尋常じゃない
[sage] 2017/11/06(月) 18:30:40.09:ALm2w7Dt
あいつはクエ内容からして殺しにきてるボスだしまあ
[sage] 2017/11/06(月) 21:02:56.55:G+RC7ey8
ボスの攻撃を普通にしのげるHPで
こっちは弱点属性でずっと攻め続けても
TPが切れてどうにもならなくることが多すぎて困る
アムリタとか使っても焼け石に水だし
[sage] 2017/11/06(月) 21:36:55.69:6hRa3kVB
メインストーリー終わるまでなら毎回アムリタ3本で済んでたけどな、難易度ノーマルで
レベル上げは依頼以外一切してないから某まとめサイト-3~-5ぐらい
レイ前提のLv3しかとってないウィザードが主砲の超低火力パーティー
もしかして初期verはもっと敵堅かったりしたんか
[sage] 2017/11/06(月) 21:51:34.10:nLpbN/DN

亀スレだけどそれはおかしい
どんな構成でもいける=キャラメイクが自由だろ
特定の構成でしかいけないほうがゲームとして破綻してるわw
[sage] 2017/11/06(月) 22:00:40.75:joIBetqk

そら固い固い言われてるのは主に無印だと4層の話しだからな
まあ、俺も4層以外にも階層ボス固すぎだろとは思うけどね
特に3層は適正32くらいだろと思って突っ込んだら無理ゲーすぎた
いや無理ゲーなのは100歩譲っていいとしてもレベル上げだるすぎた
ここでペンギン見てなかったら多分やめてる
[sage] 2017/11/06(月) 22:13:48.02:BquOaCtj
世界樹シリーズ全部PCでやりたい
さすがに携帯機はオメメがきついお年頃
[sage] 2017/11/06(月) 22:20:13.03:SPv114Rb
推奨レベルが気になってそこ見てきたけど想定より高くて困惑している
通りで端から見ていてもいまいち話が噛み合わないわけだ
[sage] 2017/11/06(月) 22:44:28.93:joIBetqk
この場合推奨レベルとかより原作との耐久の乖離の方が問題だからね
○○レベル帯におけるFOEの平均耐久の1,3~1,5倍くらいあるのがゆるドラ
散々言われてるけど原作に存在する超強化(ブーストその他)がない状態でこれだから
[] 2017/11/06(月) 22:46:11.29:n6eUsMn2
難易度とかって人それぞれだからあれとして、個人的には金が貯まらなくて困ったかな。
攻略サイト見ないでクリアー(初回だけね)目指したから、準備万全でアイテム揃えるのに
金策してたもんで、だるいって書かれてるLVは結構楽に上がってた気がするけど。
むしろBOSSは強ければ強いほど歯ごたえがあっていいと思うけどな。
まあこれまた人それぞれだからアレなんだけど。
[sage] 2017/11/06(月) 23:02:48.51:T7NbqRDT
バランス調整って個人製作じゃ難しいからね
お前らの意見要望が反映されたころにRプレイするからよろしく
[sage] 2017/11/06(月) 23:04:08.46:joIBetqk
ディバイン「あの・・・俺の調整はRで・・・?」

※なお
[sage] 2017/11/06(月) 23:15:25.71:SPv114Rb
5人+5人でパーティー組んで極力経験値は均等配分している
なおディバインさんはぼっちで依頼経験値を吸い上げてる模様
[sage] 2017/11/06(月) 23:16:08.83:sdbjWkSU
バイタルコピーとリジェネブレス使って回復役、ってのも悪くないと思うんよ、Rディバイン
まぁロードとヒーラー入れた方が良いんじゃと言われれば反論は難しいんだが、
回復役 兼 縛り補助 兼 状態異常補助 兼 サブ火力 として少なくとも第2階層時点ではそれなりに機能してる
便利に使うためには、前提として
・ディバインのバイタルコピーが敵の行動より早い
・ディバインのバイタルコピーよりさらに早く動ける味方が1人居る(メディカやハマオでHP回復するため)
必要があるが
[sage] 2017/11/06(月) 23:22:07.41:joIBetqk
もうそれヒーラーで(ry
ってなっちゃうよなあ・・・(悲しみ)
悲しい、悲しすぎる
[sage] 2017/11/06(月) 23:28:05.97:SPv114Rb
真面目な話破邪だけで十分戦力だし回復もそれなり出来る
でもアイテムでいいじゃんと言われると終わる
[] 2017/11/06(月) 23:30:00.46:n6eUsMn2
ここ全部読むと、ディバインに熱い情熱を注いでる人がいるね。
確かにディバインのヴァルキリーさんって生真面目なお姉さんぽいし、
なにより土下座したら付き合ってくれそう感があって大変よろしい。
なので強キャラにして欲しいって気持ちわかる気がする。
でもちょっとまって。そこに愛があれば弱くてもバランスがおかしくても、
むしろ弱くてバランスが変なほど、愛着が沸くんじゃないかなって思うんだ。
[sage] 2017/11/06(月) 23:40:01.91:6hRa3kVB
戦闘スキル一つもとってないファーマーだけでクリア出来るゲームが楽しいかって話よ
極論に聞こえるだろうがどんな構成でもってのはつまりそういうこと、三竜全否定やぞ


ああ4層か、その通りだわ
世界樹ってレベリングくそつまらんゲームなのにアレはない
[sage] 2017/11/06(月) 23:42:05.18:joIBetqk

難しいけど面白いゲームと苦行は違うんだよ
[sage] 2017/11/06(月) 23:51:25.25:G+RC7ey8
ディバインは浪漫火力スキルがもう少し火力が出ればね
あれだけ準備するだけの手間に釣り合ってない気がする
[sage] 2017/11/06(月) 23:54:28.84:6hRa3kVB
同じやで
人によって難しいと苦行の境目が異なるだけ
苦行扱いされて時代から消えた手動マッピングを復活させたゲームのこと忘れてないか
[sage] 2017/11/07(火) 01:27:48.79:eXi0BaKK
世界樹の手動マッピングはウンザリだわ
最初はここまでシリーズ化されると思ってなかったからワクワクしながら書き込んでたけど
4辺りはもう勘弁してくれーって感じだった
オートマッピングだと完全綺麗に埋めてくれないから結局手動にする羽目になる
[sage] 2017/11/07(火) 01:33:31.89:IBYCrqDj
逆にディバインを全力で生かすことを考えたPT構成ってなんだろうね
[sage] 2017/11/07(火) 01:42:36.74:7Tf24sC6
世界樹1~5までの変遷を見ると過去30年のRPGの歴史を駆け足で再現してて面白い
難易度ももうドラクエと変わらないし多分最終的に3dダンジョンですら無くなる
[sage] 2017/11/07(火) 12:47:44.46:14+/JVaf
今無印のレッドドラゴン倒したんだけど、ゲスト参戦のヴァルキリーだけ生き残った状態で倒したら普通に勝てたw
ヴァルキリー抜けた後も普通に歩けるけど、戦闘に入ったら当然バグって止まってしまったわw
[sage] 2017/11/07(火) 12:56:05.34:bXSUeSYo
の方針でRディバインを全力で活かすためのPT構成を考えてみる。
第2階層終盤と仮定してレベル25、スキル振りは
畏怖の光9(前提:再生2・破邪2)
不死の女神4
漆黒の女神4(前提:百花2)
ディバインアーム1
残りSP2。

残りで召喚マスタリを少々伸ばして、場合によっては畏怖を前提ごと切って
不死・漆黒を+5か、氷絶をちょっと取るか、保険に聖なる守護を伸ばすか

パーティーは、
AGIが高くて移動中回復スキルがあるガンナー:縛り役 兼 突属性物理火力
ガンナーの発煙筒とセットで回避パするためにミラージュ:縛り・状態異常・回避バフ
残り2人は回避パと相性の良い火力役としてデーモン、ソードマンを採用
列対象の対雑魚メイン火力をデーモンが、単体対象のメイン火力をソードマンが担当

こんなとこでどうよ
禁句:もうそれヒーラーで
[sage] 2017/11/07(火) 16:51:27.15:eXi0BaKK
ディバインの調整頼みますぜ作者さん
[sage] 2017/11/07(火) 18:23:46.58:IBYCrqDj
ヒラの変わりにってのは俺も思ったけど>ディバイン
ヒラは蘇生っていう唯一無二の技があるからこそ回復役になるわけだし
それがないディバインだといやーきついっす
唯一無二の役割がない職業を世界樹で生かすのまじできついってわかんだね
[sage] 2017/11/07(火) 21:12:16.25:bXSUeSYo
大丈夫!ディバインにも蘇生はある!!
戦闘中しか使えないがな!!!


・・・さて。
ヒーラーの価値を蘇生に置くのは、Rだとあんまり正解じゃないと思う。少なくとも現バージョンでは
アムリタが貴重でリザのTP消費が重いから、頻繁に死んでると回復のためのリソースがガンガン減ってくし
一方ネクタル素材のザゼンソウは2層磁軸スタートB5F採取でわりと簡単に集まる
道中の事故死は素直に糸で帰って、強敵相手にはネクタル大量に持ってく(余ったら預けて次の強敵に)方がボウケンシャー的には正解だと思うんじゃが
[sage] 2017/11/07(火) 21:15:28.87:IBYCrqDj
まあその辺は構成によるとしか
ロードいるならいちいち帰るなんて面倒この上ないし
リザレクション10で即死からマックスまで回復できるのはやっぱでかい
ネクタルじゃ生き返って死んで生き返って死ぬループの危険性を孕むからね
[sage] 2017/11/07(火) 21:27:40.99:BOmd9eXF
結局プレイスタイルによる
あんまごり押ししたくて雑魚敵でも一撃死するようなレベルだとリザレクト上げる意味がない
無印でも最後までリザレクトは上げなかった
[sage] 2017/11/07(火) 21:28:20.49:BOmd9eXF
したくて→したくなくて
[sage] 2017/11/07(火) 21:31:48.95:b8elPrpw
ディバイン5とか意外と面白いんじゃないか
[sage] 2017/11/07(火) 21:36:17.80:IBYCrqDj
ぜってええ弱いわそれwwww
[sage] 2017/11/07(火) 21:50:26.06:bXSUeSYo
確かに歩行回復のロードと移動中蘇生のヒーラーは相性良いよね

ディバイン5かあ・・・
火力担当!レッドディバイン!!
回復担当!イエローディバイン!!
縛り担当!ピンクディバイン!!
デバフ担当!ブラックディバイン!!
チェイス氷担当!ブルーディバイン!!
5人揃って!

・・・移動中回復手段が厳しいな
[sage] 2017/11/07(火) 22:25:36.75:eXi0BaKK
ネクタルの素材一々集めるのめんどいわ
終盤死にまくるし、一々ザゼンソウ集めるのなんてやってられん
それでなくても世界樹みたいに採掘スキルないし
Rは知らんがネクタルは素材なしにしてくれんかな?
ネクタルIIは高くて気軽に買えん
[sage] 2017/11/07(火) 22:45:05.45:bXSUeSYo
Rだと磁軸からボススルーして直ぐ行けるにB5F採取ポイントでザゼンソウ量産できるから、無印と違って全然楽

それより問題なのが縛りアイテムの素材で、無印と違ってモンスタードロップになってる
これ、この先何か救済措置あるんだろうか
ぜルナみたいなのと戦う時、パーティ全員で使って特定のターンに全力で縛るとかで結構な数使うんだが
[] 2017/11/07(火) 22:48:33.11:b52RNfHo
ヒーラーの価値は侵食防御ブースト+フルリフレッシュ
あとRだとそこに博識が加わると思ってる
[sage] 2017/11/07(火) 22:55:53.97:BOmd9eXF

アイテムが強すぎたからバランス取ったって所じゃない
Rは序盤スキルから封じ系複合あるしガンナーに加えてミラージュもおる
[sage] 2017/11/07(火) 23:03:32.41:14+/JVaf
蘇生が頻繁に必要な状況ではヒーラーに蘇生技1だけとらせてたな
蘇生道具はボス、FOE用だった
[] 2017/11/07(火) 23:09:12.93:vVz+1WQF
ありとあらゆる不満や不足を「でもディバインに比べたら……」で鎮め、
尚且つ吹き飛ばしてくれるディバインさん、マジ凄いんじゃなかろうか?

誰にとっても満足な作品を作ることは困難、というか不可能な訳で、そこから生まれる
負の感情を一手に引き受ける役割を担う、それがディバイン。
と考えるならば、ディバインはその役割を全うしているといえる。違う?
[sage] 2017/11/07(火) 23:09:47.33:eXi0BaKK
終盤は、雑魚相手でもちょっとしたことで事故死するからヒラのリザは必須やね
Rで終盤のゲームバランスが変わってないなら、続投してもらうしかない
[sage] 2017/11/08(水) 00:34:14.66:0KdL8GOQ
ヒーラーや壁使ってるウンチマンは迷宮シリーズやらないほうがいい
[sage] 2017/11/08(水) 03:54:16.83:FgWA7uSx
素朴な疑問何だけど、ロードって前衛後衛どっちに置いたほうがいいんだろ
俺銃で後衛にしてるんだけど、もうちょっとロードにダメージソースになってほしい
[] 2017/11/08(水) 06:02:57.93:vko6uhC6
自分は雑魚戦前衛、BOSS戦後衛かな。装備は持ち替え面倒だからどっちも剣で。
PT構成わからないからアレだけど、ヒーラーとロードは回復とか強化とかアイテム使って
封じとかに専念させたほうが安定すると思う。
[sage] 2017/11/08(水) 09:36:54.80:CldM7pgT
ワイのロードは生存優先でHP補正ある銃もたせて前衛にしてるな
ロード ガンナー
パラ ウィザ ウィザ
って構成で、ダメージソースはウィザ二人とガンナーで足りてる感じ
[sage] 2017/11/08(水) 20:19:30.94:rsFxTFVZ
ロード自身をダメージソースにしたいなら杖持って起動符投げるとかになるな
あとソードマンがいるなら剣
[sage] 2017/11/08(水) 21:41:13.83:1eV8FUVC
Rでのソドってチェイスやるほうがいいのか普通に火力高めたほうが良いのか
チェイスが使いやすい用で使いズライから困る
[sage] 2017/11/08(水) 23:12:23.55:8+o4jqTi
とはいえ、相性の良いパーティー組んでボスやFOEに一気に畳み掛けるならやっぱりチェイス強い
個人的には、主攻撃スキルをトリガーにできるキャラ、オイル通常攻撃で1ターン2トリガーを狙えるガンナー、
あわせて3人以上居るならチェイスに傾けても良いんじゃないかな、と
[sage] 2017/11/09(木) 02:22:55.12:w6wayg9J
主砲でチェイスをトリガできるとなるとデーモン、ウィザード、ソードマン、次点でミラージュあたりかな
自分はソードマン、デーモン、ウィザード、パラ、ロードでやってる
レベル上がってきたら威光や挑発カウンタあたりを絡めて行く予定
NORMALでも1層ボスは特にレベリングとかしなくても火力でゴリ押せたし
2層も割とゴリ押し気味にいけてるくらいには火力高い
[sage] 2017/11/09(木) 17:48:00.02:NQnprQUC
無印でもRでも、構成的にウィズとロードは遣りこみでもしない限りほぼ外せない
残り3枠で後列パラだとヒラが後列におけなくなるし、かといって変わりロード前に出すのもつらい
パラの位置をどうするかは結構難しい
[sage] 2017/11/09(木) 21:07:59.27:LD6ADZ+t
無印ならパラ要らないんじゃない
攻撃役減るのもダメージ集中するのもロード・ソドマンとの相性があまり良くない
ガンナーやヒーラー入れて防御面はバフ・デバフに頼った方が効率よさげ
[sage] 2017/11/09(木) 21:13:05.12:KIMlQZ31
いらないということはないだろ
ラインガードはバフ枠を使用しないからPTによっては前衛のダメージ軽減など使い道はある
[sage] 2017/11/09(木) 21:40:34.31:w6wayg9J
無印パラはエレメントガードとラインディバイドの存在だけで採用する価値があった
挑発しなくてもガードマスタリとHPブーストだけで十分な吸引力を発揮したあたりも良い
Rはラインディバイドなくなったけどフルガード追加されたしまあいけるだろ
[sage] 2017/11/09(木) 21:57:39.02:vo9w/RMd
パラいらんわ
[sage] 2017/11/09(木) 22:20:41.62:NQnprQUC
ウィズ・ロード・火力・火力・自由枠だと思ってるけど
その自由枠にパラをいれられるかどうかなんだよな
俺も無印はパラいりだったけど正直何とも言えない
[sage] 2017/11/09(木) 22:42:20.46:6bGwbRsa
レベル低めで攻略する場合はパラ入ると安定感は増すよね
ガッツリ準備して進めるなら別の入れたほうが火力上がって楽かも?
[sage] 2017/11/09(木) 22:46:40.35:NQnprQUC
あ、ごめん間違えた
ウィズ・ロード・火力・自由・自由か
ウィズが火力1だったわ
[sage] 2017/11/09(木) 23:18:20.66:KIMlQZ31
序盤はパラの存在が頼りになるけど
終盤辺りからいらなくても回せるのがね
[sage] 2017/11/09(木) 23:48:31.39:hMmNnvd2
今RでLv20~21だけど振り直し特化でもしないとノーマルFOE牛さんを攻略出来る気がしない
無印のパラはチートだったなって思う
[sage] 2017/11/10(金) 00:06:56.00:wjI/7Kq4
牛さんはパーティーの相性悪いと階層ボスより強いし
そのレベルだと、よっぽどメタなスキル振りしないと厳しいと思う
[] 2017/11/10(金) 18:34:19.92:aJ02XRsu
だいきの肛門エロすぎw
[sage] 2017/11/11(土) 13:45:08.70:TaKvuqn3
おうRまだ完成しないのか
[sage] 2017/11/11(土) 14:25:56.13:OCdCds0g
R更新版やってる奴いる?
ディバイン強化された?
[sage] 2017/11/11(土) 15:02:33.88:tug91+Ni
ノーマル牛はチェイスPTだと割と早い段階でフルスイング2回目が飛んでくる前に殺せるようになってた


ソウルブラストの条件は変わってないけど自動召喚系の仕様が変わってて6種揃えやすくなってるようだ
他の変更は育ててないからわからん
[sage] 2017/11/12(日) 02:53:58.10:4VqlMXs+
更新版ってなんの話しかと思ったら修正きてたのか
ディバイン修正きてて草、いやさすがに前は弱すぎを通り越して産廃だったしな
修正どんな感じなんだろ
[sage] 2017/11/13(月) 00:26:49.23:81GEBqu1
世界樹パクるんならマッピングもさせろよ
[sage] 2017/11/13(月) 04:02:27.06:ZEl2i4D1
いろいろ思うところはあるけど
2017産のフリゲじゃ間違いなく完成度NO1だったな
商業ゲーパクってるだけあって他と完成度が違いすぎる
[sage] 2017/11/13(月) 04:09:06.88:p71jPPij
無料でこのクオリティのゲームを遊べるんだから
いい時代になったもんだよ
[sage] 2017/11/13(月) 04:32:11.29:WEdFX81z
別にそこまで完成度違うとは思わんけどな
丸パクとはいえUIしっかり作ってあるとそれだけ印象違うのも確か


別に無料じゃなくてもいいんだがボイスだのポリゴンだのの費用まで払わされるのは腹立つ
なんで想像する余地奪ったあげく値上がりすんねん
[sage] 2017/11/13(月) 04:43:47.29:Wos46K3C
元ネタや素材提供元へのリスペクトを感じさせる作りなのは良かった
[sage] 2017/11/13(月) 06:08:35.50:Pv0LeRcp
ソフトは昔に比べたら値下がってるけど
[sage] 2017/11/13(月) 06:46:23.35:ZEl2i4D1
ゲームの売りがはっきりしてるってのが一番いいとこかなあ
フリゲだと素人が作ってるのもあって、戦闘売りにしてるのに戦闘ダメだったり
シナリオ売りにしてるのにシナリオクソだったりするけど
世界樹もろパクしてるだけあって芯がぶれてない(もちろんダメなとこはあったけど)
[sage] 2017/11/13(月) 12:29:28.76:fxqeVHS/
地図書きはマウスかタッチでないと面倒なだけだろうし、さすがにね
一応、自分でスクショ撮ってペイントで書き込み、って手も使えるし

テキスト周りの完成度・リスペクトは良いよね
本家コラボ作品でスパチュンが盛大にやらかしてるのとは大違い
[sage] 2017/11/13(月) 22:59:11.85:p71jPPij
そりゃスパチュンの世界樹に対する愛情なんて皆無だからな
クローンゲームが面白いのは作者の異常な愛情が垣間見えるのもある
[sage] 2017/11/13(月) 22:59:47.38:p71jPPij
ごめん
ゆるドラはクローンゲームじゃなかったね
[sage] 2017/11/13(月) 23:03:22.77:D3dC7+LT
システムだけパクっているのもクロゲだぞ
[sage] 2017/11/13(月) 23:40:33.38:f8a2+KYy
本家も通路はオートマッピングみたいなもんやん
地図にアイコンやメモ書き置くだけでも楽しいからいいけど
[sage] 2017/11/14(火) 06:25:09.28:Iiba/uSB
よしんばプレイしててつまらなかったとしても
ここまでコピってると世界樹に合わなかったんだなって納得できるからな
そういう理由があるのもでかい
合わないとつまらないは別だとはっきり教えてくれる
[sage] 2017/11/14(火) 19:00:12.70:C1dcl0JT
3DS壊れたから完全クローンゲーはよ
[sage] 2017/11/16(木) 00:56:41.56:5Rirjdn9
世界樹の新作は3DSで出るんだろうか?
世界樹のためだけに3DS買ったから出ないなら処分してーわ
[sage] 2017/11/16(木) 19:35:55.38:4EthyB3z
他人のプレイを見たいゲームではあるけどプレイヤー数が足りんね
10人やって全員違うことをやってそうなのに勿体ない
[sage] 2017/11/16(木) 23:22:37.15:gFtOmYRH

