重複って思われるかもしれないけどぜんぜん盛り上がってないし。
ほかのスレは変態的なの多いし。
真面目に、楽しく語ってくれる人、集まってください。
80年代後半以降なら結構語れます。
よろしくー！
日本・世界問いません。
ただ安定性がまだないので、そこが強くなれば点も伸びてくると思う。
ttp://storeuser15.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/showupasahi?u=;showupasahi 誰だったのかな？
少しアレンジが違うけど。
全日本（二次予選）で古川さんがボギンスカヤと全く同じのを使っていました。
（アトランタオリンピック）
幼稚園くらい？
あと、トカチェフとか新月面とかの有名な技って
何歳くらいで入るようになるの？
側転は幼稚園くらいでも出来るます
足とか汚いけど。
ｼﾞｭﾆｱｸﾗﾌﾞならあまり早くから無茶はさせないけど、
たまに先を急ぐ指導者だったりすると低学年で床のひねりやらせたりする。
地方のｼﾞｭﾆｱBｸﾗｽとかで優勝するんだが、
練習が嫌になってきて高学年あたりで辞めちゃったりする。
ﾄｶﾁｪﾌは六年生からで試合に使った記憶がある 落ちたけど。
ｻﾙﾄはやったことない。
あ、段違いでならﾋﾟｯﾄでふざけてやりました。
当時はｻﾙﾄやるのは小菅さんﾚﾍﾞﾙの人だけでした。
やっていましたね。〔1985年国際ジュニア杯〕
でも結局技はその辺りで頭打ちで・・・あとは表現力で勝負した！って
感じでしたね。
1989年の世界選手権で段違い平行棒で１０点満点を出した中国のFAN・DIさん
の演技！YOUTUBEで視て下さい！イエーガーがメチャメチャ高いです。
そして美人でスタイルのいい選手です。
しかも二本目だった
いましたね。平均台上での後転跳び一回ひねりも行っていたし。
床や平均台の技はこの２０年あまり変わっていないのかも。
跳馬はわからない。
段違いは中国のカ・カキンの演技を見て驚きました！
一番進化していますね。
いつ頃実施していましたか?
あと、シュシュノワとオメリヤンチクが審判で休憩中に(?)
談話しているシーンが映ったようですが、
何の大会か知っておられる方はいますか?
そのシーンを見てみたいです。
ソウル五輪前の・・・ロッテルダムの世界選手権から
やっていましたよ。
シュシュノワとオメリアンチクが審判なのですね。
でも最近体操競技会の放送って、夜中とか・・・
それに日本は男子が強いから、女子は省略って感じだから。
そういうシーンも視たいなぁぁ。
技については、確か途中からルールが変わって、前方宙返り系も
入れないといけなくなった・・・ような記憶があります。
だからわざわざ伸身ダブルをやる選手が少なくなったのかな？って
個人的には思っています。
>ソウル五輪前の・・・ロッテルダムの世界選手権から
やっていましたよ。
ありがとうございます。一回捻り開脚座(?)みたいなのをやっていましたね。
体操大事典でドゥドニクを紹介した際に
平均台での一回捻りを数年前にシュシュノワが初めて実施。
みたいな記事を読んだ記憶がありまして。
(記憶が定かではないけど)
シュシュノワも台上で一回捻り立ちをやったことがあるのかな?
と20年間思いこんでいました。
シュシュノワとオメリヤンチクの2ショットシーンは
結構長い間映っていたとか。ぜひ見てみたいです。
私は８０＆７７です。ごめんなさい！私の表現が不十分でした。
私が７７で申しておりましたロッテルダムでシュシュノワが行った
「平均台上で後転跳び一回捻り」というのは８１さんのおっしゃるとおり
「一回捻り開脚座？」の事です。
平均台上で一回捻り宙返りを行った選手は私がTVで視た限りでは
1986年に中日カップで来日したソ連のアレフチナ・プリアヒナ選手だった
と思います。今度YOUTUBEで確認してみますが・・・。
その後、1989年の世界選手権のドゥドニックが行っていましたね。
あくまでも私の知る範囲です。
シュシュノワが平均台上一回捻り宙返りを行ったのは私は視た事無い
ですね・・・。
シショワ（シュシュノワにあらず）が、83年ブダペストで発表
更に、月面の降りも実施していました（フロロワも実施）。
シショワは、ユルチェンコと同門で、ユルチェンコ跳びも実施していました、
プリャーヒナは、その場からの一回捻り宙で、これは、彼女が初かも。
しかし、全種目にオリジナル技があったのに、もったいなかったですね。
新月面にしろルコニーにしろ、彼女の名が付くべきだったと思う。
が個人で優勝した大会ですね。
ユルチェンコとモステパノワしか記憶にないなぁぁぁ・・・。
プリャーヒナは８６年中日カップの時はせっかく高度な
技を構成に入れていてもミスがあって残念だった印象があります。
正直あまりにもアクロバットの要素が強い印象で、ヒヤヒヤしながら
テレビ視ましたね〔笑〕。
とにかくあの頃の演技が懐かしい。ソ連は充実した選手団でしたね。
優雅な動きの中でさりげなく自然な流れで高度な技をやってましたよね。
なので昨年の北京五輪は何か物足りなさを感じました。
これが、知りうる限り一番古い映像です
ttp://www.youtube.com/watch?v=d7J1QxnsLDc シショワはこれ、
ttp://www.youtube.com/watch?v=6zz64kRrPxo&feature=related スペインのラウラ・ムニョスも、なんかの大会で成功させてました
ttp://www.youtube.com/watch?v=_fiRLXd-rJQ&feature=related プリャーヒナは、欧州選手権で、大きなミス無く次々と技を決めていましたよ
なんで、ロッテルダムの代表になれなかったのだろう。補欠でしたっけ？
サボーって、８１年に国際ジュニア杯でアガケと来日して
いましたね♪８２年ってその翌年ですよね？え〜知らなかった！
８４年ロス五輪では“後転跳び４回連続”と、“後転跳びから後方宙返り”
だけだったよね？その年の中日カップで来日した時も〔少し太っていましたが〕
そんな感じだったので、サボーが成功させていたとは知りませんでした。
ロッテルダムの時は・・・
シュシュノワ・バイトワ・オメリアンチク・・・あとは覚えていない。
オメリアンチクが床で大失敗しちゃったのよね〜・・・。
プリャーヒナはソウルにも出なかったですよね。技としては
プリャーヒナの方が難度は上だったとおもうけれど・・・残念でしたね。
ロッテルダムの代表は、グロワ、ボギンスカヤ、ツジコワでしたね
代表と言えば、89年、91年には、珍しくロシア選手が一人もいませんでしたね
あの頃、ウクライナが強すぎ
グロワとボギンスカヤは知っている〜！
ボギンスカヤは正直技は他の選手の方が高度なのに、
団体戦で後半の方で演技していましたね。
あの独特な表現力が高く評価されたのかな・・・？
でも、オリンピックを９６年まで３回も出場したのは
凄いですね。
おかげでスカパーHD加入したわ。
体操ファンは誰も望んでないよね？
ググれば、いくらでも理由は出てくる。
おめでとう。
一人ビールかけします。
ほっしゃんか？
ほっしゃんは怪我で代表落ち。
床はスイ・ルーが出るんだよね。平均台はトウ・リンリンか。総合の雪辱を晴ら
して貰いたいもんだわ。
ほっしゃんほっしゃん言うなー！！
わろうてもうたんやんけｗｗｗ
虹子ちゃんとルーマニアのAﾎﾞﾙｸﾞﾗｽしかみてなかった
明日スカパー契約してくる
途中、連続技の途切れが気になる点が何回かあったけど、結果的に
Dが6.4貰えたし、良かった良かった。総合の時、失敗してるから、
今日は相当緊張してただろうね。
男子はハンビュヘンや中国が出てなかったからロンドンはまだ未知数だけど
鶴見ちゃんはロンドンで個人総合や段違い平行棒でメダルの可能性ある？
平均台は高得点が出やすい。反対に身体が成長しても活躍してる選手は脚力が
強い人が多い。跳馬や床ね。成長は止める事が出来ないし、鶴見さんは脚力が弱い。
怪我の持病も抱えることになるだろうしね。難度も伸びしろはあまり残ってないし、