同意
[sage] 2017/11/17(金) 21:42:38.61:D5dHRHYc
無印はパラディン、デーモン、ヒーラー、ガンナー、ウィザードの固定編成で通したなあ
貧乏性だからアイテム多用する習慣がないんだーね
獄炎獣はさくっと解剖液使ったわ

Rはリンク気味のとそうでない編成で全職回してる
ミラージュがダメージないから異常特化に見えて思ったより縛れない印象
休養で色々試しながら更新待つわー
[sage] 2017/11/17(金) 22:16:15.76:Fy2w6uUE
単体のバッファーが欲しい。
本家にもいないんだっけ?
サイキックとミラージュのビルドと運用について誰か語って欲しい。
参考にする。
[sage] 2017/11/17(金) 22:22:30.30:jvJXusja
ツリーが超晩成型だから2層段階だと他職の劣化にしかならない おわり
[sage] 2017/11/17(金) 23:22:30.65:D5dHRHYc


ミラージュは剣装備でリンク着火が出来ろ封じ(縛りじゃなかったね)・石化をベースに防御系バフを齧る感じになるのかなと思う
火力にクラッシャーがいたりすると観測があるガンナーの方が勝手は良い気がするな
ウチは328なんだが石化以外の異常は全体、封じはTP軽い分か成功率が高いとは感じてないので、
が書いてる様に現時点ではSP足りないとは思います

サイキックはウチだと現時点だと消費重いクラスへのTP譲与役でしかないなあ
使ってはみたものの角笛持って待機が一番しっくり来てる30代後半・・・

どちらも単体で見て使い勝手の良いクラスではなく、編成に左右されるクラスだとは思います
[sage] 2017/11/17(金) 23:46:46.14:D5dHRHYc


ごふ・・・・
消費TPガンナーのスナイプの方が安いね・・・
スマン出直してくるllllorz

所詮ウチはパッシブだからってなんとなく血の暴走習得してフルスロットルで暴発させて泣きを見たザコですよー・・・
[sage] 2017/11/17(金) 23:49:15.28:gzh9V2cG
ミラージュはガンナー発煙筒と合わせて紙回避壁の方向で考えてた、ほんでクラッシューを活かす、みたいな
ただ育成段階でそこ目指しても微妙だし振り直し前提で異常特化した方が役立つと思う
サイキックさんは…育成どころか最終形からしてピンと来ない、TP変動技検証してから考える
[sage] 2017/11/18(土) 00:04:41.12:3FNmlooR
うちも現状では超人ロッk・・・もとい、サイキックとミラージュの将来に不安を感じつつ運用しとります

サイキは1階層では貴重なTP回復役として運用。
2階層でまだアムリタが出ない事に安堵しつつもFOEやBOSS戦ではハマオに出番を取られがちなので休養検討中。
攻撃スキルは、「光の剣」をメインにするのがまだマシかな、と。斬属性攻撃スキルって地味に貴重ですし。

ミラージュはガンナーの「発煙筒」と併せて回避パ
異常・縛りは◎を狙うか休養特化振りしないとイマイチ安定しない。
侵食ブースト★+異常縛り★を複数用意できるようになってからが本領だと思う
[sage] 2017/11/18(土) 14:23:26.44:P4mQuFYC
ミラージュはパラと組ませて挑発プリズムカウンターとか思いついたが
それが予想通りに機能した場合は旧チェイスや旧散弾並の壊れネタだから修正されるかもしれん
[sage] 2017/11/18(土) 21:48:37.93:qCIX60ml
ゼルナとかいう奴が鬼畜過ぎて全く歯が立たん
ウィズ3体のうちのパーティじゃ半分しか削れん
物理アタッカー必須なのか・・・?
残ってるのこいつだけなんだけどな~
[sage] 2017/11/18(土) 21:56:07.68:P4mQuFYC

ウィズなら下手に弱点突こうとするよりレイオブザラストで攻めたほうがいい
あと強化弱体は3枠使うと全解除してくる上に
一定回数解除すると全体致死ダメージ攻撃が飛んでくるので使うのは2枠までにしておくとか
[sage] 2017/11/18(土) 23:41:55.75:aDGT235o


ダメージソースとして物理が必要な訳じゃないけど封じや異常が入ると大分楽になると思う
形態毎に入り易いのあるんでその辺のアイテム使って押し切れないかなあ?
強化・弱体枠に気を付ければあっさり勝てちゃったって事もありそうな編成かも
[sage] 2017/11/19(日) 00:08:39.56:bfLZPDlV
あー、ありがと
勝てましたわ
最初に状態異常入ったんで皆で魔法ぶっぱなしまくって7ターン程であっさりけりつきましたわ
状態異常ほとんど使ってなかったんだけど最強ボスにも効くとは・・・
[sage] 2017/11/19(日) 00:08:52.94:R1McMTBB
ゼルナは 前衛 ロード、ガンナー 後衛 ウィズ、ウィズ、パラ で倒したな
レベルカンスト最終装備だったから参考にならんかもしれないけど、攻略情報の行動パターン見ながらやったら危なげなく倒せた

ガンナーは侵食MAX、3種縛りを各5で後は火力上がる構成にして縛った後にシルバーバレッド撃てば結構物理火力出る
物理弱点のパターンで3000ラ2くらい

ロードはリジェネと攻撃バフで、パラは適当にガード使って、ウィズはレイか弱点突く感じで戦ったわ
[sage] 2017/11/19(日) 02:59:34.83:sJbS28CY
世界樹はボスで以上効かない奴の方が珍しいからな
そのへん知ってるかどうかもやっぱ違う
知ってる奴はまず異常の確認から入るし
[sage] 2017/11/19(日) 10:03:59.96:+8/Zcjz0
世界樹なら状態異常や縛りを狙うのは常識だろ
[sage] 2017/11/19(日) 12:05:20.40:Loqvy5ah
黙ってろニート
[sage] 2017/11/19(日) 12:20:43.74:Z78Nikiu
効かないと異常・縛り特化職の立場が無いしね
パーツ分けの4階層ボスやバリアチェンジのゼルナを最強格に据えたのはそういう理由もあるはず
[sage] 2017/11/19(日) 12:25:25.69:SSnwKV1s
世界樹は最新作からして裏ボスが耐性ガバガバだからな
[sage] 2017/11/19(日) 13:37:54.39:s3nU3SRj
入れば有利ってのは勿論なんだけど個人的には条件ドロップってシステムが好きだなー
他のゲームのレアドロップ0.xx%とか大概途中でぶん投げてるわー・・・
究極的には超火力ごり押しで仕方が無いとは思ってるけど道中楽しければそれで良い
[sage] 2017/11/19(日) 18:11:10.02:cmsKmlnE
雑魚産なら確かにその通りなんだけど、ボスを手加減して倒すって行為はあんまり好きじゃない
[sage] 2017/11/19(日) 18:15:04.54:cmsKmlnE
いや倒し方によってイベント挿入されるとかならいいんだ
たった今手加減して撃破したばかりなのに更に強い装備渡されてもえぇ・・・ってなる
[sage] 2017/11/20(月) 05:27:51.63:JIxoSzaC
世界樹クローンで世界樹の持ち味を否定するのってかっこいいな
[sage] 2017/11/20(月) 08:16:27.47:I9f0MIkC
行間読めないおじさんかっこいい・・・
[sage] 2017/11/20(月) 08:49:10.05:ufxc/Dor
かっこいいおじさんだらけだあ!
[sage] 2017/11/21(火) 11:14:35.86:HpTL0yu5
混沌の兵はドロップないし、最強装備揃えて倒してねって事だと思ってたわ
[sage] 2017/11/24(金) 00:52:32.69:hoCdssdl
無印の混沌の使い方はちょっと勿体無かった気はするね
オリジナル要素が強い分遠慮があったのかもしれんが・・・
ウチも装備揃った後に図鑑埋めの消化試合になってしまったわー
報酬無い最強の敵であったら全体の印象違ったと思うし、会話イベントでもあれば+αの部分って感じたかもしれない
[sage] 2017/11/24(金) 01:38:43.48:hoCdssdl
燃料投下になるかは分らんがウィザードさんのざっくりスキル検証置いとくね
試行回数12回の最大値と最低値を省いた平均値を5刻み(982なら980、983なら985)です
MAT:148(Lv39)、前提として魔力マスタリ3、検証相手はフォレストキング、難易度EASY

レオブラスト☆TP60:1480
 各種パッシブ及びスペルエンハンスは乗らない
  コストカット☆まで含めてLv59必要

耐性○(ハイドロブレイズ☆TP45で検証、ギガプラズマも同等だと思う):、980

耐性◎(クロスフレイム☆TP45):1230(弱点125%)
 元素解析(125%)☆:1535
 スペルエンハンス☆(135%)、元素解析☆:2070
 属性攻撃ブースト☆(115%):1410
  魔法マスタリ3が前提の状態で属性ブースト☆がスッキリした数字になったので謎減衰はないっぽい?
   各色単体☆、魔法マスタリ☆、属性攻撃ブースト☆、スペルエンハンス9にはLv95必要
    参考値:魔法マスタリ5、元素解析☆、属性攻撃ブースト☆、スペルエンハンス9、各色単体1(Lv53):1120
    参考値:魔法マスタリ5、元素解析☆属性ブースト5、スペルエンハンス9、各色単体5(TP34、Lv60):1525

無印のLv上限70だと好みの分かれるスキル配分になるんじゃないかと思う
[sage] 2017/11/24(金) 01:42:21.08:hoCdssdl


レオブラストラ→レイオブラスト○
相変わらず抜けてるわー・・・・
[sage] 2017/11/24(金) 01:51:28.33:hoCdssdl


>   各色単体☆、魔法マスタリ☆、属性攻撃ブースト☆、スペルエンハンス9にはLv95必要
Lv85だーね・・・コストカット☆込みじゃんコレ
酒入ってるから重ね重ねカンベンなー・・・
[sage] 2017/11/24(金) 18:51:47.76:43VqtPwZ
無印ウィズは
魔法マスタリ☆ 属性魔法全部3 レイ☆
元素解析5 元素還元☆ コストカット☆ 魔法攻撃ブースト5
で丁度70だったな
なんの面白みも無い構成だけどボス雑魚どっちでも使えて楽
[] 2017/11/28(火) 10:24:53.12:DkzzRDSd
みんな!こっちのほうがおもろいで!
割とハマるwww
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/j3mrqQ
[sage] 2017/12/01(金) 18:56:43.69:N3bEAgqF
完成版まだこんの?
[sage] 2017/12/01(金) 20:04:41.00:9HyH0B4s
前作だって初出から長い時間をかけて完成版に至ったんだから
すぐには無理だろ
[sage] 2017/12/05(火) 17:49:30.71:Qoxli18k
サイキとミラージュに大幅にテコ入れしたり、やり過ぎて下方修正しなおしたりしてるらしい
[sage] 2017/12/07(木) 23:22:39.90:lHJ5cWjk
新バージョンきたぞ
[sage] 2017/12/08(金) 00:32:44.73:6SeVDkti
Rは何階層までプレイできるんだろうか
前作は4階層までだったけど
ボリュームが増えてくれると嬉しいが厳しいかな
[sage] 2017/12/08(金) 02:23:15.48:Y5Q7f2lf
無印はゆるドラシル素材のモンスターで縛ってた関係で、素材不足から4層で断念したみたいな経緯があるけど
今回は雑魚モンスターの素材を変えてきてるから6層までやるつもりなんじゃないかな
[sage] 2017/12/08(金) 14:43:09.51:64dtNzTl
ゼルナまで倒して図鑑&アイテムコンプして、これから15ターン以内目指すぞ
ってところでPCいかれて無印のデータが消えた……

それはさておき、要望で出そうかと思ってたくらいゴミ効果だった素早さブーストが調整されたな
[sage] 2017/12/08(金) 15:59:31.63:/7jAy2EU
リスゥ…今度は絶対に許さないぞ…
リスがいっぱいいた
[sage] 2017/12/09(土) 10:09:49.24:hgI7PYY+
依頼増えるのは歓迎だけど深くなるだけならいらない
雑魚戦つまんないトレハンつまんない世界樹というベースで、
スキル完成した後もだらだら続くのは遊んでてかなり苦しい
そういう延命は市販ゲーだけでいいかな・・・
[sage] 2017/12/10(日) 16:45:21.27:CWNbPx7m
RのB13Fで下中央やや左の宝箱取りに行くと
回転床と矢印床のせいで抜け出せなくて
糸がないとハマる
[] 2017/12/12(火) 19:35:22.13:3Ho2L7wN
R始めたばっかで
パラ、ソード、ロード、ヒーラ、ウィズ編成なんだけどおススメのポイント振りってあるんかね?
[] 2017/12/12(火) 21:16:25.82:is0VgddQ


・パラディン
とりあえず先制挑発→パリング5と習得すると壁役になった気分になれる
先制挑発は5で100%発動だけど、防御系鍛える前に挑発と併せて伸ばすと割と直ぐ死ぬ

・ソードマン
素直にチェイスのツリーを伸ばしてと良いと思う
自バフはボス戦でチェイスプラス使えば充分だし編成的に剣戟の調べもいらないかな
高速剣以下の自己完結ツリーはなんか地味だった

・ロード
守護者の円陣5あると当面の間戦闘後の回復要らず
(※3階層辺りで追い付かなくなるけど逃げりゃいいんじゃねって気分になった)
この編成でもリジェネブレスはあると助かると思う

・ヒーラー
ロードがいるなら殴りたい所だけど命中補助が得られない編成なので相当イラっとすると思う
戦闘時の緊急回復としてラインヒールまで、リフレッシュ、バインドリカバリ、リザレクト・・・って普通にヒーラーやね

・ウィザード
3属1習得したら元素解析1かじって元素還元5まで
魔法マスタリと属性攻撃ブースト1ずつ先にとってても良い
単体魔法覚えるまで最初の3つで事足りるのでコストカットは後で良い
悩むのは単体伸ばすかレイオブザラスト伸ばすかの終盤
TPブーストはいらない

・・・とか書いてはみたものの、大分防御よりかつ搦め手に欠けたり条件ドロップがアイテム頼りになる編成なので、
よっぽど拘り無い限り他のクラスかじって色々試して見ると良いんじゃないかと思いました
[] 2017/12/12(火) 21:22:01.93:3Ho2L7wN

参考になったサンクス
[sage] 2017/12/12(火) 23:08:14.03:is0VgddQ
おぅ・・・sage忘れてた・・・

ディンドンヴルムまで倒したんだが隠された栄光がクリアできない俺がいる・・・
床回しても繋がってない宝箱が見えるんだがアレ行けるんですか?
某サイトでは特に触れてもいないようなんだが何か見落としてるんかなぁ
[sage] 2017/12/13(水) 00:40:09.78:cgd2CpDf

床を2回回せばとれた気がする
とりあえず1回回すごとに塗られてない壁がないかチェックして
そこに向かえばすればあっさりいけると思う
[sage] 2017/12/13(水) 01:26:56.45:270XC8hi


おー、取れました!
マップは埋まってた分余計わらなくなってたみたい
床と一緒に移動してたんやね
スイッチ右上ばっか気にしてたわー
[sage] 2017/12/13(水) 10:40:45.62:CRiA8bkw
無印はアイテムコンプにデーモン必須だったからな(1つだけなら非売品使えば取れるが)
部位封じ系は買えるけど素材必要で面倒だったし
そういうの考えると即死と各部位封じできる役は入れたいところだけど
獄炎獣1ターンみたいなのあるとそのハードル上がるし悩ましい

とりあえずパッシブはLv1での効果が特に高いから、余ったら1だけ取っとくのはアリ

個人的には全クラス使って2パーティ作って交互に使うとかすると割と面白い。進みは遅くなるが
[sage] 2017/12/19(火) 00:19:20.82:7wazXVGj
完成版まだかー ひまだー
[sage] 2017/12/19(火) 09:48:15.16:LO+yz9D6
はたらけ
[sage] 2017/12/20(水) 00:26:55.20:qd4IOHEW
完成版まだかー ひまだー
[sage] 2017/12/20(水) 22:46:39.99:S+Cvj7XB
待たずにやればいいのに
[sage] 2017/12/24(日) 00:55:51.28:HQ4KuRvD
こういうゲームは一気にやるもんだろ、修正で職業の扱い大幅に変わるし
俺も完成までまつわ
[sage] 2017/12/25(月) 00:57:23.71:JrpGU+Mo
変更前ディバインも、あれはあれで楽しかったけどね
[sage] 2017/12/29(金) 10:11:52.05:bJ1Oi1XL
こっちは冬休みに入ったってのにまだ完成版はないのか
[] 2018/01/01(月) 18:21:00.01:7hME9fZ0
ゆるドラ迷宮v4.12楽しく遊んできたけど、10層の獄炎獣が倒せない。
10層に来て初めてレベル上げに嫌気がさしてきたしボスがやたら強いからこの先が不安。

PTの組み方がいけないのか、スキル取得選択がいけなかったのか、ソード・ソード・ロード
ウィザード・銃士のLV29PTで全然勝てる気がしない・・獄炎獣。

カボチャのFOEもどうにか1匹倒したけど、あの凶悪さに戦慄。
あいつは瀕死になると異常耐性が上がるのかな、装備作るために麻痺状態で倒したいのに、
削りきれる所までくると急に腕封じも麻痺も効かな口なるような気がする、それでこっちが全滅。
[sage] 2018/01/01(月) 18:58:47.79:tQ749WC0
封じや状態異常はかかる度にそれへの耐性が上がっていく仕様だぞ
[sage] 2018/01/01(月) 19:08:51.03:J7J60q6M
凶悪って…
本家の世界樹をプレイしたことないのかな?
殊更鬼畜な敵とは思えないけど
[] 2018/01/01(月) 19:32:32.83:7hME9fZ0
>>384
HP残量ではなく、かかる度に耐性が上がる仕様だったのか・・
道理で最後の最後で効かなくなるわけだ・・これで作戦が立てられる
>>385
本家のほうは0.1ミリも知らないんだ。
でもFOEという単語だけはIOSYSの歌に出てくるから、
何かのゲームに登場する強敵だというのは知ってた、
まさがFOEに苦しむ日が来るとは夢にも思わなかった。
[sage] 2018/01/01(月) 19:55:04.84:c+ihHcG4
きもい。
[] 2018/01/01(月) 20:43:56.35:7hME9fZ0
香の種類を豊富にして麻痺や腕封を温存する方法でやったら、
意外なほどあっさり痺蔓取れました(ありがとう
[sage] 2018/01/02(火) 07:43:28.73:SkvsfCLl
アカシャアーツ弱くなったなぁ~
[] 2018/01/02(火) 18:08:15.05:A+X3Csqi
4.00来たぞ
[sage] 2018/01/02(火) 18:37:05.78:cFCUkA3B
完成版か!?
[sage] 2018/01/02(火) 20:32:04.70:xzIqzkox
第4で完成言わないあたり原作どおり5まで作るって事かな?
まあ6まであるのが原作だが
[sage] 2018/01/03(水) 05:04:22.18:kGkBmPAY
無印のときも完成とは言ってないような気がするし
ミッションのタイトルからすると最後じゃないかなと言う気もする
FOEや仕掛けも世界樹の六層っぽい雰囲気出てるし
[sage] 2018/01/03(水) 13:57:57.35:XxUvNEaV
原作の6層は完全に蛇足な要素になっているので
別にそこまで無理せんでもええが
5層に構成にすると、キャラやスキル取得のバランスを全て見直さないとアカンから面倒なんやろ
[sage] 2018/01/03(水) 21:22:41.71:utqoAMzQ
依頼の獣たちの沈黙で6Fの異変を調べろってあるんだけど
攻略サイトには「該当箇所を調べると、焔の結晶を獲得。→ 報告」って書いてある
でもそれらしい場所調べながらいったけどないんだよね

1か所混沌のモンスターいる所あったけどもしかしてそれ?
攻略サイトにモンスター倒せなんて書いてないけど、倒す必要あるの?
[sage] 2018/01/03(水) 21:54:45.12:rV3z9uAD
うざい
[sage] 2018/01/04(木) 00:05:19.84:D/S88D3V
んー結局完成したのか?してないのか?
どっちなんだ?
[sage] 2018/01/04(木) 01:02:36.24:xbUNnRpq
とりあえずB20Fのボス撃破したけど特にイベントも無かったしこれで完成なんじゃないかね
各クラスの専用装備も入手できたし
[sage] 2018/01/04(木) 01:29:28.78:C2QZypuM
あとは微調整くらいかね
ここに来て素材マラソンやることになるとは思わんかったぜ
稀蔓とダイヤと蹄鉄あつめるの辛すぎる
[sage] 2018/01/04(木) 01:32:05.81:D/S88D3V
てことはついに完成かー
さっそく落とすとするかね、ところでディバインはつよく・・・強くなりましたか(小声)
[sage] 2018/01/04(木) 02:03:35.57:HLpFYW1d
完成なのか?
一区切り付いたら無印みたいにふりーむで公開するもんだと思ってたが
[sage] 2018/01/04(木) 08:34:38.82:wl3F2w+G

相変わらず器用貧乏な感じ
ただRだとLv70を超えてレベリングできるから大器晩成型かも
最終的には神霊を捨て駒にしてブリッツリッターするか神霊揃えてソウルブラストさせるかのどっちかになってそう
[sage] 2018/01/04(木) 16:07:52.00:wl3F2w+G
ごめんディバインぶっ壊れ性能だった…
最後に灼熱の炎神召喚してウルトラチャージ発動させた後にソウルブラスト使ったら軽く10,000~15,000ダメージ行く
ウルトラチャージ→TP100アカシャアーツの倍以上だわ
[sage] 2018/01/04(木) 16:20:06.70:ZSIt+3Mb
ようやくディバインさんが報われる時が来たか
昔は大層な準備をした挙句
他の職よりちょい強いダメージ出して終了だったからな
[sage] 2018/01/04(木) 19:56:38.78:W1Mx5wlz
無印でもチャージ→ブラストすればアホみたいなダメージ出たけどな
エアプ乙
[sage] 2018/01/04(木) 20:27:22.76:ZSIt+3Mb
簡単に釣れた( エ,_ゝ`)
[sage] 2018/01/04(木) 20:41:40.70:D/S88D3V

それをやるのにどんな手間いるんですかねえ(震え声)
[sage] 2018/01/04(木) 21:31:31.67:yLTu0ufR
結構障害多いよな
召喚マスタリで戦闘開始時に呼び出されるとウルチャやヴァンガ掛からない
再誕や神託取ってるとウルチャやヴァンガ掛からないまま勝手に呼び出す

取ると2、3ターンおきにソウルブラストだけは撃てる
無尽光も取っておくとTP消費すら気にしなくていい状態
納得いくスキルビルドにLv90近くなったけどね
[sage] 2018/01/04(木) 22:03:20.30:3tnpfWtM
んー・・・ディバインは大分使い易くなったと思う
ただウルトラチャージ→ソウルブラストって繋げるにはFOEには逃走で初期召喚吟味
階層ボスにはフロアジャンプからのリセットが多くなるんじゃないかなー?
神託や再誕で回転上げようとすると灼熱の炎神が勝手に出て来てイラットするかも?
むしろ召喚スキルがLv通り機能してるっぽいのが強味じゃないかなあ
勇壮とか百花とかウルトラチャージ程の爆発力は無いけど腐り難いしセルフTP回復余裕だし
個人的には万能型っていっていいと思う
[sage] 2018/01/04(木) 22:12:44.69:mFeBB4VX
ウルトラブラストするなら、神託再誕はすっぱり切った方が良くない?
[sage] 2018/01/04(木) 22:30:12.56:D/S88D3V
あくまでも最高威力ウルトラブラストだろ?
最高威力じゃないなら2T毎に撃った方が総合火力で言えば高くなるんじゃね?
[sage] 2018/01/04(木) 22:59:22.89:C2QZypuM
余計なタイミングで戦神や炎神が湧いたら魂の再生で調整してるけど
そこまで大変とは思わんなあ
ロマン砲を軽々しく撃ててもつまらんし
[sage] 2018/01/05(金) 18:14:40.67:W+H4mL98
Lv99チェイスソドだとロードの六帝と合わせて6,000~10,000ダメージを5ターン安定して出せるから
召喚に時間取られるディバインより短期間にだいぶダメージ取れるよ
[sage] 2018/01/05(金) 19:58:35.18:JSyzH/dg
そんなことよりミラージュレイの最大威力がどんなもんなのか知りたい
[sage] 2018/01/05(金) 20:32:24.22:vU3M6cGK
ところで今回のレベル上げどこでやってる?
[sage] 2018/01/05(金) 21:21:11.15:JPpy6t0n

そういうの言っちゃうと更新で下方修正されちゃうから…
[sage] 2018/01/05(金) 21:21:22.94:/rcWKkkS
結局v4で完成なんかな?
作者は前回も完成なんて一言いわないからプレイするの迷うわ
[sage] 2018/01/05(金) 23:41:32.92:YyuKmfxZ
寄生木の稀蔓30集めるのがクッソだるいんですけど
[sage] 2018/01/06(土) 02:36:21.63:9d8Prh/k
んー階層ボスは無印と比べてやわくなったような、硬くなったような・・・
まあ受けるクエストが増えた分レベルがあげやすくなったかな?
[sage] 2018/01/06(土) 03:01:18.57:sS1mhSR0
ヒーラーって杖はMATよりAGI最優先の方が良い?
[sage] 2018/01/06(土) 06:34:35.01:Dx5hq2I2
8Fの北西のFOEどういうことこれ?
最初の1体が避けられないんだが
道を必ず塞いでるから前に勧めないんだが
[sage] 2018/01/06(土) 07:48:11.85:sS1mhSR0
あぁ~

無印の方40時間近くかけてクリアしたのにクリアメッセージも何もないんだな
せめて武具店や宿屋のメッセージ変わってるかと思ったら変わらず
2週目も変化なさそうだし、R版は無印クリアしたばかりで流石にキツイ

2~3ヶ月待ってバグ取り終わっていい感じに忘れた頃にR版やろう
[sage] 2018/01/08(月) 01:21:55.27:Psw2OZin
Rディバイン使って攻略してるけど
なんとかギリギリ使えなくもないくらいのレベルにはなってるな
やっぱ無印のらんでむで呼ばれる精霊が被るのはクソ仕様だったってはっきりわかる
[sage] 2018/01/08(月) 17:35:50.90:5TAc4YxJ
クラッシャーがダメージカンスト簡単なせいで
やっぱりディバイン産廃だわ…
[sage] 2018/01/08(月) 22:21:20.75:gb0W9eDE
ディバインさんは回復もできるから・・・
[sage] 2018/01/08(月) 22:30:35.11:Psw2OZin
無印の産廃以下と比べたら遥かにまともになったから・・・
[sage] 2018/01/08(月) 22:35:19.16:ZodPFRMt
更新来てダメージ5桁が解放されたな
これで更にクラッシャー一強か
[sage] 2018/01/08(月) 22:46:43.73:KvW0q9bZ
何気にサイキックがうんこだよな
サイコキネシス→エナジーテイク→ウルトラチャージ→やっとアカシャアーツって感じで前フリが長いのに
ミラージュに手伝わせても縛り入らない事多いし、しかも縛りは2度目3度目は中々入らなくなっていく
わざわざアムリタとかハマオ使うならいいんだろうけど
クラッシャーの3色クラッシュとそんなに威力変わらんからな
[sage] 2018/01/08(月) 23:13:01.81:Psw2OZin
そらアタッカーっていう名前の封じキャラだからだろう
クラッシャーは火力高いけどそれだけだし
[sage] 2018/01/09(火) 00:20:18.03:yY5YMd1Z
調整後のサイキックは探索道中にいると重宝してる
雑魚戦で気兼ねなくスキル使って行けるしサイコキネシスは勝手の良い列攻撃だと思う
ただまぁ強敵戦では他のクラスの方が勝手は良いかなぁ
[sage] 2018/01/09(火) 02:32:42.09:qcVnGOXh
Rはレベル上げも金稼ぎも楽になったな
4層のあいつ即死で狩り続けるだけでレベルがあがるあがる
[sage] 2018/01/09(火) 04:43:19.27:eLuPual9
もう完成したのか
ふりーむに登録されてないけど今回はしないんかな?
まだバグ取りの段階か
[sage] 2018/01/10(水) 05:35:23.77:YZfmZ6SV
20Fのラスボスどうやんのが一番楽何だこれ
やっぱクラッシャーブッパが楽なんか?
[sage] 2018/01/10(水) 16:37:57.56:H9HBu/8e
粉骨砕身+フルスロットルのデバフバフ乗っけてもぐら当てれば出オチさせられる
普通にやってると取り巻きのサクリファイスで分からん殺しされる
[sage] 2018/01/11(木) 06:49:26.43:UzXZ8ZFs
やっとRのボス全部殺したわ
ラストのサクリファイスの分からん殺しは確かにうぜえ
あれゼルナ庇う効果でいいんだよな?多分そうだと思って先に処理したけど
[sage] 2018/01/11(木) 17:36:53.17:WY5xsUVC
なんか素材のドロップ率が渋めになっている感じがする
Rはヒーラー必須かな?
[sage] 2018/01/11(木) 19:57:57.62:ofcJ+kbw
必須とかねーから馬鹿は死ね
[sage] 2018/01/11(木) 22:39:38.87:WY5xsUVC
何が馬鹿だボケ
口の聞き方に気を付けろやカスが
[sage] 2018/01/12(金) 01:03:28.69:2ddIxo30

優先的に取り巻き狙ったら勝てたわありがとう
[sage] 2018/01/12(金) 02:07:39.48:l6GGMGKp
20Fまでの全ボスをクラッシャー・ソドなしディバイン加入PTでいけたわ
無印のいるだけで邪魔、おめの席ねえから、ディバインいれるくらいならウィズで物理的に殴る方がマシ
と言われるくらいの雑魚だっただけに考え深い
[sage] 2018/01/12(金) 05:43:59.36:awLsP1m5
感慨深い
[sage] 2018/01/12(金) 09:28:52.67:DLPZrB+B
無印でディバイン使ったけど、そんな弱くはなかったけどな
まあ火力不足だから雑魚向きで、ボス戦だと回復兼デバフ係だけど
ウルトラチャージとかソウルブラストの存在は忘れていい
[sage] 2018/01/12(金) 15:57:44.57:JzDNeiyx
Rのディバはソウルブラストで瞬間火力も出せるし
チェイスで単体もいけるしデバフもバフも割りと気楽に出来るから
本当の意味でちゃんとした万能職になったよな

無印のソウルブラスト?ハハ
[sage] 2018/01/12(金) 17:10:48.77:kCnuwD2Q
ガンナーとミラージュのセットで運用すれば
序盤からFOEやボスの攻撃も余裕で回避してくれるのな
ただし、ミラージュは火力がショボいし、反射戦術は使い所が難しいから
封印縛りに特化した方がいいんかな
[sage] 2018/01/12(金) 18:03:40.99:TbITx3XC
回避パにする事で回復役を切ったりヒーラーを殴り運用するなら、まぁ元は取れてるんじゃないかな
上にもあったけど、サイキ居ると道中に気兼ねなくスキル使っていけるし
[sage] 2018/01/12(金) 23:09:55.24:kCnuwD2Q

試しに使ってみたらサイキックええなぁ
ミラージュ外してサイキックにしてみるか
[sage] 2018/01/12(金) 23:12:00.57:JzDNeiyx
TP回復で切るとかいう世界樹だと許されなさそうなスキルもってるからなw
[sage] 2018/01/12(金) 23:33:45.95:w3Y2CpKd
自分でも役割が定まってないのに結構活躍するのがサイキック
無限リソースはやっぱり強い
[sage] 2018/01/13(土) 00:54:25.27:Z0hEZ/bA
Rのゼルナはこれ、わからん殺しのサクリファイスは体力残り1割くらいで出てくるサーヴァントだけか
こいつら始末したあとゼルナが4体一気に出してくるけどこいつらサクリファイス使わないっぽい?
[sage] 2018/01/13(土) 17:41:19.91:/Q0NwUGZ
Rの14階の奴、異常に強ぇーなぁ
Lv40超えてるのに全く歯が立たんわ
経験値バランス悪くてLv上がりにくいし、きっついわー
[sage] 2018/01/13(土) 17:51:40.81:VuA56TDB
今です!
[sage] 2018/01/13(土) 20:59:07.66:Z0hEZ/bA
あいつはぶっちゃけラスボスより強い説ある
瞬間火力で一気に攻めれないときついぞ
[sage] 2018/01/13(土) 21:19:41.10:mLxgjGBz
今作もレベル上げがきついのか
前作はつまり出してからレベル上げの時間が凄いきつかったんだよなー
[sage] 2018/01/13(土) 21:27:15.15:Z0hEZ/bA
今作はレベル上げ楽勝だよ、4層の強敵()狩るだけで一瞬で20のボス倒せるレベルまでいく
[sage] 2018/01/13(土) 22:23:08.82:mLxgjGBz
そうか そりゃ良かった
前作はラスト手前まで来てかなりしんどかったからなぁ
[sage] 2018/01/13(土) 22:54:31.29:Fjn/4Ctt
もうR始めて大丈夫なんか
まだ調整中?
[sage] 2018/01/13(土) 23:01:09.42:Z0hEZ/bA
もう全部完成してる、細かいバグとりも終ったと思っていい
[sage] 2018/01/14(日) 04:00:01.02:OErHIweW
イミテイトフォウ強すぎだろ
初回でレアドロップは諦めて、最初から縛っていくか
[sage] 2018/01/14(日) 04:41:27.12:ZIKIUaRi
あんなやつ全身縛ってボコボコにしておやんなさい
[sage] 2018/01/14(日) 04:46:36.92:OErHIweW
イミテイトフォウって何度も縛れるんだな
てっきり2度目は通用しないと思いこんでたわ
[sage] 2018/01/14(日) 05:05:23.02:kcG2Xtlh
そもそも階層ボスなんて強くなってからボコればいいだろw
あいつ普通にクリアするだけならR最弱ボス筆頭だぞw
[sage] 2018/01/14(日) 18:49:17.36:E7dtH1ZP
ttp://jump.5ch.net/?https://freegame-mugen.jp/roleplaying/game_6860.html
[sage] 2018/01/14(日) 18:55:45.84:C9MdgflJ
追加敵来たな
[sage] 2018/01/14(日) 19:49:49.38:KlV7gaOd
カウンターで全封じ攻撃とかちょっと笑った
Lv99で久々にアイテム使ったわ
[sage] 2018/01/14(日) 21:29:27.02:Q18LMwYH
幸運のネックレスの効果って複数人で重複しますか
[] 2018/01/15(月) 06:03:50.40:6KXZCmrQ
真の裏ボスこれカウンター使うターンはランダムっぽいな
悲劇の散弾みたいな多段攻撃だと当たった回数分だけカウンターしてくる

あと回避特化にしてもガンガン攻撃当ててくる
縛りも状態異常も△でアテに出来ないからミラージュ・サイキック・デーモンはさよなら

始めてディバインの全体蘇生のお世話になったわ
ソウルブラスト以外の使い道が出来たぞ
[sage] 2018/01/15(月) 06:11:51.35:pbt1qskx
全体蘇生なんてあったっけ?
全体回復じゃなくて?
[sage] 2018/01/15(月) 06:16:56.36:6KXZCmrQ

不死召喚してスキル見てみ
ターン終了時に全体蘇生の技があるだろ
[sage] 2018/01/15(月) 06:23:05.58:pbt1qskx
ああ、レベル5以上のスキルか
もしかして裏ボス討伐にディバイン必須の可能性がでてきた・・・?
つうか割りとこのスキル性能ぶっ飛んでんな、こんなんあるんかw
[sage] 2018/01/15(月) 08:05:21.73:z8Yl5+Os
もぐら叩きはどんだけAGIがあっても先制できないのかよ
せっかくゾンビ戦法考えたのに、先制するにはクイックオーダー必須か
[sage] 2018/01/15(月) 16:09:14.30:pbt1qskx
ディバインガード「チラチラ」
[sage] 2018/01/15(月) 19:34:50.09:bTuo09MR
はいクソー
こういうボスはほんとクソすぎる
[sage] 2018/01/16(火) 05:47:10.02:YaR2ilmm
前作に比べてかなり遊びやすくなったな
ボスの強さも抑え気味だし
でも回転床は糞だね
[sage] 2018/01/16(火) 05:55:03.66:emITx79i
4層の赤床の強敵(爆笑)は世界樹5のあいつ思い出す
ひたらすら狩られて殺されるのソックリだわw
[sage] 2018/01/16(火) 06:28:16.66:HF7+s0jB
赤床に延々とデスチャージしてたら所持金10,000,000突破したわ
金欠と無縁すぎる
[sage] 2018/01/16(火) 07:26:07.91:y/Vh8vH0
4層はもう、赤床突貫→デスチャ連打→金を稼いで紐大量購入→ごり押し落とし穴攻略
で全部いけるからなw
[sage] 2018/01/16(火) 14:38:44.27:VSdypcVb
無印クリアしてすぐR始めたけど
グラや敵も変わってて普通に楽しめた
なんか作者の更新スピードが異様にはえーから次回作も既に期待してる
[sage] 2018/01/17(水) 00:10:42.84:aKHvi2HK
クラッシャーはメインラスボスを倒すまではパッとせんな
火力ならサイキックでも十分だ
4層以降レベル上がって、強力な武器をゲットすると鬼神と化すけど
[sage] 2018/01/17(水) 00:23:47.07:2Wfdbn7F
Rのクラってもぐら叩き型がいいのか属性ぶっぱ型がいいのかわからんのだけど
どっちがいいんだろう
[sage] 2018/01/17(水) 02:09:41.62:IzBxkV20
やはりデーモン無双か
[sage] 2018/01/17(水) 03:18:30.60:aKHvi2HK
今回デーモン必須だな
4層とかデーモンいないとやってられんし
レアドロップや資金稼ぎの点でも優秀すぎる
ただし、即死以外が相変わらず使えんのがなんとも
[sage] 2018/01/17(水) 03:56:53.46:2Wfdbn7F
控えのレベル上げ装備は事実上デーモン育てておきなさいって事だろう
4層はもちろんだが3層カボチャ狩りしてラスボスまでの軽いレベル上げも出来るシナ
[sage] 2018/01/17(水) 09:15:52.08:tasEiWp3
無印も即死はデーモンしか使えなくてコンプに必須だったけど
今回も即死使えるのってデーモンしかいないのか?
育ててないけどディバインとか持ってないのかな
[sage] 2018/01/17(水) 22:46:37.69:m3wpApsW
無印未プレイ
Rをパラディン、ソードマン、デーモン、ヒーラー、ウィザードで始めて今LV21
封印攻撃や石化しないとコンプできないようなので、
パラディンかソードマン外してミラージュ入れようかと考えています
あと1枠、パーティにあと1枠欲しい・・・
[sage] 2018/01/17(水) 22:53:57.08:aKHvi2HK
石化はアイテムで代用できる
封じを考慮するならガンナーもおすすめ
そのPTだと突属性をフォローできないし、ガンナーを入れることで斬突壊全てをカバーできる
[sage] 2018/01/17(水) 23:12:02.67:IzBxkV20
パラディン使ってるやつは雑魚
さっさと外せ
[sage] 2018/01/17(水) 23:12:49.64:aKHvi2HK
ああゴメン
パラって槍装備できたんだっけ
忘れてください
[sage] 2018/01/17(水) 23:59:22.54:m3wpApsW

レスありがとう
パラディン外してミラージュ入れることにします
[sage] 2018/01/18(木) 02:03:17.42:6ARcE5qB
別にそのレベルで無理して状態異常揃える必要性を感じないけどなあ
まあ入れ替えたいなら好きにすればいいとは思うけど
[sage] 2018/01/18(木) 02:44:48.86:z8Jk5sIo
部位縛りに特化した奴を一人くらい入れておかないと終盤キツイよ
デーモン使ってるなら、虚弱の邪視 → 部位縛りでボスも楽勝
[sage] 2018/01/18(木) 03:47:31.10:S4N2cU9Y
ボスなんてそれこそ縛りいらんでしょ
終盤なんて赤床踏んで即死連打でレベル上げるだけだし
14Fのボスも縛るくらいなら速攻撃破した方が早い

まあ、縛りとか状態異常はよくも悪くもレアドロップ狙うために使うくらいだね
世界樹からしてそうだけど、結局火力ぶっぱ安定よ
[sage] 2018/01/18(木) 13:08:08.21:01pMVZ0l
火力ぶっぱ安定とか新2ぐらいしかなくね?
[sage] 2018/01/18(木) 17:03:59.89:J9TEo3nR
最新作の5以外ぶっちゃけ火力安定だろってのある
というか、その辺改善されたのが5だよね
それまでの世界樹は敵に何もさせないで倒すが正解だったからなあ
最高傑作といわれる4ですら、結局インペリアル使ってボス殺せになったよな
[sage] 2018/01/18(木) 17:18:30.71:uZnZMR4w
新2の主人公はやたら強かったな
一人だけ別ゲーみたいなダメージ出してた
[sage] 2018/01/18(木) 19:17:20.83:kn2nJJuP
13Fの青色じゃない床って何?
てっきりスキル禁止かと思ったけど普通に使えたし何か説明見逃したかな
[sage] 2018/01/18(木) 19:24:24.26:J9TEo3nR
多分もうわかってると思うけど回転床
[sage] 2018/01/18(木) 21:17:52.68:kn2nJJuP
なるほど奥にあった、通路のはただの飾りか
想像してたより豪快な回転罠でクスっときた
[sage] 2018/01/19(金) 01:55:46.60:nO6Xh4eO
5Fボスの条件ドロップって運なんです?
[sage] 2018/01/19(金) 01:58:02.10:JLOHkvM2

1ターン撃破
初見じゃ無理
[sage] 2018/01/19(金) 02:01:45.06:nO6Xh4eO

ありがとう
刹那みたいなわかりやすい素材名にして欲しかったなあ
[sage] 2018/01/19(金) 02:11:52.41:P/sny+GB
ボスのレアドロップの取り方はのブログに書いてあるけど、
雑魚とFOEのレアドロップはどこかに載ってないのかな
[sage] 2018/01/19(金) 02:15:46.96:qY6z3pgW
ぐぐれば全部乗ってる攻略サイトあるだろ?
あそこ使え
[sage] 2018/01/19(金) 02:22:24.63:P/sny+GB

おお、あった
naverまとめと食わず嫌いだった
サンクス
[sage] 2018/01/19(金) 02:28:48.44:JLOHkvM2
まさかゴミ記事ばかりのNaverまとめに
詳細な攻略記事があるとは誰も思わんからなw
[sage] 2018/01/19(金) 07:17:31.58:Dt8+VCkm
経験値2倍アイテム量産めんどうだな、回転部屋通らないといけんし
行く途中で最短ルートでも無駄なFOEに1回接触して逃亡しないといけんし
一度に3対しかおらんし、2層にあった即死稼ぎFOE3対ラ3セットがぐるぐる回ってるみたいなのあれば楽なのに