客観的には今がピークなんじゃないかな。
旋回の様な事をしていました（ﾛｯﾃﾙﾀﾞﾑ世界選手権で）あの技はあれしか見た事
ありません。確か当時のNHK実況ｱﾅｳﾝｻｰが、体操美人ｺﾝﾃｽﾄにこのﾃﾞュﾄﾞﾆｸを１票
入れたと言っておられました。
話は、変わりますが、今回の世界選手権ﾙｰﾏﾆｱの女子選手どうなってしまったのですか、
弱くなったのですか・・・？
でした。ごめんなさい。
脚力強いとか床、跳馬に期待って言われてるジュニアの方が
肝心の年齢制限ほどけたころにいなくなってることが多いような気がするのは
気のせいか？
ダンコちゃんも身長のびてしまって苦戦しているらしい
体が成長して苦しむのは跳馬系の選手も同じだと思うけどね
山岸さんだって小沢さんだって跳馬強いと思っていたけど
いまはあまり目立たない感じだし
同じ女子体操の選手でも肉付きが全然違う。
特に下半身に無駄な肉が付かない東洋人は身軽な分、欧米人より
有利な気がするんだが、なぜ男子に比べて女子は東洋人が活躍
しにくいんだろう？
日本の場合、体操で活躍してもそれを活かす場が無いから、運動
神経のいい子が皆、フィギュアスケートに流れてしまう という問題も
あると思うが。
5歳ぐらいで訓練を始めて、13歳で五輪に向けて全国選抜。大体
20歳で選手寿命を終えるって解説していたね。
組織的な育成をしている中国は別格としても、日本の場合、選手
寿命が短く、圧倒的に選手人口が少ないって事がネックになって
るんじゃないかな。
ジュニアの才能ある子がろくでなしのコーチによって潰されていくのがほんとに遺憾
ちょっと汚いけど、技はたいしたもんだ
逆だよ
日本女子は成長すると下半身に肉がつきやすい
それにフィギュアはそんなに競技人口多くない
競技人口がフィギュアはそんなに多くないのは知ってるけど
その競技人口のほとんどが小学生以下だって聞いた
それはすごく効率がいいような気がする
大体、小学校六年時点のバッジテストで全中に出られるレベルになっていなければ
スケートやめる子がほとんどだって
体操の場合は小学校六年の時点でそこまでの見極めができないのが難しい点だと思う
今は日本の体操女子の七千弱の競技人口のうち、小学生が三千超
これが小学生が五千超えて、女子全年代合わせて一万超えるようだと
すごく希望が持てそうな気がする
中高生になっても自分でフェラチオできんとは何事だ！！！
くだらん事でニヤニヤしてる暇あったらな！ 煉瓦数えろ！！！
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=contortin&file=1258507761301o.jpg スパモク！！「女の波乱万丈人生スペシャル
私たちは輝いていた〜栄光からの第二の人生〜」
過去、世界を舞台に活躍し、日本中の注目を集めた女性アスリートたちが
第一線を退いた後の人生を紹介する。
▲体操界をリードした小菅麻里の現在の暮らし ほか
所属クラブのホームページが新しくなっているようなので貼っておきますね
レジックスポーツ
ttp://www.legyc.com/ あるオーストラリア選手の床がよかった
なまえがわからないんだけど
イズバシャとかもでててオーストラリアのレオタードはピンク、
暗いクラシックでフィニッシュが仰向けでウエストを浮かせるポーズ
彼女の名前教えてください
ダリア・ジョーラでしょ。
ロシア系だよ。
でもどうみても違います
彼女は足のぶっとい選手で重そうな演技が特徴的でした
名前で思い出しました
ホリー・ダイキスでした
ttp://www.youtube.com/watch?v=t3Ahf6Hy1k4 これです！
地味でルックスもスタイルも今イチだったけどエレガントで丁寧な演技を
する選手だったなぁ。でも体操辞めちゃったんだよね。＞ダイクス
その件について彼女のコーチ(雨のS.ミラーの元コーチ？)が｢彼女以外にも
選手はいる｣みたいな事をどこかで言ってた様な気がする。
コーチと彼女の間で何かあったのかな。
＞９歳の少女は、容疑者にトイレに連れ込まれ、容疑者の生殖器をなめなさいと命令されたが、恐ろしくてできなかっ
＞た。怒った容疑者は少女を殴るなどの暴行を加え、首を絞め半殺しに。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-20/01_01.html ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1254193996/l50 ttp://www.universalsports.com/video/assetid=67475813-e1e6-40ed-ada6-afa64a9e6e1d.html#full+event+u+s+nationals+women+night NBC/ユニバーサルの公式全米女子1日目ストリーミング