あとは宿屋を1泊か7泊か選べるようにしてくれればよい
[sage] 2018/01/19(金) 11:33:16.64:r49UFhBY
2層のペンギンと3層のカボチャにはお世話になった4層は言わずもがな
あーでもないこーでもないとキャラ変えまくってた時のレベル上げとしてもデスチャ君は最初から最後まで大活躍してくれる
[sage] 2018/01/19(金) 16:07:16.89:qY6z3pgW
今作はカボチャ狩るだけでいいと思うんだけど
経験値2倍アイテムなんてどこで使うんだ
[sage] 2018/01/19(金) 22:18:37.26:4RrJqDTU
最強の敵とやらの居場所がさっぱりわからないんだけど作中ノーヒントだよねこれ?
[sage] 2018/01/19(金) 22:26:32.71:qY6z3pgW
ちゃんと会話の時に待ってる階層言っていくし、MAPに目印まであるわけだが
[sage] 2018/01/19(金) 22:31:45.42:4RrJqDTU
すまない
どこの会話の事か教えて貰えると助かる
もしかしてダークドラゴンの事だったんかな
[sage] 2018/01/19(金) 22:42:06.36:4RrJqDTU
たびたびすまない自己解決した
一通り回ったはずなんだけど勘違いだったんだろうか…
[sage] 2018/01/19(金) 22:44:26.15:VFwoqC2y
おう勘違い蛆虫野郎は二度と書き込むんじゃねえぞ塩まいとけ塩
[sage] 2018/01/20(土) 06:18:42.39:4SwxA6nI

最高傑作は3だろバカ
4が最高とかどこで言われてんだよ
あそこから媚びだしておかしくなってったのに帰れよバカ
[sage] 2018/01/20(土) 07:04:31.96:5hjZWXod
3とかいう本物のゴミ褒めるとかわかりやすい釣り乙
馬鹿みたいな火力調整に海とかいうゴミみたいなコンテンツで最低評価じゃねえか
[sage] 2018/01/20(土) 07:26:42.80:nyscSJm4
まあ総合的に難易度もサブコンテンツもバランスよく充実してたのは4でしょ
3は大航海ガバガバすぎてあの部分だけは擁護できないし、媚てんのは新1と2かな
5は古参ファンに評判悪いけど、最新作だけあってゲームシステムのバランスは間違いなく歴代最高

こんな感じだな、旧1、2はもう語ってもしょうがないのでスルー
[sage] 2018/01/20(土) 10:05:41.77:LOqR2rEm
3は一部のサブクラスの組み合わせがバランス崩壊していたのが駄目だな
クラスこそ多いけど、水増し感が強かったし
4でクラスの数を絞ったのも分かる気がする
海は息抜き要素にしては良かったと思うけどね
[sage] 2018/01/20(土) 12:34:19.64:I41p6ESk
4>3>その他って感じ
ただし大航海はゴミ
気球が大航海と同じ轍を踏まなくて本当によかった
[sage] 2018/01/20(土) 21:40:51.97:L+FFvCqj
大航海はなんであんなクソになってしまったんだ
大航海時代2は神ゲーだったのに
[sage] 2018/01/20(土) 21:54:09.25:kjBo+qgL
5は期待はずれもいいところだったけど待たされすぎ期待しすぎたせいもあるだろうな
[sage] 2018/01/21(日) 06:14:47.75:zsv73Qhw
夢現のDL回数の伸びが凄まじいな
3DRPGじゃ快挙じゃねーか
[sage] 2018/01/21(日) 06:29:27.47:HZkmWUKk
まあ無印であった面倒な部分全部改善されてるからな
伸びて当然と言うか、元ネタの世界樹がそれだけ面白いって言うか
[sage] 2018/01/21(日) 06:55:29.29:NIsUFZOI
ゆるドラシルの方は?
[] 2018/01/21(日) 16:03:36.56:xUtHgs/Y
もう引退したよ
[sage] 2018/01/21(日) 19:15:05.63:H6wyLr5v
ゆるドラの素材配布豪快だよなあ
あんまり使ってる人見ないけど
[] 2018/01/27(土) 17:28:31.62:+ki6kgrO
アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

X3AGU
[sage] 2018/01/29(月) 11:29:46.95:IfzhDqlI
寄生木の稀蔓集め以外は凄くいい出来だと思うんだが
何でこれだけクソ泥率にしたんだろうな
[sage] 2018/01/29(月) 11:36:55.64:80ZC8TJG
作者のこだわりなんだと思う
コメント欄で改善を期待する声があるけど
全然対応してくれないし
[sage] 2018/01/29(月) 16:16:38.34:mw++avEL
ぶっちゃけ救済用のアイテムだからだろ
ラスボス裏ボス最強ボス倒すのにそんな装備いらねえし
[] 2018/01/29(月) 23:07:22.30:MtWWWwX9
いちいちうるせーんだよ
バブーン
[sage] 2018/01/30(火) 19:03:21.14:YD/5pis0
初代世界樹の逆鱗マラソンリスペクトとかじゃない?
あるいはアダマース
[] 2018/02/02(金) 03:00:55.58:wrdJqCGK
1PT分のキャラ育成だけでアイテムに頼らず最初から最後まで困らずに完結するベストPT構成教えてくれ
[sage] 2018/02/02(金) 03:58:36.96:RSmN4c9r
ディバイン、パラディン、ロード、ヒーラー、ウィズ、デーモン(指輪)
これでラストまで完走できる
[sage] 2018/02/02(金) 04:06:42.77:wrdJqCGK
とりあえずありがとう
だけど5人PTじゃなかったっけ?
[sage] 2018/02/02(金) 05:01:18.63:RSmN4c9r
Rは1人分の経験値を余分に溜める事の出来る指輪が初期に手に入る
事実上6人育てることが可能
ただ、レベル上げとか考えると実質デーモン1択
[sage] 2018/02/02(金) 06:15:12.89:wrdJqCGK
そうなんだありがとう
参考にさせてもらうよ
[sage] 2018/02/02(金) 10:33:34.67:wKe9riYc
ターン制限系のレアドロ条件それでいけるかな
何がいたか覚えてないけど
[sage] 2018/02/02(金) 11:11:50.16:fUPiczie
デーモンは必須
デーモンいなかったら4層でぶん投げている
[sage] 2018/02/02(金) 16:04:14.32:S3kqZKOo
バイタルコピー? (HPを同じにするスキル)
が急に効果が発揮されなくなったんだけど第二層突破したくらいから
何が原因?
[sage] 2018/02/02(金) 21:05:50.49:C99PZ1UL
無印のパラが便利すぎて、Rのパラの存在感が薄くなったのがツライ
[sage] 2018/02/02(金) 21:13:46.45:+dVF+KJS

高レベルのバイタルコピーが正常に機能しないバグがあるみたい
修正待ちか、休養してスキルレベル低めにすれば使えるはず
[sage] 2018/02/02(金) 21:20:32.04:+bgzGQgN
パラとかヒーラーとか使ったこと無いな戦闘テンポ悪くなる
[sage] 2018/02/02(金) 22:31:23.16:Gi35Sg+n
結局ソド・ディバ・ソド・デモン・ロードで4層まで行ったな、4層ついて速攻デスチャ祭りしてたら飽きた間抜けだけど
デリアカ仕入れるのが面倒で封じ・異常系はひたすらターン経過で耐えてた・・・ロードが有能すぎる
[sage] 2018/02/03(土) 02:16:21.47:pW77yzKj
パラ必要ないと見せかけて4層あたりのボスからだんだん必要になってくる気がする
ヒーラーはボスじゃなくて道中用だな、ロードだけじゃ足りん
[sage] 2018/02/03(土) 02:46:48.77:TAQIvTXo
道中の回復なんてそれこそロードがいれば十分だろ
[sage] 2018/02/03(土) 03:01:10.30:pW77yzKj

4層でそんな事いってられないだろ
赤床とかロードじゃ最初間に合わないから死ぬぞ
[sage] 2018/02/03(土) 03:43:33.08:DC5T7Xea
ロード採用は前提として戦闘要員で必要だとかならともかく
道中回復のためにロードじゃ足りないからヒーラー入れますは流石に
薬使うか逃げてショートカット繋いだ方がいいよ
[sage] 2018/02/03(土) 04:15:58.14:pUg/kNb2
v4.06来たな
パーティは好きなように組めばいいだろう
さすがにデーモンいないときついだろうけど
[sage] 2018/02/03(土) 04:49:44.83:F8+Y8ghA
4層の敵って適正レベルだと雑魚ですらかなりダメ食らうと思うんだけど
ヒラなしで進むのってロードの回復すげーあげないとつらくない?
事故もかなり増えるからリザレクションないといちいち帰るはめになると思う
まあ3層までにいらないじゃんってのは同意
[sage] 2018/02/03(土) 12:37:18.94:8Fdn/R2f
まぁヒーラーはクソ
[sage] 2018/02/03(土) 16:48:42.59:8zTrB6ns
自動回復+バフ回復だけで耐えれたから気にならなかった
というか途中でロード抜いてヒーラー入れてみたりしたけど回復する度にターン消費するのと戦闘後の回復が面倒な体になってた
[] 2018/02/04(日) 01:24:29.25:jb0MmpzM
無印クリアしたんでRもやってみようと思うんだけど、Rでは物理攻撃にも
属性(斬、突、壊)があるんだね。

それで質問なんだけど物理属性って揃えておいたほうがいいのかな?
揃えておいたほうが無難くらいならまだいいんだけど、愛があればで埋まらないくらい
揃えて無いときついのなら、それにあわせたPT構成考えないとなと思って。

無印では基本ソード2、ウィズ、ロード、ヒーラーで攻略しつつ、必要な時に
デーモン、パラ、ガンナー、クラッシャーを入れ替えてたんだけど。
[sage] 2018/02/04(日) 01:33:45.36:eIZJ57l6
ソドのチェイスに使うくらいだから気にしなくていい
ソド使いならいわんでもわかっとるだろ?
[] 2018/02/04(日) 01:38:29.18:jb0MmpzM
そうだ。それと新職のサイキックとミラージュって育てた人からみて
どんな感じかな?
ここが良かった。ここがダメだったとか聞けると嬉しい
[] 2018/02/04(日) 01:45:47.72:jb0MmpzM

情報ありがとう。気にしなくていいくらいの事なんだね。
無印と同じように色んな職業鍛えて入れ替えながら攻略してみるよ。
[sage] 2018/02/04(日) 02:13:12.19:olsSOKBT
デーモン、ディバイン、サイキック、ミラージュ、ロードで20Fボスまでは倒したよ。
ほかは使ってないんで比較はできんがサイキックは封じとサブ火力とTP回復、
ミラージュはバステと封じと回避盾が主な役割。
デーモンは無印でアイスブラッシュをメイン火力に使ってたから入れてたけど
Rで超弱体化したので20Fまでクリアするだけならそんなに重要でもないと思った。
条件ドロを探るのには便利だったけど。
[sage] 2018/02/04(日) 11:55:33.18:35GsMmSI
サイキックは封じに火力にTP回復とあらゆるシーンで活躍できる優秀なユニット
特にウィザードで開幕ぶっぱするようなPTでは必須だろう
4層以降の火力はクラッシャーに劣るが、3層までならサイキックで十分

ミラージュは微妙すぎ
縛る確率はガンナーに劣るし、状態異常はアイテムで代用できる
PTの回避率を上げることができるけど、ロードがいればそれほど重要でもない
敵の属性攻撃を跳ね返すのがダメージソースみたいだが
終盤でも物理オンリーとかいるんで使いみちが難しい
[sage] 2018/02/04(日) 12:05:40.16:tO9K9aSp

※スキルポイントがカツカツな序盤~中盤の話。

サイキックはTP回復役。雑魚戦でも他のキャラが心おきなくスキルを使えて、結果的にPT火力が上がる感じ。
本人の火力は正直物足りない。縛り役が他に居れば、TP回復しつつ通常攻撃よりは強い攻撃ができたりはする。
とりあえず初手に雑魚敵の無力化を狙う場合に、範囲縛りスキルが意外と便利。(※他の範囲状態異常と併用する前提で)

ミラージュは縛りと異常を色々使えるけど、特化するか広く浅くとるかはよく考えた方が良い。
雑魚の弱点異常なら1でもわりと機能するけど、FOEやボスには侵蝕ブースト・双子鏡も含めてがっつり伸ばしておかないと心もとない。

サイキ・ミラージュともに、回避パーティーしたい場合は、命中低下のデバフも必須。
回避上昇だけだと、けっこう喰らう。
[] 2018/02/04(日) 13:28:54.87:jb0MmpzM
551です。555さん、556さん、557さん情報ありがとうございます。
NAVERのまとめ記事でスキル考えて、キャラ名にあーだこーだ悩みながらもPTできたんで
いまから潜ってきます。

サイキックはなかなかの逸材っぽいですね。ミラージュは微妙みたいですが…
とはいえせっかくの新職なんで遊んでみないのももったいないので
キャラも作ったし鍛えてみようと思います。情報助かりました。ありがとうございます。
[sage] 2018/02/04(日) 21:50:29.54:6dLyfKWh
Rの方を初めたばかりなのですが、一度倒してしまったFOEは二度と復活しないのでしょうか?
レアドロが入手できなくなってしまったら…と考えるとFOEに手が出せません
[sage] 2018/02/04(日) 22:10:21.88:AKLmUgWN
宿屋規定回数利用で復活しまっせ
[sage] 2018/02/04(日) 22:37:29.13:35GsMmSI
FOEの復活については劇中で説明されていると思ったが
[sage] 2018/02/05(月) 05:01:15.56:5EpqCsAx
ようやくRクリアできた
ロードとデーモンがあまりにも有能だった
この2職無しで最後まで頑張った人はすげえよ
[sage] 2018/02/05(月) 19:25:11.36:H+TIK6Ty
ロードはともかくデーモンいないとマジデクリア不可能だからな
[] 2018/02/05(月) 20:13:29.16:ZuvrXXyL

ええ、マジで? いやまあここのスレ見てて
デーモンいた方が良さそうなのは分かるから
角笛という名の指輪で鍛えてはいるけど…
いないとクリア不可能なの?
[sage] 2018/02/05(月) 20:16:58.46:MXGmNxH0
デーモンがいないと4層踏破が絶望的なレベル
強敵床を突破できない
[] 2018/02/05(月) 20:51:04.34:ZuvrXXyL
むむ、そうなんだ。上の方のスレみるとデスチャージで~ってあるからそれだよね。
即死スキルがないと強敵床突破できないって、ゲーム的に即死してる気がしないでもないけど
まあ、うん。知っておいて助かったよ。ありがとう。
[sage] 2018/02/06(火) 01:01:59.82:V9BNY6zc
いやまあ別にクリアできないとかそういう事はないよ
ただRでのレベル上げがデーモン必須なので効率的レベリングするなら絶対にいる
[sage] 2018/02/06(火) 01:13:22.54:YjWIM5IM
を書いたものだけど、ディンドンブルムを倒せる戦力なら
即死使えなくても問題ないぞ。
デーモン入れてたけどアイスブラッシュを優先しちゃったから4層到着時点では
デスチャージ覚えてなかったけどなんとかなったし。
サイキックとロードのお陰で連戦する持久力もあるし。
マップ埋めようとしなければある程度は避けられるし。
B19Fに行ける頃には楽勝だし。

即死狙ったほうが楽なのは確かだけどね。
あとロード抜きはたぶん無理だ。ていうか嫌だ。
[sage] 2018/02/06(火) 01:28:12.78:MkFA6voH
どっちみち真のラスボス相手にレベル上げしないといけないんだから
結局デーモンは必要だろ

デーモンいなくても強敵床は逃げたりショートカットを使えば凌げるかもしれないが
めちゃくちゃ面倒だし、助言を請われたらデーモンは必要って答える
デーモンいないとストレスたまりまくり
[sage] 2018/02/06(火) 01:36:31.12:V9BNY6zc
まあそれが真実だよな
レベルカンストするのに結局デーモンだよね
[sage] 2018/02/06(火) 06:57:11.97:0cOG42Q4
4層だとパラディンやヒーラーがどの程度重要になってくる?
ソードマン・ロード・サイキック・デーモン・ウィザードの控えディバインでいこうかと思ってるんだけど
他にも何か指摘あったらお願い

無印では縛りや異常係がほとんどいないPTで、クリアはともかく条件ドロで苦労したんだよな
[sage] 2018/02/06(火) 13:57:21.61:QWQQXqOZ
レアドロを狙うなら縛れるガンナーやミラージュは必須
パラディンはオールディバイドがなくなったんで微妙だし、ロードがいるなら必要ないかも
ヒーラーは3層あたりから事故死が増えてくるのでリザレクション役とか、侵食防御MAXからのフルリフレッシュで
終盤の状態異常を撒き散らしてくるボス対策に使用するとかかな
素材マラソンしたくないならドロップ率アップのスキルを持つヒーラーは重要かもしれんが
[sage] 2018/02/06(火) 20:29:08.14:V9BNY6zc
まあ図鑑埋めるだけなら一切必要ないからその辺は好きにすればいいよ
[] 2018/02/06(火) 21:02:44.30:SQFFTW4c
566です。なるほど、デーモン居ないとダメではないけど、居た方が断然楽って感じなんだね。
まだ二層到達したばっかなんで出番まで角笛で鍛えておくことにするよ。
無印と同じでLVUPアイテムもあるみたいだから、それ手にいれたら今作ってないJOB
パラ、ミラージュ、ガンナー、クラッシャー、そしてディバイン作ろうと思うんだけど、
Rだとディバインってどうなのかな?
元ネタの世界樹シリーズやったことないから無印で全部のJOB作って入れ替えながら
それぞれの使い勝手を試してたんだけど、ディバインだけなんか中途半端すぎて
使いこなせなかったんだよね。これやらせておけばOKみたいな明確な役割を
見出せなかったというか。
[sage] 2018/02/06(火) 22:59:42.58:0cOG42Q4

.サイキックとディバインが縛れるからそれでいけないかな
そういえばドロップ率アップもあるんだよなヒーラー
サイキックはずして入れるか悩むぜ。ドロップ率次第かな
とにかくありがとう
[sage] 2018/02/07(水) 02:37:58.65:ooTwoDwq
Rでのディバはちゃんと強い、ちゃんとした万能職として機能する
ごみスキルだったソウルブラストもまともに組み込めるのでそれなりの火力も出せる
縛りもサイキックとディバいるならなんとかなるんじゃないかな
図鑑の完成にはドロップは必要ないからそういう意味じゃ正直拘らなくていい
[sage] 2018/02/07(水) 11:33:20.53:FrVlmSr3
パラディン、求められてる役割はこなすから決して弱いとは思わないんだけど
ある程度構成考えてあげないとどうしても火力面できつくなるよね
[sage] 2018/02/08(木) 01:53:15.44:zglrBoU5
Rのパラは大技必要なキャラ守る分にはまだまだ使えるんじゃね
3層まではともかく4層以降のボスとか裏ボス相手だと即死あるし
[sage] 2018/02/08(木) 02:04:18.16:x8hdqLti
いらん
パラは死ね
[sage] 2018/02/08(木) 05:38:29.56:RgjKT0pt
ディバインは侵食攻撃ブースト無いから自分で封じかけるのはあまり期待しちゃだめだけど
漆黒の女神召喚で虚弱の邪視出せるからサポート力は高い
あと全体回復と蘇生と一部バフ使えるから本当に便利 これで武器が斬ならやばかった
[sage] 2018/02/08(木) 12:42:17.20:DUefNk12
(・・・・・・きこえますか・・・?ディバインは剣を装備できます・・・剣を装備するのです・・・)
[sage] 2018/02/08(木) 16:13:01.19:T9r6kMzH
ぶっちゃけ槍にする意味皆無だし
Rでのディバインまじで万能だよね
[] 2018/02/10(土) 01:16:34.58:Gc6S9kGO
rの地下3階の足跡を辿ってクエストの敵はどこにいますか?
足跡はどこらへんですか? 鎮座する巨茸は違うみたいですし
[] 2018/02/10(土) 02:02:37.39:xD9h+5bb

ユミルから足跡はB3F入口付近というヒントがもらえる。
入口から真っ直ぐ5歩進んで調べると足跡が見つかる。
さらに進んで、右端の通路のFOEを避けて左へ曲がると再び足跡が見つかる。
さらに進んで、北の突き当りで足跡がみつかる。南へ引き返し、伐採ポイントの下の突き当りで見つかる。
南へ進み、隠し通路を抜けると見つかる。右の行き止まりに進むと、目的の魔物を発見する。
イエローウイング3体との戦闘になるが、先制できる。突・呪い・麻痺が弱点。勝利すれば依頼達成
[] 2018/02/10(土) 06:24:08.53:Gc6S9kGO
有難う助かったよ
[] 2018/02/10(土) 07:03:48.21:xD9h+5bb

NEVERにまとめあるよ。便利
[sage] 2018/02/11(日) 01:37:17.48:0p1K1RaQ

俺ずっと槍使ってたけど特に困ったことは無かったのだが
斬属性ってそんなに便利だったっけ
突で便利なこともなかったけど
チェイス着火くらいしか思いつかないや
[sage] 2018/02/11(日) 02:08:43.76:fMn7tUIC
チェイスを着火できるかどうかが全てただしむしろそれが斬の本体だろまである
[sage] 2018/02/11(日) 18:51:12.97:I9KVNI/s
580が武器が斬ならって言ってるからでは
[sage] 2018/02/12(月) 04:16:17.81:96KM3Uyl
574です、いやあデーモンは絶対いたほうがいいっていうのすげえ実感したよ。
土日ずっとゆる迷やっててようやっと四層まできて今強敵床で戦ってるんだけど
即死がなかったらこれホント大変だよね。
んで、EXPとお金の稼げっぷりがヤバイ。しゅごいのぉぉぉお!!って勢いでLVあがるし
ほんとここの賢者たちに聞いておいてよかった。ありがとう!
[sage] 2018/02/13(火) 00:09:16.76:+yQ1U1bn
もし次回作が出るなら元ネタの3作目みたいにサブクラス導入したりするのだろうか
[] 2018/02/13(火) 22:39:49.42:cVy2I8qB
サブクラスは劇薬扱いされてるかな? ゲームバランス取るのがメンドくさい
ゆるドラのシステムで再現させるのも大変そう
[sage] 2018/02/13(火) 22:42:28.58:HbVm7MhK
元ネタの3作目の評判はよろしくない
サブクラスのバランス取りは非常に難しい
個人制作のフリゲじゃ厳しいだろう
[sage] 2018/02/13(火) 23:36:04.85:+yQ1U1bn
2の評判が悪いってのはよく聞くが3が評判よくない何て話聞かんけどな
コアなファンの間じゃ不評なのか?
バランスは少々大味だったがサブで幅広がるのは楽しかったし
大航海要素とか色々拡張されてたナンバーで個人的に一番冒険を楽しめたがね
新世界樹で離れしまったがやっぱ1と3は特別好きだな
[sage] 2018/02/14(水) 00:13:47.73:W6JNc8te
どう見てもバランス取りが難しいの方が話の焦点だろう
そして評判について知らないフリして反論したつもりでバランスについて認めてるからその文章あまり意味が無い
[sage] 2018/02/14(水) 00:38:57.29:p2kst9Vs
3のサブクラスはちょっとやりすぎだった罠
4くらいで丁度言い、ただバランス的に一番いいのは多分5じゃねえかなあ
[sage] 2018/02/15(木) 01:42:05.91:H1kaxVyl
組み合わせによってはぶっとんだ事になったけど、3のあの大火力感は正直楽しかった。
サブクラスは難しくても、リミットスキル相当のシステム導入されないかなあ。
[sage] 2018/02/15(木) 08:25:48.48:cp39xhxW
3は壊れたバランスを如何に許容して楽しめるかが大きいと思う
[] 2018/02/15(木) 10:29:13.39:wE/CHQwC
自分のように元ネタの世界樹やってない人の為のメモ