フル（2時間）で見られる
だとしたら、俺もすごいと思う。
難度もだけど、実施・姿勢がすごい芸術的。
きれい。
美しい。
ビューティフォー。
エレガント。
年齢制限に引っ掛からなくて世界選手権に出場できてたら、個人総合優勝したのでは
ないかと・・・。
ムスタフィナよりいいとオモタ
姿勢そのものがすごくきれい。おまけに体線もほんとにきれい。
グツー。
モセアヌ。 彼女の場合、カロリーコーチから離れる→練習甘くなる→維持できない→消滅のパターン・・・・。
ラドュカンもそうか・・・。維持できなくて→難度ガタ落ち→引退
大きくわければ、ドュドニクも入るかも。維持できなくてケガ→引退。
でもボギンスカヤみたく、維持できなくて→難度ガタ落ち→生まれ変わって表現で勝負
ってパターンも昔のルールなら可能だけど、今のルールじゃ無理か。
今、「魂まで奪われた少女たち」っているルポルタージュ読み終わった。
「維持できるといいけど・・・」
多分、そんななんだろうとは想像ついたけど、実際に、維持するために、
女子選手がどんなことしてるのか、真実をつきつけられて結構ショック。
カロリーコーチの実態もショック。でも多分、そうなんだろうと予想は
ついてた・・・・。でもショック。
頃の方がおもしろいと思うんだけど・・・・。
そう思う人いないかな？
みたいなことが最近多いですww
器具が違うと位置感覚をつかむのがなかなかむずかしいんですよね
『[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『ハイネック[超]ハイレグレオタード姿で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。
すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
『ハイネック[超]ハイレグレオタードにハイソックス姿[ナイロンハイソックス姿、ニーソックス姿]で両手両足を縛られた状態で立っている女の子や若い女性(７歳くらい〜３０代)の腹を何時間もおもいっきり殴ったり蹴ったりする。
そして、彼女を仰向けにして彼女の腹をおもいきり何百回も踏みつける。すると彼女は内臓破裂を起こしたのか嘔吐する。それを見た後、彼女の胸や腹を何十か所鋭利な刃物でめった刺しにする。彼女は出血多量で死亡する。』
ちなみに、この場合の『ニーソックス』は、『ニーハイソックスとオーバーニーソックス』のことですので
見ても、対して驚きはなかった。
こんなもんだろうとは思ったけど、アメリカの一流選手でもこんな扱い受けるんだなー、とは
思った。案外普通の選手みたいだな。
ぜひ読んでみたいと思ってたから、翻訳版が
出たときはビックリした。マイナー競技なのに。
97年ぐらいたったかな。
体操関連の本、シャノンミラーやモセアヌの本、または載ってる雑誌がないかな〜と、こまめに
洋書のコーナーに足を運んでたけど、当然のごとくあるわけなく、１度もあったためしがなかったから、まさか翻訳で、日本語で読めるとは
思ってなかった。というか英語での本も入手できないと思ってた。当時ネットなかったからね。
長年モヤモヤしなくてよくて、よかった。
モセアヌの本、デジタル本見つけた。著作権も許可を得て
クリアーになってたよ。
もう、昔の本でボロボロだろうからと思って本は諦めてたのに。
頑張って読んで、大きく体調崩したわw
水も飲むのも惜しいほど、当時の細かい様子までが
生々しく伝わってきて目が離せなかった。
バルセロナで見た人々は、神だわ。
だから何か貴重。
代表クラスの、天賦の才の占める割合が大きいレベルの出自は
様々だと思う。
直近の代表を見ても
バイルズのような問題のある貧困家庭、
ロスやダグラスのように両親揃っていてとりあえず定職にはついているけれど
決して裕福ではない平均レベルの家庭、
レイズマンやウィーバー、マロニーのような上流家庭、
と様々。
過去の代表も所謂底辺層から上流層までいろいろだった。
ただ、レベル10→フルスカラシップで大学に行ってＮＣＡAで競技
という本人（と周囲）の努力の割合が大きい層だと、
圧倒的に富裕層ばかりになるんじゃないかと。
レベル10まで行くためには、幼少時から
ほぼ毎日勉強しつつ体操もやらなきゃいけないわけで
長年の費用やサポートは相当大変。
それでも国際大会出るわけでもないから強化費用もないだろうし。
ttp://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1518344065/ 親子対決
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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