ソードマン チェインが全て あとはおまけ

なのでスキルポイントとTPに余裕がない序盤中盤はチェイン3種に1~4振って残りは
剣マスタリ、攻撃ブースト、チェインブースト、プラス、エクストラにポイント振ると
PT構成次第では一気に削れる 一気に削れすぎてレア条件逃したりもする
侵食ブーストないので掛かりは悪いけど盾スキルで暗闇付与や壊攻撃でレアも狙えるので
使い勝手は悪くない ただ純粋な攻撃力はクラッシャーやガンナーと比べ一段落ちる

デーモン  悪魔という名の天使

条件ドロップに異常や縛りが多くそれらをアイテムでまかなうにも金欠素材不足の序盤中盤は
厳しいのでいると大変役に立つ素敵な小悪魔さん
チェイス着火役になれるのでソードマンとの相性もよく敵の攻撃力や縛り耐性下げたりも
できるのでボス戦やガンナーとの相性もよいなどコミュ力高いJOBでもある
特に4層ではいるといないのでは段違いの存在感を放ち調子に乗ってLVをがんがんあげすぎると
呪いダメージで倒さないといけない自身の専用装備の小手が作りにくくなるという悲劇が起こることもある

こういうの書き込んでもいいのかな? アレならもう書き込まないけど
[sage] 2018/02/15(木) 12:35:22.14:MJkWbz/l
ソードマンは使ったことねーな
万能型のサイキッカーか一撃のクラッシャーしか使わんかったわ
[sage] 2018/02/15(木) 14:11:34.33:hU6w4mCA
そういややったことないけど、ガンナーってダブルトリガーやアクションLv10にしたらどれくらい発動するんだ
前列・二丁拳銃でバフデバフ重ねてLv10悲劇の散弾*2とか楽しそう
回避上げないと耐久面が怖そうだけど
[sage] 2018/02/15(木) 19:12:54.70:Wvup2Nj9

その評判どこのだよ尼でもカタログwikiでも普通に良作扱いだが
バランス調整ミス=駄作なのか?
ネットのどこ見ても4>1=3>2だが
それもやり込んだらが前提のバランス崩壊だろうに
モンクのバグとか除いて普通にやってる分にはそんな事にならん
当初色々頭悩ませて最適のサブ見つけるのは楽しいかったろ
やり込んだ果てにある糞火力が好きって奴もいる俺みたいに
[] 2018/02/15(木) 19:48:33.35:vVRxWqbx
質問なんですがRから始めたんですが
無印 チェインとはなんですか?
[sage] 2018/02/15(木) 20:39:16.66:SKBlsLi4
チェイスの書き間違えじゃない
[] 2018/02/16(金) 00:58:59.53:7fkyMAFI
○チェイス ラチェイン うんはい書き間違いですね 

ガンナー 部位封じ特化兼高火力アタッカーのギャンブラー

ボスの行動がターン数によってある程度決まっているシステムなのでデーモンの
虚弱の邪視使用後各スナイプを放つことで大技などを回避することが可能
そのおかげで被ダメ減少や状態異常や封じ状態になることを避けることができて○
他にも敵の命中率を下げることができるので「当たらなければどうということはない」
プレイも出来なくはないのだが当たるときは当たる

封じをアイテムでまかなうのは割りと手間なので角笛もたせたり四層強敵床で鍛えておくと
ここぞというときに活躍してくれる
高火力アタッカーとして運用する場合悲劇アサルトダブル系2種を上げていくと良いのだが
ダブルの発動率が最高まで鍛えてもそれほど良くない気がしたのである意味ギャンブル
でも決まるときは決まるので決まったときは大変嬉しい でもやっぱりギャンブル
それと観測を使うと状態異常や封じが決まりやすくなったような気がしたが気のせいか
たまたまなのかもしれないのでそこらへんもギャンブル
[sage] 2018/02/16(金) 01:30:55.75:XNvHFSPH
このゲーム封じ特化がいないとやってられないから
ガンナーはどうしてもそっちに寄せた方がいいぞってなっちゃう
[sage] 2018/02/16(金) 01:37:48.82:iwCwGK86
ガンナーの敵の防御を下げるスキルもかなり使えるな
終盤のHP万超えのボス達に有効
[] 2018/02/16(金) 02:22:18.64:7fkyMAFI
ロード 縁の下の力持ちパワフルパパ系JOB 力持ち過ぎて家がちょっと浮くレベル

ボス戦でリジェネとレジストブレスは必須といって良いくらい使い勝手が良い
なのでリジェネ修得を目指しつつスキルP消費していけばFOEと早い段階で戦えたりする
各御衣はチェイス着火や敵からの特殊攻撃のダメ低減に使えるし六帝で一時的に火力アップもできる
リインでHP回復リニューで弱化解除+TP回復ディスペルで敵強化解除など八面六臂の大活躍
ただ単体での攻撃力はお察しレベルなのでその点だけ期待しないように
他に銃も扱えるのでPT構成次第でまかなえない突での条件ドロップが狙えたり
上の階層で手に入る麻酔銃で麻痺付与なんかもできる
道中でも円陣凱歌でHP回復ができるので便利ではあるが個人的にはボス戦特化にした方が
色々と楽になる四層に早く辿り着けるような気がする]


防御や攻撃下げる系使えますよね 多分ですけど失敗なかったと思うし便利
[sage] 2018/02/16(金) 03:05:27.13:7fkyMAFI
ウィザード 高火力アタッカー弱点狙いが上手な姑系 ソードマン以外絡むことのないコミュ障JOB

純粋なアタッカーとして三種の属性魔法とそれらを強化するパッシブを鍛えればいいある意味単純なJOB 
TPブーストは還元とコストカットでどうとでもなるのでポイントいれなくても良いと思われ
それと他のJOBにもいえることだがスキルが5や10になると威力や範囲や成功率が上がる反面
消費TPもあがるのでそこだけは注意
レイオがあると四層ボスがわりと楽に倒せるが四層はレベルあげが楽なのでそこは好みで
ラスボス用にマジックシールドを鍛えているとよいのだが全員防御でもOKなのでこれまた好みで
唯一休養でラスボスのためにスキルを調整したJOB
[sage] 2018/02/16(金) 10:42:07.65:7fkyMAFI
ヒーラー 回復特化ともしものときのお助けJOB

ロードがいるとHP回復はリジェネとリインで状態異常や封じはレジストブレスで何とかなる
が、大体何とかなるなので何とかならなかったときに居ると安心だがアイテムでOKだったりする
無印では博識による素材ドロップ率アップはヒーラーだけの特権!いえーい だったのだが
Rには同じ効果の装備があるのでこちらもちょっと微妙に
これだとなんかいらない子みたいな感じだが状態異常や封じを一列一気に直したり
高ランクのリザレクトで完全蘇生できたりヒーリングは速度補正でもあるのか最初に
発動できたりと(ライン、オールでは無理)戦線を崩さない事にかけては一流
まあ状態異常と封じに関しては強化も一緒に解除されるのを厭わなければアイテムでOKだし
蘇生もネクタル2一杯あればOKだったりするのだが…
とはいえ戦闘不能になると3手損(戦闘不能キャラ、蘇生するキャラ、回復するキャラ)なので
それを2手損にしたり事細かに回復するヒーラーがいれば戦闘不能になることもなく安定感は増す
それと封じと異常付与アイテムはちょっと試した感じ侵食攻撃ブースト有り無しに関わらず成功率は
同じくらいなので下手な鉄砲数撃ちゃあたるの精神で暇なら一緒に札や香投げたり自前で足封じと
毒睡眠あるのでそれを使うのも手(いや違いあるよって人いたらその人が正解です そっちを参考に)
リフレッシュとバインドリカバリが低ランクで一列、高ランクで全体に掛かるようになれば
日の目を見るJOBなんだよなというのが個人的感想のJOB
[] 2018/02/16(金) 15:16:39.53:CoGydc/W
これに似てるゲームあったと思うんだけど誰か覚えてない?
ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/LddvUg
[sage] 2018/02/16(金) 23:26:00.00:zEM3OTLz
ヒーラーはガンナーと仲良し、Rになって普段は観測をLv10(実質Lv9)に上げても外れる事がある
ヘヴィストライクLv10だけど、足封じが決まった次のターンからヒーラーがクラッシャーを
安定度で上回る?
[sage] 2018/02/17(土) 12:39:38.74:sCeCUacl
攻略サイトないのかな
[sage] 2018/02/17(土) 13:14:37.12:xcXyY0/z
攻略サイトはないがnaverまとめはある
[sage] 2018/02/17(土) 21:09:05.48:lpCk7ZAG
まああのまとめ完璧すぎるから実質攻略サイトだよな
[sage] 2018/02/18(日) 08:13:11.76:rDnvF9D5
実質攻略サイトだというのは同意だけど、完璧というにはスキルLvによる消費や効果の変化とか
使ったクラス以外の使用感や攻略法もないから微妙
ディバインの神霊にいたっては技増えることすら書いてないし
まあ素材マップイベント強敵データだけで十分素晴らしいけど
[sage] 2018/02/18(日) 09:58:12.26:XtxamKDX
んな個人でやってるまとめと複数人の検証データを入力するWikiを比較しちゃアカンだろ
[sage] 2018/02/18(日) 11:32:54.78:rDnvF9D5
「完璧すぎる」とか気持ち悪いぐらい大げさにヨイショしてたから突っ込んだのに、論点ずれた反論されても……
それに各クラスの使用感は通しプレイやPT編成の都合もあって個人じゃ無理なのは確かだけど
スキルレベルによる性能の変化は「複数人の検証データを~」なんてほどでもないし
見ればわかるように使い勝手に大きく影響する要素だぞ
[sage] 2018/02/18(日) 12:25:42.26:EvVCSiYp
クラッシャー 敵のHPを一撃でどかんと減らす削り屋 ロマン砲JOB 

一属性特化ウィザードや攻撃特化ガンナーのような変則型を除き単体での純粋な攻撃力は
全JOB最強を誇るロマン系。ウェポン+防御ダウンの弱化→粉骨+大物殺しでFOEや
階層ボスに5桁ダメージ食らわすその姿はクラッシャーさんマジカッケー!の一言
だが自身のHP削り戦うスタイルなので敵より行動早いと減ったHP回復前にダメ食らって
あっさり転がったり後手だと異常や封じで行動そのものを止められたりする場合もある
パラと組むとディバインドでのフォローで転がりにくくなりパラがパラライランス装備なら
反撃で麻痺付与できるのでパラとの相性は○ まあパラはどのJOBとも相性が良いのだが
他にFOEや階層ボス破壊が弱点が多いのが○といえる


あそこのまとめとても便利なんですけどJOBの使い勝手だけが少し物足りないんですよね
なのでこうやって自分が使い込んで感じたことを書いてますので、こういのもあるよって
思った事があるなら書き込んでもらえると助かります
[sage] 2018/02/18(日) 13:54:36.84:EvVCSiYp
ガンナーとアイテムによる封じの検証 
PT構成はLV90台のパラ デーモン ガンナー ロード ヒーラーで
封じに関わるスキル デーモン 虚弱 侵食攻撃10
          ガンナー 銃 各スナイプ 侵食10

アイテム60枠中50は足封じの札 

勝つのが目的ではないので長持ちする敵をチョイス ゴーレム(再生があるので)
検証ターン数は521ターン 封じが決まったら全員防御→切れたら封じを試す感じで
防御時のターン数は除外した分です 虚弱が掛かった状態
ぼこられてPT壊滅したりTP不足でリセットもあったので5戦しました

まずはアイテムで○の足を狙う 
侵食あり 521回中223回成功 侵食なし 521回中214回成功

ガンナーによる足封じ こちらは侵食10スナイプ10と侵食10スナイプ5を用意
スナイプ10 521回中345回成功 スナイプ5 521回中326回成功

ガンナーさんさすがに封じのプロだけあってアイテムより封じ率は高かったです
が、スナイプ10とスナイプ5に目立つほど差がなかったのは驚きでした
かなり大雑把な検証なので参考程度にしてください
[] 2018/02/18(日) 14:07:34.82:EvVCSiYp
5戦じゃなかった15戦です
[sage] 2018/02/18(日) 19:41:40.42:gOZnawLc
結局のところ今作もクラッシャー使うならパラいる感じするな
かばう必須
[sage] 2018/02/18(日) 22:37:20.47:TrdRFLBr


・アイテムは侵蝕関係なし?それとも効果出てこれなんだろうか
・封じ目的なら、スナイプ上げるより2回攻撃の確率上げる方が効率よさげ?
[] 2018/02/19(月) 02:05:54.10:nfZYa5WH

自分は元々侵食攻撃ブーストはスキルなので同じスキルだけに効果があると思ってました
でも例えばヒーラーのヒーリングがすばやさ関係なく最速で発動されるのを知って説明文に
記載がないだけでそういうのがあるかもというのが今回の検証をするきっかけでした

はじめは100回(50枚x2回)札投げて検証しようとして途中それじゃ足らねーかな
やっぱ1000回くらいやらないとって変更。でも500過ぎてかったるくなり521回に
なりました(決意ぐらぐら)なので検証回数は4パターン2084回(戦闘回数58回)

アイテムは侵蝕関係なし?それとも効果出てこれなんだろうか

上記の理由で検証データがしょぼいので断言は出来ませんが気にするほどはない程度というのが
個人的な意見です。実際の戦闘でも一気に5人で封じにかかるとスナイプカンストガンナーや
侵蝕カンストデーモンじゃなくロードやヒーラーが成功させてる時が多かったので

封じ目的なら、スナイプ上げるより2回攻撃の確率上げる方が効率よさげ?

今回は同じ検証回数でデータ出したかったのでダブルアクションは封印してあります
封印というとなんかカッコイイ言い方ですが単に武器ひとつにしただけです
封じの確率というのであれば可能性として存在しているのは「封じた」「封じれなかった」の
二つの事象しかないわけですから、かなり乱暴に50%と言ってしまうのは可能かもしれません
なので二回攻撃の確率上げる方が効率は良いと思います
それで今度暇をみてダブルアクションの発動率を調べてみようと思ってます
それと今回(気力がもたず)調べられなかった観測での(封じの)命中率アップはあるのか?なども
[sage] 2018/02/19(月) 10:54:30.24:tNHdP7Jq
いちおうこんな話 もあってどの程度耐性が上がるのかとか
虚弱でどう下がるのか(割合か強制で一定値か)とか不明なので
一度封じた敵は倒して新たな同じ敵を封じた方がいいかもしれない
[] 2018/02/20(火) 22:46:19.55:D5nlwR21
森獣の角ってどいつから落ちますか?
[sage] 2018/02/21(水) 03:19:33.30:SLO+bpl/
4.5階で出るレーシー
[] 2018/02/21(水) 07:44:24.63:5/vwn5/J

ありがとう
[] 2018/02/24(土) 10:51:11.18:1zo9lgBi
コンプした人いる
[sage] 2018/02/27(火) 00:40:00.55:3gi9v+a9
ミラージュって剣使えるんだな
そして控えをミラージュにするつもりが何故かガンナーでやっていたことに三層14階まできて気付いた
[sage] 2018/03/08(木) 18:14:02.76:WnYtum2v
デーモンのデスブリンガーが一見ゴミにしか思えんのだけど
これって状態異常じゃなくてもダメージは出ないけど呪いにはなること利用して
即死石化以外の状態異常無効+ダークヒールで攻撃するたびにHP回復
の擬似バフかける技にしろってことなんかな
[sage] 2018/03/15(木) 23:32:36.89:vWMeUQWY
いまさらだけど無印ロードのロードマスタリの効果調査
使用したキャラは宝典使ったレベル20ロードとレベル20デーモン
デーモンのAGIは補正なし38 ロードは補正なし30およびボーンメットの34で調査

ロードマスタリによる消費j軽減効果はランク5で一律3
ランク10だと一律5ポイントの消費軽減な模様

速度アップ効果についてはウェポンブレス1と10で調査
デーモンの行動をを防具補正有り無しどちらでもまったく逆転できず
念のためロードの武器種を杖、剣、銃で変更してみたがかわらず
デーモンの攻撃方法は通常攻撃、インベナム、インザダークを使用

回数はトータルで50回いってないけど結果があまりに絶望的なんで打ち切った
[sage] 2018/03/16(金) 06:16:33.50:px0ufFpS
でも無印で中~終盤くらいで、そう速いわけでもないロードが先んじてバフ使ってて、
マスタリの効果かなーって思ってた覚えがあるんだよな

無印のパッシブといえば、素早さブーストの効果が4%(Lv1)・2%(Lv5.10)・1%(それ以外)だった
後半にならないとLv上げてもAGI上がらないことあるとかゴミ過ぎる
[sage] 2018/03/17(土) 03:33:29.74:DNUDpTTp

ロードが早かった状況があるのね
補正にキャラのレベルでも使ってるんだろうか
いずれにせよコレだとパッシブの意味がまるでないし
暇ができたら状況変えて再検証してみるわ


ついで
ロードのリニューライフのTP回復量はランク1で1、ランク5で2、ランク10で3
他に補正とかなければなんとも微妙

あとウィザードのマジックマスタリと魔攻ブーストは倍率一緒っぽい?
ランク5で約10%、ランク10で20%の単純加算かな
元素解析はちょっと倍率低い?
[sage] 2018/03/17(土) 19:20:37.13:PAM2HJLL
質問させてください。
Rで、B13Fのクエストアイテムの宝箱にたどり着けません。
やり方を教えていただけるとうれしいです。
[sage] 2018/03/17(土) 20:25:35.36:CGEAYi4n
どの宝箱かうろ覚えだけど、多分一回まわして左のショートカットから上行って右、かな?
[sage] 2018/03/18(日) 20:57:03.31:dxAjB+du
最強の敵である裏ボス倒した後の話ではあるんだけど
裏ボスのドロップでの装備があるとTP事情が一変するから
それ引き継いだ2周目とかやりこみでのキャラビルドはかなり変わってくるな
[sage] 2018/03/20(火) 00:27:12.73:9YwnXMpx
ゴリラパワーの倍率調べてたけどすげーなこれ(すべて初期値からの割合、端数切捨て)
STR:50%・5%・5%・5%・15%・10%・10%・10%・10%・30%、計+150%
INT:-30%・-3%・-3%・-3%・-11%・-5%・-5%・-5%・-5%・-20%、計-90%
Lv1で一気に効果が出て、Lv10まで覚えたらSTR100超えINT二桁いくかどうかの脳筋化とかゴリラすぎんだろ
あと無印と違って装備の補正は後で加算されるからスキルには影響ないみたい

ついでにHPブーストとTPブーストの倍率
HP:5%・1%・1%・1%・4%・1%・1%・1%・1%・4%、計+20%
TP:10%・1%・1%・1%・4%・2%・2%・2%・2%・5%、計+30%
TPのが効果が高いというか、ゴリラもそうだけどLv1の効果が特に高かったりLv6以降上昇値が上がるスキルがあるようだ
[sage] 2018/03/20(火) 11:55:11.26:gwIa8S2B
無印だけど終盤の金策だるいな。R行っちゃった方がいいのか
[sage] 2018/03/28(水) 18:34:22.87:eDFsy4y2
しかしこのゲーム、盗賊的な職業がないのは珍しいな
宝箱にトラップがないからかもしれんけど気になった
原作もWiz派生ってだけで全くの別物ってことかね
[sage] 2018/03/29(木) 03:57:27.94:LeNVG/iA
原作は世界樹だろ
[sage] 2018/03/29(木) 20:53:51.53:IykJIrFv
そりゃそうだろ
世界樹もクラスはWizライクだからな
[] 2018/04/10(火) 08:00:12.95:JAaGdPN+
紫の床はデーモンがダメージを受けるんでしょうか?
[] 2018/04/13(金) 21:04:04.96:h8T5+VNe
攻略サイトないのか?
[sage] 2018/04/14(土) 11:55:43.54:K5JrKmB/
攻略サイトはないが攻略まとめはあるっつってんだろ
目の前の箱か板か知らんがまずぐぐれや
[sage] 2018/04/22(日) 15:32:43.50:U9oFaeSX
ボス即死させまくってレベル上げてる途中で飽きてしまった
[sage] 2018/04/30(月) 21:10:19.35:DzvbSAx2
質高めだけど完全オリジナルじゃないから
気持ち入ってwiki立ち上げるまでいかないタイプのフリゲ
[sage] 2018/05/01(火) 16:34:11.88:rvsfbsKl
わざわざwiki立ち上げなくても情報はあそこに全部揃ってるからな
[sage] 2018/05/02(水) 10:15:38.03:EWsREoNt
スキル性能とか微妙に足りない所は休息すればわかることだし
あれで足りなくて困る情報ってないんだよな
[sage] 2018/05/05(土) 12:37:41.68:6Z7+FJBl
最も迷惑なことは、TPが十分ではないということです
制限なくTPを直接購入できますか?
それ以外の場合は、地図をプッシュするのが非常に疲れます。 - #
[] 2018/05/05(土) 15:52:27.16:b9RJxU//
GWで2回層までやりました
デーモン不評らしいんで皆さんはこのタイミングでクラッシャーに変えたりするんでしょうか?
構成はパラ・ガン・ウィズ・ロード・デーモン
[sage] 2018/05/05(土) 18:41:26.61:LnFcALZS
アタッカーとしてのデーモンが微妙なだけで状態異常特化なら最初から最後まで活躍してくれるよ
火力不足に悩んでそうな構成だけど1クラス1個の役割に徹してる感じでどれはずしても苦労しそう
片手間に戦闘補助出来ることって何があるんだろう、自分の場合はソド2入れてたから斬使えるだけで火力ソースになれたけど
[sage] 2018/05/09(水) 13:55:24.12:6SdeJo8U
もしかしてリジェネブレスの回復量ってスキルレベルと対象者の最大HPのみ依存でロードのステは関係ない?
他のバフ系もMATKで効果上がるとかはないよね?
そうだとしたらロードは杖持たせる意味ないから銃持たせて多少は攻撃にも参加できるようにした方がマシなのかな
[sage] 2018/05/09(水) 18:35:15.48:dzzggEmm
多分ブレス系にMATは関係ない
だから銃か、チェイス使いがいるなら剣のがいい
一応、MATは攻撃アイテム使ったときの威力に関係してる
[] 2018/05/11(金) 18:11:11.92:1eLfgPat
やっと3階層クリアできた~!
てっきりクリアかと思ったけどまだ続きがあったんだな・・・
キツネの状態異常が面倒で嫌になった。
ボスはとどめをウェポンブレスを使ってソウルブラスト合計3700ダメージくらいで倒せた。
[sage] 2018/05/14(月) 15:58:16.77:vmdQYsrU
うおおおお ttp://jump.5ch.net/?https://goo.gl/adTmPz
[sage] 2018/05/17(木) 20:39:48.98:zwvRYgSK
デーモン、ロード、ディバイン、ガンナー
役割分担と評判でここまでは決めたけどここにパラとヒーラーだと防御回復寄り過ぎるかな?
[sage] 2018/05/19(土) 17:41:42.01:CFD+P48F
ロードとディバインいれば回復は大体足りてる
それよりディバインいるにしてもガンナーはどうしても封じ役も兼ねるので攻撃役と前衛が足りなさそう
殴りヒーラーやるならそれもありかもしれんが
[sage] 2018/05/21(月) 20:21:08.88:jiz//n1l
なるほど
やっぱりソードマン辺り入れとくのがバランスよさそうね
[] 2018/05/24(木) 10:03:55.07:vXOzTkea
強力なFEOはデスチャージでも使わなければかなりきつい・・・
[] 2018/05/26(土) 11:58:04.24:46vJY+wU
18階の赤い床の敵をデスチャージでだいぶ倒した。
レベル61まで上がったけどまだきつい・・・
[] 2018/05/27(日) 14:34:01.49:GsWggsMW

更新でレベリング用のチートモード来たけどそっちは使わんのか?
まあ、金稼ぎのために強敵狩りは必要になるが
[sage] 2018/06/02(土) 14:22:11.94:L40PJqy1
Rを始めようと思うけどやっぱりヒーラーいないとかなりきつい?
ロードだけじゃ回復厳しいかね
[sage] 2018/06/02(土) 23:22:20.44:9sNxvgXF
無印ロードマスタリの効果なさそうって書いてる人居たけどまさか
重鎧装備してたってオチじゃないよな?(表記AGIけっこう高くても行動順めっちゃ遅くなる)
防具の補正ありなしってのがそれも入ってるかどうかかわからんから念の為
[sage] 2018/06/06(水) 19:27:49.15:G0MYC4FD
もう誰もいない・・・?

アカシャアーツってもしかしてあんまり強くない?
それなりに溜めてもギガンフィストより明らかに弱いんだけど
スキルLV10まで上げて最大まで溜めればそれに見合ったダメージでる?
[sage] 2018/06/06(水) 22:25:24.39:FeqdJ5An
Lv97、ギガンフィストとアカシャアーツついでに他パッシブもLv10で4層赤床敵に試したところ
TPチャージが50でほぼ同威力(1600くらい・TPチャージは54)だった
チャージ100まで溜めると3倍近い威力(4500くらい)になった。チャージ60だと2000くらい
[sage] 2018/06/06(水) 22:41:47.43:G0MYC4FD

成程、検証サンクス
チャージ60より上あたりから加速度的に強くなる感じなのか
半端に溜めた状態で何度も撃つんじゃなく
常に100までひっぱってから撃つようにすれば相応のメイン火力になりそうかな?
[sage] 2018/06/06(水) 23:33:05.48:FeqdJ5An
Lv99で多少条件が違うけど、TPチャージ90で4000程度のダメージ出たから、100近ければ使っていいとは思う
というか試行回数がそこまで多くないし乱数の都合もあるだろうけど
チャージ70で約2600、チャージ80で約3200、チャージ90で約4000、チャージ100で約4700と
90以降は80~90と伸びが同じか僅かに悪いくらいの妙な結果に
[sage] 2018/06/06(水) 23:42:30.84:G0MYC4FD
更に細かい検証ありがとう おおいに参考にさせてもらうよ
その結果なら確かに100きっかりまで溜めなくても良さそうか

ミラージュ、サイキック、ディバイン辺りは本家世界樹にも負けないくらい
個性的な運用が出来て面白いね
[sage] 2018/06/09(土) 08:08:40.18:tHKTQl1p
ディバインのレーヴァテインってこれどうやって使えばいいんだ
普通に使うと使用者以外全員即死するわ
まさか全員に火と斬耐性つけなきゃいかんのか
[sage] 2018/06/10(日) 21:30:17.09:1TtXZVB9
ミラージュの双子の鏡(封じ・状態異常付与に失敗した場合、一定確率で再発動)
を検証してみたよ

難易度easy キャラLv70 
使用スキル ラフノールの鏡Lv1(石化付与)
お相手 第四階層 アイアンラビ(石化無効)

双子の鏡Lv1 15/100 
双子の鏡Lv5 22/100 
双子の鏡Lv10 51/100

Lv10の5割がイカサマくさかったので再検証して、44/100

結果
Lv1 10~15% Lv5 20~25% Lv10 45~50%

この位の範囲に収まるのかな?
試行回数が少ないのでアレですが参考になれば幸いです。
[] 2018/06/10(日) 22:55:57.92:uqa7Vkvl
うーん、似たような実験をやってみたら低スキルLvでの結果がかなり違ったわ
難易度Normal、キャラLv97
スキルLv1:25/100
スキルLv4:23/100
スキルLv5:34/100
スキルLv9:31/100
スキルLv10:47/100

スキルLv1の引きがよかったんだろうけど、それを踏まえてもの結果よりは高かった
スキルLv1とLv10合計ではキリのいい数字になってることが多いから、Lv10では50%かな
Lv1は15%か20%あたりか
[sage] 2018/06/11(月) 08:01:31.04:bwuNdkco

他のキャラ防御させるとかで生き延びさせはできるけど、敵への与ダメが割に合わないよな
ロードの炎神の御衣と併用すればギリギリ使えるかなってくらい

ミラージュの反射カウント増やすのに使おうと思っても
反射はきっちりディバインに返すからカウントは増えてもディバインがやばいし
プリズム空間は斬属性も持ってるせいか効果が発動しないという
クラッシャーのオートシフターや血の暴走や大物殺し用のHP減少に使えるかもしれんが
[sage] 2018/06/11(月) 21:01:22.29:+MY20KTl

やっぱり使いどころがないよな 味方へのダメージがデカすぎる
せめて純粋な炎属性なら炎神の御衣でフォローできなくもないが斬との複合だとキツイ

ミラージュといえば反射系スキルの運用が難しいな
敵の行動をキッチリ読まないとプリズム空間とか使えないし
ボスはそんな賭けするより異常と縛りで行動自体制限した方が何かと安定するし
[sage] 2018/06/11(月) 22:21:02.91:bwuNdkco
後半の強ボスは止めにくいのも多いし、プリズム空間もそれなりに使えるけど
裏ボスあたりは逆に物理が強烈だったりするしな。2ターンに1回なのもネック
一応、回避上げるとトリックミラーなんかは割と仕事したりもするんだが

ミラージュ自身、前衛で回避盾運用と後衛の魔術師もどき運用のどちらがいいのか悩みどころ
というか反射カウントがたまりにくくて高Lvミラージュレイの意味が
[sage] 2018/06/11(月) 23:04:13.81:X3b1/OOf
ですがの結果を見てまた気になったので再検証

Lv1 60/300
Lv5 91/300

Lv1は20%で決まりっぽいとして、Lv5は30%っぽい?
Lv10は50%だとして、そうすると

Lv1 20% Lv2 22% Lv3 24% Lv4 26% Lv5 30%
Lv6 33% Lv7 36% Lv8 40% Lv9 44% Lv10 50%

こんな感じかな?
ちなみに操作ミスして気付いたんだけど、鏡割りも再発動してました。
[sage] 2018/06/12(火) 03:59:44.24:CgvNNgcX
結果からするとLv5や10での増加量が特に多そうなのと
他の傾向からするとスキルLv2~4と6~9はそれぞれ同じっぽいからLv9で300回やってみた
スキルLv9:103/300
これLv10で一気に10~15%くらい増えてるかもしれん
Lv1 20% Lv2 21% Lv3 22% Lv4 23% Lv5 29%
Lv6 31% Lv7 33% Lv8 35% Lv9 37% Lv10 50% とかそんな感じ
多少キリ悪いがLv10で45%のがありそうかも
[] 2018/06/14(木) 13:02:02.03:3n1UNJTI
レベル70まで上げて畏怖の光8とフルスロットル10ヒートクラッシュ4でラスボスにダメージ1万出せた。
まだ倒せてないけど。
結局レベルを上げるしかないのでは・・・?
[] 2018/06/14(木) 13:31:48.84:3n1UNJTI
シフトを9まで上げる前に大抵戦闘不能にされるからきつい
[sage] 2018/06/14(木) 17:27:38.70:QtjZK+FE
ラスボスってゼルナのこと?
ゼルナならLv70もいらないと思う。スキルとかメンバーや戦略とか考えたほうがいい

あとわざわざシフト9まで上げてヒートクラッシュ使うより、攻撃回数の安定度には劣るけどもぐら叩きのがよさげ
あるいはフルスロットルもその時点ではLv5~9にしといたほうがいいかも
それとパラディンに庇わせるとかだな
[sage] 2018/06/14(木) 21:43:19.68:10S+mzKx
ゼルナのわけないじゃん
[sage] 2018/06/15(金) 17:43:44.86:MDnxIAnQ
easyだが全員84レべで最強の敵倒せた
装備を整えればもう少し低くても倒せそう
[sage] 2018/06/15(金) 20:51:40.59:asJFnHhD
鉄サソリから入手できる「神経毒の尾針」
ドロップ条件解る方居られたら、お教えいただきたく…
[sage] 2018/06/15(金) 21:55:58.57:asJFnHhD
自己解決しました、すみません
[] 2018/06/23(土) 01:17:45.41:RCuIVuGm
ゼルナの事なんですけど・・・
レベル75だけどまだ勝てません。
負けると精神的に疲れる。いろいろ準備するのが面倒。
解析グラスがもうちょいあればいいんだが素材を集める気にならない。
周りの4匹が強すぎる。攻撃力高すぎ。
[sage] 2018/07/05(木) 23:10:42.89:gEIo4pk5
このゲーム手堅くまとまってて面白いんだけど
4層のボス倒したらやる事全く無くなるのが惜しいね

サブクラスとか武器とかの組み合わせみたいな試行錯誤も無いから
LVが最大になったらもう戦う余地無しだし
[sage] 2018/07/06(金) 00:03:06.16:YOTyCnJh
4層ボスの後ならまだヴァルキリーがいるな
あとはせいぜい使ってないクラス使ってみるとか最強装備人数分取るくらい
[sage] 2018/08/18(土) 06:19:38.06:TIbvtag1
難易度ノーマル、ヴァルキリーやっと勝てた記念
前衛ディバインとソードマン、後衛ミラージュとウィザードとヒーラーでいけた
やっぱディバイン君の……ウルトラチャージソウルブラストを……最高やな

ゼルナまでソードマン、デーモン、ミラージュ、ウィザード、ロードで通したけど
最後の最後で入れ替えちゃったわ。レベル上げは例のアレで
[] 2018/08/18(土) 11:41:29.43:yXx+pzh2
レベル84でやっとクリアできた。84でクリアしたという人がいたが偶然なのか・・・?
前のコメントのもだけど・・・。先を越されたか・・・。予言するのは勘弁してくれ。
ヴァルキリーって何?何かあんの?
レベルを上げればまあ何とかなるか・・・
TPも最初のころはきついけど、後半は楽になる。
難易度ノーマル ゼルナクリア記念
レベル60で最下層にたどり着いて倒せたのが84とは・・・
前衛、クラッシャーとディバインとパラディン、後衛デーモンとロードでいけた。
やっぱディバイン君の……ウルトラチャージソウルブラスト+畏怖の光……最高だな。
条件そろえる前に倒されたり障壁使われたりで結構厳しいけど。
一回もスキルをリセットせずキャラも入れ替えずゼルナまでいけた('◇')ゞ
ゼルナを倒す直前ににクラッシャーのシフトアップを上げれば1回に上がるシフト数が最高3になることに気づいた。
結局1ずつ上げてたから苦労したし使えないキャラになった。
気になる技はリセットして一遍確認してからやり直せばいい。
ディバインの神霊も5まで上げればもう一つ技を覚える。
ロードもどうも使い勝手が悪い気がする。リジェネブレスはいいけど。強化したあとすることがなくなる。
デーモンは状態異常をを上げれば使える。パラライザーで結構マヒにできる。素早さも高い。
パラディンもエレメントガードとフルガードががラスボスで役に立った。多少することがなくなるが。
ディバインも神霊を揃える技を上げればソウルブラストが使いやすくなる。消滅した後同じ神霊を呼び出す技はあまり上げないようにすればいい。
[] 2018/08/18(土) 19:46:24.59:TIbvtag1

図鑑完成すると最強ボスと戦えるよ!
そいつとレベル99で何戦かして負けて、相性悪そうだったからロードとお別れしちゃった

ゼルナは平均65くらいで倒したけど
耐性カンニングしながら戦ったから何も見ずにやってる人とは難易度違うよねっていう
パラやロードは暇になりやすいけどソードマンいればチェイスに参加できていい感じだね
[] 2018/12/24(月) 13:34:26.80:7Xzux7c8
いつの間にか公開に終了になってる・・・
[sage] 2018/12/24(月) 15:21:05.24:xcbPfuBR
ちょっとウンコさせて頂く
[sage] 2019/01/04(金) 13:47:01.68:ihHOmmGd
確かに公開停止してるな RはDLできるのにな
[sage] 2019/03/22(金) 20:01:55.92:yOM4dV9H
新作来るのか?
[sage] 2019/03/23(土) 00:19:24.78:h5nDTxCx
ブログが更新されたけど新作くるんかな?
本家みたいにサブクラスとか実装される?
[sage] 2019/03/26(火) 22:39:46.89:rZFvyHwq
バランスは堅実にまとまってるけどやれることがガチガチに決まってて単調になりがちだから
システム面の進化が欲しいね
サブクラスとかプレイヤーの自由度を増やして欲しい所
[] 2019/03/30(土) 21:11:01.23:oFjdVwFQ
新作の15Fまで遊べるのがきてるけど
サイキックとクラッシャーが使えなくなったね・・
サブクラス実装してほしいなぁ・・
[sage] 2019/04/01(月) 06:57:10.93:kX3Wc3Z8
既存クラスもかなり性能変わってるな
新クラス中心にPT組んだけど、あんまり意味無かったかもしれん
とりあえず全クラス一通り作っておけば多少低いけどそいつらもLv上がるから色々変えながらプレイするか
装備の金足りんけど
[sage] 2019/04/02(火) 03:41:27.19:d1S2yw2w
始めたばっかだけど各クラス所感
ソードマン:チェイスがなくなりほぼ単純なアタッカーに
剣(+盾)による竜巻斬型か、大剣による一撃の美学+魔神覇斬剣型のどちらかを選ぶことになるだろうか
HPブーストからのパッシブも欲しいがSPに余裕が無くてなかなか取れない

スレイヤー:防御捨て気味の二刀流アタッカー。大剣で二刀流が可能とか地味に凄い
疾走+疾風斬&ファントム型、クリ率上げての殺戮狂戦士ヴォーパル型、命中補助してのミリオン型狙いだろうか

ウィザード:ほぼ前作の能力に、さらにパッシブ追加や属性バリアのプルーフ系まで追加された
SPがいくらあっても足りなさそう。レイオブザラストは仕様変更でボス戦では使いにくいか

ヒーラー:ほぼ前作そのままにパッシブが追加されたが、
フルリフレッシュが無くなったうえに状態回復系は列どまりになった点は弱体化

ハンター:旧ガンナーだが、速攻性や火力は失われてトラップ型のややトリッキーなクラスに

ガーディアン:武器が槌になってるがパラディンの系譜。でもヒールは無い。スキルで両手盾可能
自分にリスクのある技もいくつか覚える
一応、槌か両手盾か、攻撃重視か防御重視かあたりが悩みどころか

ミラージュ:状態異常や封じはほぼそのままだがスキルツリーがやたら厳しくなってSPや修得時期に響く
また回避率UpでなくX回完全回避など、それ以外の特殊な技は良くも悪くも素直な性能になって使いやすくなってそう

ディバイン:ほぼそのままに召喚マスタリの強化で全体回復までされる。多分強い

ルーンナイト:旧ロードの三属性御衣関係の技やソードマンのチェイスに
敵の耐性など属性に関係するトリッキーな技も多く覚える
三属性の突技もあるがSPが厳しい

デーモン:相変わらず唯一の即死使い? スキルツリーの都合でSPや修得時期が厳しくなった
石化と脚封じができるようになったが暗闇と睡眠がかけられなくなった。HP吸収技が増えたがHP消費技も増えた
呪いに関する技も充実してそっちでの面白い立ち回りも可能に

ロード:三属性のバフがルーンナイトに取られてブレス系の種類やカウンターが増えた
ただバフは3つまでなのはそのままっぽいのでどれだけ意味があるかは未知数
回復も種類は増えたが即効性が無くなりやや使いにくく。スキルが揃えば安定するか?
徒歩TP回復は地味に使えそう
[sage] 2019/04/02(火) 17:24:52.84:g+giGWKO
ソードマンはほぼ別職だな
まあ今までがソードマンという名のフェンサーだったんだけど
[sage] 2019/04/07(日) 09:34:54.17:aOu9dEb9
どの職もいると便利なので最終的なパーティ構成が決まらない
[sage] 2019/04/24(水) 00:22:53.86:lkk9ZFhF
完成が待ち遠しいっすな
[sage] 2019/05/31(金) 23:55:49.11:9om62Mtl
ガーディアンの弱体化食らってる時にそれ解除して発動系が空気だ
反動で自分に弱体化つく槌スキルとコンボなんだろうけど両手盾使うわ
というか弱体化ついてないと発動失敗するのが酷いわ
[sage] 2019/06/01(土) 10:33:54.67:KK30kO2d
ゆるドラの迷宮R配信停止か
いよいよ新作くるかな
[sage] 2019/06/01(土) 20:40:12.12:yaOguh4E
一応ラッシュは武器不問で使用可能
あと敵からの弱化消すのに使えたりすることも。耐性ダウンだかを消した覚えがある
まああまり使わないのは事実だけど。槌ガーディアンは育てたことないけどどんな感じなんだろう
[sage] 2019/06/01(土) 21:08:39.92:wu3fiC4I
旧版はラインディバイドを多用してたけど
弱化解除しないと発動しない代わりに軽減+確率で無効化のパリィディバイドに置き換わったんで
よほどでないと全体か単体しか出番が無いな
[] 2019/06/16(日) 07:34:21.29:TtvZrYvF
お前ら生きてるか
一応完成したのに話題にもならんとは
[sage] 2019/06/16(日) 10:31:16.07:98bMM/5/
すごく良く出来てるし面白いんだけど、作者さん自身これといって宣伝しないからねえ
気付いてない人知らない人多いんじゃないかな
これまでのもある程度期間経ったら取り下げちゃってるし、今回のもふりーむとかに挙げないで
自分のサイトでのみでの公表だし
[sage] 2019/06/16(日) 11:22:27.24:45UxLNNf
UI周りが一切進化しないし1作遊べばしばらくはまぁ…
[sage] 2019/06/17(月) 07:15:12.95:NiPFLoIa
ディバインからウルトラチャージが消えているんだけど
全体回復が追加されているし、一撃のロマンを求めるキャラじゃなくなってるな
[sage] 2019/06/17(月) 12:45:16.82:z1Kn/9aD
1作やって結局オリジナルやっていればいいやってなるな
[sage] 2019/06/17(月) 13:35:52.35:/GRdDsFs
顔グラ好きに弄れるのは強み
ヴォーパルの火力がぶっ飛びすぎてて大剣ソードマンがカスに見えるぜ…
[sage] 2019/06/17(月) 19:00:55.09:MgzzRlGh
追加職業はともかくとして
新要素とか特に無い感じ?
本家にあるようなサブクラスとかグリモアとか
[sage] 2019/06/22(土) 00:24:31.94:iS0ju4Tg
聞きかじりの経験ってすごく便利に思えるんだけどONにしてる事でデメリットとか無いの?
[sage] 2019/06/22(土) 20:21:44.83:cEzTCLGr
俺がクリア一番乗りのようだね
今作もなかなか厳しかったよ
[sage] 2019/06/22(土) 20:38:59.66:jUKymuna

全クリしたなら是非聞きたいんだが
闇黒の刑徒の影潜りどうやって解除するか分かる?
こちらの攻撃一切かわされるしディスペルも効かないから
一方的にフルボッコにされて全滅する
[sage] 2019/06/23(日) 15:30:00.85:nITM77G9
すまん、全クリじゃなくてただのストーリークリアなんだ
そいつは普通に無視して進めてた
で今戦ってみたけど6ターン以内の発動前撃破が楽だけど
発動しても回避回数か与ダメージで解除されそうだから呪いでも掛けとけばいいんじゃないかな

にしてもクリア後の敵も前作までと同様にクソゲー感のする運ゲーだわ
[sage] 2019/06/23(日) 18:11:59.93:nITM77G9
回避率高いけど一発当てれば解除されるっぽいね
[sage] 2019/06/23(日) 19:07:36.47:+h5ICxna

わざわざ検証してくれて済まなんだありがとう
20回以上攻撃したけど一度も命中しなかったから諦めてた
[] 2019/06/23(日) 21:01:08.16:JDrA+aNo
足縛り中に倒しきる想定なのだとばかり
条件ドロップは諦めてひたすら即死ガチャしてたわ
[sage] 2019/06/24(月) 17:30:53.96:/dfNCul0
これ職業感のバランスが崩壊気味
スレイヤーの火力が圧倒的すぎる
しかもクラッシャーみたいに手間やリスクなしで大ダメージを連発できる
ソードマンとかルーンナイトの存在価値が見いだせない
[sage] 2019/06/24(月) 19:10:46.75:v/6urwKX
6階の蒼枯たる断頭台強すぎて倒せないんだけどLV18じゃ無理?
ソードマン、ガーディアン、ヒーラー、ミラージュ、ウィザードでやってるんだけど封印鏡腕MAXにしても腕封じ全然入らないし足封じからのハサミギロチンで死ぬ
っていうか足封じ無しでも普通にハサミギロチン当たって死ぬ
一番善戦した時で敵残りHP1/3くらいだったのでいけそうな気もするんだけどやっぱ無理
[sage] 2019/06/24(月) 20:00:00.93:0C4ZCMYQ
ミラージュいるならシャドウキャストを9まで取っておくといい仕事してくれるよ
青蟹相手なら前列に掛け続けるだけで大半の攻撃シャットアウトできる
前列に空きがあるなら、AGIの低い後衛を前に出して一緒に守ると更に楽
[sage] 2019/06/24(月) 20:37:34.66:SWLRsGpE
実質ソードマンの4倍くらい火力あるからなスレイヤー
ヒュンヒュン避けるせいで脆いはずなのにしぶといし
[sage] 2019/06/24(月) 21:24:07.54:ScFxPNUA
スレイヤーってそんな強いん?
ソードマンで不満なくラストまできたけどクリア後がつらいから試してみっか
[sage] 2019/06/24(月) 22:10:16.52:7H8HTGm+
スレイヤーは攻撃力は高いんだけど、防具そろえても
ボスはもちろん雑魚の攻撃ですら、一撃で即死や瀕死が頻発してるんだが……
普通にパッシブ取ってるだけじゃ全然避けないし、回避上昇バフかけなきゃダメってことか
そうすればヒュンヒュン避けるようになるのかね

ルーンナイトは属性ルーンが使いにくくて、三属性槍技メインで使ってるけど
条件ドロップに雷属性が少し使えるくらいだな。一応弱点は突きやすいから物理版ウィザードではあるんだが……
属性ガード目当てならウィザードのがいい
[sage] 2019/06/25(火) 01:10:53.60:HLd3XJaG

最終的にウィザード3人とミラージュガーディアンで倒せたありがとう
しかし消費半端無いから素直にLv上げた方がいいなこりゃ
[sage] 2019/06/25(火) 06:33:29.71:xalij8RS
デーモンのデスブリンガーは使いづらくなった
ミラージュとセット運用じゃないと厳しい
[sage] 2019/06/25(火) 11:09:59.04:zYyPSPvL
うちのスレイヤーは回避放り捨てて毎ターンクリティカル狙いでガーディアンに守られてるけど
ダメージ量は壊れ気味じゃねえかなって感じはしてるよ
[] 2019/06/25(火) 19:13:28.37:ztMVjzmH
スレイヤーってそんな強いん?
[sage] 2019/06/25(火) 19:51:36.12:qGg8C10P
チャージ魔神覇斬剣よりヴォーパルエッジの方がダメージ↑なのに
2ターン目以降もずっと使える勢いでクリティカルが出て尚且つ連撃するから更に強い
[sage] 2019/06/25(火) 20:53:43.51:3Xnbn4h2
新作はどう?
前作と比べて面白い?
[] 2019/06/25(火) 22:01:39.75:PHfUS4Ox
じゃあ強いわ
[sage] 2019/06/25(火) 22:46:40.77:HLd3XJaG
通常攻撃だけでもソードマンの倍のダメージ出して尚且つ高確率で連撃するからな
[sage] 2019/06/25(火) 23:46:45.39:qGg8C10P
面白いかどうかはともかく移動速度が上がってて控えが勝手に育つからテンポは良いよ
[sage] 2019/06/26(水) 00:40:43.36:6Jmol3NM
ギルド画面の作ったキャラ手動入れ替えだけでもいいからソートできるようにして欲しい
[sage] 2019/06/26(水) 02:26:21.07:NiuquI8F
図鑑埋め終えたのに鎌の最強武器だけ売り出されない
誰か見た人いないか?
[] 2019/06/26(水) 16:28:32.63:wAKk+HcV
不倫と嘘はダメだぞM子
[sage] 2019/06/26(水) 19:19:26.04:Mw2NGV9q
20Fのボス倒したら終わり?
倒しても特になんのイベントもないけど
[sage] 2019/06/26(水) 23:49:23.87:NiuquI8F
737だが自己解決した
雑魚の中に解析だけして条件ドロ落とさせてなかった奴がいたわ
不注意ですまない
[sage] 2019/06/28(金) 15:28:18.42:uUAHOVjB
まだ未完成?
追加される要素とかある?
[sage] 2019/06/29(土) 16:10:49.18:mfevZ7L1
いつものバリアチェンジの奴強すぎないか
萎える
[sage] 2019/06/29(土) 17:00:10.46:/exaqsUB
おそらく最強装備の素材であろう階層ボスどものドロップは全部確率かなこれ
[] 2019/06/29(土) 17:08:01.69:mfevZ7L1
いつものように本家で全てネタバレしてるけどな
[sage] 2019/06/29(土) 20:20:59.28:YTQtdcfe
スレイヤーのスキル変更 って何が変わったのかイマイチ分からんな
最終武器に効果追加 も良くわからんし
[sage] 2019/06/29(土) 21:05:04.59:bqxaDrLg
スレイヤーのスキル調整は狂戦士と刹那の利剣の必要SP増加だな
☆まで5SPから10SPになった
最終武器に効果追加はゲーム内で該当する武器の説明に書いてある
v0.24では全部ATK+とMAT+しかなかった
[sage] 2019/06/29(土) 21:10:29.68:KLTVjO9D
スレイヤーはあまりにも強すぎるので弱体化されそうだ
[sage] 2019/06/29(土) 21:42:22.57:YTQtdcfe

なるほどどうも
必要SP増加か スキルの倍率とかも下がったんかな
武器はなんか面白い効果でもあればいいんだけどな このゲームあんまり武器の選択の余地ないし
[sage] 2019/06/30(日) 00:09:50.32:5jk3qt8P
バリアチェンジの奴強すぎて飽きた
前作開いてみたらやはり同じところで飽きてた
[] 2019/06/30(日) 09:25:35.03:wrMfUX2+
どんな市販のゲームよりも私のゲームが一番面白いの!!やらない奴はぶっ殺すから!
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/tklmv_battle3/status/1096022179328577538?s=21
ttp://jump.5ch.net/?https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[sage] 2019/06/30(日) 11:47:08.87:i6aitlfn
作者さんのサイトでボスのドロップは分かったけど
お金が全く足りない
[sage] 2019/06/30(日) 19:13:11.17:/0YQ3VMR
レーヴァテインが凄い使いやすくなってるな
まあ昔のレーヴァテインは全く使いようがなかったんだが
[sage] 2019/06/30(日) 19:20:00.21:5jk3qt8P
消耗品買いやすくなったけど、お金なんか余りまくりでしょ
[sage] 2019/07/01(月) 09:06:23.52:lGu9jhaZ
細かい仕様が良くわからんな
AGIって行動順だけ?本家みたいに回避率にも影響してるんかね
回避型スレイヤーにAGIあがる剣とか装備させてるけど意味あるのかどうかわからん
[sage] 2019/07/01(月) 11:13:57.02:+0I3OC17
なんかボス追加されたらしいけど何処におるのかわからん
[sage] 2019/07/01(月) 21:24:09.07:NXtTthvC

命中率・回避率にも影響してる
ステータス周りの仕様はReadmeに書いてあるから一度読んでみるといいよ


酒場で話を聞いた後に迷宮の階層選択画面の行き先が増えてる
たぶん図鑑の完成が必要
[sage] 2019/07/01(月) 22:39:45.64:lGu9jhaZ

情報サンクス
今になってReadMe確認したけど結構きっちり書いてあったんだな
[sage] 2019/07/02(火) 06:19:16.17:deMdaFO/
図鑑の闇黒の刑徒の下ってなに?
[sage] 2019/07/02(火) 07:37:45.39:8yU6gB20
0.25だったのが1.00になったのか
いっきに数字増えたな
[sage] 2019/07/02(火) 18:27:23.03:NB1+YGTw
DQ的に氷属性かと思って氷ルーンで軽減しないからおかしいと思ったら
輝く吐息って炎属性だったのか
[sage] 2019/07/03(水) 22:35:23.32:p6CJBj7v
これ以上の追加はもう無い感じかな?
始めどきか
[sage] 2019/07/04(木) 00:48:21.00:Bt9ub+Cf
ディバインとルーンでやってるけど弱すぎわろた
シナジーがないのもあるけどこれスレイヤーだけの方が強そう
[sage] 2019/07/04(木) 02:11:11.41:RCogJhpz
アタッカー全般火力出る条件が限定され過ぎなんだよな
PT構成から考えて状況作ってやらないと十分に働かない
バフ乗せてお祈りしながら殴るだけのスレイヤーが余計強く感じる
[sage] 2019/07/04(木) 02:18:43.55:Pu5FTGoS
おすすめPTは
スレイヤー
ロード
ヒーラー
ウィザード
ミラージュ

これでどの様な敵に対応できる万能PTと化す
ソードマンやルーンにハンターは使うだけ無駄
スレイヤーの火力倍プッシュが一番ダメージ出せる
[sage] 2019/07/04(木) 04:17:43.91:nz1x8ePM
4層にあるワープって青が5マス、黄色が10マス、赤が15マス
調べたときの向きに進んでるのか。気付くまで無駄に苦労したわ

後半になったら常に一撃死しかねないスレイヤー他仲間のカバーでガーディアンが輝きだした
回復処理の都合でやたら踏みとどまったりする
ディバインもスキル揃ってくると器用に立ち回れる
ソードマンはパッシブ揃ってくると一応安定してそれなりにダメージ出せはするが、やや燃費悪い
[sage] 2019/07/04(木) 07:05:44.89:igEmg9so
ルーンやディバインは自分の特性生かすパッシブまで含めたビルドが完成するのが
遅すぎる感はある
たぶん50~60くらいのスキルポイントが必要だけど
3層まで来てもまだレベルは30台とかだし
[sage] 2019/07/05(金) 00:07:43.73:hL38sAqr
ローニンアリがデーモンの即死で倒せない
素直にアイテム使った方がいいのかこれ
[sage] 2019/07/05(金) 00:31:11.71:vrFc0gUi
即死付加剣のキッチンナイフが割と便利
19階右下の不自然なスペースに隠し通路がある(上側・亀の左)
[sage] 2019/07/05(金) 01:05:00.13:hL38sAqr

スレイヤーの通常攻撃で結構あっさり即死した
ありがとう
[sage] 2019/07/05(金) 03:15:57.07:UnlAS2gt
今作はうーん・・・って出来だな
前衛の差がありすぎてスレイヤーレベル10>ルーンレベル20とかだし
ディバインのソウルブラストこんな弱かったっけ?って感じ
完成が遅すぎる
[sage] 2019/07/05(金) 03:53:46.47:HTMQeth5
完成したところで完全体スレイヤーの方がぶっ飛んでるから本当にうーんって感じ
[sage] 2019/07/05(金) 04:08:37.93:+jDeoK3B
本当にそうならルーンナイトのスキルと装備見直した方がいいぞ
スレイヤー10じゃヴォーパルでクリ連打なんて現実的じゃないし、
運良くクリティカルしてもルーンナイト20のルーンスラスト以下のダメージしかでないぞ
[sage] 2019/07/05(金) 05:02:32.92:vrFc0gUi
ソウルブラストもスキルLv1でもヴォーパルクリティカル*2よりダメージ出たりするしな
完成が遅いのは否定しないけど。必要スキルだけでも3層クリア直前くらい
ある程度持ち味活かすだけでも2層クリア前後のLvは必要だろうし

というかヴォーパルが本当にクリ率高いの?ってくらい
パッシブやバフあっても割と出ないんだが……いや出るときは結構出るけど通常攻撃とそんなに発生率に差を感じない
クリティカルでないとゴミ威力だし、派手さに騙されてるけど期待値で見ると結構下がるんじゃないかコレ
回避率にしてもだけど、関連パッシブ全部10まで取れば変わるのかな


余談だけど、デスブリンガーやキッチンナイフの即死で敵倒すと斬で倒した扱いだから
4層のFOE亀を倒すとレアドロ条件満たせたりする。逆に蚊の吸血針は取れないけど
[sage] 2019/07/05(金) 05:14:25.05:JMh79UQG
スレイヤーは単体で手間なしに大ダメージ出せるから楽
どんなPTにも組み込みやすいけど、バフでクリティカル率強化してやらないと
ここぞという時にクリティカルが出ない
[sage] 2019/07/05(金) 05:15:35.69:UnlAS2gt

つええのはキーンエッジの方なんだよ
ヴォーパルは割りとクリでないけどすぐエッジが復活させる
しかもエッジ低コストなのにアホみたいに火力高いというおまけつき
[sage] 2019/07/05(金) 05:29:03.34:jxzZqs6i
ブラストの精霊召還の準備してシコシコ頑張ってる時に
スレイヤーはクリってヴォーパルするだけで終わりだからな
ブラストが最速でもレベル25くらいだろ?
その頃にはヴォーパル5発は打てるだろうね

ていうか下手すると通常攻撃連打してるだけでDPS勝てる
散々言われただろうが強すぎる
[sage] 2019/07/05(金) 05:34:02.97:jxzZqs6i
つうかよく考えて見ると狂戦士MAXでエッジ連打の方がさらに強いかもな
毎ターンなんのリスクも準備も必要なくてレベル30くらいで500前後連打できるって事か?
ヴォーパル使わないで通常攻撃かエッジ連打してる方が遥かに強いまでありそう
[sage] 2019/07/05(金) 13:39:10.63:nKOQGtsc
スレイヤーは火力上げ系のバフが多すぎるってのもあると思う
クリUP、攻撃UP、狂戦士(だっけ?)が大量にあって全部オート
他職がこれだけのバフするのにどれだけ準備しないといけないんだよ
[sage] 2019/07/05(金) 19:07:13.52:8KgvaLUQ
スレイヤーはクリ率最優先であげてヴォーパルするか(攻撃UPとか無視)
ヴォーパル捨てて攻撃UP系積みまくるかのどっちかが完成早いと思う
このどっちかに偏らせて完成させた後に残り振れば序盤~終盤まで多分最強
[sage] 2019/07/05(金) 19:56:10.86:OFJxMiYH
ルーンナイトとかもスキル効果だけ見ると面白そうに見えるんだけどね…
実際にバフ枠使って色々準備して発動するには
結構なスキルポイントと手間がかかるからなぁ
サンダイバーとか使い道あるんかあれ
[] 2019/07/05(金) 20:24:19.20:vrFc0gUi
ルーンナイトは以前試しに導きのルーン10・特殊ブースト10・聖印の秘術10でやったときの火力はまあまあだったけど手間面倒
導きのルーンは3ターン固定なのもネック

サンダイバーは炎ありフレイムランスより威力高かったし、一部の敵には威力大幅増するけど
雑魚にそんな時間かけることないから大物戦用だな
アイスジャベリンはそこそこ使えるからおまけで取っとく感じ

それよりエレメンチェイン重視のが多分強い
ゴーレム1ターン撃破のときに気付いたけど、キーンエッジは属性付与乗るから、キーンエッジ型スレイヤーと相性がよさげ
3回出ればキーンエッジクリ*2よりダメージ出たりする。まあウィザードあたりも必要だけど
[sage] 2019/07/05(金) 23:00:59.30:+jDeoK3B

キーンはそんなに火力ないぞ
☆でもクリティカル時スキル倍率210%程度で3止めなら185%程度
Lv10じゃパッシブ積みようもないし、までレベル差あったら殺戮中でもスラストの半分以下のダメージしか出ないよ
[sage] 2019/07/05(金) 23:02:30.91:+jDeoK3B
水掛け論になっても面倒だし具体的に数字上げるが

v1.01のhardでLv10スレイヤーに岩砕剣だけ持たせて1層ボス
殺戮2+キーン☆構成
 キーン☆ 素80前後 クリティカルで120前後、殺戮中クリティカルで160前後、クリ率は66/100

殺戮2+キーン3+ヴォーパル1構成
 キーン3止め 素80前後 クリティカルで105前後、殺戮クリティカル中で140前後、クリ率は89/181
 ヴォーパル1 素当たり40前後 殺戮中クリティカルで330前後、クリ率は10/36

同条件でLv20ルーンナイトにランスだけ持たせて1層ボス
スラスト☆構成
 氷スラスト☆ 435前後
 スラスト撃てるのは3ターンに2回なのでターン平均290前後

1層ボスの氷弱点倍率は125%なので、キーン☆に氷乗せれば殺戮クリティカルが195前後まで伸びる
キーン3だと175前後
それでも全く追い付かないんだが

正直はレベル設定が無茶過ぎる
幾らスレイヤーが強いといってもルーンナイト側に不備作らないと成立させられない
[sage] 2019/07/05(金) 23:06:13.26:+jDeoK3B
おまけ:ヘキサチェイン☆余りSPはルーン構成 
 素ヘキサ☆ 単発145前後 4回着火で580前後、6回着火で870前後
 氷ヘキサ☆ 単発180前後 4回着火で720前後、6回着火で1080前後

挙動が単純で条件設定し易いから例にしたが、スラスト軸も特に火力高くはなかったりする
[sage] 2019/07/05(金) 23:10:07.62:T2GheUCY
結局ルーンって何型が正しいんだろうなこれ
スレイヤーに何やっても火力で負けるし、というか属性攻撃ウィズでよくね?
ってなるよねこれ
[sage] 2019/07/05(金) 23:33:28.61:OFJxMiYH
とりあえずルーンを色々試したけどLV35前後では
の言う通りサンダイバー系列のスキルより
チェインと属性付与+聖印の秘術の方が圧倒的に強いな

スパークスピアの雷耐性に当てると左右に拡散とか有用に使える機会がほぼ無かった
[sage] 2019/07/05(金) 23:53:45.16:T2GheUCY
理想値出し続けられるならチェインの方がワンチャンスレイヤーを上回る可能性があるか?
って思ったけど
それ毎ターンチェイン4回以上チェインし続けるくらいしないと無理か

難しすぎる、どうすりゃええねん
[sage] 2019/07/06(土) 00:21:32.45:kZgc9n+B
確定2回攻撃で付与も乗る剣ソードのダブルアタックや
2回攻撃の可能性のあるスレイヤーや、ハンターの罠組み合わせればなんとかなるかなってくらい
しかしルーン付与前提だと、SP節約的にウェポンとエレメンどっちにするかって問題もあるか
ヘキサは極まれば高威力っぽいんだが、属性バラけさせるのが面倒そう。わざわざ弱点以外を使う必要もあるし
[sage] 2019/07/06(土) 01:24:27.92:UIBNRByV

それ全部攻撃しても補助役いなかったら結局安定しないだろうからなあ
かといって2回くらいのチェインだと意味がない
ルーンの火力今の2倍、とは言わないが1,5倍でもよかったな
[] 2019/07/06(土) 08:29:44.79:zjm64ZfT
名古屋の男日照りは鯱鉾まんこに入れてな
[] 2019/07/06(土) 08:29:58.60:zjm64ZfT
鯱鉾ワロ
[sage] 2019/07/06(土) 12:06:49.16:pV3sa3ap
ディバイン微妙言われてるけど
クリティカル率バフと異常耐性低下デバフと全体回復を1キャラで使えるから悪くないよ
[sage] 2019/07/06(土) 15:06:19.38:JCSVHODV
ソードマンはえらくシンプルになったな
ある意味世界樹1よりシンプル
[sage] 2019/07/06(土) 15:25:32.30:VhmMamPW
低レベルでボス挑むならディバイン不死レベル5から覚える全体蘇生は割と使えるな
ガーディアンで守らせとけばほぼ発動できる

神竜と戦ってみたがやっぱり火力職はスレイヤー2人用意するのが手っ取り早い感じだ
ソードマンやデーモンも入れて戦ってみたが、この場合火力低いせいか余分にアムリタ用意しとかないとTP持たなくなってくる
スレイヤーでレッテドンナーして体のパーツ壊しながらキーン→ヴォーパル繰り返すのが単純かつ早いんじゃないかな
連撃が何度も発動するとすぐ終わる
[sage] 2019/07/06(土) 15:43:27.98:eFpQXLHX
バリアチェンジの奴が強すぎて勝てん
負け確定イベントなのか?
[sage] 2019/07/06(土) 17:26:12.66:JCSVHODV
4層から後手で動く罠ハンターはかなりきつくなってくるな
雑魚の一手一手が致命的な行動だから
後手で封じても時すでに遅しみたいな状況が多くなってきた
ミラージュに替えるか
[sage] 2019/07/06(土) 18:42:30.62:UIBNRByV
4層17階の268、488・・・っていうのわからん
誰か教えてくれ
[sage] 2019/07/06(土) 18:56:03.49:kZgc9n+B
テンキー
[sage] 2019/07/06(土) 19:09:01.01:UIBNRByV
サンキューできたわ
[] 2019/07/06(土) 21:05:00.03:eFpQXLHX
バリアチェンジの奴の運ゲー糞ゲー酷すぎ
[] 2019/07/06(土) 22:30:53.66:oIRY5AUd
東方の宣伝なにあれ
[sage] 2019/07/07(日) 04:36:43.11:tZ5Bf8V8
4層のバランスめちゃくちゃだな
ちょっと運ゲー要素多すぎる、金策も採集しかないし
[sage] 2019/07/07(日) 11:36:33.86:li5BuMSE
これ極夜に沈む刻の輪廻とかいう奴が最強のボスか?
勝てる気しないなこいつ
うちのパーティ前衛3人だから助っ人とかぶってて困る
[sage] 2019/07/07(日) 12:33:13.42:z0COdVax
それレベリングすれば弱点気にしなくても難なく倒せる程度のクソザコ
図鑑全部埋めて統治院でリング貰って酒場で話したあと本当の裏ボスが出てくる
[sage] 2019/07/07(日) 12:43:10.75:li5BuMSE
マジか
いまレベル70だから大人しくレベル上げするか
[sage] 2019/07/07(日) 21:13:33.73:5dbyCT3d
騙されんな
レベルマックスで2週間前から戦ってるけど
全く歯がたたんわ
[sage] 2019/07/07(日) 21:19:09.30:l+4if41M
それはつまりの編成が全く違うのでは?という疑惑
[sage] 2019/07/07(日) 21:25:46.76:0TQf+PcK
ガーディアンでワイドディバイドしつつヒーラーでチェイスヒールしてればそうそう崩れないから
あとはロードでバフ付けて残り2人で攻撃してればそのうち終る
[sage] 2019/07/07(日) 23:24:01.12:uIrYwLDe
Lv99前提なら前衛スレイヤー3人の後衛ロードとミラージュであっさり終わるぞ
[sage] 2019/07/07(日) 23:39:39.48:tZ5Bf8V8
これ時系列いつなんだろうな
1の続編なのか過去編なのか、過去っぽいけど
[sage] 2019/07/08(月) 22:37:15.26:XjfQBtn6
805だけどレベル85まで上げたら楽勝だったわ
ちょっと上げ過ぎたか これから神の竜だか何だかに挑んでくる
[sage] 2019/07/10(水) 23:44:49.34:m+IV1wiw
極夜とかいうやつ強すぎ
85とかで勝てるような代物じゃない
120ぐらいまで上げないと勝てんだろう
[sage] 2019/07/11(木) 00:34:48.67:tO40kqZp
ガーディアン使って守れ、それだけでおわる
[sage] 2019/07/11(木) 01:06:22.39:LSm4g0bD
○○に勝てないとかいう奴はまず編成をさらせ
そうすればガーディアン入れろだのスレイヤー入れろだの具体的なアドバイス帰ってくるだろ
[sage] 2019/07/11(木) 07:00:42.36:Nov3e5IW
レベル85だけど極夜楽勝だった
[sage] 2019/07/11(木) 21:58:34.55:Z7cxZg3B
極夜はパターンゲーだから10ターン以上耐えれば打開策が見える
[sage] 2019/07/11(木) 23:26:30.25:mulu1w5Q
ソードマン2人ロード3人とかふざけた編成でもなければどうにでもなるだろ
[sage] 2019/07/13(土) 07:30:43.98:CtvVNVHU
極夜というかお供が問題なんだよな
あいつら速いしガーデが行動する前にいろいろ潰してくるし
とにかくレベル120ぐらいないと楽勝はできんな
[sage] 2019/07/13(土) 16:51:56.42:dKvNEdTw
ウィズで全体攻撃するだけで死亡するだろ
120とかアホかよ
[sage] 2019/07/13(土) 19:15:39.83:CtvVNVHU
前作でもそうだったけど、
あいつ運ゲーすぎてつまらすぎるんだよな
たまたま勝っただけの奴がいきるのも全く同じ
[sage] 2019/07/13(土) 19:32:32.02:PkfEchzu
普通にガーデ・ヒーラー・ロードで超安定するぞ?
ちょっと上でもあったけどチェイスヒールしてるだけでだいたいどうにかなるじゃん
運ゲーとか言ってる暇があったら編成直せ

どうせレベル99まで10秒であげられるんだから
[sage] 2019/07/14(日) 02:04:24.50:AYbuoDY1
お、ルーンの強化きたな
まあスレイヤーの火力に勝てるとは思えないけどどうだろね
[sage] 2019/07/14(日) 02:54:34.27:Fv+3G6ow
ルーンナイトはルーン付与=秘術前提で、何気に3.4回チェイスすればスレイヤーの火力越えるっぽいから
編成次第なんじゃないかという気はする
高Lvヘキサなら非弱点を使うデメリットを超える威力が出そうだけどそっちはよくわからん
スレイヤーには紙耐久って弱点もあるしな。マジでちょっと攻撃力高い敵には一撃死する
[sage] 2019/07/14(日) 04:15:39.92:ERVO45WX
弱点ルーン付与の6発ヘキサはヴォーパルを上回る火力になるし、着火役が非弱点使っても余裕でお釣りがでる
欠点はバランスを考えながら6発ヘキサを狙えるPTを考えるとかなり編成を縛られることと
クリア後ボス達相手にヘキサ+3人で殴れるチャンスは限られること

ヘキサ+2人で4発ヘキサ狙いでもヴォーパル以上を出せることは多いんだけど
編成レベルで調整しないといけない手間の割には旨味が小さい気もする

やっぱスレイヤー最大の強みは何も考えなくても火力が出る手軽さだと思うわ
[sage] 2019/07/14(日) 04:30:10.35:AYbuoDY1
スレイヤーはガーディアンで守ればほぼ絶対の守りだしな
理論上ルーンが上回るけど問題はそれができんって事だしね
[sage] 2019/07/14(日) 05:16:31.66:Fv+3G6ow
ガーディアンで守る必要があるなら何も考えないわけじゃないだろってのはおいといても
ガーディアンが攻撃に参加してない分、単純計算で2人分の火力出せないと
スレイヤーは元が取れてないことになるのでは

まあクリア後ボスになるとスレイヤー関係なくガーディアンが有用だったりするから、そのへんどう考えるかにもよるか
他にも色々な要素があるしな

しかしある程度自然にチェイン狙える編成って何があるだろう
[sage] 2019/07/14(日) 07:18:10.10:ERVO45WX
人によってはガーディアン採用の理由がスレイヤーの為だったりもするのか
なら言い過ぎだったわ すまん

自然にとなると1ターンに2属性で攻撃できるアタッカーが2人いるPTにヘキサ組み込むしかないんじゃないかな
例えばソードマンとハンターがいるPTに入れれば雷神剣+弓技+ディレイトラップで4発を狙える
大剣ブレイク・ウォークライ・ターゲットアロー等のダメージ増加のバフデバフも確保できる
後はロードがいれば手が空いた時に杖で殴って1発か2発追加できる
[] 2019/07/14(日) 08:26:13.77:OAo0XPYl
1.03のルーン全体化って言うほど強化か?
うちのパーティはロードがいて後列に補助かけてるから
それが追い出されるようになって使いにくくなったわ
[] 2019/07/14(日) 09:20:20.88:zIS2axgr
そうだな
[sage] 2019/07/14(日) 11:12:34.65:Inoqpd4l
まだ2層だけどガーディアン無しで進められる気しないわ
シンボル相手だと後衛も大体2確で死ぬし
[sage] 2019/07/14(日) 14:53:11.55:AYbuoDY1

問題はそこじゃない、それを「毎ターン」続けられるかどうかって事だ
理論上チェイスの方が上をいくけど問題はそれしたら多分4層雑魚やボスで瞬殺くらう
そしてそれを復活したり防御したりする時間で結局攻撃が出来ない

この問題どうにか解決できるならって感じだと思う
[sage] 2019/07/14(日) 23:39:44.42:ERVO45WX
すまんが比較的無理なくチェインを狙うならの話しかしてないぞ
防御に2人回す前提の話だから理論上の火力なんて出るわけもない
チェインでヴォーパルを上回るための考察は別口で頑張ってくれ
[] 2019/07/15(月) 16:39:10.11:nt6PlDn6
キーンで殺戮溜めに溜めていざヴォーパル使ったらカス当たりするとイラっとくるな
でも他のアタッカーより強いから使っちゃうジレンマ
[sage] 2019/07/16(火) 00:02:11.27:9P2nxDtg
敵が強くなるにつれて盾必須になるのがゲームの難易度固定しちゃってるよな
原作みたいにブーストやブレイクあるわけでもないし
盾固定になるとヒラもいれなきゃならん、それで2枠絶対に埋まってしまう
[sage] 2019/07/16(火) 00:47:25.96:fKmSXLKN
裏まで終わったが結局最後の最後までディバインの出番だけなかったな…
どこで使えばよかったんだか…
[sage] 2019/07/16(火) 01:46:06.34:nINHxHTU
3作とも盾もヒーラーも無しでクリア出来るし必須なんてことはないと思うけどな
そりゃ居た方が安定はするけど
[sage] 2019/07/25(木) 03:36:03.89:pdM0OKyz
本当に4層から急激に難易度が高くなるな
こういうのはクリア後の裏ダンでやって欲しかった
[sage] 2019/07/25(木) 16:23:08.87:W4eUA/pe
4層が裏ダンやぞ、表はどの作品も一応15層までって感じ
[sage] 2019/08/17(土) 08:30:25.85:NNKxLRHp
闇黒の刑徒のレアドロップ「呪われし影核」ってどうやって手に入れるの?
いつもの某攻略サイトには「呪い状態で倒す」ってあるけど、
何度も何度も呪い状態で倒したのに一向に手に入らないから間違ってるっぽいんだよね
[] 2019/08/17(土) 12:51:10.01:1C1oA1dX

正しくは「呪いダメージで倒す」だね
てか作者サイトに書いてるよ
[sage] 2019/08/17(土) 16:02:56.84:NNKxLRHp
ほんとだ作者のサイトにちゃんと書いてあった
「呪いダメージ」で倒してきます
[sage] 2019/09/05(木) 10:02:20.83:ysVYuFfW
ゆるドラの迷宮R落とせる場所ってないのでしょうか?
探しても見つけられませんでした
[sage] 2019/09/07(土) 05:09:52.97:NyRsBus9
この作者さん過去作引っ込めちゃうんだよね 
過去作PCに入ってるけど作者さんが下げたの上げる訳にはいかないし
どうしてもしたいなら作者さんに頼んでみるといいかも
[sage] 2019/09/07(土) 18:45:11.54:chbK2R43
再配布の予定なしって書いてあるから無理だろね
[sage] 2019/09/07(土) 19:06:22.28:LU0Y8qLI
そういえば新作出したんだった
更新止まってるしそろそろやってみるか・・・
[sage] 2019/09/20(金) 21:22:03.74:iZ4+FaWG
いつも詳しいnaverまとめさんがエンドラで終わってたんで、その次のボスに気づいたのが今日だった…
[sage] 2019/09/23(月) 15:47:30.20:CPlr+Bs0
旧作から全部やってきたけど、やっぱこれ単にダンジョン攻略ゲーだな
サブクラスとかステ振りがあるならまだしも、
キャラ強化はある程度限られたスキル内で選ばないといけないし
ユニーク武器もすぐ型落ちしてしまうから育成幅が狭い
もうちょいどうにかすれば面白くなりそうだけあって本当に惜しい
[] 2020/03/23(月) 16:45:06.90:uZJeGrl8
味方1人が複数ヒットの攻撃をしても、ウェポン・エレメンチェインの追撃は1回しか発動しないみたいだね。
5回追撃するにはルーンナイトの他5人で攻撃する必要があるのか。

1発当たりの威力もあまり高くないし、素直にヘキサチェイン使った方が良さそう。
[sage] 2020/03/26(木) 23:04:02.59:5OKcvRra
2周目ってどうやったら行けるの?
一応20Fのボスは倒したんだけど、図鑑全部埋めないとダメなのかな
[] 2020/03/27(金) 12:52:23.52:xsuzGgaI

失礼、自己解決した
スタート(ニューゲーム)を押すと引き継ぐかどうか選べるのね
[sage] 2020/03/27(金) 15:16:20.61:VgsaHNfR
自分が納得してない部分があるから自分から再公開はしないけど
どうしても欲しい場合はファン同士での再配布は認めてる
みたいな人もいるから聞いてみるだけは良いんじゃない

作ってる時はノリノリなのに公開してから少し経つと
なんでこんなゲーム作ったんだろうなって思っちゃうのあるなぁ
ユーザからはウケが良くても自分が気に入らないパターンもあるし
[sage] 2020/04/01(水) 20:11:02.91:xZSEwprB
ソードマン、ルーン、デーモン、ハンター、ディバインでまた始めてみた
10階目前まで来たが予想よりは辛くない
[sage] 2020/04/02(木) 12:28:21.95:Uay465Gr
自分は公式チートでレベルカンストさせた上で宿縛りしてみた
既にいくつか依頼未達成で真面目にやるなら
売っちゃいけないものや絶対採集するリスト作らないとダメだな
[] 2020/04/03(金) 22:28:35.44:p7VQQcdZ
1ヶ月くらい前にDLして今日ようやくヴァルキリーまでクリアできた。
面白いねこのゲーム。

概ねどの職業も活躍する場面があったけど、ディバインだけは最後まで使い方が分からなかった。
神霊のスキルを使うとその神霊が消えるっていうのが中々難しいね…
[sage] 2020/04/04(土) 16:21:24.37:AgIhfdDZ
ディバインは回復もできる支援職として扱うのがいいと思うよ
ダメージ強化、特に物理ダメージ向けのバフデバフが充実してる
エイムブレスみたいな他職のギミックを支援できるスキルも多め
被ダメージの大きいHARDならセーフウォールも強い

神霊管理は召喚時発動スキルと任意の1体消費のスキル中心で動くのが一番手っ取り早い
どうしても神霊のスキルを多用したい場合は、召喚スキルの取得を絞って神託で目的の神霊が召喚される確率を上げるしかないと思う
それでも確実に毎ターン使えるとまではいかないけど
[sage] 2020/04/18(土) 08:04:38.63:JR8VVlLk
ヴァルキリーを比較的安定して倒せるようになってきたから自己流の編成書いとく。
【前列】
●スレイヤーラ2
 キーン(Lv5)・ヴォーパル・幻惑の剣舞・疾走・先制疾走・クリ&回避系パッシブ
 剣の二刀流で回避率を上げる。狂戦士はなくても可
【後列】
●ガーディアン
 ワイドディバイド・ガードスタンス・底力・防御系パッシブ
 盾2つとアームガードを装備
●ロード
 ウェポン・エイム・アーマー・リジェネ・ディスペル・侵蝕防御 等
 なるべく速さと耐久力が上がる装備で
●ミラージュ
 双子の鏡・封印鏡3種・シャドウキャスト(Lv5)・プロテクション・侵蝕攻撃・虚弱の幻惑 等
 セフィロトの指輪で状態異常対策。装備で耐久力を補う
[sage] 2020/04/18(土) 08:05:15.56:JR8VVlLk
の続き
○バリアチェンジ1回目まで
・先制疾走したスレイヤーが幻惑の剣舞を使って、もう1人は疾走使用。キーンで殺戮発動してヴォーパル連打
・ロードは後列にリジェネ&アーマー、前列にウェポン&エイムブレス
・ミラージュはプロテクションで神域対策。暇な時に虚弱の幻惑を使って効果延長
・バーンスレイヤーに合わせてシャドウキャストを後列にかける。前列は自力で回避する。念のためワイドディバイドしておくと安心

○バリアチェンジ2回目まで
・疾走と幻惑の剣舞を掛け直し、2回分重ね掛けして効果延長。剣舞の効果が切れないようにタイミングを調整
・スレイヤーがキーン&ヴォーパルで削る。ただし敵のHPが50%以下にならないように調整
・高潔の翼はロードのディスペルで消去
・ミラージュは引き続きプロテクション&虚弱の幻惑。ブリザードプリズンに合わせてシャドウキャスト

○バリアチェンジ2回目以降
・虚弱の幻惑の効果時間が十分であることを確認して、頭封じ→腕封じ→脚封じの順にかける
・スレイヤーは頭封じが成功した次のターンからヴォーパル連打で一気に削り切る
・ミラージュは暇になったらシャドウキャストを後列に重ね掛けしておく。頭封じが切れたらプロテクション等

以上。
[] 2020/04/22(水) 09:59:30.38:ZUrKuRIB
せっかくなのでwiki制作中
ttp://jump.5ch.net/?https://w.atwiki.jp/yurumeinew/
[sage] 2020/05/03(日) 11:09:46.23:XKA84cmx
NORMALの難易度補正は与ダメ120%&被ダメ80%っぽい
それとは別に神竜のスーパーノヴァもダメージ50%減になるらしい
(難易度補正と乗算でHARDスーパーノヴァの40%のダメージ)
[sage] 2020/06/17(水) 20:37:20.47:VBPXkIca
新のハンター封じが面倒になってるね
これまでと同じでよかったのに
[sage] 2020/06/24(水) 11:59:09.40:aa4o+Aie

せめてトラッピングが「状態異常中の敵に〇封じ攻撃」なら
ドクトルマグスみたいに使えたんだけどね…

あとはフェイルノートも「封じ中の敵に攻撃」くらいにしておけば
罠同士で連携させられて面白かったかも
[sage] 2020/06/24(水) 14:24:19.06:a3F2dZa2
新のハンターは色々中途半端で使いずらいわな
ダメージ与えつつ異常入れるデーモン
ダメージないけど異常も封じも入れるミラージュ
封じれる種類少ないけどダメージ付きで封じできるソードマンやスレイヤー
トラップ起動があるとはいえ二手使うしなあ
[sage] 2020/06/25(木) 21:49:11.36:8V05sQ9A
新には前作のダメージ床に無限に沸く即死よく効く経験稼ぎ用FOEみたいなのいないのかね
亀とか鳥とか刑徒とかナイフでキルしまくってるけど割とめんどい
[sage] 2020/06/26(金) 23:15:32.84:pwNlBDDi

一応、ハンティングとフェイルノートが同時に刺されば
ヴォーパル並みかそれ以上のダメージが出たりする。
封じ&スタン役の介護が必須だけど。


デーモンの魔の契約をスレイヤーに付与して呪いダメージ押し付ければ
闇黒の刑徒のレアドロップも狙えてお得。
今作は即死狙うよりもレアドロ狙いつつ普通に倒した方が効率いい気がする。
[sage] 2020/06/27(土) 13:06:12.39:FkI010Df

情報ありがとう。固定FOEだと宿屋で寝て復活させないとってのがねえ
魔女はあんま使う気しないし無限沸きのFOE今作も用意して欲しかったわ
[sage] 2020/07/01(水) 16:23:13.88:FRXJ1qB1

ロードに試練の道が追加されてるし、聖なる贈り物と併用して
FOEを狩りまくれってことだと思う。
試練の道は警戒歩行で打ち消せるから雑魚を無視して連戦できるし。
[sage] 2020/07/15(水) 07:51:36.63:34FPUW0e
今更ながらヘキサチェイン用パーティ考察。

前衛:ルーンナイト・ルーンナイト・ソードマンorガーディアン
後衛:ロード・(自由枠)

ルーンナイトはヘキサチェイン役とルーンスラスト役に分かれる。
聖印の秘術が乗ったスラストは魔人覇斬剣以上の威力が出るし、
ルーンが切れてもチェイン役が掛け直してスラスト役が攻撃継続できる。

ソードマンの雷神剣は斬+雷、ガーディアンの鉄火打ちは壊+炎。

あとはロードに剣or杖を持たせて暇な時に通常攻撃。これで合計4~5ヒット。
もしルーンが一列強化のままだったら氷河の鉄杖とかで もう1ヒット狙えたんだけど…

防御面は後衛ガーディアンにリジェネブレス掛けて庇わせるなり、
ミラージュの補助スキルでシャットアウトするなりでいくらでも対処できる。
亀とか狩る時におすすめ。
[sage] 2020/07/28(火) 06:20:32.96:Aldy8hCH
ゆるドラの迷宮R4.07バージョン横から貰ったんだが現バージョンと
何が違うの?
[] 2020/07/28(火) 21:29:53.26:g8Hau7Mt

Rは4.07が最新だったはず。
ちなみに新は現在1.03。
[sage] 2020/07/31(金) 23:44:21.23:BNnRtNtH
ttps://i.Imgur.com/zDi237Q.jpg
[sage] 2020/08/05(水) 12:16:01.95:DuX3MRWf
前衛スレイヤーを後衛のガーディアン、ロード、ヒーラーorミラージュで介護するPTって完成形は相性良いしクッソ強いけど
普通にダンジョンを攻略してる段階だと火力低くてジリ貧コースだよな
[sage] 2020/08/05(水) 13:28:18.76:+rsC7u5v

スレイヤーはボス戦向きだし、安定して大ダメージ出せるのも中盤以降になるよね。

雑魚戦は大剣ソードマンの方が向いてると思う。3属性使い分けられるし拡散攻撃もある。
素でもそこそこ堅いから他のアタッカー入れられるし。

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